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El motivo que se me dio fue el de duplicidad, aun teniendo solo algunos videos reclamados por derechos de autor y varios videos de contenido propio. Me temo que la desmonetización se debe a los temas tratados, ya que cuando estaba monetizando los videos tuve dos desmonetizados parcialmente debido que el algoritmo me lo "flageo" como contenido probablemente contrario los términos del programa de monetización de RUclips... Voy a volver a solicitarlo en breve a ver si tengo suerte. Pero son muchas las horas dedicadas, y ayudaría para aunque fuera mantener ciertos costes que conlleva el canal. Un saludo
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
@Arturo Leonardi BUSQUE LAS FUENTES- Si es un secreto de ZIZEK, y leyo bien mi informacion, hay fuentes, vaya a las fuentes y comprobara esta informacion y sabra la historia oculta de ZIZEK en Europa, en INTERNET hay muchos articulos denunciando al eslavo ligado a los grupos neonazis de UCRANIA Banderowski año 2014 y Pvravy Sektor, vaya a la UNIVERSIDAD DE HARVARD y corrobore la beca pagada por el Gobierno de España y Casa Real de España concedida a PABLO IGLESIAS TURRION año 2007, y los grupos de profesores norteamericanos ligados a CIA EE.UU. en HARVARD y ZIZEK sus visitas y simposium anuales durante casi 12 años. Revise el SISTEMA NIKE que es? en la Guerra Fria y sabra el sistema de desapariciones de personas comunistas en la guerra fria años ochenta en Alemania RFA y RDA. Consulte al actual FSB de Rusia la situacion de desaparecidos en Alemania durante el periodo 1986-1991. Consulte las biografias oficiales de Vladimir Putin agente judicial y de inteligenia en DRESDEN. Si tiene alguna consulta vaya tambien al RCCH, y el sistema Galileo CESID- 1992-BOSTON CIA- Inuaguracion de las sedes bajo la administracion de GEORGE BUSH y FELIPE GONZALEZ 1992 Agosto 16 visita oficial, SISTEMA GALILEO universidades e institutos EUROPA EE.UU. conectados al sistema informatico de PENTAGONO. Si investiga correctamente comprobara con amplia informacion las tareas de ZIZEK , las ultimas informaciones sobre este personaje, lo vinculan a los movimientos de Ucrania. Lituania y Letonia, incluyendo los movimientos feministas ultra fascistas catolicos en Europa creados desde el año 2014 hasta el 2019 Diciembre, todos financiados por USAID CIA- y USEU mas gobiernos y sistema de agencia de inteligencia ligados a la OTAN, y con uso de organizaciones eclesiasticas del Vaticano y arquidiocesis, movimiento , grupos, org , ong , fundaciones e instituciones para el movimiento femenino, LAS ALUMNAS DE ZIZEK en Europa radicalizacion del feminismo y vincularlo con el comunismo e izquierda, objetivo de EE.UU. CIA. En la Universidad de Heildeberg estan las dotaciones de JUAN CARLOS MONEDERO y sus estudios y tesis contra el sistema comunista de la URSS. Si puede tambien consulte los archivos de l STASI RDA para consultas sobre datos de ZIZEK desde Eslovenia, consulte archivos de las familias eslovenas ligadas al nazismo y encontrara la familia de ZIZEK abuelos represaliados por el Ejercito Rojo en el Este de Europa, como ayudantes del nazismo y fascismo años treinta y provenientes de la RUSIA BLANCA y guerra civil rusa. INVESTIGUE y sabra mucho mas, ZIZEK no hablara nunca, la prensa oficial mundial tampoco, por algo es un agente de inteligencia. Las reuniones de ZIZEK son para reclutar estudiantes, crear grupos y redes y dar informacion de los verdaderos comunistas o jovenes de izquierda, se neutralizan, se siguen sus actividades y si la situacion prosigue a mas, se actua CIA EE.UU. y Gobiernos europeos.
@Arturo Leonardi VEA ESTA ENTREVISTA A ZIZEK, EN NINGUN CASO ZIZEK tiene contacto con medios de prensa de RUSIA, PORQUE? sino con VICE medio de prensa internet creado por el Gobierno de EE.UU. y mano derecha del PENTAGONO- Campaña mediatica de ZIZEK para su producto social. vea la entrevista y lea bien lo que dice ZIZEK sabiendo la informacion que yo le he dado. COMPRUEBE la agencias de inteligencia de EUROPA tienen a ZIZEK como uno de los agitadores sociales.CNN en su derivacion y baja audiencia desde el año 2003, se recompone en medio deprensa alternativos entre ellos VICE. creacion año 2014 Guerra de Siria. en ayuda de los MODERADOS de ISIS y DAESH campaña mediatica para distorsionar la version de la guerra de Siria en Europa. Investigue VICE Gobierno de EE.UU. empresas y sus contactos con ZIZEK encontrara oro en Europa VICE en los principales temas de interes de WASHINGTON. Versiones adaptadas en sus contenidos.E N ESPAÑA es NEWTRAL y otros 40 medios de prensa nacidos desde el año 2009.
@Arturo Leonardi Le envio otro material, vea como titula RT RUSIA sobre ZIZEK " USA. ZIZEK" Cuando oigo a ZIZEK es oir a HITLER, muy simil forma de hablar ingles, extrañamente la mayoria de eslovenos no habla asi ingles, quienes conocen a ZIZEK su cara oculta saben perfectamente porque emula HITLER en su tonalidad vocal, intencional. ruclips.net/video/u3nMKN3akt8/видео.html
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
@@sevillaland7940 casi caigo crack, lo que tu dices de zizek, la misma izquierda lo aplico en toda latinoamerica y USA, y mira que en lan funciono y talvez funcione en USA.
Creo que en ningún momento del debate hubo intención de humillar o descalificar al otro. Realmente deberían enseñar esto en los colegios, es una clase magistral para cualquier ser humano, independiente de tu posición política o si incluso detestas la política, este debate es el perfecto ejemplo de cómo hablar con personas que piensan distinto a ti. Gracias por traducir este pedazo de historia, que seguramente será visto por muchas más personas.
2:48 Zizek presentación 4:20 Peterson 6:40 Peterson 11:05 10 axiomas del manifesto comunista 12:13 la historia debe ser vista como una lucha de clases 17:50 proletariado y burguesía 20:50 la dictadura del proletariado 25:35: crítica del beneficio 28:00 el proletariado será productivo 31:25 el capitalismo es el sistema de producción más productivo de la historia 32:35 el problema con Marx y por qué el capitalismo no es tan malo cómo él cree. 37:55 Zizek 1:12:30 Peterson 1:24:40 Zizek 1:38:00 ambos
Ohhh!!! Jaja!!! Zizek cerró y abrió y como que "La estructura del debate es el consciente modo Dios y Amo" de Zizekkkk seee!!! Ta gueno weon la ostia este Zizek!!!
La traducción de la frase sobre foucalt puede llevar a error, Zizek quiere decir que foucalt era antimarxista, usa la palabra target en el sentido de "blanco" al que se dispara, si la traduces al español como "el objetivo de foucalt era el marxismo" se puede interpretar erróneamente
@@Beatnikb. pues entonces es una manipulación del canal de las palabras de Zizek para ocultar que Peterson esta sin bases solidas para su asociación de Marxismo con eso a lo que él llama marxismo posmoderno
@@Jamming0ut jajajaja Laje es un payaso que sigue una agenda, va como payaso de circo, de carpa en carpa. Hay que dejar de pensar que la gente por escribir libros, es inteligente.
@@Jamming0ut jajajajajajajaja Laje es un payaso de medios diseñados para impresionar a jóvenes con poca formación. Nada tiene que ver con los dos tipos de este debate.
@@eleh1337 uno de los erroes importantes es que se tradujo "profit" como Beneficio, cuando en realidad significa Ganancia. si lo lees con pespectiva Marxista y solo hablas español no seria claro que habla exactamente de lo mismo, y suena mas suave decir que el Capitalista se quede con los beneficios en lugar de que el capitalista se quede con las ganancias.
otro error importante: 1:17:11 "en ese caso añadir mas dinero a tu vida no tiene ninguna relacion con tus bienes" el dijo well being, que significa bienestar, no bienes. lo dejo para los que estan analizando los puntos pero no saben ingles.
Quiero dar mis impresiones de este debate, pero antes que nada agradecer enormemente al buen sujeto que lo subtituló. Amigo, te mereces un par de cajones de cerveza, si es que te gusta. Estamos viendo dos sujetos no sólo con posturas epistemológicas, culturales, éticas e ideologicas distintas, sino además con algo que los diferencia aún más y es su forma de explayar una idea, un discurso. Peterson es lineal, prolijo, sigue una idea troncal y no se sale de allí. Zizek abre ramas por todos lados de una manera desordenanda donde igual logra, con algo de suerte, mantener el hilo original del debate. Zizek es causal en sus definiciones. Peterson es consecuente. Ambos tuvieron sus aciertos y sus puntos flojos, discutibles y paradojicos. El debate fue bueno, pero estuvo muy lejos de obtener el mote de "debate del siglo". Porque no ganó ni Peterson ni Zizek. Los únicos que ganaron allí fueron los promotores del evento que vieron la oportunidad de hacer un buen dinero detectando la necesidad estúpida de la gente de tener un combate de ideas para tener un vencedor nato y en ese resultado apoyar su falta de argumentación (a causa de eso notarán molestos aplausos y gritos a lo largo de todo el debate interrumpiendo desubicadamente a los conferencistas como si se tratara de un concurso de quién humilla mas al otro). Y eso volvió el evento barato y poco serio. Una lástima porque nunca más se va a presentar una oportunidad así.
5 лет назад+64
Una donación en cerveza siempre es bienvenida jaja. Interesantes impresiones. Un saludo
De acuerdo con tu comentario salvo en que yo no creo que el contenido del evento haya sido barato o poco serio. Creo que ambos intelectuales fueron capaces de sobreponerse a las expectativas primitivas del público presente.
ZiZek tiene ese raro talento de hacerte reir y pensar, aunque admito que es dificil seguirle el paso. Con Peterson es más fácil: es mas lineal y por lo tanto cuando empieza un comentario, ya te haces una buena idea de como va terminar. Yo no creo que haya ganado ninguno de los dos. Ganamos los espectadores
Como que no hubo ganadores, soy capitalista y no me gustan muchas de las ideas de zizek pero este debate lo ganó sobrado, jordan no tuvo la capacidad de estar a su nivel, cualquiera que sepa un poco y por lo menos sea capaz de entender el debate lo sabe, no es ni discutible
Me encanta como estos crios, en vez de mencionar el punto que Peterson no pudo debatir o posición que no pudo articular... solo atinan a decir: "Y _es un idiota y X es super inteligente, asi que gana X" , "hasta un tonto sabe que X ganó porque, hasta un tonto lo sabe, asi que creanme" , "para cualquiera que sepa un poquitito, es obvio que Y perdió y X_ ganó"... Es como volver a la secundaria otra vez, y pasar por esos momentos donde en una exposición, los compañeros abuchean al que no les agrada y celebran al que si les gusta. Solo así, Es como se sabe quien ganó... ya saben gente: Peterson = bad / Kezek = good ...El mismo Kezek le daría una buena bofetada a todos los que s eportan de esta manera tan infantil
@@ASUMAREMAN Mira, quizas mi comentario estuvo fuera de tono, este debate estaba para hacer reflexionar y escuchar a dos intelectuales hablar en lugar de fanatizar como si fuera un partido de futbol, pero yo lo que queria decir es que no se puede decir que ninguno "ganó" entre comillas, cuando claramente Zizek es de un nivel intelectual superior y realmente Peterson ni siquiera entendia del todo que es el marxismo, Jordan no estuvo a la altura y se quedo en momentos sin argumentos, simplemente eso, en tu opinion dirias que estuvo igualado?
Estos canales son los que nunca deberían cerrar y que realmente deberían monetizar. Neta gracias porque has abierto las puertas de ese conocimiento y lo has llevado a que mas personas pueden entenderlo, no cualquiera se avienta una traducción y no se cuales fueron tus motivos pero me alegro que te animaste a hacerlo
Vine buscando el debate del siglo, pero lo que me encontré fue algo mucho mejor: 2 sabios tratando de entenderse mutuamente y resolver juntos las grandes preguntas que nos acomplejan hoy en día. Concuerdo con varios, el ganador fue el público.
