FREEMONT E VOYAGER, I PROBLEMI DEL CAMBIO!
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- Опубликовано: 13 июл 2021
- #gearworks #freemont #voyager
Con questo video analizziamo il cambio automatico 6 marce della Fiat Freemont e della Chrysler Voyager!
Un cambio molto delicato che richiede molta attenzione!
Vale la pena acquistare l'auto nonostante le problematiche!? E quali?!
Analizziamole insieme nel video! 
Авто/Мото
Video veramente professionali effettuati da persone con vera passione per ciò che fanno!!! Complimenti!!!!!💪🏻💪🏻💪🏻
Da possessore di Freemont Awd sono pienamente d'accordo. Dico questo malgrado la seconda rottura dei cesti in 9 anni. Purtroppo l'uso gravoso perennemente in città incide tantissimo. Ma, a livello di spazi, dotazioni e non ultimo la trazione integrale che mi ha tratto d'impaccio più di una volta, non troverei nulla del genere e con gli stessi costi. Finché potrò, continuerò a riparare, che è comunque la scelta più conveniente. Video ben fatto del quale condivido pienamente i contenuti.
Ottima recensione e ottimi consigli. Ci vorrebbero più video di questo tipo su tutte le macchine. Quindi consiglieresti questa macchina per i viaggi mentre per l'uso frequente cittadino meglio usare una seconda auto se ho capito bene
Sono arrivato qui per che ero curioso sulla Lancia Voyager. Il segreto del mio FF AWD 2012 è non farlo scaricare la batteria, con il software diagnosi FES tagliando sincronizzo il cambio con motore TCM. Ho aggiunto una batteria ausiliare, identica a quella di fabbrica totalizzando 100ah. Presa con 60k adesso 200k. 3 cambi olio e filtro cambio. Sono sodisfatto della macchina. Ottimo video.
Canale imperdibile per chi ama la meccanica e le auto. Molto competente e chiaro nelle spiegazioni. Sempre più convinto della bontà della trasmissione ECVT delle Toyota ibride per chi cerca affidabilità.
Sera ho un freemont 4x4 quando cammino in autostrada e gli do gasx sorpassare si sente un colpo
@@francocompare3902 dovrebbe essere l’asse posteriore che entra in funzione
Condivido pienamente il tuo commento sul Freemont io non lo cambierei mai..
Complimenti per il video.
Ho una lancia flavia 2.4 a benzina con il cambio 62TE. Sono a 230000 km, ho fatto solo un cambio olio e filtro in una officina specializzata in cambi automatici della mia provincia a 145000 km. Va ancora molto bene. L'anno prossimo farò un altro tagliando. Seguo tutti i tuoi utili video.
Sempre molto interessanti questi video io avrei una domanda
Ho un Freemont con 144000 km .... Condivido pienamente questa video ... Bravissimo
Grazie mille Fabrizio
grazie sei un professionista
Complimenti un bel video.
BRAVO OTTIMA SPIOEGAZIONE. MA EVENTUALMENTE A RIFARE O SISTEMARE IL CAMBIO CHE COSTI HA? GRAZIE . MAURO
Ciao caro, io ho avuto da un po' problemi con il cambio della freemont, il mio meccanico si è tenuto la macchina 2 mesi e ancora non me l'ha resa. Dice che ha cambiato il solenoide (quello che regola il cambio) ma non gli è arrivato nessun cavo per collegare gli attacchi di questo alla macchina... Ora dal video io non ho visto nessun cavo... Il meccanico dice che non riesce a trovarlo, sarà che non esiste e i cavi vanno collegati direttamente così al pezzo della macchina? Sono disperato perché tra 2 giorni devo partire, dalla Germania per tornare in Italia, e se non mi rende la macchina beh... Non voglio nemmeno pensarci... Suggerimenti o consigli? Grazie mille 👍👍
Quanto costa rivisionare un cambio freemont 2000 diesel 170 CV 4x4 ? Sia che possa essere la pressione o il selettore il prezzo è uguale? E come problemi possono essere solo questi 2 generalmente ,se presi per tempo?
