Die Klassiker-Formel: Was Diablo & Co. unsterblich macht - mit Stay Forever
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- Опубликовано: 25 апр 2023
- Was müssen Spiele haben, damit wir sie auch Jahrzehnte nach Release noch super spielen können? Diese Klassiker-Formel ergründen wir mit @StayForeverDE .
#diablo #retrogaming #gamestar #gaming
Diesen Talk haben wir bei unserem Podcast-Festival im Mai 2022 aufgenommen.
Im Mai 2023 startet unser nächstes Podcast-Festival auch wieder mit Stay Forever: www.gamestar.de/artikel/games...
Mehr von Maurice: / mauriceweber
Mehr von Stay Forever: www.stayforever.de/
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Ach Christian Schmidt ich vermisse dich heute noch bei der Gamestar - du warst so ein verdammt guter Redakteur. Manches Mal zünde ich noch eine Kerze an und bitte um deine Rückkehr ;) - Tolle Runde, spannende Diskussion … danke
Da gibt es nur eine Form der Abhilfe:
Stay forever hören bis der Arzt kommt! 😉
Zu Gamestar zurück kommen? Bitte nicht! Gamestar hat sich ganz schön gewandelt 🙈🙉🙊
Eine Gesprächsrunde voller zeitloser Klassiker (und einem Professor!), denen man immer gut zuhören kann!
Für diese Runde hätte die Gästeliste kaum besser ausfallen können, Stay Forever ja sicherlich DIE Instanz zum Thema "Klassiker" und Maurice auch immer mit fundiertem Fachwissen und geschätzter Meinung unterwegs. Freue mich schon sehr auf das diesjährige Festival und einen hoffentlich genauso coolen Podcast wie diesen.
Was für eine großartige Runde! Für den vollen Nostalgie-Faktor hätten noch Mick Schnelle (ruhe in Frieden!) und Jörg Langer gefehlt. Mich freut es, dass Gunnar Lott und Christian Schmidt immer noch mit von der Partie sind - wenn auch nicht mehr als Teil der Gamestar-Redaktion.
Freue mich auch immer auf die jungen Schwerenöter 😂
Mick Schnelle ist verstorben? Woran denn? Unfall? Er dürfte ja jetzt erst ungefähr 45 sein.
Ich war schon PC Player Abonnent und die wurde dann ja von Game Star übernommen. Habe damals Eure Poing Videos gefeiert.
Boris Schneider und Heinrich (Heini) Lenhardt waren absolute Vorreiter im Gameskritikerkosmos. Ich habe noch alle Ausgaben und CD's seit 1995.
Was machen die Ehemaligen denn heute? Plant Ihr mal ein Treffen?
Podcasts mit den 4 wundervollen Personen könnte ich 24/7 lauschen :)
Ich habe vor Kurzem zum ersten Mal das erste Diablo durchgespielt und es war fantastisch. Ich hab davor verschiedene andere Action-RPGs ausprobiert und an keinem anderen bin ich drangeblieben.
Auch im Vergleich zu Diablo 2 hat es mir mehr Spaß gemacht. Der höhere Schwierigkeitsgrad, sodass Du echt gucken musst, was hinter der nächsten Ecke lauert, denn wenn Du in einen Raum voller Gegner rennst, bist Du halt schnell tot.
Es war reduziert auf alle wesentlichen Bestandteile, einfach die Pure Idee, wie sie ursprünglich gedacht war. Schmerzlich vermisst habe ich lediglich die Truhe, weil irgendwann der ganze Marktplatz voller Gold lag. 😂
Doch es hat eben keinen unnötigen Schnickschnack! Es ist die pure Essenz der Diablo-Idee, ohne Edelsteine, ohne viel zu viel Loot, die Dungeons hatten noch eine angenehme und überschaubare Größe. Der Spielfluss war ein angenehmer Loop aus Monster-Schnetzeln, Loot aufsammeln, Map erkunden, Tränke aufbrauchen, Town-Portal, Zeug identifizieren lassen, verkaufen, Tränke kaufen und einmal zur Hexe, um den magischen Loot zu verkaufen. (Der Weg war etwas umständlich, aber von ihr konnte man direkt wieder zum Portal laufen und das war gut). Einmal speichern und weiter gings.
Das gute war, man konnte jederzeit speichern! Und die Level blieben gecleart! Einige Dinge, die ich echt besser finde, als beim zweiten Teil! Das frisst mir zu viel Zeit. Habe es noch nie beendet! Teil drei hingegen spiele ich sehr gern immer wieder mal.
Zum Thema Doom, das kann man heute noch als extrem guten Shooter spielen aber nur in der "Brutal-Doom" Version. Dafür macht es hier mehr Spaß, als die meisten mordernen Shooter. Das gilt für Doom 1-2, Wolfenstein, Hexen, Heretic. Die kann man heute alle mit dem ZDoom Modifier spielen. Richtig zu empfehlen an die Runde!