@@nobodycares9300 inclusive Peterson no entendía cuando Zizek lo insultaba, ya desde el principio se notó la diferencia de lectura bibliográfica entre ambos... Saltee gran parte de Peterson y quedé maravillado con todas las ideas frescas que expone Zizek
Genial, fenomenal. La escuché, más que la miré. Y en tres momentos diferentes, para disfrutar cada momento de manera separada. El increíble respeto que se mostraron al final, y cómo tanto Jordan como Slavoj se reconocieron mutuamente el valor de sus pensamientos, pero sobre todo, de sus posibles acuerdos, es una maravilla. Además, si lo notan mejor, la postura física y actitudinal de ambos, al argumentar, va cambiando a medida que transcurre el debate: primero a la ofensiva, luego tranquilos, pero finalmente compenetrados y vulnerables a las nuevas ideas y posibilidades que iban surgiendo del entrecruzamiento reflexivo de ambos. La verdad, un lujo. Y su mensaje final, la cereza del postre (en 2:33:00) De nuevo, lamento los aplausos y vivas tribuneras que surgían a cada rato de los lamebotas que, en cambio, sí es probable que simplemente repitan pensamiento pre-armado para solo hacer defensa identitaria de grupo.
Yo estaba leyendo unos comentarios en un vídeo aparte y entonces alguien decía que Jordan era un idiota porque en el debate con Zizek no tenia claridad en cuanto al marxismo. Entonces, me vine corriendo a buscar ese debate, porque no sabía que existía. Vaya creo que es mucho mas de lo que esperaba. Más allá de lo que han comentado acá, considero que estos ejercicios son tan importantes en un mundo que por alguna razón se dividen. Yo creo que nos dejamos llevar por las pasiones y por el deseo de hacer parte de un grupo, y que este sea el ganador. Eso nos falta, más allá de la división izquierda y derecha, los buenos y los malos, nos falta sentirnos que somos parte de una misma humanidad, y no pretendo pensar que todos debamos tener las mismas convicciones o abrazarnos y sonreír y ser felices, olvidando nuestra propia diversidad, solo que nos falta poder sentarnos en paz y discutir, intercambiar ideas. Eso lo he visto acá, he visto dos personas educadas con posturas diferentes hablando y enriqueciéndose mutuamente. Volveré sobre este debate más adelante. Muchas gracias por subirlo.
@@mikesz1333 si no tienes fuentes no estas dando un dato, solo estas comentando, yo podría hacer la misma afirmación que la tuya pero al revés y tendría la misma veracidad
Muy agradecido por la traducción a este ejercicio de aprendizaje y madurez para debatir ideas y sobre todo despertar nuestra curiosidad y ejercitar nuestro pensamiento . Mis respetos para estos 2 personajes tan auténticos y con una muy notoria experiencia. Abrir la mente es también abrirse a la vida misma.
Muy buen debate. Ellos debatiendo sobre la debacle de la sociedad, del medio ambiente, de la felicidad, de como la competencia nos empuja a lugares donde no nos encontramos con nosotros mismos y en la sección de comentarios algunos diciendo que gano Zizek o Peterson. Yo debo decir que estoy en casi todo de acuerdo con Peterson, sin embargo, a Zizek ya lo conozco hace años y es increible su manera de cuestionarlo absolutamente todo, preguntando como si fuera una especie de Socrates del siglo xxi. Para mi uno debe vivir a lo "Peterson" pero pensar a los "Zizek"
@@luismedina4496 ¿sólo por lo de Peterson? Sí es por eso, que estúpido, Peterson es seguido por una turba de adolescentes que se creen todas sus patrañas sin cuestionarle nada al señor langosta, además, alguien que lanza un libro de autoayuda jamás puede ser brillante. Si es por Žižek, a mí me parece un excelente pensador pero tampoco para catalogarlo como brillante, podría ser pero el otro señor, ni de broma! Qué lástima que me falta "madurez" según vos, sólo por comentar la verdad, realmente una lástima.
To all of you who have watched and listened to this .... please understand that no matter who is who or what you may believe.... everything in life is in a constant change... a person itself won’t change the world...but you are powerful enough to change yourself! And once you realize what you need to do to accomplish happiness. Then your life will be complete.
Un shot por cada que Zizek diga "and so on". Una pequeña observación sobre traducción, but tiene tres traducciones o al menos las que conozco "pero, excepto y sino". Sin embargo una traducción muy precisa, felicidades
Pocas veces en mi vida he disfrutado tanto de una conversación como cuando estas 2 personas terminan sus exposiciones de 30 minutos, y empiezan a preguntarse cosas entre ellos. Este vídeo ha sido un auto-descubrimiento para mi. Una de esas cosas que parece que llegas a ellas porque tenías que verlas. No conocía a Zizek, su exposición me la salté y todo, pero en esa conversación he visto porque ese hombre esta hablando de tú a tú con Jordan Peterson. Han descrito con maestría algunos pensamientos que llevaban tiempo vagando por mi mente pero no conseguía darles una forma precisa. El sentido de la responsabilidad de Jordan Peterson, y el impacto de lo social de Zizek El individuo y la sociedad. Separados, y a la vez juntos. Jordan Perterson definió la respuesta a la que mi propia vida me ha llevado. No se trata de aptitudes, se trata de valores. Y el valor más importante, es la responsabilidad. No he llegado a esta conclusión de forma fácil. Y de pronto, me encuentro a Jordan Peterson, al cual estaba viéndolo por sus ideas contra el feminismo y las políticas ideológicas, y me salta que la responsabilidad es la forma de encontrar la felicidad en tu vida. Luego va Zizek y te dice que a la felicidad te la topas de casualidad, que es una clase de subproducto. Habla también sobre como uno no se descubre a si mismo hasta que cae al precipicio y le toca salir de ahí. Añade Peterson y esta vez cito porque la frase es magistral: "la luz que descubres en tu vida es proporcional a la cantidad de oscuridad que estás dispuesto a confrontar. Y no hay límite necesario a eso. " Pero Zizek recuerda que quizás, lo que has interiorizado y ya forma parte de ti, es algo que la sociedad te ha metido en tu cabeza desde que eras un crío, y ahora piensas que eres tú, pero tu tú esta formado por lo interiorizado y tu propio ser, y cuesta saber que parte es la más grande, siquiera cual es la real. Tenemos un alma única, un pensamiento único o somos moldeados completamente por todas y cada una de nuestras experiencias? como podemos saber que nos hará felices, que debemos hacer, sino sabemos exactamente quienes somos?. .... Es decir, incluso si estas dispuesto a confrontar tu oscuridad, lo haces y ganas; parece que solo fue una batalla más pero sigues sin ganar la guerra, no consigues localizar al fantasma correcto. Creo que ambas ideas se entrelazan y confluyen juntas. La responsabilidad si es el camino hacia la felicidad, pero la felicidad es una cosa esquiva que va y viene. Es una búsqueda, un camino, no es una meta. No es algo que se pueda tener....o eso creo. En fin, muchas gracias por el vídeo. Like y suscrito.
Excelente exposición, decirte que la felicidad es enfrentarte a tus miedos y ser responsable y consecuente, en cuanto a lo de si somos seres únicos, o un sistema de creencias, somos ambas cosas pero yo creo que más lo primero
justo hablaba de algo así en terapia con mi terapeuta, la felicidad no es un objetivo. la felicidad es un epifenómeno que ocurre en la búsqueda por la estabilidad. en algún punto hablamos del yo, que yo soy yo por todo lo que he vivido, lo que pienso, lo que siento, todas son conductas que tuvieron su origen en algún punto de mi vida. aferrarse a algo como la responsabilidad funciona, pero ¿hacia donde dirigimos nuestra responsabilidad? incluso peterson habla de expandir esta responsabilidad cuestionar los limites de esta y transformarla, habla sobre actuar a la vez que cuestionas, a mi parecer habla de una evolución hacia el pensamiento critico. pero luego menciona metáfora de la luz y la oscuridad que interpreto como lo que le da sentido a tu vida es una luz, la fuerza que le das a tus ideas es proporcional a la cantidad de tiempo que puedas sobreponerlas a otras ideas sin caer al abismo. la felicidad es consecuencia de ser responsable con tus ideales pero el limite de esta responsabilidad se encuentra en que tan dispuesto estas en cuestionarte si lo que haces es lo correcto, porque cuando llegue el momento de enfrentarte a las consecuencias todo el valor que pudiera tener lo que construiste se habrá perdido, habrás llegado al fondo del abismo.
Puedo decir como cristiano católico y un relativo admirador de las ideas que propone Mr. Peterson, que este señor Zizek que se auto denomina ateo y no conocía, ha sido un digno oponente, muy inteligente y articulado. En cierta forma da gusto conocer este tipo de ateos. Creo que se nota en el no solo una alta inteligencia sino una honestidad intelectual. Obviamente como creyenye haré oración por el. Pero tal vez el sea más cristiano que yo. Saludos hermanos ateos. Dios les bendiga.
Me gusto el debate. Admirable el Dr. Slavoj, pero no la persona, sino el personaje. Le admiro como se admiran las malas artes, como lo que el mismo reconoce ser, una amalgama de pensamiento ajeno, lleno de ideologías, frases hechas, sofismas y paralogismos que eclipsan y pierden a la persona que debiera ser, pues todo critica y de todo se mofa, pero nada aporta realmente y no se evidencia en el una solución para nada de lo que critica. El Dr. Jordan Bernt Peterson, como siempre definido, congruente y demoledor en su argumentación. A diferencia de Slavoj, el Dr.Peterson jamas rebaja su discurso utilizando recursos de teleevangelista dominical, con chistes baratos ni mofas sarcásticas como hacen los demagogos baratos de los cuales mostró ser uno mas el Dr Zizek.
Es verdad, deberíamos haberlo hecho en un palacio y en un lugar súper exótico. Así la gente nos pone en un lugar más alto a todos quienes estamos interesados más en el lugar que en el contenido del debate.
Un debate no es únicamente oponer ideas, es la flexibilidad de, en ese camino, descubrir las coincidencias que pueden ser aún más importantes que la vulgar ambición de ganar la batalla, no cabe duda que las grandes mentes se atreven, toman posturas, proponen y defienden sus ideas, y sobre todo reconocen y pueden contrastar sus ideales a través del argumento razonado y sustentado, pero sobre todo, en ese mismo trayecto son capaces de reconocer sus coincidencias y por ello pueden discutir sin vulgarizar el debate, muy recomendable de ver completo.
Gracias por subir el vídeo. Solo un comentario, en el 1:17:05 habla sobre la influencia del dinero en la felicidad. Y has traducido "well-being" (que podría entenderse como "bienestar emocional") como "bienes", lo que cambia todo el sentido de lo que se quiere decir.
Me gustaron las palabras de Zizek para la ultima pregunta del debate; si eres de izquierda;no tengas miedo de ser políticamente incorrecto. No tengas miedo de pensar. Muy buen video, gracias por la traducción.
@@alanmax127 requiere valentía adherirte a un discurso de izquierda en la actualidad y en el pasado. La izquierda es todo lo contrario a lo políticamente correcto y lo establecido. Infórmate.
Si eres de izquierdas ya perteneces a una "tribu" con cierta idiosincrasia predeterminada. Por eso me atrevería corregir su frase: "Si eres de izquierdas, no tengas miedo de pensar como alguien de izquierdas".
@@Xxmarcio12xX Tal parece ser que a quien le falta informarse es a ti, la izquierda hoy en dia es casi un sinonimo de progresismo y de discurso politicamente correcto, (mas en terminos sociales que politicos ironicamente) talvez lo que Alan quiere decir es que cuando se trata de la izquierda siempre utilizan sus charlas populistas y manipulacion emocional para que la gente se ponga de su lado, esto sucede especialmente en paises latinoamericanos, en los que suele haber un fuerte marxismo cultural. El verdadero valor esta en decirle a la gente que esta mal informada y que es ignorante al creerse estos cuentos baratos que la lzquierda lleva contando desde hace tanto tiempo, para hacerse pasar por los buenos de la historia, cuando objetivamente son todo lo contrario.
He seguido cada parte que subiste! Y fue, al menos para mí muy productivo escuchar a estos dos hombre! Y claro! El trabajo y la paciencia que te tomas para subtitular los vídeos se agradece bastante. Eres grande amigo.
5 лет назад+8
Muchas gracias! Bueno saber que hay gente que saca cosas en claro del debate. Han sido varias semanas de trabajo. Ahora voy a empezar a volver a trabajar en contenido propio y videos cortos 5-10min con dosis de pensamiento libre/critico. Un saludo
No hay desperdicio, por alguna razón que desconozco, me quedo con estas palabras de Zizek al aplaudir y vitorear el final de su introducción: "Por favor, no hagan eso, porque me ponen a pensar en ello, - espero que estes de acuerdo conmigo, Jordan, de la razón por la que estemos aquí en este debate -, no lo tomen como una competición barata, puede que sea eso, pero ambos, como lo dijimos en nuestra introducción, estamos confrontando desesperadamente problemas serios." ¡Qué hermoso ejercicio de dialéctica presencié en ese "debate"! Gracias Peterson y Zizek, por no entrar en descalificaciones y disputas, no recuerdo haber presenciado un debate elocuente, asertivo y contundente.
