Quanta differenza può fare 1 kg in salita?
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- Опубликовано: 3 июн 2023
- Quanta differenza può fare 1 kg in salita? In questo video facciamo un test per capire cosa può cambiare un solo chilogrammo quando la strada sale.
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Спорт
Sarebbe bello un video dove valutate la differenza tra ruote entry Level e ruote top da salita
Ti sembrerà strano ma La differenza la fanno più le gomme delle ruote...(ho fatto diversi test)
Fisica alla mano, che, per esempio, 100 grammi siano in una massa rotante o in un elemento statico, non vi è alcuna differenza. Sono semplicemente 100 grammi in più o in meno da spostare. Questo è vero se procediamo a velocità costante. Il peso, però, incide sulle variazioni di velocità (sia in accelerazione che in decelerazione, quindi in frenata). E in considerazione di ciò, si può avere un marginal gain nel diminuire il peso di una massa rotante anziché di un elemento statico. Non illudetevi però che questa differenza sia significativa, a meno che voi non affrontiate le salite variando continuamente la velocità (scattando), e anche in quest'ultimo caso, stiamo parlando del sesso degli angeli a livello amatoriale e, tutto sommato, anche a livello professionistico, viste le differenti tipologie di ruote adottate. In buona sostanza, mettersi a dieta è certamente un investimento migliore per qualsiasi persona non sia fra il 5 e l'8% di massa grassa.
@@giovannimangano30 ciao, la pedalata stessa per come è eseguita, in salita è una continua variazione di ritmo.
Non solo scattando. La potenza espressa cambia continuamente durante tutti i 360° e una ruota motrice più
leggera la senti eccome.
Io sento la differenza tra camera d’aria tradizionale e smartube… Sono quasi due etti tra ruota anteriore e posteriore, e sono comunque grammi che vengono via dalla circonferenza esterna della ruota! Si sentono di più che se fossero tolti dal mozzo! Comunque in generale non amo le ruote da salita, preferisco la sensazione che mi da il profilo alto! In curva specialmente!
@@piidjiGR. Se fai scatti e cambi di ritmo improvvisi la leggerezza delle ruote si sente,ma il tempo in salita o pianura la fanno di più gomme e camere d'aria
La prossima volta, per rendere “statisticamente” più 2:44 corretto il vostro test, vi consiglio di non sapere se la borraccia con cui partite è piena o vuota (fatelo fare a qualcun altro il cambio) in modo da non esserne influenzati durante la scalata, come una sorta di effetto placebo, spero di essere stato chiaro in quello che intendevo dire 😅.
In questo caso l'effetto placebo non influisce, essendo watt e tempo due misure oggettive. Se avessero fatto un test utilizzando la FC avrebbe avuto senso, perché il placebo avrebbe potuto influenzare i battiti.
Mi rendo conto che non è facile ma credo che per valutare veramente quanto il peso influisce sulle salite bisognebbe fare i test a velocità costante (), anziché agli stessi watt, così da mantenere lo stesso impatto aerodinamico e vedere la differenza di fatica (watt) che provoca, perché anche un aumento di velocità provoca un aumento di energie da spendere (anche se minimo).
Magari facendo 3 o 4 salite con diversi gradienti di pendenza ma il più costanti possibili, possibilmente senza farvi male😅
#Suggerimento : Salita da 8km a 10 km pendenza media 6% o 7% con Alan che tiene i 350 watt medi (o anche 320watt medi) e con sempre 1kg di differenza. Potrebbero uscire dei risultati molto interessanti che farebbero capire meglio le differenze. Grazie. Ps. Alan e Giorgio siete dei grandi! ❤
uno da 70 kg in una salita al 7% risparmia 3 watt con un 1kg in meno per andare alla stessa velocità...
Penso sarebbe interessante fare il test sulla salita più lunga, ma coinvolgendo un terzo ciclista che pesa circa 70kg e che abbia gli stessi valori di allenamento che avete voi. Cosi il test sarebbe ancora più completo perché si potrebbe confontare la differenza di potenza non solo al variare del singolo kilo, ma anche in base ai kili del proprio fisico, e allo stesso tempo si vedrebbe fino a che punto è veramente possibile e conveniente essere leggeri.