Diablo spiele ich immer noch einmal im Jahr durch. Einfach unschlagbar gut und es gibt NICHTS, auch kein Diablo4, was dem Spiel irgendwie nahe kommt. Es ist ein ganz eigenes Spiel mit einer unfassbar guten Atmosphäre.
Wing Commander Privateer spiele ich auch noch einmal im Jahr, liebe es. Golden Axe bitte auch zu Streets of Rage erwähnen. Fallout 1-2 immer noch Meilensteine. Xcom: Terror from the Deep finde ich auch immer noch genial. Ein Geheimtipp, Protostar!
Vier Legenden...
Danke, für die großartigen Jahrzehnte mit euch!
Leute wie ihr, haben das Hobby barbarisch aufgewertet.
In den schlimmsten Zeiten, hatte man mit euch immer ein kleines Stück Ablenkung und Rückzug und hat es heute noch.
Wünsche euch das Beste!
Der Cast ist ja der Hammer. Schön, dass ich zufällig über dieses Video gestolpert bin. 👍
Was macht Kultklassiker aus ?
Bei Diablo war es die Jagd nach noch besserer Ausrüstung um tiefer im Spiel bestehen zu können,
bei Panzer General und Homeworld lag der Geniestreich darin dass man seine Armee jeweils in die nächste Mission mitgenommen hat und es Vorteile brachte effizient zu spielen und die Truppen zu schonen, die man später noch gebraucht hat,
bei System Shock2 hat einen mehr und bessere Ausrüstung glatter durch die Durststrecke des Endgame gebracht,
bei Master Of Orion lag es am Herausfinden, welche Picks und welche Strategie einen die größten Vorteile bringen, und auf welche Technologien und Strategien man bauen sollte.
bei Witcher 3 wurden die Hauptquests spürbar schwerer wenn man sich nicht auch mit Nebenquests hochgelevelt hat,
bei Fallout 3 bot jeder DLC einen einzigarten Vorteil, der auf Dauer das Leben angenehmer machte ( Munitionsumwandlung, chinesische Tarnrüstung, Alien Expitharz , .... )
Letzteres trifft den Nagel auf den Punkt : Kultklassiker verführen gekonnt dazu im Spiel brillieren zu wollen, um sich eine ansonsten fühlbar schwere Herausforderung einfach zu machen.
Kein Kultklassiker war je zu einfach.
Cooler Gedanke! Aber fällt dir n Adventure ein, das sowas hat?
Super Runde die klug und mit einem guten Redestil agiert. Eine wonne da zuzuhören.
Master of Orion 2 und Jag 2, da weiß jemand wie man mich tiggert😊
Fantastische Spiele die man auch heute noch uneingeschränkt empfehlen muss❤
Ich finde es super das Maurice immer wieder Battle Realms erwähnt. Es ist auch meiner liebsten Spiele, welches ich immer wieder mal zogge. Auch heute bestimmt noch locker so 3-8 Skirmish Matches die Woche. Zogge es seit dem Release 2001. Gerade im RTS Bereich, gibt es seit 2006 rum nichts mehr wirklich Besonderes.
Meine liebsten Perlen kommen aus dem Ende 90er / bis ca 2004. danach wurde es mau.
LG.
Achja und GTA 2 ist auch einer meiner Lieblinge, hatte früher die Vollversion sogar von der Gamestar Ausgabe von 2002 und etliche Stunden Spaß daran.
Mir hat Age of Empires 2 als Paradebeispiel gefehlt. Zusammen mit WarCraft 3 immer noch auf dem RTS-Thron und beides super spielbar. Sowohl SP als auch MP.
Dazu sind frühe 3D-Spiele, auch die "Klassiker" nicht mehr so gut spielbar. Die Grafik und die Gameplay-Einschränkungen durch diese sind kaum ertragbar.
Coole Gesprächsrunde. Ich fand auch die Kontroversen gut! Immer wieder
Es gibt schon ziemlich gute Klassiker für den main stream, die auch ich immer wieder spiele: Super Mario 3, World und 64, Age of Empires 2 (de), Chrono Trigger, Far Cry 3, Zelda 3, Gothic 2 und mehr. Moderne Klassiker zu definieren wäre auch interessant, also für mich z. B. Skyrim, Stardew Valley, Counter Strike: GO, No Man's Sky oder Borderlands 2.
Hatte sofort Command & Conquer im Hinterkopf.
Eine sehr gute Talkrunde 👍
Schönes Video mit den Autoren meiner Jugend!
Ich bin jetzt bei der Hälfte, aber schau bei Gelegenheit weiter.
Ich fand Christians bei Doom angebrachten Punkt der heutigen Konventionen wichtig. Shooter habe ich eh nie gespielt, aber im Mauszeitalter einen Cursor mit der Tastatur zu bewegen wäre für mich ein No-Go. Aus ähnlichen Gründen habe ich D2 Resurrected nach kurzer Spieldauer unbefristet auf Eis gelegt - wobei zumindest die Steuerungskonventionen für Maus/Tastatur nachgeliefert wurden. Aber solange man keine Runen etc stacken kann, hab ich besseres zu tun.