Muchas gracias por toda la dedicación y el tiempo invertido. Quiero decirte que estos vídeos para son el mecanismo para mantenerme conectada con los pensamientos ilustres y un escape de la realidad abrumadora que vivo en Venezuela. Muchas gracias nuevamente.
Buenisimo material de tremendo contenido, muchas gracias por hacernos llegar esto traducido, para los que no tenemos un ingles fluido. Me suscribo de inmediato, no es el primer video con contenido que veo en este canal. Saludos desde chile
Bien Ziyzek rompiendo mitos de la derecha, del "marxismo cultural", un concepto ridículo e inexistente, y bien Peterson por su crítica al marxismo, ambos muy respetuosos.
@@gaelzr922 ruclips.net/video/KAnzscAQMag/видео.html Toma "conspiración ", además es un hecho que ponen a negros con blancas en los anuncios para fomentar el mestizaje y el plan kalergi, teoría que hace 5 años no era considerada conspiración y ahora la propia wiki ha cambiado el artículo.
@@Zswerte y a ti en que te afecta we con que la gente blanca y negra quiera culear entre si jaja ni que tus hijos vayan a salir mestizos, como si con esa clase de temas en los que te metes mucho vayas a llegar a tener, alchile pongase al tiro mijo y deje a la banda culear en paz salu2
@nestor_el_demente No confundas estar mezclado con ser mestizo, mestizo es quien tiene padres de diferentes razas o hablogrupos, y por ende su mezcla es bastante grande, sin embargo, si yo tengo un porcentaje de hablogrupo R1b del 95% y el resto es del hablogrupo R1a, no soy mestizo, simplemente estoy mezclado, estar mezclado es lo más normal del mundo, ser mestizo NO, si usted tiene complejo de ser mestizo no es mi culpa. Y por supuesto que SOY ESPECIAL, acaso tú no lo eres? No hay nadie igual, vete con tus sofimas por ahí.
*comentarios* *_90% ''agradeciendo los subtitulos_* *_7% dando su opinion sobre el debate_* *_3% no sabe no opina_*
5 лет назад+17
Asi es. Una nota importante al respecto. Este video fue subido unas semanas después de la primera parte y las sucesivas que le fueron siguiendo. En esos videos, sobre todo la primera parte y la primera mitad del debate hay muchas opiniones sobre el debate. Tengo unos seguidores muy agradecidos y se agradece, porque aunque no lo parezca son muchas horas de dedicación. Un saludo
no todos tienen la necesidad de comentar sus opiniones buscando aprobación estimado, se agradecen los subtítulos porque evidentemente es un gran trabajo, hacer publica la opinión es innecesario.
Mil gracias por el esfuerzo de traducción. Siguiendo las últimas palabras de Jordan: pude conocer un poco más del punto de vista de él; y siguiendo a Zizek: ahora estoy un poco más roto y entusiasmado para pensar. Mil gracias por crear y compartir.
5 лет назад+1
De nada Juan. No dudes en compartir el contenido y suscribirte si quieres estar al tanto del canal. Un saludo
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta hoy no aparecen o fueron asesinados en sus hogares meses antes de la Caida del Muro , fueron eliminados por ser Comunistas pro sovieticos y que no comulgaban con EE.UU. , ZIZEK entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en la Universidad de Heilderberg que servia de cuartel general de USAF y el sistema NIKE de forma encubierta en plena Guerra Fria, la conexion con España es mediante la UCM y el sistema Galileo de EE.UU. Real Colegio Complutense de Havard CIA EE.UU. en Universidades Europeas posterior. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas, ZIZEK estaba en la lista negra del KGB de la URSS como uno de los intelectuales mas peligrosos e informante de CIA EE.UU. Se protegio por unidades de seguridad del Gobierno de EE.UU. de ser ajusticiado o detenido por las unidades del KGB , VLADIMIR PUTIN joven agente y abogado sovietico, conocio las victimas de ZIZEK bajo sus operaciones dentro de las Universidades Alemanas, se hacia pasar como profesor comunista, luego ganada la confianza de los grupos de jovenes el sacaba informacion de los alumnos comunistas de verdad y los entregaba al servicio secreto de RFA y CIA. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades, cuidado JOVENES DE EUROPA es una Ratonera.
Marxismo de un lado, Liberalismo del otro. Así se hace un debate. No estas mierdas de "deSTRuyeNd0 X idea eN sEguNdoz". Esto es lo que no debemos perder. El debate sano por el progreso y no por el orgullo. Increíbles ambos👌
Pensar que me sentía intelectual por ver esos vídeos .______. ahora me arrepiento de simplificar a todo un lado del espectro político(la izquierda en este caso) por esos vídeos.
@@alexanderpinero3038 esos videos están hechos para que sientas que tu cabeza se expande. Eventualmente incluso puede explotar. Pero eso no implica que seas más inteligente. Es un tumor grave. Quizá una forma rara de cancer
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
Totalmente! En esa réplica Zizek lo apretó un poquito y se nota la incomodidad de Peterson. Le insistió una vez (pareciera que con interés genuino), se dió cuenta que lo estaba matando, le tiró un par de nombres y la desvío. 😂
La derecha in a nutshell 😂 No pero en serio, zizek acá tuvo muchas oportunidades para sepultar a Peterson y cagarle la carrera re feo, no lo hizo porque zizek es muy muy cálido con quien interactúa sea quien sea
@@edgarromerolegorreta8340 yo ingenuamente creía que este debate lo iba a hacer un poco más consciente de quién tiene al otro lado de la vereda política y evitar caricaturas pero has visto su canal de RUclips ? Está descendiendo bien rápido a la locura y en muchas formas es chistoso sobre todo en sus streaming pero a veces se me borra la risa de la cara y me acuerdo que millones de jóvenes le toman la palabra como si fuera un genio incomprendido D:
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta hoy no aparecen o fueron asesinados en sus hogares meses antes de la Caida del Muro , fueron eliminados por ser Comunistas pro sovieticos y que no comulgaban con EE.UU. , ZIZEK entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general de USAF y el sistema NIKE. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades, cuidado JOVENES DE EUROPA es una Ratonera.
Ver a estos dos grandes pensadores dialogar con la mente abierta a pesar de sus diferencias, me da esperanza, y me tranquiliza el saber que existe gente con el valor de pensar
1:10:57 - Zizek en Marzo del 2019: "A pesar de protestas aquí y allá probablemente seguiremos deslizándonos hacia algún tipo de apocalipsis. Esperando ue grandes catástrofes despierten..." - Yo en mi casa: "Y ENTONCES LLEGÓ EL CORONAVIRUS!"
Recién vengo a ver este debate y es... simplemente magistral. A Zizek ya lo conocía, y había escuchado y leído malos comentarios de Peterson de parte de ciertos medios e incluso personajes que respeto en cierta medida. Pero viendo me queda claro que no lo conocen, y la comprensión no les ha alcanzado para apreciar este debate. Grandes aportes por parte de ambos. Muchas gracias por compartirlo.
Excelente video. En verdad, creo que los dos hablan de cosas similares pero con nombres y justificaciones diferentes. Estamos medios jodido, y medios encaminados. Hay oportunidades y se puede aprender a identificarlas. Exitos!
Sí, personalmente eso me da un tufo horrible a paternalismo. Solo bastó que Zizek ampliara el ejemplo fuera de la esfera individual para que se dejaran ver los límites del argumento de Peterson.
@@mauricio1981 No deja de ser cierto que el contexto político de muchas personas, incluyendo una gran población latinoamericana, afecta el rendimiento, exito y felicidad. Es una tesis individualista que no resolverá los diversos problemas que trascienden al individuo.
Esa premisa solo hace sentido en sociedades libres, no es las organizadas en base a ideología de izquierda, donde la mayoría de los seres humanos es esclavizada por su clase gobernante. Debes ser muy ignorante para defender marxismo en pleno 2021.
Qué gran conversación tuvieron al final. Vi este debate en vivo cuando lo transmitieron y muchas cosas se me pasaron por alto, ahora con los subtítulos pude analizar todo con mayor detalle ¡Muchísimas gracias!
Peterson se automáticamente pierde porque siempre hablaba del Marxismo sin estudiarlo y el lo admite. El manifesto comunista es un pequeño panfleto que resumen muchas ideas y es una obra menor de Marx. Das Kapital es donde en verdad Marx desarrolla sus ideas y argumenta con fundamentos sus teorías socioeconómicas.
Prácticamente queda fuera de lugar al momento que dice el n su mísma presentación. "No he leído nada de él y solo he leído el manifiesto comunista..... " que profesional este compita
No necesariamente, es obvio que la poca documentación hará que te equivoques más y tengas asunciones erróneas, eso no quiere decir que mágicamente Peterson no pueda hacer argumentos correctos o que el hecho de que el Marxismo no funcione y sea una estúpida teoría económica y ética no sea ciertos. Al final esto se resume en la ad logicam, porque Peterson desconozca y haga argumentos erróneos no significa que su conclusión lo sea.
@@MrWhoisready El sentido de quejarte de algo es con la intención de corregirlo o de hacerlo notar, viendo a tantos que repiten lo mismo ya entenderás la ilogica de hacerlo más.
Chesterton era un autor genial sus puntos de vista son pragmaticos y aplicables al mundo real. Recomendaria que leas a Belloc ya que es similar a chesterton en su punto de vista economico.
Muchas gracias por la traduccion, es la primera vez que veo un debate semejante, deja mucho que pensar y es muy bueno de inculcar a la experiencia del aprendizaje
Se ve claramente la incomodidad de Zizek frente a ese circulo de adolescentes mas propios de un show televisivo.Aunque también hay que considerar que Zizek ha cultivado sobre todo en Norteamérica un cierto aire de personaje cómico que contrastan con la recepción mas seria que recibe en Europa. Gracias por poner este vídeo a disposición de los que tenemos interés en este tipo de debates.
Más allá del análisis de los problemas de la actualidad, la principal diferencia que veo en las dos posturas es en cuanto a cómo afrontar estos problemas y cómo podría surgir una solución. En ese sentido Zizek defiende la conciencia colectiva en contraposición a la postura de Peterson de que el individuo arregle primero sus propios problemas. No solo eso, sino que Zizek ve los problemas de la sociedad como posible causa de los problemas personales, cuando Peterson habla de la responsabilidad individual. Más allá de lo que te empuje la sociedad, acaso la responsabilidad última no es del individuo? La causa de tus problemas o de tu felicidad la vas a dejar en manos de la sociedad? Termina siendo el debate de siempre, lo colectivo por encima de la libertad individual o al revés?
Por eso veo la forma de pensar de Peterson mucho superior. Él desarrolla la responsabilidad dentro de la teoría del superhombre rechazando completamente el victimismo. Acaso no es la individualidad la que te va a solucionar la vida, cuando antes te dés cuenta, verás que en esta vida estás solo, y que solo puedes crearte una vida digna (almenos si quieres que esta vida lleve tu identidad), no recae en los tópicos de que una vez se solucionen los problemas del mundo la vida será todo de rosas, sino que plantea un infierno del que salir
Sin libertades individuales no hay posibilidad de ser uno... En todo caso seras un engranaje de algo más grande al cual seguís sin saber bien porque , pero jamás serás dueño de tu vida y de tus decisiones. Eso es lo que propone a fin de cuentas la izquierda. No quiere individuos, libres y responsables de sus actos, quiere ovejas mansas que vayan con el rebaño. Y eso es intrínsecamente autoritario, que es lo que es la izquierda.
@@martinortiz575 La democracia en sí también es autoritaria. Literalmente el 51% puede obligar al otro 49% a vivir como los otros quieren solo por que ganan con un par de votos
Más que debate fue una clase de Žižek al típico estudiante que cree que por hacer más preguntas es más rebelde y se olvida de parar un poco y hacer mejores preguntas. Da risita que esto sea visto como un "debate" y encima con la gente aplaudiendo como si fueran celebridades, es todo muy gracioso.
51:56 Es cierto, y el mismo Trump se ve reflejado en ese detalle que se lo dijo a Biden en medio de un debate que tuvo con él por la presidencia de EEUU... Que la razón por la que él quiso ser presidente en un principio fue por la mala gestión de Gobierno de Obama, le dijo que si no fuera por él (Biden fue vicepresidente de Obama) no se hubiera postulado si lo hubieran hecho mejor
Qué gran debate, tuve que verlo en varias sesiones y aún así sigo sin estar completamente seguro de haber entendido todos los puntos de los exponentes. Gracias por subir este tipo de contenido que nos lleva a la reflexión y sobre todo, a cuestionarnos los dogmas que de una forma u otra nos imponen las corrientes hegemónicas del pensamiento.