Sarebbe interessante un test su una salita con lo stesso corridore, ma due bici diverse, una entry level e una top di gamma, per vedere quanto contano i materiali, la rigidità del telaio, la scorrevolezza delle ruote, la leggerezza della bici, e quanto contino le gambe
Bisognerebbe fare lo stesso test,su salita severa a doppia cifra! Grandi come sempre
Concludendo meglio meglio mettersi a dieta che comprare una bici performante 😅 l.... Grandi come sempre 🤟
Interessante ! E’ un incentivo ad andare da un nutrizionista/dietista per togliere qualche Kg in eccesso. Dopo aver speso migliaia di euro in bdc e dopo questo video è necessario fare questo ulteriore passo !!!
Siete forti😂
A me è piaciuto e l'ho trovato molto interessante.
Grazieeee
Bravi come sempre vi invidio!!!!! Grazie 💪
Bel test ragazzi! Interesante come sempre 👌🏼In un video precedente suggerivo un test con bici che hanno geometrie differenti, e in particolar modo, una scalatrice vs endurance vs gravel 👀
Grazie per i vostri video 🙏🏼
Molto interessanti questi video bravi❤
Questo video andrebbe fatto vedere ai vari marchi che pubblicizzano l'aerodinamica, a scapito però del peso; e a tutti gli amatori patiti dell'aerodinamica (della bici, non la loro) con mezzi da più di 8 kg! Ho visto recentemente la recensione di una bici aero: parlavano dell'aerodinamica più che nei video promo dell'ultima Ferrari; anche lì il peso era in second'ordine
Questo test dimostra che il peso del mezzo ha ancora una certa importanza direi. Io non sono un fanatico del grammo, anche perché tengo al portafoglio, e i grammi in meno sulla bici o componenti costano, però questo conferma che nonostante la rigidità, la ricerca aerodinamica ecc...., la massa ha ancora una notevole importanza. Grazie ragazzi. Bravissimi sempre...
Bravissimi e simpaticissimi. Vi seguo con piacere. Grazie e complimenti 👏
@FM Grazie 🙏🏻
Il test è interessante e credo che, all'aumentare della pendenza, il kg in meno farebbe molta più differenza. Grandi ragazzi 🔝🔝🔝🔝🔝
si, ti fa scalare il Mortorilo a 15 km/h anzichè 10.
Grandi ragazzi. Complimenti per la colonna sonora.
Sempre bellissimi e interessantissimi i vostri video a base scientifica.
Questa è una domanda che qualche volta mi ero fatto.
Interessante come al solito 👍👏👏👏👏👏👏👏🚴🚴🖤
Sempre interessante 🎉
Sarebbe bello un test tra ruote moderne (canale largo, tubeless, 28, pressioni basse) e ruote di qualche anno fa (canale più stretto, camera, 25, pressioni più alte) sia in pianura che in salita
Se non sbaglio qualche anno fa durante un Grande Giro si era parlato di quanto si risparmia in salita. Era una tappa di montagna e molto dicevano che preferivano affrontare le salite con una borraccia e prenderne poi alla bisogna da ammiraglie e rifornimenti
Sarebbe interessante vedere una cargo bike contro una bici normale e vedere le differenze in termini di tempo e velocità.
Potreste fare un video così?
😂in poche parole noi che abbiamo il peso in più, non ci resta che piangere , ma piangere dalle risate tanto prima o poi arriviamo anche noi . Bravi buon lavoro.
Bel video come sempre... Forse sarebbe interessante vedere anche la pendenza della salita, qualcuno dice che fino al 7/8% le differenze di peso contano poco, mentre la differenza di bici tra areo e "classica" incide maggiormente.
So che il tema del video è diverso, ma voi cosa ne pensate? Magari la mia domanda può essere di spunto per provare un nuovo test.
Grazie per i contenuti che portate siete grandi!!
Bravi, questi test sono sempre interessanti. Personalmente lo farei su una salita di 30/40 minuti con pendenze medie non eccessive. Farei il test con potenze comprese tra 200 e 250w perché sarebbe facilmente paragonabile alla maggior parte dei ciclisti. Ciaoooooo
Bello, a me personalmente piacerebbe vedere un test analogo fatto tra due bici dello stesso modello, tra carbonio top e non, principalmente per vedere quanta differenza di potenza hanno.
Magari per evitare di falsare il risultato, metterei uguali ruote e una borraccia che compensi le diffrenze di peso dei telai ed eventuali diversità di gruppi
Mi fido di più dei calcolatori online che si e no danno 2 secondi che di un test fatto su strada con tutte quelle variabili. Però video divertente :)
Che gamba Alan!!