Ich bin zu 90% bei Maurice bzgl. Diablo 1-2 und Baldur's Gate 1-2. Während D1 zu sehr Museum ist, würde ich D2 mit Abstrichen noch empfehlen, jedenfalls mehr als die meisten anderen ARPGs (inkl. D3!). So als Intro bevor der bis dahin unbedarfte Hobbyspieler an Path of Exile ran darf. BG1 hingegen steht BG2 nicht in vielen Punkten nach. BG2 ist stärker wegen der viel größeren Charakterentwicklung - von 7-40 geht einfach mehr an Klassen- und Itemdesign als von 1-6 (wobei ein von euch massiv gehyptes Witcher 3 mit der Charakterentwicklung eines lvl 2 Kriegers auskommen musste). BG1 hat die interessantere Main Story als BG2, in dem der langweilige Oberkasper einem schon im Prolog präsentiert wird. In BG1 hat sich das nach und nach aufgebaut. Erstmal war aus unerfindlichen Gründen Eisen knapp.. aus dem Inventar sind Gegenstände aus Eisen verschwunden.. und von da hat es sich immer weiter und größer aufgebaut. BG2 hatte dafür Nebengeschichten, die waren in BG1 zwar lustig, aber eher One-Liner - wie dieser Fischer, der seinen Besen(?) ins Wasser gehalten hat, weil die Angel weg war.
Für den Rest fehlen mir jetzt HoMM 3 und Anno 1602 und dann sind meine Meilensteine durch.
PS. aktuell Pathfinder Kingmaker und ich stimme zu, Kingdom Management ist nur beim ersten Mal spannend. Beim zweiten Mal kann man's aber trotzdem nicht auf automatisch stellen, weil man ja bestimmte Artisan Items will ;)
Star Wars Knigts of the old Republic würde ich sagen kann man immer noch gut spielen, weil die Geschichte einfach großartig erzählt wird und man viele Möglichkeiten hat seinen Charakter ins gute als auch böse zu entwickeln.
super spaßige Runde, wann gibt's Teil 2 mit Spielen im Focus, jetzt wo wir die Definition besprochen haben? :)
Edle Podcast-Runde!
Moo2? Yessssss. Von den weiteren genannten Spielen - soweit ich sie kenne - würde ich D2, Baldur's Gate und Gothic auch noch als Klassiker ansehen.
Tetris ist mir da als game zu unterkomplex.
Als weitere Klassiker fallen mir noch Der Patrizier, Lords of the Realm 2, Wings, Battle Isle & History Line ein.
Gothic 1 und 2 Must Play!!
Jopp 100 mal besser als das endlos langweilie Skyrim...
21:10 - Gunnar hat Recht. Alles was Christian über D1 sagt, mit Außnahme der Maussteuerung kann man auch über Doom sagen. 😂
Super Diskussion! :)
mein persönlich liebster Klassiker, der immer wieder gespielt wird, ist Spellforce 1 mit Addons :D ok ja mittlerweile mit einigen aufgehübschten Grafiken, aber das Gameplay und die kleinen und großen Storys darin, machen es für mich einzigartig! :)
Meine Definition: Ein Klassiker war ZU SEINER ZEIT wegweisend und hat SEINE Zeit "überlebt". Frage mich nur, ob seine Zeit abgelaufen sein muss. Thema WoW ( Heute noch aktuell ) oder Starcraft ( Heute nicht mehr sooo aktuell ). Danke Micha für die Podcasts in letzter Zeit
Hab mir kürzlich Doom2 auf der switch geholt. Es gibt sogar mods. Klar kann man das zocken und sollte man vlt. auch.
Was Doom hat schlechtes Leveldesign? Da lehnst du dich aber stark aus dem Fenster. Die Engine, die Leute die daran gearbeitet...ist Zeitgeschichte.
Diablo 1 ist auch geil, aber ich würde schon D2 (remaster) empfehlen. Die Atmo ist aber dennoch geil, perfekt für Handy oder Switch.
irgendwie man merkt plötzlich, wie komplex das thema ist
Fallout kann man auch noch heute gut spielen. Definitiv eine Empfehlung wert :)
Achwas, wie cool mit Stay Forever 💪
Stay Forever ❤, letztes Jahr entdeckt, sind mittlerweile meine Pendler-Podcasts.
Tolle Runde... Fallout 1+2 wären für mich auf jeden Fall auch noch dabei.
Maniac Mansion
Um mal meine Perspektive zum Thema Diablo I zu geben:
Ich bin nicht mit 1 & 2 aufgewachsen, das waren eher meine Brüder.
Und als ich nachträglich die Diablos gespielt habe, war I schon eher so unangenehm mit Bewegungsfreiheiten etc, dass es sich für mich nicht so erfüllend angefühlt hat.
II hingegen hab ich sehr geliebt.
Bei einem Turnier in München vor langer Zeit war ich zumindest ab dem Halbfinale der einzige der Doom 2 (Doom 1 mit paar neuen Gegnern für Leute die es nicht kennen) ohne Maus gespielt habe.