Min 0:52 .. Apenas voy empezando a ver el video, pero, desde ya, con sólo escuchar que ambos son Doctores (tienen doctorado en su tema), ya se espera un debate de alto nivel.. No las típicas feministas sin ideas propias, que malentienden, exageran y malinterpretan todo, que no tienen nada de argumentos que respalden sus dichos y que simplemente no están a la altura para un debate racional. Gracias por este video
Cuánto más analizo... más me hundo en una paralizadora incertidumbre! El problema no es capitalismo, comunismo...el problema es más esencialmente humano...el problema es el poder!!!
El problema es que la cúpula que reglamenta nuestra vida, no deja que se alcance un estado de bienestar para la población en general. Empresarial y política.
siempre fue el poder, ya lo dice la frase: denle poder al hombre y van a ver quien realmente es, por eso y para ello, el anarquismo es una de las soluciones.
@@cristianmiranda5242 si partes de esa premisa entonces el problema no será el poder, ya que como lo dijo Peterson las jerarquías existen en todo el reino animal, el problema será de ese individuo que se corrompe por el ejercicio de ese poder, lo que demostrará que carece de valores, y que nunca asumió una responsabilidad propia, un deber para sí lo qie termina afectando el desarrollo social...
No bro, el problema son las ideologías, es por eso Que Peterson se vio rebasado en el discurso, él esperaba debatir ideológicamente con Zizek, y lo que encontró fue un tipo con una capacidad intelectual tremenda que no está subordinado a ideologías baratas… Todo el tiempo Zizek lo señaló… Ideologías…
flaco gracias por traducir este debate, ya de por sí traducir un video es complicado, no me quiero imaginar estos debates que duran horas, gracias y gran trabajo.
1:55:00 - 1:55:19 no entiendo que mientras Zizek dice que le parece asqueroso la visión de que los marginados deberían estar alegres por estar marginados, Peterson le responda que no le extraña de que no le inviten a muchos sitios. Me parece muy cínico por parte de Peterson que tanto promulga "la verdad". Me parece claro que según Peterson, para ser popular tienes que saber mentir. Se le ha visto el plumero a Peterson ahí aunque parezca una broma sarcástica.
Ya sé que te lo dijeron mil veces pero mil gracias por el laburo de traducirlo! 👏
5 лет назад+2
Todo agradecimiento es bienvenido. No dudes en compartir el contenido si te resulta interesante, ya que RUclips no recomienda mis videos como antes. Un saludo
Debo decir que lo que más me ha llamado la atención es que ambos se escuchan auténticamente, ninguno salta a interrumpir al otro, como si ambos se tuvieran tanto respeto, que verdaderamente piensan que quizá, podrían escuchar algo, un argumento tan poderoso, que de hecho les podría hacer cambiar de opinión, saben que no tienen la verdad absoluta y por ende, esto es inversamente proporcional a dos mentes inferiores que discuten.
Es evidente que Peterson se quedó sin material de debate porque Zizek enfocó todo a una crítica capitalista en vez de defensa clásica comunista, quiero resaltar que a pesar de que quieran declarar como ganador a alguno, ellos mismos reclaman estar en acuerdo en varios puntos. Los mayores aportes son de Zizek al mostrar que China es el ejemplo de un capitalismo que no necesita ser democrático y que la degradación moral de la que se quejan los conservadores fue producida por el sistema político que defendían; y pues de Peterson, me llenó de entusiasmo lo de resolver tus problemas individuales para así darle solución a problemas sociales y si algo es bueno para ti pero no para otros, hace falta buscar una alternativa.
Peterson es de los pocos intelectuales de derecha que si merece el calificativo de intelectual. Una de las cosas positivas que lo elevan a ese sitial es que no tuvo problemas en aceptar que el momento más importante de este debate le perteneció a Zizek, de igual manera el hecho que hable abiertamente de sus problemas mentales lo hacen aún más gigante. Es muy difícil encontrar a un representante de la derecha que sea abierto, humilde y que no intente aparentar perfección ni exagerado triunfalismo como JP.
Felicidades a este canal por la traducción tan correcta. No únicamente se enfocaron en traducir las ideas, si no en dar una correcta sintaxis y explicaciones en la misma para mayor disfrute de los argumentos de estos dos colosos.
RUclips ha desmonetizado el canal recientemente, puedes apoyar a El Rincón Millennial vía:
✅ PayPal: paypal.me/elrinconmillennial
✅ ₿ Bitcoin: 16LV51JaSLjQxTg46JJqDnZLvbTqqeJ649
Pregunta: ¿por qué lo han desmonetizado?
El motivo que se me dio fue el de duplicidad, aun teniendo solo algunos videos reclamados por derechos de autor y varios videos de contenido propio. Me temo que la desmonetización se debe a los temas tratados, ya que cuando estaba monetizando los videos tuve dos desmonetizados parcialmente debido que el algoritmo me lo "flageo" como contenido probablemente contrario los términos del programa de monetización de RUclips... Voy a volver a solicitarlo en breve a ver si tengo suerte. Pero son muchas las horas dedicadas, y ayudaría para aunque fuera mantener ciertos costes que conlleva el canal.
Un saludo
tienes xapo, cual es tu correo,,, para pasarte satoshis directamnete a raves de tu correo, desde alguna faucet
@@ricardososg Me temo que no dispongo de xapo. Las dos opciones que tengo son PayPal o Bitcoin. Un saludo!
Donde tienes tus bitcoins??
Muchas gracias, en serio por este esfuerzo que requiere traducir algo tan largo... Un abrazo y mil gracias.
Muchas gracias por ayudar enriquecer a los hispanos hablantes con este debate en tiempos de demagogia e ignorancia
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
@Arturo Leonardi BUSQUE LAS FUENTES- Si es un secreto de ZIZEK, y leyo bien mi informacion, hay fuentes, vaya a las fuentes y comprobara esta informacion y sabra la historia oculta de ZIZEK en Europa, en INTERNET hay muchos articulos denunciando al eslavo ligado a los grupos neonazis de UCRANIA Banderowski año 2014 y Pvravy Sektor, vaya a la UNIVERSIDAD DE HARVARD y corrobore la beca pagada por el Gobierno de España y Casa Real de España concedida a PABLO IGLESIAS TURRION año 2007, y los grupos de profesores norteamericanos ligados a CIA EE.UU. en HARVARD y ZIZEK sus visitas y simposium anuales durante casi 12 años. Revise el SISTEMA NIKE que es? en la Guerra Fria y sabra el sistema de desapariciones de personas comunistas en la guerra fria años ochenta en Alemania RFA y RDA. Consulte al actual FSB de Rusia la situacion de desaparecidos en Alemania durante el periodo 1986-1991. Consulte las biografias oficiales de Vladimir Putin agente judicial y de inteligenia en DRESDEN. Si tiene alguna consulta vaya tambien al RCCH, y el sistema Galileo CESID- 1992-BOSTON CIA- Inuaguracion de las sedes bajo la administracion de GEORGE BUSH y FELIPE GONZALEZ 1992 Agosto 16 visita oficial, SISTEMA GALILEO universidades e institutos EUROPA EE.UU. conectados al sistema informatico de PENTAGONO. Si investiga correctamente comprobara con amplia informacion las tareas de ZIZEK , las ultimas informaciones sobre este personaje, lo vinculan a los movimientos de Ucrania. Lituania y Letonia, incluyendo los movimientos feministas ultra fascistas catolicos en Europa creados desde el año 2014 hasta el 2019 Diciembre, todos financiados por USAID CIA- y USEU mas gobiernos y sistema de agencia de inteligencia ligados a la OTAN, y con uso de organizaciones eclesiasticas del Vaticano y arquidiocesis, movimiento , grupos, org , ong , fundaciones e instituciones para el movimiento femenino, LAS ALUMNAS DE ZIZEK en Europa radicalizacion del feminismo y vincularlo con el comunismo e izquierda, objetivo de EE.UU. CIA. En la Universidad de Heildeberg estan las dotaciones de JUAN CARLOS MONEDERO y sus estudios y tesis contra el sistema comunista de la URSS. Si puede tambien consulte los archivos de l STASI RDA para consultas sobre datos de ZIZEK desde Eslovenia, consulte archivos de las familias eslovenas ligadas al nazismo y encontrara la familia de ZIZEK abuelos represaliados por el Ejercito Rojo en el Este de Europa, como ayudantes del nazismo y fascismo años treinta y provenientes de la RUSIA BLANCA y guerra civil rusa. INVESTIGUE y sabra mucho mas, ZIZEK no hablara nunca, la prensa oficial mundial tampoco, por algo es un agente de inteligencia. Las reuniones de ZIZEK son para reclutar estudiantes, crear grupos y redes y dar informacion de los verdaderos comunistas o jovenes de izquierda, se neutralizan, se siguen sus actividades y si la situacion prosigue a mas, se actua CIA EE.UU. y Gobiernos europeos.
@Arturo Leonardi VEA ESTA ENTREVISTA A ZIZEK, EN NINGUN CASO ZIZEK tiene contacto con medios de prensa de RUSIA, PORQUE? sino con VICE medio de prensa internet creado por el Gobierno de EE.UU. y mano derecha del PENTAGONO- Campaña mediatica de ZIZEK para su producto social. vea la entrevista y lea bien lo que dice ZIZEK sabiendo la informacion que yo le he dado. COMPRUEBE la agencias de inteligencia de EUROPA tienen a ZIZEK como uno de los agitadores sociales.CNN en su derivacion y baja audiencia desde el año 2003, se recompone en medio deprensa alternativos entre ellos VICE. creacion año 2014 Guerra de Siria. en ayuda de los MODERADOS de ISIS y DAESH campaña mediatica para distorsionar la version de la guerra de Siria en Europa. Investigue VICE Gobierno de EE.UU. empresas y sus contactos con ZIZEK encontrara oro en Europa VICE en los principales temas de interes de WASHINGTON. Versiones adaptadas en sus contenidos.E N ESPAÑA es NEWTRAL y otros 40 medios de prensa nacidos desde el año 2009.
@Arturo Leonardi Le envio otro material, vea como titula RT RUSIA sobre ZIZEK " USA. ZIZEK" Cuando oigo a ZIZEK es oir a HITLER, muy simil forma de hablar ingles, extrañamente la mayoria de eslovenos no habla asi ingles, quienes conocen a ZIZEK su cara oculta saben perfectamente porque emula HITLER en su tonalidad vocal, intencional. ruclips.net/video/u3nMKN3akt8/видео.html
Dos mentes brillantes con un público que parece estar en un Comedy Central... ojalá hubiesen omitido al público
Tal cual, lo menciona Zizek aquí muy claramente....1:11:40....
And so on and so on
@@sunwillriseagain6202 XDDDD se escucha tan tierno el men
el público mainstream es asi, una pena por peterson, haberse hecho tan popular le dio a puro normie de twitter en ese debate
Yo veo 1,001 genios, pero tienes razón
El moderador: "jamas me había ganado un dinero tan facil en mi vida"
Ahora debe pensar: "Eran buenos tiempos"
Solo las conversaciones entre dos personas inteligentes no necesitan moderacion.
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
Te recomiendo este video refutando POR COMPLETO "el marxismo cultural" ruclips.net/video/-UD-hbVJE0k/видео.html
@@sevillaland7940 casi caigo crack, lo que tu dices de zizek, la misma izquierda lo aplico en toda latinoamerica y USA, y mira que en lan funciono y talvez funcione en USA.
Zizek, por favor no tienen que celebrar cada vez que terminamos de decir algo.
El público: Aplaude y se ríe
XD
Si somos XD
Vaya imbéciles
No debería ser tan gracioso entonces
Creo que en ningún momento del debate hubo intención de humillar o descalificar al otro. Realmente deberían enseñar esto en los colegios, es una clase magistral para cualquier ser humano, independiente de tu posición política o si incluso detestas la política, este debate es el perfecto ejemplo de cómo hablar con personas que piensan distinto a ti. Gracias por traducir este pedazo de historia, que seguramente será visto por muchas más personas.
ya pero el socialismo es una mierda, se cargo con la vida de más de 100 millones de persona, FIN
Una pena que Peterson parece que no leyó aquello que dice criticar.
Ahre, no lo viste completo, no? Que el insulto sea sutil y caballeroso no significa que sea alago
Entiendo totalmente a lo que te refieres y comparto tu opinión cómo dice el mismo separar el trigo de la paja
2:48 Zizek presentación 4:20 Peterson
6:40 Peterson
11:05 10 axiomas del manifesto comunista
12:13 la historia debe ser vista como una lucha de clases
17:50 proletariado y burguesía
20:50 la dictadura del proletariado
25:35: crítica del beneficio
28:00 el proletariado será productivo
31:25 el capitalismo es el sistema de producción más productivo de la historia
32:35 el problema con Marx y por qué el capitalismo no es tan malo cómo él cree.