Io ho una Freemont cross 2015 80.000km e la adoro sono alla seconda Free sempre Cross 😍
Mi chiedevo ma dovessi mai avere problemi con il cambio facciamo🤘
Quanto mi costerebbe rifare il cambio?? E tempistiche
Ciao. Bellissimo video. Anche io ho un freemont del 2015. Volevo saper in generale i km che più o meno avveniva la rottura e quanto costava la riparazione. Io ho sempre fatto ogni 50mila km il lavaggio del cambio! Conviene continuare dopo 130mila km?
Volevo sapere la valvola di comando del cambio automatico del Freemont dove si trova all' esterno o all interno del cambio? A settembre del 2021 mi si è bloccata il cambio in terza marcia dandomi come errore p1745 poi mi hanno cambiato la centralina del cambio e a ripreso a funzionare bene.....ora a distanza di sette mesi si è ribloccata di nuovo ....cmq il cambio dopo il cambio della centralina non ha avuto nessun sintomo di rottura...domanda potrebbe essere questa valvola di comando che manda in protezione la centralina dopo aver percorso trecento km in autostrada?
Salve. E da due anni che problemi con la freemont manuale 140cv. Un anno fa slittava e l'ho portato dal meccanico e mi ha cambiato frizione e volano, dopo un anno mi slitava di nuovo. Quindi l'ho portato di nuovo dallo stesso meccanico e mi ha cambiato la pompa sul pedale 'secondo lui' e andato avanti per 6 mesi e poi slittava di nuovo. Secondo lei cosa può essere? Il meccanico non e stato onesto o la macchina che ha problemi che non si possono risolvere??? Mi puoi aiutare??? Grazie
Salve,io ho un problema al cambio. Vivo a FG e mi hanno chiesto cifre esorbitanti per metterlo a posto dai 2000 ai 3700 euro. sono prezzi pompati o ci si può fidare? Grazie
Io ho un freemont AWD revisionato il cambio a 220000 km,super macchina e super comoda!Vi contatterò in merito al lavaggio!
Video molto interessante...
Hai fatto uma revisioni completa?quanti euro hai speso?
Buona sera, anche io ho questo modello di macchina. Mi è capitato andando in montagna in salita che una volta arrivato si è spento il motore. In retro partiva, in avanti si spegneva il motore. L’ho lasciata raffreddare un paio di ore e poi è partita. A cosa può essere dovuto questo? C’è qualcosa da cambiare? Specifico che l’olio l’ho cambiato di recente e la macchina ha 114 mila km. Grazie.
Salve è consigliato fare il lavaggio a cambio automatico della Freemont lei che è nel settore grazie
sono d'accordo per il Freemont automatico. Gran macchina. Vorrei un consiglio per via del cambio, putroppo. Dopo varie peripezie, un'officina che revisiona solo cambi automatici ha cambiato la scheda esterna e revisionato tutto il cambio. Dopo solo 160 km è riapparsa la spia del cambio sul monitor del cruscotto. Ancora una volta il tester dice che vi è poca pressione nel cambio. Francamente non so che fare e che dire. Mi è venuto il dubbio circa le capacità diagnostica del tecnico. Potreste suggerire una via d'uscita? La macchina è in officina da alcuni mesi . Grazie
Bellissimo questo video...
Quando farete un video sul cambio Auto Ford che montano le focus dal 2019?
Ne ho una, strappa un po' e comunque si prega che non succeda mai nulla. In assistenza autorizzata dicono che va cambiato solo l'olio. Bah... Tu come ti trovi con gli strattonamenti?
Buongiorno chiedo scusa anche se oggi è festa, ma conviene sempre l automatico confronto a un manuale, con una auto grossa, grazie.
Ma se dovessi trovare un freemont 170 o 140 cv manuale e 4x4? Me lo consiglieresti? Ma il cambio automatico è affidabile?
Me lo ricordavo...aveva un prezzo al lancio di 22000€ il cambio manuale trazione anteriore full optional...il cambio automatico 4x4 invece saliva intorno ai 26000 se non ricordo male e come hai detto giustamente tu a quei prezzi non c'era neinte
Alsa di 10mila € e ci sei con il prezzo
@@massytimmy al lancio c'era una super offerta e se i prezzi non sono quelli che ho scritto poco ci mancava...ecco qui www.google.it/amp/s/www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/fiat-freemont-tutti-i-prezzi.amphtml ho sbagliato di un paio di mille euro
Gear works dove si trova la vostra officina?
ciao sono in trattativa con un lancia voyager io lavoro in costiera amalfitana mi potresti dare qualche consiglio tipo se posso tranquillamente comprarlo e come risolvere i problemi del cambio. grazie
Ciao devo sostituire olio cambio di dovi si scarica
Le macchina che vanno bene hanno vista breve in produzione. Per me con troppa elettronica e molto più facile avere problemi con il tempo. Poi per il resto sono d’accordo con te.
il costo di revisionare il cambio?