Tolle Diskussion. Ich finde sehr bezeichnend, dass so häufig der 2. Teil als Klassiker aufgeführt wird. Einen Klassiker machen auch die perfekt abgestimmten und polierten Gameplayelemente aus und das stellt sich beim 2. Teil sehr viel häufiger ein.
Ich glaube alle Spiele die auf technische Neuheiten setzen haben schlechte Karten zum Klassiker nach eurer Def. zu werden. Hingegen werden Spiele die gute Geschichten erzählen auch noch deutlich später gute Geschichten sein.
Für GTA 2 bin ich etwas zu jung, habe es zwar in der Kindheit mal angezockt, aber als dann Teil 3 draußen war, gab es kein Zurück mehr.
Für mich sind aber genau diese GTA-Klassiker 3, Vice City und San Andreas zeitlose Klassiker.
In der Pandemie habe ich San Andreas endlich mal auf 100% gespielt. 🙂
sehr schön, die stay forever boys :)
Ich würde heutzutage die Nordlandtrilogie, Day of the Tentacle, Terranigma, Planescape: Torment sowie Lands of Lore 2 (+ Baldur's Gate 1) empfehlen.
Was Doom angeht (ich bin erst bei 16:24) selbst heute kommen noch doom-ähnliche Spiele raus, wenn auch etwas aufpoliert.
Bin jetzt bei 32:35 und due retroshooter wurden erwähnt.
Ich finde es spannend, dass hier jagged aliance und baldurs gate(3/4/5) genannt werden und vor ein paar monaten endlich wieder gute Varianten davon kamen
An der Stelle möchte ich Schleichfahrt und Freespace 2 in den Raum werfen.
Secret of Mana vom SNES und inzwischen wohl auch auf mobile verfügbar würde ich jederzeit empfehlen. Als original aber gerne auch die remasterte (Playstation/Switch?) version. :D Weiß aber nicht ob das nicht zu jung ist für eure Spiele. War mein einstieg in die Welt der RPG! :P
Die Hürde zu überspringen fällt umso leichter wenn es das Spiel schafft den Spieler in kurzer Zeit zu fesseln weil das Setting/Story es schafft den Spieler Emotional zu binden. Zumindest ist das für mich mit das wichtigste Kriterium. Natürlich muss das Gameplay dann auch ein gewisses Niveau erfüllen aber wenn dann die beiden Kriterien die Checkbox mit einem Haken füllen und das Artstyle mit Atmosphäre und Ambiente ansprechend sind dann go for it.
Ich muss aber zugeben dass ich persönlich kaum Spiele wieder gespielt habe Ausnahme bilden da lediglich Kotor1&2 und evtl noch 2-3 andere Spiele fällt mir jetzt nur nicht ein. Der Grund liegt einfach daran dass für mich der Zauber verloren geht wenn man dann die Story schon kennt außer Sie ist richtig gut dann ist das wie bei einem richtig guten Film den sieht man sich immer wieder mal gerne an.
Habe vor kurzem Diablo 2 Resurrected gespielt da ich das damals in den 90ern nur bei Freunden gesehen hatte aber selber Gaming nicht so sehr als Hobby verfolgt habe. Was ich wirklich cool fand war die Tatsache das es herrlich Simpel war, heutzutage sind die Spiele mit einer Milliarde Questmarkern, Point of Interests, Sammelkrams etc pp vollgestopft dass man da wenn das Spiel da keine gute Balance findet schnell Gefahr läuft auf halber Strecke auszubrennen. Für meinen Geschmack könnten die Spiele ruhig weniger Loot fokusiert sein. Nach jedem Kampf erst mal loot picken oder beim Welt erforschen in jeder Truhe jedes Regal oder sonstwas zu greifen weil das Spiel dir das anbietet nimmt meiner Meinung nach viel Dynamic aus dem Spiel.
Loot nach Bosskämpfen oder Minibossen wichtigen Encountern Quest abschlüssen damit kann ich leben aber permanent Loot um die Ohren geschlagen bekommen ständig das Inventar Babysitten das nervt schon sehr und das hat sich bis Heute in den meisten Spielen nicht geändert. Mehr Dynamik und Flow weniger Loot und Inventar Management würde modernen Titeln gut zu Gesicht stehen.
Ich spiele gerade wieder The Elder Scrolls Oblivion. Die alten Rollenspiele haben einfach das gewisse etwas und sind nicht so aufgebläht. 😁
Diablo 1
Dünne Butter... vielleicht, aber Diablo 1 ist halt auch DAS Brot 😌
Wir spielen heute auf unseren kleinen LANs immer wieder BF1942. Alle danach hatten keinen einfachen LAN-Mode, in dem man die eigene Seite mit Bots füllen und gegen Bots spielen kann. Map erobern, Punkte halten, etc.. so gern ich auch ein modernenes BF hätte, das gibt es halt leider nicht.