37:55 Zizek
1:12:30 Peterson
1:24:40 Zizek
1:38:00 ambos
ajajajaja que imbecil marcar solo los argumentos de peterson
Ohhh!!! Jaja!!! Zizek cerró y abrió y como que "La estructura del debate es el consciente modo Dios y Amo" de Zizekkkk seee!!! Ta gueno weon la ostia este Zizek!!!
Abrió Peterson; no habia calado esta mierda seee es más dominante seee sabe más lenguaje corporal que el lacaniano seee joer bueno see como 👈👈👈
Este muchacho me llena de orgullo muchas gracias por el índice
Faltó tematizar a Zizek
Solo hubo un ganador :Hegel
Habló el zurdo, ladrón, progre, corrupto hipocirta, asesino y mentiroso
Amé este resumen, jajaja.
La traducción de la frase sobre foucalt puede llevar a error, Zizek quiere decir que foucalt era antimarxista, usa la palabra target en el sentido de "blanco" al que se dispara, si la traduces al español como "el objetivo de foucalt era el marxismo" se puede interpretar erróneamente
es a propósito esa traducción...
@@Beatnikb. pues entonces es una manipulación del canal de las palabras de Zizek para ocultar que Peterson esta sin bases solidas para su asociación de Marxismo con eso a lo que él llama marxismo posmoderno
@@leonardodavidjimenezfernan1824 si
@@Beatnikb. que debate vieron?
Leonardo David Jiménez Fernández Si así construyes tus conclusiones , no me sorprende que no entiendas lo que dijo Peterson
Sinceramente un debate magistral del que deberíamos aprender en Latinoamérica para que no se den payasadas como el Álvarez versus Laje
Laje está al nivel de esos sin ningún problema
Ya de hecho deberías dejar el complejo de inferioridad latino, no te sirve de nada
@@Jamming0ut jajajaja Laje es un payaso que sigue una agenda, va como payaso de circo, de carpa en carpa. Hay que dejar de pensar que la gente por escribir libros, es inteligente.
@@Jamming0ut jajajajajajajaja Laje es un payaso de medios diseñados para impresionar a jóvenes con poca formación. Nada tiene que ver con los dos tipos de este debate.
@@Cerbero9 y casi casi por traducirlos, porque la mierda que escriben solo es importar las ideas repetidas que escriben en EU
El pibe que puso los subtitulos está a otro nivel
Sí tiene errores
Tu también te equivocaste, “si” no lleva tílde, el cabrón hizo un trabajo increible
@@AbramCalavera Me puedes dar ejemplo de alguno, gracias.
@@eleh1337 uno de los erroes importantes es que se tradujo "profit" como Beneficio, cuando en realidad significa Ganancia. si lo lees con pespectiva Marxista y solo hablas español no seria claro que habla exactamente de lo mismo, y suena mas suave decir que el Capitalista se quede con los beneficios en lugar de que el capitalista se quede con las ganancias.
otro error importante:
1:17:11 "en ese caso añadir mas dinero a tu vida no tiene ninguna relacion con tus bienes" el dijo well being, que significa bienestar, no bienes.
lo dejo para los que estan analizando los puntos pero no saben ingles.
Quiero dar mis impresiones de este debate, pero antes que nada agradecer enormemente al buen sujeto que lo subtituló. Amigo, te mereces un par de cajones de cerveza, si es que te gusta.
Estamos viendo dos sujetos no sólo con posturas epistemológicas, culturales, éticas e ideologicas distintas, sino además con algo que los diferencia aún más y es su forma de explayar una idea, un discurso. Peterson es lineal, prolijo, sigue una idea troncal y no se sale de allí. Zizek abre ramas por todos lados de una manera desordenanda donde igual logra, con algo de suerte, mantener el hilo original del debate. Zizek es causal en sus definiciones. Peterson es consecuente. Ambos tuvieron sus aciertos y sus puntos flojos, discutibles y paradojicos.
El debate fue bueno, pero estuvo muy lejos de obtener el mote de "debate del siglo". Porque no ganó ni Peterson ni Zizek. Los únicos que ganaron allí fueron los promotores del evento que vieron la oportunidad de hacer un buen dinero detectando la necesidad estúpida de la gente de tener un combate de ideas para tener un vencedor nato y en ese resultado apoyar su falta de argumentación (a causa de eso notarán molestos aplausos y gritos a lo largo de todo el debate interrumpiendo desubicadamente a los conferencistas como si se tratara de un concurso de quién humilla mas al otro). Y eso volvió el evento barato y poco serio. Una lástima porque nunca más se va a presentar una oportunidad así.
Una donación en cerveza siempre es bienvenida jaja. Interesantes impresiones. Un saludo
Veo que zizek no defiende ni habla del marxismo clásico que es la premisa del debate . El habla de su visión del comunismos moderno .
Muy buenos puntos.
@@douglasacedo3991 La premisa era la felicidad
De acuerdo con tu comentario salvo en que yo no creo que el contenido del evento haya sido barato o poco serio. Creo que ambos intelectuales fueron capaces de sobreponerse a las expectativas primitivas del público presente.
ZiZek tiene ese raro talento de hacerte reir y pensar, aunque admito que es dificil seguirle el paso. Con Peterson es más fácil: es mas lineal y por lo tanto cuando empieza un comentario, ya te haces una buena idea de como va terminar. Yo no creo que haya ganado ninguno de los dos. Ganamos los espectadores
Peterson es plano no tiene el nivel intelectual q vende es un charlatan en efecto
Es porque Peterson no tiene el peso intelectual requerido.
Sus argumentos en cuanto a teología o filosofía política son extremadamente simplistas.
Como que no hubo ganadores, soy capitalista y no me gustan muchas de las ideas de zizek pero este debate lo ganó sobrado, jordan no tuvo la capacidad de estar a su nivel, cualquiera que sepa un poco y por lo menos sea capaz de entender el debate lo sabe, no es ni discutible
Me encanta como estos crios, en vez de mencionar el punto que Peterson no pudo debatir o posición que no pudo articular... solo atinan a decir: "Y _es un idiota y X es super inteligente, asi que gana X" , "hasta un tonto sabe que X ganó porque, hasta un tonto lo sabe, asi que creanme" , "para cualquiera que sepa un poquitito, es obvio que Y perdió y X_ ganó"... Es como volver a la secundaria otra vez, y pasar por esos momentos donde en una exposición, los compañeros abuchean al que no les agrada y celebran al que si les gusta.
Solo así,
Es como se sabe quien ganó... ya saben gente: Peterson = bad / Kezek = good ...El mismo Kezek le daría una buena bofetada a todos los que s eportan de esta manera tan infantil
@@ASUMAREMAN Mira, quizas mi comentario estuvo fuera de tono, este debate estaba para hacer reflexionar y escuchar a dos intelectuales hablar en lugar de fanatizar como si fuera un partido de futbol, pero yo lo que queria decir es que no se puede decir que ninguno "ganó" entre comillas, cuando claramente Zizek es de un nivel intelectual superior y realmente Peterson ni siquiera entendia del todo que es el marxismo, Jordan no estuvo a la altura y se quedo en momentos sin argumentos, simplemente eso, en tu opinion dirias que estuvo igualado?
La voz de Peterson es igual a la de Saul Goodman
Sí, gracias. Es una de las tantas cosas que me hizo más difícil seguir con completa atención el debate.
jajajaja
Exacto, es una voz muy parecida Saúl Goldman!!!!!
¡Qué grande. Es verdad!
Kirby the frog
Estos canales son los que nunca deberían cerrar y que realmente deberían monetizar.
Neta gracias porque has abierto las puertas de ese conocimiento y lo has llevado a que mas personas pueden entenderlo, no cualquiera se avienta una traducción y no se cuales fueron tus motivos pero me alegro que te animaste a hacerlo
Feliz con unos comentarios tan honestos y serenos. ¡Ojala fuese así en todo youtube!
Vine buscando el debate del siglo, pero lo que me encontré fue algo mucho mejor: 2 sabios tratando de entenderse mutuamente y resolver juntos las grandes preguntas que nos acomplejan hoy en día. Concuerdo con varios, el ganador fue el público.
Para mí el público fue lo peor
@@ricardomartinezcastillo2367 Quizá se refería más a nosotros en general, que tenemos la oportunidad de ver el dialogo de dos personas tan cultas.
Raro, yo me encontre con un niño debatiendo a un sabio que habla como el pato donald.
@@nobodycares9300 inclusive Peterson no entendía cuando Zizek lo insultaba, ya desde el principio se notó la diferencia de lectura bibliográfica entre ambos... Saltee gran parte de Peterson y quedé maravillado con todas las ideas frescas que expone Zizek
@@Gabster-7- "Salte gran parte de Peterson" el sesgo que representa tu mensaje se nota a kilómetros.
Genial, fenomenal. La escuché, más que la miré. Y en tres momentos diferentes, para disfrutar cada momento de manera separada. El increíble respeto que se mostraron al final, y cómo tanto Jordan como Slavoj se reconocieron mutuamente el valor de sus pensamientos, pero sobre todo, de sus posibles acuerdos, es una maravilla.
Además, si lo notan mejor, la postura física y actitudinal de ambos, al argumentar, va cambiando a medida que transcurre el debate: primero a la ofensiva, luego tranquilos, pero finalmente compenetrados y vulnerables a las nuevas ideas y posibilidades que iban surgiendo del entrecruzamiento reflexivo de ambos. La verdad, un lujo. Y su mensaje final, la cereza del postre (en 2:33:00)
De nuevo, lamento los aplausos y vivas tribuneras que surgían a cada rato de los lamebotas que, en cambio, sí es probable que simplemente repitan pensamiento pre-armado para solo hacer defensa identitaria de grupo.
Yo estaba leyendo unos comentarios en un vídeo aparte y entonces alguien decía que Jordan era un idiota porque en el debate con Zizek no tenia claridad en cuanto al marxismo. Entonces, me vine corriendo a buscar ese debate, porque no sabía que existía. Vaya creo que es mucho mas de lo que esperaba. Más allá de lo que han comentado acá, considero que estos ejercicios son tan importantes en un mundo que por alguna razón se dividen. Yo creo que nos dejamos llevar por las pasiones y por el deseo de hacer parte de un grupo, y que este sea el ganador. Eso nos falta, más allá de la división izquierda y derecha, los buenos y los malos, nos falta sentirnos que somos parte de una misma humanidad, y no pretendo pensar que todos debamos tener las mismas convicciones o abrazarnos y sonreír y ser felices, olvidando nuestra propia diversidad, solo que nos falta poder sentarnos en paz y discutir, intercambiar ideas. Eso lo he visto acá, he visto dos personas educadas con posturas diferentes hablando y enriqueciéndose mutuamente. Volveré sobre este debate más adelante.
Muchas gracias por subirlo.
que va la cosa es mantener al pueblo dividido y enfrentado para que las elites sigan turnandose los poderes.
Exacto
Solo respesto por lo que piensa el otro!!! Bien Damian!!!
dato mata relato , paises economia y sociedad liberarl = disminución de pobreza, paises comunistas= dictadura pobreza miseria hambre,
@@mikesz1333 si no tienes fuentes no estas dando un dato, solo estas comentando, yo podría hacer la misma afirmación que la tuya pero al revés y tendría la misma veracidad
Muy agradecido por la traducción a este ejercicio de aprendizaje y madurez para debatir ideas y sobre todo despertar nuestra curiosidad y ejercitar nuestro pensamiento . Mis respetos para estos 2 personajes tan auténticos y con una muy notoria experiencia. Abrir la mente es también abrirse a la vida misma.
Muy buen debate. Ellos debatiendo sobre la debacle de la sociedad, del medio ambiente, de la felicidad, de como la competencia nos empuja a lugares donde no nos encontramos con nosotros mismos y en la sección de comentarios algunos diciendo que gano Zizek o Peterson. Yo debo decir que estoy en casi todo de acuerdo con Peterson, sin embargo, a Zizek ya lo conozco hace años y es increible su manera de cuestionarlo absolutamente todo, preguntando como si fuera una especie de Socrates del siglo xxi. Para mi uno debe vivir a lo "Peterson" pero pensar a los "Zizek"
Gran punto de vista... practicidad y continuo cuestionamiento...
🙄
Pensar como Zizek y vivir como Peterson sería hipocresía total
Que deleite escuchar un dialogo entre dos de los pensadores más grandes de la actualidad. Muchas gracias por la traducción. Excelente aporte.
Qué le pasa a esta gente? Están peor que en un partido de fútbol!
No pueden guardar silencio para escuchar a dos brillantes pensadores
Sólo Žižek podría llegar a ser brillante, Peterson ni de broma.