Ciao. I tuoi video sono veramente interessanti e il tuo é veramente un lavoro interessante. Secondo me dovresti approfondire maggiormente e dedicare al video più tempo sui problemi, inserire dei dettagli su quali parti si rompono e come li ripari e sopratutto maggiori dettagli su come smonti il cambio. Un esempio di ottimo video da meccanico é quello di “Emanuele Sabatino” (EmamotorSport). 👍👍👍👍👍👍👍👍
Salve mi potresti aiutare ho la mia journey automatica pero no va avanti ne anche dietro ma le marche non sono blocate grazie
Io sto impazzendona capire cosa scegliere,sto cercando un freemont,per il mio budget 5 a massimo 8 mila euro,li trovo sia manuale che automatico da 170 mila km a 210 mila km,il punto e che non riesco assolutamente a scegliere tra cambio manuale o automatico,tutti mi dicono sul usato meglio prendere manuale e stai tranquillo,anche se io volevo col freemont prendere la mia prima macchina cambio automatico,ma so che se va male solo la revisione cambio va sui 3 mila euro,cosa mi consiglierebbe?
Buongiorno e complimenti per i tuoi video... nonostante siano tecnici sono chiari anche ai neofiti.
Io ho una lancia Voyager del 2012, 180000 km.. fatto il cambio olio come da manuale ogni 90000 km.
Adesso ho riscontrato uno dei problemi da te citato nel video... ovvero quando freni e rallenti al minimo tipo per fare una rotonda, a volte si sente una vibrazione breve come se non staccasse il convertitore.. poi rido gas e smette ed in marcia è normale apparte qualche vibrazione in accelerazione spinta quando dai affondo al gas. Ho portato l'auto alla Lancia, cambiato olio e filtro, hanno riprogrammato il cambio, ma niente continua a farlo. Mi hanno detto che è l'inizio della fine e che occorre sostituire il cambio con uno rigenerato e mi hanno sconsigliato di fare il lavaggio.
Che ne pensi??? Puoi consigliarmi cosa fare??
Grazie in anticipo per la disponibilità e ancora complimenti per il canale.
Saluti
Ercole
alla fine cosa hai fatto? il lavaggio funziona o è rischioso?
Grazie ottima spiegazione!! Volevo farti una domanda, io ho una Freemont cambio automatico 4x4 del 2012, ho sostituito il ripartitore di copia perché è esploso il carter..la machina continua a dare le botte in partenza ma poi quando va su di marce non si sentono più, ho notato che lo fa anche in retromarcia! Gradirei tanto un suo consiglio! Grazie
Idem a me. Anno 2014 4x4, km 150000, cambio olio fatto a 90000, esploso Carter ripartitore a 150000, 2500 euro, 4 mesi fa rotto cambio a 140000km, 3600 euro.
@@fabiocalzana2541 😢
Salve. La Mia macchina freemont automatico non va la retro Marcia.la problema cosa puo essere??e per fare questo lavoro il costo quanto sara??
Daltrobe c'è il prezzo e non si puo pretendere che non ci siano mai problemi!! È quando si spende molto e hai me ci sono i problemi che busogna lamentarsi😊
Ho un problema del genere con la mia Machina DODGE Journey posso rivolgermi a voi ??
Io ho un Freemont 170 CV awd automatico 380000 km dopo un ora di viaggio quando arresto il veicolo ad uno stop mi scala le marce da ferma . Mi dà un consiglio grazie
IO HO UN FREEMONT AUTOMATICO E IL CAMBIO QUANDO METTO LA RETRO SENTO OME UN PICCOLO TONFO E' NORMALE? GRAZIE CIAO
Salve .Sulla Freemont cambio automatico,qualcuno mi sa dire se per rimuove coppa olio motore ,il cambio si deve smontare, scendere?