Ciao ragazzi...propongo ulteriore test che ritengo molto interessante. Un kg di differenza su massa rotante (es. pacco pignoni, ruote, guarnitura) e su massa non ruotante (come borracce nel vs caso)...Sarebbe curioso avere i dati (ma ammetto difficile da realizzare in modo attendibile)..ciao e complimenti
Ciao. La prova fatta è carina tuttavia suggerirei due modifiche per comprendere meglio le differenze. Portare da 1 a 2 Kg la differenza di peso e poi ripetere la prova 2-3 volte per fare un minimo di statistica...Bravi comunque! ....sarebbe poi interessante vedere l'effetto della differenza di peso solo sulle ruote (masse in rotazione) confrontando ruote "entry" ben pesanti con ruote top (leggere e con mozzi molto performanti)
Bellissima la musica ...grandi
io raga non so che consigliarvi perché non ci capisco niente di sta roba qua ma vi guardo sempre perché siete dei grandi❤️
❤grazie
Bellissimo video. Si potrebbe provare a di mantenere costante la velocità e poi valutare la differenza di potenza tra le due prove con il kilo in più ed in meno.
Bel video e bella prova complimenti, un test più lungo sarebbe molto interessante. Volendo fare i pignoli io utilizzerei il peso ciclista + bici (basta una bilancia pesa persone) per fare il confronto, magari compensando con dei pesetti in piombo (tipo quelli che si mettono nelle fasce da palestra).
Ciao Giorgio come ti trovi con la pinarello x??Su sente tanto la differenza rispetto alla f??
Ottimo video, come sempre. Si potrebbe provare in un circuito a condizioni più controllare con n. di giri e potenza costanti ma pesi crescenti (es. 1, 3 e 5 kg) per verificare se l'effetto prodotto dall'incremento di peso è lineare o no. Magari su una distanza standard di 10 km
È che la differenza di peso in circuito la senti molto poco. In salita si sente molto molto di più
Video sempre avvincente e protagonisti "d'eccezione" 😁 La prova, anche se pittoresca, sembra comunque dare risultati in linea con le leggi della fisica 🤣. Considerando un peso complessivo di 80 kg, 1 km di salita al 10%, 300 W di potenza, aggiungere 1 kg comporta un aggravio di 3 secondi, grossomodo! Saaaluti
Bel video 👍 mitici e ora 🍕🍕🍕🍻🍻🍻🍻🍻🍻
Grandi! Per avere dati più precisi io avrei preso il peso anche del ciclista prima della prima prova per poi bere acqua fino ad avere lo stesso peso per la seconda prova. Bella l'idea di aumentare la distanza e variare le pendenze, anche se trovare una salita Lu ga a pendenze costante è un po'difficile...
Questo video mi ha fatto morire dal ridere, io e il mio amico siamo la fotocopia di Voi due, in salita il più magro arriva sempre primo ma in discesa il più pesante recupera alla pari se non anche qualcosa in più perciò diciamo PARIIII 😂🤣
Complimenti per il video interessante. Provo a darvi alcuni suggerimenti per eventuale altro test.
1) siccome avete riscontrato che la differenza in secondi con 1kg in meno varia a seconda della velocità, secondo me sarebbe più significativo valutare il risultato da un punto di vista diverso, ovvero: non presentate il risultato del tempo guadagnato nella forma "secondi al km" ma nella forma "secondi al minuto". In pratica: con 1Kg in meno, quanti secondi guadagno in 1 minuto di salita? o in 10 minuti di salita? in questo modo il risultato sarà indipendente dalla velocità, ovvero sarà ugualmente valido a qualsiasi velocità.
2) sono abbastanza certo che 1Kg in meno abbia una incidenza maggiore se la pendenza è maggiore. Sarebbe quindi bello fare il test su un paio di salite con pendenza diversa; es: una salita con pendenza media intorno al 5-6% e una salita intorno al 10%
3) consiglio valido soprattutto se provate salite lunghe: non fidatevi del fatto che avete svuotato la borraccia; portatevi una bilancia e salite sulla bilancia insieme alla bicicletta prima della prova. Questo perchè secondo me tra la prima prova e la seconda la quantità di liquidi persa, soprattutto su salite lunghe, è abbastanza aleatoria e imprevedibile, dipende dal caldo, dal livello di idratazione iniziale, dall'intensità e durata dello sforzo, ecc.
Suggerisco test da Albaville a Viceré salita impegnativa da 5km. Lì sicuramente 1kg le differenze aumenterebbero.
Grazie.
Ps. Siete grandi.
Ricordatevi di cambiare una variabile per volta in modo da valutare l’effetto, per esempio salita più lunga ma pendenze simili. Stesso percorso ma più carico…. Se cambiate 2 variabili contemporaneamente rischiate di non capire quale ha l’effetto maggiore. Un saluto Roberto
Come ha suggerito Giorgio alla fine, sarebbe interessante provare lo stesso test su due pendenze differenti, per es. 5% e 10%.