37:00 - bei der Definition muss ich Christian hier voll und ganz zustimmen. Und das Kriterium etwas zuerst gemacht zu haben ist schon alleine deshalb nicht haltbar weil diese alten Klassiker tatsächlich oftmals nicht die ersten Spiele waren.
An die noch älteren, die das zum ersten Mal gemacht haben aber nicht sonderlich erfolgreich waren erinnern wir uns nur oft nicht mehr bzw. hatten die nie am Schirm weil die eben unbekannt waren.
Das was ich schon bei einem anderen RUclipsr fragte.. wie sieht das aus wenn man mit zum beispiel dem Druiden die Kosmetiks abholt im Pass aber auch mit den anderen klassen holen will?
Kann man dann einfach ein level 1 jäger erstellen und die abholen? Oder jede season nur für eine Klasse? Und wenn es gehen sollte muss man dementsprechend den Char leveln um es abholen zu können?
Bei Destiny kann man nämlich mit allen drei Klassen die Kosmetiks abholen selbst wenn man nur die eine Spielen möchte in der Season.
Darum frage ich :)
Doom wurde nicht mit Maus gespielt ? Die Option gab es und auf einem Turnier in München bei dem ich war haben in der Endrunde alle außer mir mit Maus gespielt!
Jopp Maus ging aber ich habs damals auch noch mit Tastatur gespielt. War natürlich viel ineffizienter als mit Maus, aber iwie hats mehr Bock gemacht.
Ein Zeitloser Klassiker den die wenigsten auf dem Schirm haben und den ich auch tatsächlich heute noch spiele ist Dungeon Keeper 1. Das Spielprinzip hat mich Jahre im SP begleitet und es hat mir ausnahmslos immer Spaß gemacht.Noch heute schallt es in meinem Kopf: "Achtung der Ritter kommt" :D Schade das EA nie mehr was aus diesem Spielprinzip gebaut hat (und nein ich meine nicht dieses unsägliche Mobile Game) und die IP bei denen schlichtweg verrottet. Die wollen wohl auch kein Geld ! Und DK 1 kann ich JEDEM empfehlen der mal richtig Böse sein will und Aufbauspiele mag ;) Grüße Dave
War auch mein erster Gedanke, spiel ich immer noch circa alle 2 Jahre mal wieder durch.
Oh ja, ich habe es so geliebt. Und damals, obwohl ich Studentin mit sehr eingeschränkten Finanzen war, habe ich die Maxi CD dieser deutschen Band (wie hießen sie bloß?) gekauft und rauf und runter gehört.
@22:15 - DEFINITV!
Quake 3, AoE2, Warcraft 3, Diablo 2, Atomic Bomberman, C&C Red Alert uvm. - Klassiker und für mich zeitlos.
Siedler 2, Heros of Might and Magic 3, Diablo 2, Age of Empires 2, Age of Mythologie, C&C Generals usw. usf... Es war einfach das goldene Zeitalter der PC-Spiele und ich bin so froh das alles erlebt haben zu dürfen, als man noch die Muße und Zeit dafür hatte.
Von wann ist der Podcast?
Vom Mai 2022, das steht auch immer in den Shownotes :) -Micha
Zum Thema Doom: So schön und fetzig das neue Doom Eternal auch ist: Die damaligen Teile habe viel lieber gespielt und nicht weil ich solche Spiele heute nicht mehr mag, sondern weil es nicht mehr das gleiche Spieldesign wie damals hat. Das man heut in den Nahkampf gezwungen wird um Munition und Leben zu bekommen, bereitet mir leider nicht mehr so viel Spaß wie die damaligen Doom Spiele.
Mit Breakpause hattet Ihr mich :D
1:14:35 Ich würde Homeworld gerne mögen... aber das Spiel stürtzt an einer sehr frühen Storymission bei mir immer ab :(
Doom wäre noch spielbar WENN es Quake 2 nicht geben würde! Und Baldurs Gate 1 nicht spielen, weil es ja BG 2 gibt? Wenn schon beide vergessen und direkt mit Torment einsteigen! Und dann zum Thema Jagged Alliance 2...... ja, das war ein gutes Spiel aber irgendwann gab es halt doch Commandos und dann war der drops gelutscht für mich. Bard's Tale war meine erste große Spieleliebe und ich hab immer noch irgendwo die Karten, die ich mit meinem besten Freund damals gezeichnet habe; zu seiner Zeit einfach unfassbar weit vorne das Spiel ABER heute.... bei aller Liebe zur Nostalgie leider komplett unspielbar. Man kann nach Dragon Age Origins oder Elden Ring einfach nicht mehr zurück zu Bard's Tale. ^^ Und zum Thema Schellack..... Alma Glucks Version des Ave Maria zefetzt bis heute jede andere Interpretation des Stücks!
Lemmings?!🙌
Liebe Lemmings und war "damals" auch ein Meisterwerk. Aber hatte das Problem, dass 90% der Levels darauf hinausliefen, dass ein Lemming die ganze Vorarbeit macht und dann lässt man die andern nach. Und das is heutzutage iwie überholt...