Dello zf9hp ne parlerete? Quello montato su jeep renegade 2.0 170cv, sono possessore della macchina e volevo sapere come va questo cambio
Fa molto casino tutto su quella macchina. L'hanno tolta dal mercato. Motore trasversale cambio trasversale credo
la revisione e aggiornamento del cambio in questione.....quanto costa?
Part number engine bottom plastic trim?
Video interessanti. Purtroppo si evince che, al giorno d'oggi, le vetture sono sempre più "fragili" e fatte per non durare. Fidatevi le panda 1a serie!
Ridateci...
Mah, non ne sono così convinto. Una macchina di oggi a benzina fa tranquillamente 200 mila km, le Panda marcivano in pochi anni...
@@alessandrocannavacciuolo3392 marcivano in poco tempo ma a ripararle ci volevano pochi spicci, ora una minima boiata e serve uno stipendio
Ciao, dove hai l'officina?
Ciao 👋🏻 Ho trovato il tuo canale molto interessante e tu hai una eccellente preparazione sulla materia, dovresti solo curare di più l'editing dei video perché alcuni stacchi e transizioni fan fatica ad essere lineari.
Ciao un consiglio tuareg cambio automatico come Vanno il 2.5
Avrei una domanda riguardo alla Fremont : ho visto molti video dove si vede che mettono delle fascette alla pompa della diesel perché si spacca la plastica. Ma questo lavoro si deve fare per forza oppure non incide sulla durata della pompa stessa?
Rischi di rimanere a piedi ecco si fa la modifica
Grazie per la spiegazione , comunque non si può confrontare un Freemont con la Kuga ....la Ford e più piccola .
Volevo fare una domanda io ho un Freemont 4WD da qualche mese ...e faccio spesso montagna mi hanno consigliato di tenerla in manuale ....infatti vedo che tenendola nella stessa marcia faccio tutta una serie di tornanti e non a problemi ....faccio bene a usare in manuale ? Grazie
In manuale ha freno motore e puó essere meglio, dipende da uno cosa cerca.
@@gearworks1523 no non ho grosse pretese ...però penso che usandolo in manuale si incasini di meno e dura di più ....
Ma poi nel video si dice che nel rivisionare un cambio vengono montati peggio aggiornati dalla casa ....quindi una volta fatto durerà molto di più ? E quanto costa rivisionare un cambio ?
Buon giorno il mio Voyager mi dà una problema quando metto in drive si spegne il motore, metto in retromarcia va
Molto interessante. Ho una Lancia Voyager con all'attivo 115.000km. Da fredda ho notato che, inserendo la marcia, sembra che faccia un po' fatica a partire. Sfriziona un po'. Ma da calda tutto ok. In più si è aggiunto un rumore tipo "bus" ai bassi regimi. Consigli in merito? Grazie
Il voyager ha molta coppia ai bassi, spesso rompe i supporti motore e quindi si sentono vibrazioni forti.
@@gearworks1523 vibrazioni non ci sono ma il rumore è del tipo un ronzio molto accentuato quando è in marcia. In neutral sparisce.
@@gearworks1523 Ho risolto. Ho scoperto che il rumore non era del cambio ma del servosterzo. Ho notato che c'era pochissimo olio, nero. In autonomia ho provveduto a sostituirlo alzando la macchina, staccando il tubicino di ritorno dell'olio e svuotandolo in una bottiglietta e contestualmente rabboccando con olio nuovo. Ora è silenziosissimo. L'altro problema (fatica a partire) era la batteria che si stava scaricando. Sostituita ed ora le cambiate sono fluide.
Ciao! Quindi anche la journey monta lo stesso cambio?
Sì, lo usa anche la Dodge Journey
la mia è un awd lounge del 2012 con 150.000km dopo aver fatto gli aggiornamenti centralina cambio, è cambiata notevolmente, una cosa fondamentale nel cambio automatico è il cambio olio e filtro dello stesso, altrimenti addio cambio, specialmente in uso città, il 62te è il cambio piu' vecchio e meno costoso al mondo, domanda quanto costa revisionare un cambio li da voi? complimenti per il video
Quanto ti è costato l'aggiornamento e dove lo hai fatto?
@@mauro1375 150 euro con un cambio d'olio
@patrizio pax76, ok ma dove
@@mauro1375 in centro autorizzato fiat
Una domanda ma la temperatura dell'olio del cambio automatico a che temperatura deve essere normalmente e a quanto può arrivare al max ??