@@dylonfrancis3690 ambos son grandes
@@dylonfrancis3690 te falta madurez, espero que el tiempo haga su trabajo
@@luismedina4496 ¿sólo por lo de Peterson? Sí es por eso, que estúpido, Peterson es seguido por una turba de adolescentes que se creen todas sus patrañas sin cuestionarle nada al señor langosta, además, alguien que lanza un libro de autoayuda jamás puede ser brillante. Si es por Žižek, a mí me parece un excelente pensador pero tampoco para catalogarlo como brillante, podría ser pero el otro señor, ni de broma! Qué lástima que me falta "madurez" según vos, sólo por comentar la verdad, realmente una lástima.
@@josueemanuelferreiro4733 sólo Žižek, el otro no.
Gran debate en estos días en los que es tan difícil poder discutir con alguien que no piensa igual, al menos podemos ver como otros (pocos) lo hacen
To all of you who have watched and listened to this .... please understand that no matter who is who or what you may believe....
everything in life is in a constant change...
a person itself won’t change the world...but you are powerful enough to change yourself! And once you realize what you need to do to accomplish happiness. Then your life will be complete.
Un shot por cada que Zizek diga "and so on". Una pequeña observación sobre traducción, but tiene tres traducciones o al menos las que conozco "pero, excepto y sino". Sin embargo una traducción muy precisa, felicidades
Me iba a dormir y dije "veré 5 minutos de este video". Son las 2 de la mañana y acabo de terminarlo.
Te agradezco profundamente la traducción, lo disfrute muchísimo
Pocas veces en mi vida he disfrutado tanto de una conversación como cuando estas 2 personas terminan sus exposiciones de 30 minutos, y empiezan a preguntarse cosas entre ellos. Este vídeo ha sido un auto-descubrimiento para mi. Una de esas cosas que parece que llegas a ellas porque tenías que verlas.
No conocía a Zizek, su exposición me la salté y todo, pero en esa conversación he visto porque ese hombre esta hablando de tú a tú con Jordan Peterson.
Han descrito con maestría algunos pensamientos que llevaban tiempo vagando por mi mente pero no conseguía darles una forma precisa.
El sentido de la responsabilidad de Jordan Peterson, y el impacto de lo social de Zizek
El individuo y la sociedad. Separados, y a la vez juntos. Jordan Perterson definió la respuesta a la que mi propia vida me ha llevado. No se trata de aptitudes, se trata de valores. Y el valor más importante, es la responsabilidad. No he llegado a esta conclusión de forma fácil. Y de pronto, me encuentro a Jordan Peterson, al cual estaba viéndolo por sus ideas contra el feminismo y las políticas ideológicas, y me salta que la responsabilidad es la forma de encontrar la felicidad en tu vida.
Luego va Zizek y te dice que a la felicidad te la topas de casualidad, que es una clase de subproducto. Habla también sobre como uno no se descubre a si mismo hasta que cae al precipicio y le toca salir de ahí. Añade Peterson y esta vez cito porque la frase es magistral: "la luz que descubres en tu vida es proporcional a la cantidad de oscuridad que estás dispuesto a confrontar. Y no hay límite necesario a eso. " Pero Zizek recuerda que quizás, lo que has interiorizado y ya forma parte de ti, es algo que la sociedad te ha metido en tu cabeza desde que eras un crío, y ahora piensas que eres tú, pero tu tú esta formado por lo interiorizado y tu propio ser, y cuesta saber que parte es la más grande, siquiera cual es la real. Tenemos un alma única, un pensamiento único o somos moldeados completamente por todas y cada una de nuestras experiencias? como podemos saber que nos hará felices, que debemos hacer, sino sabemos exactamente quienes somos?. .... Es decir, incluso si estas dispuesto a confrontar tu oscuridad, lo haces y ganas; parece que solo fue una batalla más pero sigues sin ganar la guerra, no consigues localizar al fantasma correcto.
Creo que ambas ideas se entrelazan y confluyen juntas. La responsabilidad si es el camino hacia la felicidad, pero la felicidad es una cosa esquiva que va y viene. Es una búsqueda, un camino, no es una meta. No es algo que se pueda tener....o eso creo.
En fin, muchas gracias por el vídeo.
Like y suscrito.
Excelente exposición. Para mi, mi proceso de vida tiene que ver con encontrar la verdad y en ello reside mi felicidad.
Excelente exposición, decirte que la felicidad es enfrentarte a tus miedos y ser responsable y consecuente, en cuanto a lo de si somos seres únicos, o un sistema de creencias, somos ambas cosas pero yo creo que más lo primero
Wooow deberías de hacer videos, que capacidad para ordenar tus ideas 😮
justo hablaba de algo así en terapia con mi terapeuta, la felicidad no es un objetivo. la felicidad es un epifenómeno que ocurre en la búsqueda por la estabilidad. en algún punto hablamos del yo, que yo soy yo por todo lo que he vivido, lo que pienso, lo que siento, todas son conductas que tuvieron su origen en algún punto de mi vida.
aferrarse a algo como la responsabilidad funciona, pero ¿hacia donde dirigimos nuestra responsabilidad? incluso peterson habla de expandir esta responsabilidad cuestionar los limites de esta y transformarla, habla sobre actuar a la vez que cuestionas, a mi parecer habla de una evolución hacia el pensamiento critico. pero luego menciona metáfora de la luz y la oscuridad que interpreto como lo que le da sentido a tu vida es una luz, la fuerza que le das a tus ideas es proporcional a la cantidad de tiempo que puedas sobreponerlas a otras ideas sin caer al abismo.
la felicidad es consecuencia de ser responsable con tus ideales pero el limite de esta responsabilidad se encuentra en que tan dispuesto estas en cuestionarte si lo que haces es lo correcto, porque cuando llegue el momento de enfrentarte a las consecuencias todo el valor que pudiera tener lo que construiste se habrá perdido, habrás llegado al fondo del abismo.
Leer esto me puso la piel de gallina
1:44:28 La observación sobre el búho de Minerva es pura poesía
Puedo decir como cristiano católico y un relativo admirador de las ideas que propone Mr. Peterson, que este señor Zizek que se auto denomina ateo y no conocía, ha sido un digno oponente, muy inteligente y articulado. En cierta forma da gusto conocer este tipo de ateos. Creo que se nota en el no solo una alta inteligencia sino una honestidad intelectual. Obviamente como creyenye haré oración por el. Pero tal vez el sea más cristiano que yo. Saludos hermanos ateos. Dios les bendiga.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Que extraño ,son temàticas super interesantes y serias ,pero en un contexto de show de comedia o de stand up..
Eso pensé. Es como ver un capítulo de Big Bang en el que Sheldon y Leonard discuten sobre cuestiones de física, con risas enlatadas de fondo.
Me gusto el debate. Admirable el Dr. Slavoj, pero no la persona, sino el personaje. Le admiro como se admiran las malas artes, como lo que el mismo reconoce ser, una amalgama de pensamiento ajeno, lleno de ideologías, frases hechas, sofismas y paralogismos que eclipsan y pierden a la persona que debiera ser, pues todo critica y de todo se mofa, pero nada aporta realmente y no se evidencia en el una solución para nada de lo que critica. El Dr. Jordan Bernt Peterson, como siempre definido, congruente y demoledor en su argumentación. A diferencia de Slavoj, el Dr.Peterson jamas rebaja su discurso utilizando recursos de teleevangelista dominical, con chistes baratos ni mofas sarcásticas como hacen los demagogos baratos de los cuales mostró ser uno mas el Dr Zizek.
La modernidsd surrealista diría yo.
El culpa de el público, es todo.
Es verdad, deberíamos haberlo hecho en un palacio y en un lugar súper exótico. Así la gente nos pone en un lugar más alto a todos quienes estamos interesados más en el lugar que en el contenido del debate.
Un debate no es únicamente oponer ideas, es la flexibilidad de, en ese camino, descubrir las coincidencias que pueden ser aún más importantes que la vulgar ambición de ganar la batalla, no cabe duda que las grandes mentes se atreven, toman posturas, proponen y defienden sus ideas, y sobre todo reconocen y pueden contrastar sus ideales a través del argumento razonado y sustentado, pero sobre todo, en ese mismo trayecto son capaces de reconocer sus coincidencias y por ello pueden discutir sin vulgarizar el debate, muy recomendable de ver completo.
Gracias por subir el vídeo. Solo un comentario, en el 1:17:05 habla sobre la influencia del dinero en la felicidad. Y has traducido "well-being" (que podría entenderse como "bienestar emocional") como "bienes", lo que cambia todo el sentido de lo que se quiere decir.
Me gustaron las palabras de Zizek para la ultima pregunta del debate; si eres de izquierda;no tengas miedo de ser políticamente incorrecto. No tengas miedo de pensar.
Muy buen video, gracias por la traducción.
Gran frase amigo. Por ciertoTe recomiendo este video refutando POR COMPLETO "el marxismo cultural" ruclips.net/video/-UD-hbVJE0k/видео.html
Pero si los de izquierda son políticamente correctos xD dicen los que la gente quiere escuchar.
@@alanmax127 requiere valentía adherirte a un discurso de izquierda en la actualidad y en el pasado. La izquierda es todo lo contrario a lo políticamente correcto y lo establecido. Infórmate.
Si eres de izquierdas ya perteneces a una "tribu" con cierta idiosincrasia predeterminada. Por eso me atrevería corregir su frase: "Si eres de izquierdas, no tengas miedo de pensar como alguien de izquierdas".
@@Xxmarcio12xX Tal parece ser que a quien le falta informarse es a ti, la izquierda hoy en dia es casi un sinonimo de progresismo y de discurso politicamente correcto, (mas en terminos sociales que politicos ironicamente) talvez lo que Alan quiere decir es que cuando se trata de la izquierda siempre utilizan sus charlas populistas y manipulacion emocional para que la gente se ponga de su lado, esto sucede especialmente en paises latinoamericanos, en los que suele haber un fuerte marxismo cultural.
El verdadero valor esta en decirle a la gente que esta mal informada y que es ignorante al creerse estos cuentos baratos que la lzquierda lleva contando desde hace tanto tiempo, para hacerse pasar por los buenos de la historia, cuando objetivamente son todo lo contrario.
llegué aquí por Peterson y me voy maravillado con Zizek. Muchas gracias por subir esto, muy buen trabajo!!!
entonces ahora estas en el lado de los resentidos, esos que quieren obtener cosas a costas del dinero de otros, ESO ES LA IZQUIERDA.
Miles de gracias por tomarte el tiempo, no solo de traducir, sino también de sincronizar los subtítulos.
Pd: Qué público para más molesto!
Solo puedo decir, que buen trabajo traduciendo y muchas gracias, la diversidad intelectual es algo necesario hoy día.
Gracias. Desde este Rincón es lo que me propongo hacer. Estoy trabajando en expandir e incluir otras voces y trabajar contenido propio. Un saludo
He seguido cada parte que subiste! Y fue, al menos para mí muy productivo escuchar a estos dos hombre! Y claro! El trabajo y la paciencia que te tomas para subtitular los vídeos se agradece bastante. Eres grande amigo.
Muchas gracias! Bueno saber que hay gente que saca cosas en claro del debate. Han sido varias semanas de trabajo. Ahora voy a empezar a volver a trabajar en contenido propio y videos cortos 5-10min con dosis de pensamiento libre/critico. Un saludo
@ oe oruqe no cobras con bitcoins,,,,, asi cuaquier ate da unos bitcoincitossss.
Buena idea, gracias. Acabo de crear una billetera de Bitcoin: si quieres donar: 16LV51JaSLjQxTg46JJqDnZLvbTqqeJ649
Parecen estrellas de rock, ojalá nuestra sociedad se deslumbra más por este tipo de personas que por un momento de artista baratos y operados
No hay desperdicio, por alguna razón que desconozco, me quedo con estas palabras de Zizek al aplaudir y vitorear el final de su introducción:
"Por favor, no hagan eso, porque me ponen a pensar en ello, - espero que estes de acuerdo conmigo, Jordan, de la razón por la que estemos aquí en este debate -, no lo tomen como una competición barata, puede que sea eso, pero ambos, como lo dijimos en nuestra introducción, estamos confrontando desesperadamente problemas serios."
¡Qué hermoso ejercicio de dialéctica presencié en ese "debate"! Gracias Peterson y Zizek, por no entrar en descalificaciones y disputas, no recuerdo haber presenciado un debate elocuente, asertivo y contundente.
Muchas gracias por toda la dedicación y el tiempo invertido. Quiero decirte que estos vídeos para son el mecanismo para mantenerme conectada con los pensamientos ilustres y un escape de la realidad abrumadora que vivo en Venezuela. Muchas gracias nuevamente.
Buenisimo material de tremendo contenido, muchas gracias por hacernos llegar esto traducido, para los que no tenemos un ingles fluido. Me suscribo de inmediato, no es el primer video con contenido que veo en este canal.