Mein Klassiker ist Simon the Sorcorer 1 und Siedler 4
Soo und diesen Talk dann jetzt nochmal mit Hintergrund der neuen studie: nur noch 13% der Spiele, die vor 2010 veröffentlicht wurde, kann man heute noch erwerben/spielen. Talking points: Nintendo schließt den DS-eshop und auf der disc von call of duty für Konsolen waren nur 14gb Daten oder so, obwohl das Spiel weit über 100gb auf der Platte einnimmt. Uns gehört nichts mehr, wir kaufen nur noch die Erlaubnis ein Spiel spielen zu dürfen solange es sich für die Publisher finanziell lohnt
🤔 Anno1701, Vermeer 2, Moonstone
Interessanter Dialog.
Ich habe die ganze Zeit Parallelen zu meinem Lieblingsmedium Film versucht zu knüpfen und musste bemerken - das ist ja viel einfacher!
Citizen Kane? Ja, hat viel für das Kino gemacht, aber würde ich den Film jemanden empfehlen? Nein.
Das gleiche mit Der dritte Mann, Psycho (bis auf die allerletzte Szene vielleicht), Vertigo, Platoon usw.
Apokalypse Now? Jep, Klassiker, hat nichts aber auch gar nichts verloren.
Älter?
Zwei glorreiche Halunken - nenne mir einen besseren Western und ich gebe dir ein Astra aus. Ich werde dir kein Astra ausgeben.
Zwölf Uhr mittags? Nicht besser aber ebenso gut, wenn auch anders. Komplett gegen heutige Sehgewohnheiten, langsam, schwarz weiß, alte Rollenbilder und trotzdem fiebert da jeder mit.
Spiele haben das Problem, dass sie nicht allein von der Story leben können. Sie sind interaktiv und daher sind veraltete Systeme und Mechaniken hinderlich, um solche Spiele noch heute empfehlen zu können. Kriterien wie Grafik sind da eher zweitrangig, können je nach Genre aber auch einen größeren Einfluss haben.
Meine Laufbahn hat mit dem Atari 2700 (?) begonnen, danach C64, Amiga und Atari ST.
Könnte ich mit ehrlichem Selbstbewusstein eines der Spiele aus dieser Ära empfehlen? Ja, Lucas Arts hat da einiges gemacht, was man als zeitlose Klassiker ansehen muss und was man heute noch auch ohne Remaster spielen kann.
ultima underworld vom jahre 92 der beginn der 3d rollenspiel ära, oder powermonger jahr 90 mit das beste 3d strategie spiel neben dark omen, die mechanik dieser spiele sind im vergleich mit der heutigen auch wenn veraltet sehr simpel mit vielen möglichkeiten. die technik mag zwar forgeschritten, doch die richtig guten spieleprogrammierer gab es in der vergangenheit.
die heutigen spiele sind für gewöhnlich nur die ersten stunden beeindruckend, danach fällt die toll erscheinende fassade und das schrecken bahnt sich ans licht 😶🌫😅
den heutigen spieleprogrammieren fehlt esprit, so mein eindruck
würde ich mit den richtigen leuten ein spiel managen, die spieler würden sich süchtig melden und das ende der industrieära einleiten. nur noch chillen und spielen wäre das neue zeitalter 😁
vorallem aufn steamdeck! :)
Ein Spieleklassiker zu dem ich immer wieder mal zurückkehre und es dann auch immer gleich am Stück durchspielen muss ist Baphomets Fluch 1 und 2 ... ich weiß nicht warum es sind die Dialoge die Musik die schöne gezeichnete Welt... würde ich das jemanden empfehlen? Ja wenn jemand so ein klassisches Click und Point adventure mag und (unwahrscheinlich) aber das Spiel nicht kennen würde - wäre eine Empfehlung von mir ... absolut! ;-)
Jopp, sowas gibts auch nurnoch selten. Baphomet war zwar nie einer meiner Lieblinstitel aber die Umsetzung war klasse.
Herr der Ringe Echtzeitschlachten ... hust ... der Medieval2 Mod Divide and Conquer steckt da alles in die Tasche.
11:00 ich bin auch raus ^^ bin kein großer Shooterspieler. *holt wieder den Wuselsandkasten raus und baut mit Siedlern Raumschiffe um Orion zu erobern*
Ich würde gerne mal wieder Half Life 2 Deathmatch spielen in nem Lansetting wie vor 20 Jahren.
Frag mich die ganze dauer wann endlich jemand terranigma erwähnt... 😢
Ich finde ja Siedler 1 super....trotz knapp 30 Jahre....und Serflings hübscht es auf
Kann heute immer noch eine Runde Patrizier spielen 3 d spiele drehen mir den Magen um, war schlimm als might of Magic auf das System gewechselt hat deswegen fallen viele Spiele weg die ihr erwähnt.
Ok. Also mich würds jetzt schon interessieren wieso Spellforce nicht genannt wurde. Maurice, was war da los?
"Text vs Supergeile Rendersequenzen", ja finde Text besser. Ernsthaft, kein Witz.