Ideale è 80/90 gradi, sul 62te se arriva a 100 non è un problema
Sono d'accordo con te !!!!!!!!
Propietario da 12 anni ancora ottima !!!!!
ciao ho trovato questo video molto interessante,cercavo qualcosa dove parlasse di questo famoso cambio della freem....ed ecco qua la risp!!ero partita al 100% x cercarne una versione 4x4 ma poi tutti con cui parlo me la sconsigliano x 1a cosa x questo cambio e poi x consumi e batteria messa in un posto praticamente inacessibile..(x me)...quindi ora mi ritrovo con la voglia di questa freem ma nello stesso momento ho paura di "buttare"via soldi eccecc....xchè dicono poi che aggiustare/sostituire il cambio costa ben tra i 3/4mila eruo!SOS!!!!!!nn so davvero cosa fare!!!
Salve, ho un freemont awd, vorrei cambiare l'olio al pte e al differenziale posteriore, ci sono molte discussioni ma soprattutto confusioni sul tipo di olio da usare in particolare c'è chi dice 75e90 e chi dice 75w140. Ecco la mia domanda è questa.... Quale dei due va usato? Grazie
Mi avete convinto che è meglio stare alla larga dai cambi automatici essendo una persona che le macchine le tiene 20 anni.. ero intenzionato a prendere là golf 8 dsg ma la prenderò manuale.
Come gia spiegato ultimamente i cambi manuali sono piu delicati degli automatici.
E se si rompono costano 1/5 degli automatici.
Opinioni su cambio robotizzato Quick shift renault trafic 2.5 2008?grazie
Da prendere manuale
@@gearworks1523 grazie
Cosa costa in termini di ricambi e manodopera revisionare un cambio automatico?ovviamente parlo per la mia opel antara del 2009 cambio automatico 5marce
Fai prima a cambiarla quel cadavere
@@lucianoleonardi3665 dai nn essere così cattivo ancora mi funziona bene e se sarà necessario lo farò revisionare
Ciao io ho Voyager anno 2013 appartenuto alla famiglia fiat hanno cambiato il cambio mettendolo nuovo a 100000km io a 65000km faccio il tagliando cosa può costare un cambio revisionato mi anno offerto in cambio un Mercedes CLS Turin 2013 ma ha 265000km la mia 170000mila e il cambio 70000 a me piace la Mercedes lui fa il tagliando ogni 65000 al cambio secondo te il cambio delercedes potrebbe essere quasi alla frutta grazie sei molto preparato ti seguo.
Ciao ,sono possessore di una Freemont con 89mila km noto che le cambiate si sono allungate e la 4 e 5 ...si sente prima della cambiata che slitta ...chiedo di fare un cambio olio totale e mi dicono che la Fiat prevede il cambio olio dopo 170 km ....non so se arriva a quei chilometraggi ....io comunque penso di fargli fare un cambio totale ...
Io non so visto che la Freemont e la Compass 2.0 montano lo stesso motore si potrebbe buttare su il cambio 9 rapporti della Compass sulla Freemont? ....comunque e istruttivo guardare i vostri video
Non si puó sostituire il cambio, dovresti cambiare mezza auto.
La mia ha 84000 km quando da quale kilometraggio dovrò preoccuparmi
Buongiorno, il mio cambio freemont ha sfollato all'improvviso sia in "D" che in "R" non va piu, è come se fosse rimasto in folle. Spero non sia grave
Se non va più o ha rotto volano o cambio
Dove hai officina possibile avere contatto telefonico
cosa ne pensi di chi dice che l olio non si cambia o peggio case madri che la sostituzione dell'olio non è prevista?ottimi video
Che non èobbligatorio neanche cambiare quello motore.
È abitudine, in america sanno che bisogna tagliandare sia motore che cambio, in italia non ancora.
ma quindi il cambio automatico non è sicuro, la sua longevità è breve e quanto costa in caso cambiarlo
trattate anche i cambi edc renault?
Si, certo
xk ho una clio 1.5 90cv cn cambio edc...e alle volte m appare cambio controllare e nn entrano le marce pari..
Ho una scenic xmod edc del 2011: gran macchina ma recentemente (aveva 105.000 km) mi si è piantata in mezzo alla strada con mille segnalazioni diverse.