Saludos desde chile
Bien Ziyzek rompiendo mitos de la derecha, del "marxismo cultural", un concepto ridículo e inexistente, y bien Peterson por su crítica al marxismo, ambos muy respetuosos.
@Pablo G conspiraciones de derecha
@@gaelzr922 ruclips.net/video/KAnzscAQMag/видео.html
Toma "conspiración ", además es un hecho que ponen a negros con blancas en los anuncios para fomentar el mestizaje y el plan kalergi, teoría que hace 5 años no era considerada conspiración y ahora la propia wiki ha cambiado el artículo.
@@Zswerte y a ti en que te afecta we con que la gente blanca y negra quiera culear entre si jaja ni que tus hijos vayan a salir mestizos, como si con esa clase de temas en los que te metes mucho vayas a llegar a tener, alchile pongase al tiro mijo y deje a la banda culear en paz
salu2
Que no existe el Marxismo cultural? Eres un ejemplo de ello, mejor dicho, eres un ejemplo de lo que Gramsci quería.
@nestor_el_demente No confundas estar mezclado con ser mestizo, mestizo es quien tiene padres de diferentes razas o hablogrupos, y por ende su mezcla es bastante grande, sin embargo, si yo tengo un porcentaje de hablogrupo R1b del 95% y el resto es del hablogrupo R1a, no soy mestizo, simplemente estoy mezclado, estar mezclado es lo más normal del mundo, ser mestizo NO, si usted tiene complejo de ser mestizo no es mi culpa. Y por supuesto que SOY ESPECIAL, acaso tú no lo eres? No hay nadie igual, vete con tus sofimas por ahí.
Gracias por subir el video y encima ponerle subtítulos en español pa, en serio la rompiste. Un abrazo y de nuevo gracias por esta joya
1:56:40 La felicidad por Peterson y Zizek
*comentarios*
*_90% ''agradeciendo los subtitulos_*
*_7% dando su opinion sobre el debate_*
*_3% no sabe no opina_*
Asi es. Una nota importante al respecto. Este video fue subido unas semanas después de la primera parte y las sucesivas que le fueron siguiendo. En esos videos, sobre todo la primera parte y la primera mitad del debate hay muchas opiniones sobre el debate.
Tengo unos seguidores muy agradecidos y se agradece, porque aunque no lo parezca son muchas horas de dedicación. Un saludo
no todos tienen la necesidad de comentar sus opiniones buscando aprobación estimado, se agradecen los subtítulos porque evidentemente es un gran trabajo, hacer publica la opinión es innecesario.
Para ser más justos, sería bueno agregar que de 100.000 vistas, comentaron 500. 99,5% no comentó.
0,01% evaluando los comentarios y haciendo estadísticas al respecto
Y tu que opinas?
Mil gracias por el esfuerzo de traducción. Siguiendo las últimas palabras de Jordan: pude conocer un poco más del punto de vista de él; y siguiendo a Zizek: ahora estoy un poco más roto y entusiasmado para pensar.
Mil gracias por crear y compartir.
De nada Juan. No dudes en compartir el contenido y suscribirte si quieres estar al tanto del canal. Un saludo
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta hoy no aparecen o fueron asesinados en sus hogares meses antes de la Caida del Muro , fueron eliminados por ser Comunistas pro sovieticos y que no comulgaban con EE.UU. , ZIZEK entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en la Universidad de Heilderberg que servia de cuartel general de USAF y el sistema NIKE de forma encubierta en plena Guerra Fria, la conexion con España es mediante la UCM y el sistema Galileo de EE.UU. Real Colegio Complutense de Havard CIA EE.UU. en Universidades Europeas posterior. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas, ZIZEK estaba en la lista negra del KGB de la URSS como uno de los intelectuales mas peligrosos e informante de CIA EE.UU. Se protegio por unidades de seguridad del Gobierno de EE.UU. de ser ajusticiado o detenido por las unidades del KGB , VLADIMIR PUTIN joven agente y abogado sovietico, conocio las victimas de ZIZEK bajo sus operaciones dentro de las Universidades Alemanas, se hacia pasar como profesor comunista, luego ganada la confianza de los grupos de jovenes el sacaba informacion de los alumnos comunistas de verdad y los entregaba al servicio secreto de RFA y CIA. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades, cuidado JOVENES DE EUROPA es una Ratonera.
Gracias por los subtitulos, se ve que eres dedicado. Te mereces el reconocimiento.
Marxismo de un lado, Liberalismo del otro. Así se hace un debate. No estas mierdas de "deSTRuyeNd0 X idea eN sEguNdoz". Esto es lo que no debemos perder. El debate sano por el progreso y no por el orgullo. Increíbles ambos👌
Y sí, ojalá aprenda el pndejo de danan
Pensar que me sentía intelectual por ver esos vídeos .______. ahora me arrepiento de simplificar a todo un lado del espectro político(la izquierda en este caso) por esos vídeos.
@@alexanderpinero3038 esos videos están hechos para que sientas que tu cabeza se expande. Eventualmente incluso puede explotar. Pero eso no implica que seas más inteligente. Es un tumor grave. Quizá una forma rara de cancer
Los videos simplistas y amarillistas de muchos canales de derecha hacen esas boludeces .
Waoo ...fue una deslumbrante exquisitez escuchar a dos mentes tan brillantes ...2: 36:55. Se hicieron 2 minutos viajando mentalmente a velocidda luz!!
Muchas gracias por tu trabajo en la divulgación de estas ideas. Saludos!!!
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta ho no aparecen , entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades.
Peterson tuvo un año para preparar el debate y solo leyó el manifiesto. Brillante 😂
Eso es lo que yo no entiendo, en que momento pensó que sería buena idea? Nadie le avisó?
Totalmente! En esa réplica Zizek lo apretó un poquito y se nota la incomodidad de Peterson. Le insistió una vez (pareciera que con interés genuino), se dió cuenta que lo estaba matando, le tiró un par de nombres y la desvío. 😂
La derecha in a nutshell 😂
No pero en serio, zizek acá tuvo muchas oportunidades para sepultar a Peterson y cagarle la carrera re feo, no lo hizo porque zizek es muy muy cálido con quien interactúa sea quien sea
@@TheGringuish12 Aún así, Peterson no deja de llorar ni de tomar anti depresivos. LoL
@@edgarromerolegorreta8340 yo ingenuamente creía que este debate lo iba a hacer un poco más consciente de quién tiene al otro lado de la vereda política y evitar caricaturas pero has visto su canal de RUclips ? Está descendiendo bien rápido a la locura y en muchas formas es chistoso sobre todo en sus streaming pero a veces se me borra la risa de la cara y me acuerdo que millones de jóvenes le toman la palabra como si fuera un genio incomprendido D:
Que dios te bendiga por traducir todo el video y que te lo pague con muchos hijos
Thx for uploading this version. Better audio and helps me learn more Spanish words.
I really liked the civility and genuine discussion these two had.
a rare treasure
I mean rare treasure not yelling mad ppl discussing
2:08:32 Siempre me ha encantado esta recomendación en este debate. Porque Zizek se lo dice de una forma muy entusiasmada.
Muchas gracias por la traducción, se agradece de verdad. Mucha gente no habría podido disfrutar la conversación sin ella.
EL GRAN ZIZEK ASESINO DE LA CIA EE.UU. EN ALEMANIA- KISSINGER Profesor de PABLO IGLESIAS EN ESPAÑA ambos agentes ayudantes del Gobierno de EE.UU. y JUAN CARLOS MONEDERO amigo. CIA EE.UU. en Berlin 1989- Grupos de Estudiantes UCM ESPAÑA visita para la Caida del Muro de BERLIN-GUERRA FRIA Los profesores terroristas de la ALEMANIA OCCIDENTAL. NO es COMUNISTA ZIZEK, es agente doble intelectual , creado y fabricado por CIA EE.UU. Figura mediatica para los jovenes que no conocen su pasado en ALEMANIA. El Trotski de los años ochenta. SLAVOK ZIZEK es un ser frio, calculador, asesino por naturaleza, es ultra catolico y fundamentalista en sus postulados, su radicalismo fascista es proveniente de su familia en la I y II Guerra Mundial, su enemigo el Comunismo, CIA EE.UU. capta jovenes en los años sesenta y setenta en Europa entre ellos intelectuales, para realizar sus Revoluciones de Colores de GENE SHARP, ZIZEK es responsable de la muerte de cientos de jovenes alemanes estudiantes pro comunistas en Alemania a finales de la Union Sovietica su caida, asi mismo entrego informacion sobre profesores para ser detenidos y algunos de ellos hasta hoy no aparecen o fueron asesinados en sus hogares meses antes de la Caida del Muro , fueron eliminados por ser Comunistas pro sovieticos y que no comulgaban con EE.UU. , ZIZEK entrego mucha informacion a la OTAN -CIA en Heilderberg cuartel general de USAF y el sistema NIKE. Luego de la caida del muro de Berlin ZIZEK es reconocido por la CIA EE.UU y elevado como intelectual comunista, una nueva operacion social, engañar al publico y capturar jovenes europeos simpatizantes de la izquierda, sin saber el pasado de ZIZEK, silencio absoluto, asi miles de jovenes desde finales de los años noventa son captados en EUROPA y Alemania por ZIZEK y sus libros se distribuyen en editoriales noteamericanas. MUCHA OBSERVACION con el viejo ZIZEK y sus adeptos,CELULA encubierta CIA EE.UU. en EUROPA, en operaciones sociales al interior de Universidades, cuidado JOVENES DE EUROPA es una Ratonera.
@@sevillaland7940 El pasto no se fuma, loco.
Muchas gracias por compartir este vídeo y por el gran trabajo de traducir y agregar subtítulos a algo bastante extenso.
Ver a estos dos grandes pensadores dialogar con la mente abierta a pesar de sus diferencias, me da esperanza, y me tranquiliza el saber que existe gente con el valor de pensar
No se pueden poner al mismo nivel a pensadores como Zizek y a habladores como Peterson
1:10:57
- Zizek en Marzo del 2019: "A pesar de protestas aquí y allá probablemente seguiremos deslizándonos hacia algún tipo de apocalipsis. Esperando ue grandes catástrofes despierten..."
- Yo en mi casa: "Y ENTONCES LLEGÓ EL CORONAVIRUS!"
JAJAJAJAJA
Recién vengo a ver este debate y es... simplemente magistral. A Zizek ya lo conocía, y había escuchado y leído malos comentarios de Peterson de parte de ciertos medios e incluso personajes que respeto en cierta medida. Pero viendo me queda claro que no lo conocen, y la comprensión no les ha alcanzado para apreciar este debate. Grandes aportes por parte de ambos. Muchas gracias por compartirlo.
Zizek es realista.
Ojo que Peterson ya se volvió loco XD
Joder y pensar que estoy aprendiendo inglés, tu traducción me ayuda mucho amigo felicidades me ayudas mucho. Saludos!!
Excelente video. En verdad, creo que los dos hablan de cosas similares pero con nombres y justificaciones diferentes. Estamos medios jodido, y medios encaminados. Hay oportunidades y se puede aprender a identificarlas. Exitos!
"Decile a alguien en Corea del Norte "pon tu casa en órden" AJAJAJ brillante
Utilizar una idea y llevarla al extremo es propio de un estupido, la idea de esa frase no aplica en ese co texto obviamente
Sí, personalmente eso me da un tufo horrible a paternalismo.
Solo bastó que Zizek ampliara el ejemplo fuera de la esfera individual para que se dejaran ver los límites del argumento de Peterson.
@@mauricio1981 No deja de ser cierto que el contexto político de muchas personas, incluyendo una gran población latinoamericana, afecta el rendimiento, exito y felicidad. Es una tesis individualista que no resolverá los diversos problemas que trascienden al individuo.
@@rocotrueworld4710 llevarla al extremo sería, poner como ejemplo, decirle a alguien sin casa que ponga su cuarto en orden o algo así, no?
Esa premisa solo hace sentido en sociedades libres, no es las organizadas en base a ideología de izquierda, donde la mayoría de los seres humanos es esclavizada por su clase gobernante.
Debes ser muy ignorante para defender marxismo en pleno 2021.
Qué gran conversación tuvieron al final. Vi este debate en vivo cuando lo transmitieron y muchas cosas se me pasaron por alto, ahora con los subtítulos pude analizar todo con mayor detalle ¡Muchísimas gracias!
Escuchar hablar a Zizek siempre es complicado kgdsfg
De que año es?
2019
Peterson se automáticamente pierde porque siempre hablaba del Marxismo sin estudiarlo y el lo admite. El manifesto comunista es un pequeño panfleto que resumen muchas ideas y es una obra menor de Marx. Das Kapital es donde en verdad Marx desarrolla sus ideas y argumenta con fundamentos sus teorías socioeconómicas.