Lieber genial geschriebener Text wie in Planescape als atemberaubende Grafik wie in vielen neuen AAA Titeln
quakeworld war ist und bleibt für immer der beste shooter, man wird immer schneller wenn man an keiner wand hängenbleibt und muss nicht erst eine waffe anwählen und auf schuss drücken sondern kommt der schuss sofort nach drücken der entsprechenden taste
Der Punkt, dass man ein Spiel nochmal erneut spielt und dann feststellt, oh Backe, heißt ja nicht, dass sie nicht zu ihrer Zeit den Platz auf dem Sockel verdient hatten! Irgendwie sind sie dort rauf gekommen! Da wäre ich vorsichtig mit irgendwelchen Fehl-Rückschlüssen. Hauptsächlich wird es daran liegen, dass sich der Comfort in Spielen stark verbessert hat und wir da heute etwas ganz anders gewöhnt sind. Oder es hat sich eben wirklich der eigene Geschmack entwickelt, man findet ja auch sein Kinderspielzeug als Erwachsener nicht mehr so interessant wie früher - bis auf ein paar Ausnahmen vielleicht 😂
Die Bilder in Maurice Hintergrund sind nicht symmetrisch angeordnet.
Das ich bei Warcraft 1 nur 4 Einheiten auf einmal Steuern kann und das ich sie nicht mit der Maus indem ich ein Gebiet definiere auswählen kann fand ich damals schon nicht gut!
6:10 hat der Professor von Weberschlingel denn inzwischen seine Hausaufgabe bereits angefangen? Sowas sollte man ja nicht zu lange vor sich herschieben... irgendwann kommt die Abgabe ^^
Die Siedler 2 ❤
DOOM kann man doch schon auf der Kaffeemaschine spielen
ich sage nur Tetris
Könnt ihr Gunnar und Christian nicht wieder zurückholen? 😀 Die beiden sind einfach nur sympathisch und kompetent.
Bitte nicht mehr, die hatten ihre Zeit und die würden heute überhaupt nicht mehr in die GameStar Redaktion passen. Ich kann mir vorstellen, das es da ständig Streit und Unmut in der Redaktion geben würde. Das ist unmöglich sie noch irgendwo unter zu bringen und das wissen und wollen sie wahrscheinlich auch gar nicht mehr. Sie haben sich weiterentwickelt, das macht ein Mensch wenn er älter wird.
@@Nebelrambo krass wie da die Meinungen auseinander gehen können. Ich komme mit dem Stil mancher neuer Redakteur:innen, die nebenbei bemerkt in meinem Alter sind, nicht so gut klar, fühle mich aber beim Stil von Christian und Gunnar sofort wohl und zuhause.
Die beiden sind ja nicht umsonst damals ausgeschieden. Die wollen kein Print mehr machen, sind auch glaube ich keine Fans des Online-Journalismus und sind mit ihrem Podcast sehr erfolgreich. Aber ja, die beiden haben die GameStar schon maßgeblich mitgeprägt. Ich trauere den Zeiten auch noch ab und zu nach.
Sind sie. Höre sehr gerne ihre Podcasts auf WA oder YT. Gerne mehr solche Talkrunden.
Wieso erwähnt denn niemand Ocarina Of Time? Schade :(
Hach jaaa... Baldurs Gate 1 mag zwar damals aus heutiger Sicht überbewertet gewesen sein, aber damals war es das definitiv nicht und das hätte damals auch keiner in den Mund genommen: "überbewertet" ... aber egal: Für mich persönlich ist es BG1 was Besonderes, da ich dank dieses Spiels mein Interesse für Rollenspiele entwickelt habe, welche ich vorher nämlich einfach nur doof fand... Zelda war doof, alle anderen RPGs auf Konsolen und GameBoy waren doof.... öde Texte lesen und irgendwelche Männeken aus der Vogelperspektive steuern...
Und dann kam BG1 und in ersten GamePlay Videos die in den Läden liefen, war ich plötzlich sowas von fasziniert davon 🤩
BG1 war stark überbewertet, schon dieses Kampfsystem das Echtzeit sein will aber ohne ne Pause Taste nicht funktioniert.. und die Story war einfach uninteressant, ebenso wie fast alle Charactere die man trifft. Die DSA Reihe war um Welten besser, hat nur keine Sau gekannt.
Doom finde ich auch zu schnell, hektisch und blöd. Schöne Folge.
Endlich mit maurice.ohne diese kathrin die nur das diablo 4 anhimmelt und die alten teile als lame bezeichnet(die bosse).
Ihr Vergleicht immer erst reihen mit "secuels" 😂 und roastet dann denn ersten teil
Diablo 1 gehört für mich auch dazu. Schön simpel runter in die Hölle keine irre komplexe Welt kann ich heute immer noch empfehlen. Man versteht auch wo kommt überhaupt der Schaden her.
Die ganzen neuen Throwbackshooter kommen alle nicht an Doom ran. Natürlich hat man es ja auch schon immer mit der Maus gespielt, das wurd ja sogar im Handbuch empfohlen.