Oltre al classico cambio controllare, dava errore avviamento in salita, antinquinamento, possibile rottura motore (!!!) Ecc..
L'officina renault l'ha tenuta 3 settimane e poi ha sostituito il calcolatore del cambio. Hanno anche messo 2 kg di olio nel cambio.
Da allora va piu o meno bene.
A motore freddo è perfetta, liscia e scattante. A caldo a volte va bene a volte alle partenze semaforo si addormenta e ci mette un paio di secondi per prendere i giri. Tra l'altro ho scoperto con stupore che questo non succede se durante lo stop, premo piu forte il pedale del freno.
Altro problema: a caldo, in colonna, tende a strappare un po'. Mettendo in manuale va tutto bene.
Insomma: è come se soffrisse il caldo...
Domanda: perché mi ha messo 2 kg di olio? Quanto costa normalmente quell'olio? In fattura è segnato 36 euro al kg... Mi sembra eccessivo ...
Quando farete un video su questo cambio?
Grazie 1000
Eccezionale
Ma perché non dice che marca è il cambio aut.? Immagino sia un Delphi o roba del genere
Niente non lo dice: è pagato da Elkann :) anzi da Tavares
Il freemont la trovo una macchina stupenda… la stavo valutando ma peccato che non l’ hanno fatta a benzina che con i blocchi che ci saranno il diesel è impensabile….
Benzina esiste ma con motorizzazione insostenibile in Italia
@@002511900 si trovano tutte all estero… in italia si trova la dodge journey a benzina ma ho valutato altro alla fine
Il benzina è stupendo 3.6 v6 lo avuto per una settimana e stupendo
Voglio far sapere ai lettori che anche vw tiguan 4x4 hanno problemi che un cilindro si sposta di 5 gradi e costo per sistemarla e di ca. 3500€ bona spesa
Ha detto che la kuga è piena di problemi. Ne ho avute 2. La prima dal 2013 al 2017. La seconda dal 2017 al 2020. Mai avuto problemi. A parte scricchiolii e plastiche sotto ai parafanghi che tendono a mollarsi. Paragonare poi la kuga, una macchina super affermata e super venduta, al fiat freemont mi sembra un grosso azzardo per non dire una stronzata. Lasciamo perdere.
E un bel mezzo il freemont e come hai detto tu 7 posti è molto comodo è non le manca nulla. Il motore fiat è ottimo è non da problemi. Non è come audi,Mercedes,vag,bmw che danno molti problemi.
Buonasera ho una Lancia Voyager del 2014 con 170000 km, a 100000 km lancia mi ha fato il tagliando completo e sostituito anche il filtro del cambio. Dopo circa un mese il cambio si è rotto ed e è stato sostituito in garanzia ( per fortuna avevo fatto l'estensione). Con il nuovo cambio è stato aggiunto su un tubo dove passa l'olio del cambio un filtro in ferro Magnefine for power streering and automatic transmission Part 3810000 3/8 10mm che non e disponibile neppure on line. Dopo circa 6 mesi questo filtro sulla unitura ha iniziato a perdere olio, chiesto in lancia e non era disponibile, trovato per caso da un amico sostituito e tutto ok. Ho fatto un viaggio da Brindisi a Milano andata e ritorno, quando sono ripartito da Milano si è accesa la spia arancione diagnosi motore che si è spenta dopo 1000 a Bari. Arrivato a Brindisi notavo in garage delle macchie di olio rosso a terra. Controllato subito il 2 filtro esterno e nuovamente perde. Penso che nel cambio non ci sia olio, vorrei metterlo perchè ho paura di fare danno prima di andare in officina, ma non trovo il tappo. Questo filtro si puo' eliminare? E soprattutto chi lo vende? L'olio è il tutela transmission force 4. Non trovo il tappo per mettere l'olio, ho visto solo un dado sul cambio che fa anche da sfiato.Grazie per la risposta. Antonio 347 8066660 oppure e mal: fernant.bello@libero.it
La Freemont schifosa era l’automatica a quattro marce. Ma in Italia non penso che l’abbiano venduta.
Chi non vuole problemi, prenda il manuale, punto e basta.
Panni Mewa...
Cambio manuale a vita!
A problema con il cambio non va la pena rimanere per strada
Viva la Fiat