Tomaré en cuenta tu comentario.
Prácticamente queda fuera de lugar al momento que dice el n su mísma presentación. "No he leído nada de él y solo he leído el manifiesto comunista..... " que profesional este compita
No necesariamente, es obvio que la poca documentación hará que te equivoques más y tengas asunciones erróneas, eso no quiere decir que mágicamente Peterson no pueda hacer argumentos correctos o que el hecho de que el Marxismo no funcione y sea una estúpida teoría económica y ética no sea ciertos. Al final esto se resume en la ad logicam, porque Peterson desconozca y haga argumentos erróneos no significa que su conclusión lo sea.
Gracias por subir este video, que agradable ver a dos intelectuales tan lúcidos debatiendo.
Muchas gracias por darnos la traducción de este debate, tenía muchas ganas de verlo en mi idioma natal.
Dejen de quejarse por lo que no les gusta. Disruten el privilegio que tenemos hoy en dia de tener acceso a algo asi... me parece brillante.
"No te quejes de lo que no te gusta". Encamina pensamientos positivos, sé feliz con lo que tienes, agradece.
Vaya estupidez.
Si. En tiempos del retardo mental colectivo, este evento pone algún fundamento
@@MrWhoisready El sentido de quejarte de algo es con la intención de corregirlo o de hacerlo notar, viendo a tantos que repiten lo mismo ya entenderás la ilogica de hacerlo más.
Ambos coinciden en la genialidad de Chesterton.. Así que empiecen a leer a Gilbert.
Chesterton era un autor genial sus puntos de vista son pragmaticos y aplicables al mundo real.
Recomendaria que leas a Belloc ya que es similar a chesterton en su punto de vista economico.
la poesía de Chesterton, sus ensayos y las novelas del padre Brown son oro uwu
@@lovinescu7260 dame bibliografía por favor
De Chesterton en mi biblioteca tengo (no leída) la novela El hombre que fue jueves.
@@gabriellopate402 vaya nombre, ya ganó mi atención.
GRACIAS POR SUBIRLO Y SUBTITULARLO!!!!!!
Muchas gracias por la traduccion, es la primera vez que veo un debate semejante, deja mucho que pensar y es muy bueno de inculcar a la experiencia del aprendizaje
Se ve claramente la incomodidad de Zizek frente a ese circulo de adolescentes mas propios de un show televisivo.Aunque también hay que considerar que Zizek ha cultivado sobre todo en Norteamérica un cierto aire de personaje cómico que contrastan con la recepción mas seria que recibe en Europa. Gracias por poner este vídeo a disposición de los que tenemos interés en este tipo de debates.
Más allá del análisis de los problemas de la actualidad, la principal diferencia que veo en las dos posturas es en cuanto a cómo afrontar estos problemas y cómo podría surgir una solución. En ese sentido Zizek defiende la conciencia colectiva en contraposición a la postura de Peterson de que el individuo arregle primero sus propios problemas. No solo eso, sino que Zizek ve los problemas de la sociedad como posible causa de los problemas personales, cuando Peterson habla de la responsabilidad individual. Más allá de lo que te empuje la sociedad, acaso la responsabilidad última no es del individuo? La causa de tus problemas o de tu felicidad la vas a dejar en manos de la sociedad? Termina siendo el debate de siempre, lo colectivo por encima de la libertad individual o al revés?
Por eso veo la forma de pensar de Peterson mucho superior. Él desarrolla la responsabilidad dentro de la teoría del superhombre rechazando completamente el victimismo. Acaso no es la individualidad la que te va a solucionar la vida, cuando antes te dés cuenta, verás que en esta vida estás solo, y que solo puedes crearte una vida digna (almenos si quieres que esta vida lleve tu identidad), no recae en los tópicos de que una vez se solucionen los problemas del mundo la vida será todo de rosas, sino que plantea un infierno del que salir
@@R4INTUcanaldeCODiotrosjuegos Claramente no viste el debate. Zizek nunca habla de victimismo.
Es que el individuo en sociedad no es solo, tu identidad son fragmentos de la sociedad en la que vivís.
Sin libertades individuales no hay posibilidad de ser uno... En todo caso seras un engranaje de algo más grande al cual seguís sin saber bien porque , pero jamás serás dueño de tu vida y de tus decisiones. Eso es lo que propone a fin de cuentas la izquierda. No quiere individuos, libres y responsables de sus actos, quiere ovejas mansas que vayan con el rebaño. Y eso es intrínsecamente autoritario, que es lo que es la izquierda.
@@martinortiz575 La democracia en sí también es autoritaria. Literalmente el 51% puede obligar al otro 49% a vivir como los otros quieren solo por que ganan con un par de votos
Gracias por el trabajo de subir esta conferencia en español. Y que felicidad de ver a los expositores tener deferencias
Muchas gracias por subirlo y subtitularlo!
Uff... encima subes esto y te lo demonetizan? Yo sé el trabajo que cuesta esto, increíble, y también lamentable.
Muchas gracias por el aporte.
¡Gracias! Así es, fueron muchas horas de trabajo. Desafortunadamente RUclips me desmonetizo el canal a los pocos meses de empezarlo.
sobre todo traducir a zizek... maldito sea, si no quiere que lo entiendan ya estaba haciendo un trabajo con lo sutil y enmarañado
Gracias por la labor y el esfuerzo que haces al subir y subtitular estos videos.😃
Gracias por la traduccion... Un debate muy interesante y necesario... Que buenos pensadores y que bueno poder disfrutar de esta inspiración
Más que debate fue una clase de Žižek al típico estudiante que cree que por hacer más preguntas es más rebelde y se olvida de parar un poco y hacer mejores preguntas. Da risita que esto sea visto como un "debate" y encima con la gente aplaudiendo como si fueran celebridades, es todo muy gracioso.
Gracias por traducir el debate
No lo he visto aún pero te agradezco enormemente el esfuerzo, sigue así y muchos éxitos!
51:56
Es cierto, y el mismo Trump se ve reflejado en ese detalle que se lo dijo a Biden en medio de un debate que tuvo con él por la presidencia de EEUU... Que la razón por la que él quiso ser presidente en un principio fue por la mala gestión de Gobierno de Obama, le dijo que si no fuera por él (Biden fue vicepresidente de Obama) no se hubiera postulado si lo hubieran hecho mejor
Estoy feliz de que Petterson haya vuelto y se sienta mejor, nos hace falta.
Luego de que Zizek lo haya dejado en silla de ruedas, claro. Ya pasó el tiempo.
@@isaacpenalobato7790
Buen chiste crack
@@isaacpenalobato7790 pobrecito, esta viejo el peterson para la paliza xd
@@MK_0841 Tanto que ya no lo veo debatiendo con estudiantes de primer año de universidad ni diciendo neomarxismo cultural posmodernista.
@@isaacpenalobato7790 Ahora esta en twitter y se entero de que Craneo Rojo lo cita :U
Qué gran debate, tuve que verlo en varias sesiones y aún así sigo sin estar completamente seguro de haber entendido todos los puntos de los exponentes. Gracias por subir este tipo de contenido que nos lleva a la reflexión y sobre todo, a cuestionarnos los dogmas que de una forma u otra nos imponen las corrientes hegemónicas del pensamiento.
Min 0:52 .. Apenas voy empezando a ver el video, pero, desde ya, con sólo escuchar que ambos son Doctores (tienen doctorado en su tema), ya se espera un debate de alto nivel..
No las típicas feministas sin ideas propias, que malentienden, exageran y malinterpretan todo, que no tienen nada de argumentos que respalden sus dichos y que simplemente no están a la altura para un debate racional.
Gracias por este video
Una vez más, gracias por todo, lo gocé como no se puede imaginar.
Muchas gracias! hay muchos errores en tu traducción pero se aprecia infinitamente la intención y el esfuerzo.
Cuánto más analizo... más me hundo en una paralizadora incertidumbre!
El problema no es capitalismo, comunismo...el problema es más esencialmente humano...el problema es el poder!!!
El problema es que la cúpula que reglamenta nuestra vida, no deja que se alcance un estado de bienestar para la población en general. Empresarial y política.
Por ende el capitalismo no funciona ni el comunismo marxista. Anarquismo es
siempre fue el poder, ya lo dice la frase: denle poder al hombre y van a ver quien realmente es, por eso y para ello, el anarquismo es una de las soluciones.
@@cristianmiranda5242 si partes de esa premisa entonces el problema no será el poder, ya que como lo dijo Peterson las jerarquías existen en todo el reino animal, el problema será de ese individuo que se corrompe por el ejercicio de ese poder, lo que demostrará que carece de valores, y que nunca asumió una responsabilidad propia, un deber para sí lo qie termina afectando el desarrollo social...
No bro, el problema son las ideologías, es por eso Que Peterson se vio rebasado en el discurso, él esperaba debatir ideológicamente con Zizek, y lo que encontró fue un tipo con una capacidad intelectual tremenda que no está subordinado a ideologías baratas…
Todo el tiempo Zizek lo señaló…
Ideologías…
flaco gracias por traducir este debate, ya de por sí traducir un video es complicado, no me quiero imaginar estos debates que duran horas, gracias y gran trabajo.
1:55:00 - 1:55:19 no entiendo que mientras Zizek dice que le parece asqueroso la visión de que los marginados deberían estar alegres por estar marginados, Peterson le responda que no le extraña de que no le inviten a muchos sitios. Me parece muy cínico por parte de Peterson que tanto promulga "la verdad".
Me parece claro que según Peterson, para ser popular tienes que saber mentir. Se le ha visto el plumero a Peterson ahí aunque parezca una broma sarcástica.
Ya sé que te lo dijeron mil veces pero mil gracias por el laburo de traducirlo! 👏
Todo agradecimiento es bienvenido. No dudes en compartir el contenido si te resulta interesante, ya que RUclips no recomienda mis videos como antes. Un saludo
is the canadian public really getting the message of zizek when they are clapping? or are they just celebrating divergent thinking
Debo decir que lo que más me ha llamado la atención es que ambos se escuchan auténticamente, ninguno salta a interrumpir al otro, como si ambos se tuvieran tanto respeto, que verdaderamente piensan que quizá, podrían escuchar algo, un argumento tan poderoso, que de hecho les podría hacer cambiar de opinión, saben que no tienen la verdad absoluta y por ende, esto es inversamente proporcional a dos mentes inferiores que discuten.
Gran debate la verdad, algo que no se ve en los debates de latinoamerica. Muchas gracias 😅
Un ejemplo de debate/discusión que debe ser divulgado, en mi opinión. Nunca había visto algo así. Muchas gracias por la traducción.
Es evidente que Peterson se quedó sin material de debate porque Zizek enfocó todo a una crítica capitalista en vez de defensa clásica comunista, quiero resaltar que a pesar de que quieran declarar como ganador a alguno, ellos mismos reclaman estar en acuerdo en varios puntos. Los mayores aportes son de Zizek al mostrar que China es el ejemplo de un capitalismo que no necesita ser democrático y que la degradación moral de la que se quejan los conservadores fue producida por el sistema político que defendían; y pues de Peterson, me llenó de entusiasmo lo de resolver tus problemas individuales para así darle solución a problemas sociales y si algo es bueno para ti pero no para otros, hace falta buscar una alternativa.
Cómo persona de derecha que soy, prefiero ser NACIONALISTA antes que conservador.
Buscar ayuda en petterson sobre individualismo es como buscar ayuda en katty perry contra la depresion.
DE QUE MIERDA HABLAS SI CHINA ES TOTALITARIA POR SUS BASES COMUNISTAS NO POR SU CAPITALISMO, NO DIGAS WEBADAS ZURDO!!
@@louisanbass EL NACIONALISMO SIEMPRE SE INCLINA A LA IZQUIERDA RADICAL, PASO CON HITLER, MUSSOLINI, PERON ETC, ES UN ASCO EL NACIONALISMO !!
Si alguien pone los temas exactamente en los minutos se merece todo :)
Ya lo hago
Peterson es de los pocos intelectuales de derecha que si merece el calificativo de intelectual. Una de las cosas positivas que lo elevan a ese sitial es que no tuvo problemas en aceptar que el momento más importante de este debate le perteneció a Zizek, de igual manera el hecho que hable abiertamente de sus problemas mentales lo hacen aún más gigante. Es muy difícil encontrar a un representante de la derecha que sea abierto, humilde y que no intente aparentar perfección ni exagerado triunfalismo como JP.
Apoco la izquierda tiene intelectuales?
La izquierda y inteligencia no son compatibles
Felicidades a este canal por la traducción tan correcta. No únicamente se enfocaron en traducir las ideas, si no en dar una correcta sintaxis y explicaciones en la misma para mayor disfrute de los argumentos de estos dos colosos.