0:55 welches Prince of Persia? Das Original war für den kleinen Sheena nie spaßig, alles danach hat er nie gespielt weil das erste so ein Mist war ^^
Wir haben das erste zu zweit beim Kollegen gespielt, teils beide an der Tastatur. Das erste Soulslike wenn man so will - trial & error & restart 😅
@@konmoe121 so hab ich das noch nie betrachtet... jetzt weiß ich warum Soulslikes bei mir nicht auf der Platte landen. Sind soulslikes dann nicht eigentlich falsch benannt? Müsste man die nicht Persia-Likes oder Prince-Likes nennen?
@@SheenaTigerspielt Haha, stimmt! 😉
War der erste Teil nicht noch in 2D? (meine zumindest mich an nen 2D Teil erinnern zu können den ich damals mal gespielt habe)
Naja mit Soulslike würde ich die späteren Teile nicht wirklich vergleichen.
Kann sein das ich mich falsch erinnere, aber ich meine das es in PoP nie ein Stamina System gab (man konnte frei herraus prügeln so lange man wollte) auch waren die Kämpfe mehr button mashing als taktisches ausweichen mit gezielten angriffen. Dafür wird ein viel größerer Fokus auf Gelände Ausnutzung, combos , Quicktime Events ect. gelegt. Ich würde es eher mit Actiontiteln with Spiderman oder diesen Batman spielen vergleichen. Wobei PoP im Vergleich zu diesen Titeln noch einen großen Fokus auf Parkureinlagen gelgt hat (so sehr das sie bei mir einen weit größeren Anteil an meinen Toden einnahmen als jegliche Gegner)
Ein weiterer großer Unterschied zu Soulslikes ist, das es keine Todesstrafen oder ein Einsammeln der Leiche ect gibt. Wenn man stirbt, fängt man einfach beim letzten Speicherpunkt wieder an.
Von denen die ich gespielt habe hat mir Warrior Within irgendwie am besten gefallen, auch wenn The Two Thrones eigentlich in fast allen belangen mehr bot... Neuere Teile habe ich aber nicht mehr gespielt also K.A. wie die geworden sind.
Also ich fange jetzt erst an zu hören / schauen, kann aber meine Meinung jetzt schon zu dem Titelthema sagen >>> "weil es sich nach Blizzard anfühlt" :) wenn ich ein anderes MMO als WoW spiele, kann dieses vielleicht sehr gut sein, aber ich habe immer ein Gefühl von "Aber die Chars in WoW fühlen sich besser an". Das Rumgehopse, Laufen, Zaubern und alles rund um den Character fühlt sich einfach am besten an, die Spielfiguren haben irgendwie Gewicht und fühlen sich nicht wie eine Pappfigur an. Genauso auch bei Diablo, wenn man die Spielfiguren zb schnell im Kreis hin und her dreht, bei Diablo fühlt sich das nicht so weird an wie beispielsweise bei Last Epoche. Die Figuren fühlen sich einfach viel besser an.
luv it
Wie blockiert man einen canal ?
Ich bin Gonnar Lutt. Chefredakteur von GameStar?
Die Kategorie "aller Zeiten" ist ja Blödsinn. Das würde heißen, dass in Zukunft nichts mehr kommt. Elden Ring wird in 100 Jahren niemand mehr spielen und vielleicht auch kaum noch jemand kommen. ;-)
Wenn ich 100 werde sollte zocken ich immer noch monkey island 1 , wenn es mein Hirn her gibt .
Half Life 2
49:30 Gunnar ist ja wohl ein Querulant. Sehr nervig und unprofessionell.
Triggered
Für manche Redakteure/Journalisten ist es eh besser, wenn sie nur schreiben. Christian Schmidt kann ich nicht sehr lang zuhören, die Stimme, der Tonfall, das artikulieren, nein danke. Gunnar Lott geht gerade noch. Sollen sie ihr Ding bei StayForever machen, ist doch gut, wenn es da vielen gefällt was sie machen. Ich brauch die beiden nicht mit ihrem Podcast.
Gleich zwei Kommentare dazu, dass du Christian Schmidt nicht ertragen kannst und Stay Forever nicht brauchst.. Muss dich ja extrem triggern...
Dem Christian Schmidt kann man einfach nicht zu hören. Spätestens nach 30 Sekunden schaltet man auf Durchlauf, der quatscht und quatscht und quatscht und sofort hat man vergessen, was er vor einer Minute noch gequatscht hat. Das ist mir unmöglich ihm länger zu ertragen, und dabei bin ich ein sehr toleranter Mensch. Gunnar hat's mittlerweile raus, das er Zeug sagt, dass er im nächsten Satz schon wieder das Gegenteil behauptet. Ein Kontroverser Mensch.😂
Das ist schade. Ich liebe Stay forever und höre den Podcast täglich über mehrere Stunden. Hilft mir, nicht auf meinen Kopf zu hören der permanent am rotieren ist 🙊🙉🙈