Questo vuol dire che una vecchia top di gamma rim brake come una xr4 o una f10/12 pinarello, rim brake con ruote tubeless a canale 19/21 è la migliore soluzione: aero, facilmente sotto i 6.8. Questo vuol dire anche che ai fini della prestazione freni a disco e cambi elettronici non contano nulla rispetto al peso (1 kg o 500 gr sono tanta roba in una gara lunga), e l'aerodinamica la si può ottenere facilmente con telai tip di gamma rim brake. Ci stanno fregando.
Xme gamba e sempre gamba sono stato sverniciato a castelmonte ...friuli da un signorotto da un discreto tonellaggio ...che passando mi disse.....dai che su le plen di frice...moviti...3mt dopo mi sono fermato a ridere anche questo e ciclismo......ciao grandi
Bella dimostrazione. Togliere 1kg, dal peso di Giorgio più bici (vero Giorgione che stai entrando in forma?), è quasi come togliere 1% di peso, se al posto di Alan ci fosse stato un atleta di 50kg, avrebbe avuto una diminuzione del 2% con un vantaggio ancora maggiore. Belli i test dove spremete i motori!!❤❤❤❤
Una volta ci litigavo, ma poi mi sono reso conto che "vista da fuori" la gente mi avrebbe visto allo stesso livello dell'automobilista irrispettoso. Ora ho imparato a stare calmo, fermarmi, se costretto, e con calma glaciale, tiro fuori il cellulare, fotografo la targa del veicolo, e dico al conducente di stare tranquillo, che da ora in poi c'è qualcuno che proteggerà la sua casa, auto, etc, Il risultato è stupefacente; quasi tutti si calmano immediatamente. Chi non lo fa, mi fa a sua volta una foto, e io sorrido, sapendo che in fondo, si stanno cagando sotto.
C è gente che spende fior di soldi su componenti piu leggeri,quando sono in sovrappeso! Ottimo video
Così come è fatta la prova giusto per avere un'idea ci può stare, meglio se la stessa prova la facessero 2 ex stessa corporatura e peso a tutta o perlomeno a 400w e poi vediamo cosa salta fuori.... I vostri spunti sono sempre buoni e belli 🚵
Da ex agonista avevo messo 15 kg in 10 anni. In bici ci andavo comunque ma spesso in pianura😅 salite corte e lunghe ma pendenze come selvino o valle rossa...
Un anno fa con l'aiuto di un nutrizionista ( a volte servono)
Siamo riusciti a fare una dieta prima soft di carbo, e birre...poi chetogenica.
Be, i kg dopo un mese scendevano come l'acqua....👍senza perdere massa magra.
Risultato.
i 235 watt alla FTP sono passati prima a 285 e poi dopo mesi di allenamento anche specifico e non, a 315 WATT ALLA FTP.
E si i kg contano nel ciclismo specie in salita.
Adesso vado solo ai colli sam fermo dai 3 lati e il selvino ci godo a farlo.
Sicuramente anche un solo kg a livelli alti conta.
Ciaooo
Salita lunghezza e pendenza media come potrebbe essere un Selvino (prima che mi viene in mente li vicino a voi), fatta 3 volte con lo stesso rapporto w/kg ma aumentando ogni scalata sia i W che i kg di una % fissa (10%?) per vedere se meglio essere leggeri con meno motore o comunque a parità di rapporto w/kg sempre meglio privilegiare i W assoluti sul peso. Se non sbaglio avevate già fatto un test simile ma su salita più corta.
Salve , un kg in più ha un costo , in termini di tempo ,dai 3 ai 5 secondi al km. Questo è quello che , 15 anni fa , già mi diceva un ex corridore che dirigeva una squadra giovanile.Quindi il Vs. dato conferma il precedente .
La puntata di oggi è stata interessante. Sarebbe interessante, come avete detto anche voi, di vedere su pendenze diverse. Ripensando al giro appena terminato, prendere alcune delle salite e altri tratti più pianeggianti e vedere le differenze.
Una cosa che stavo pensando di fronte ai risultati, vista la diversità di peso, non può anche essere che per Giorgio sia come aumentare dell'1% il peso e per Alan il 5% (sono percentuali a caso ed accentuate per cercare di esemplificare il concetto che può incidere diversamente il kg)? Scusate l'ignoranza, un'idea che forse non ha nemmeno un fondamento di validità ma colgo l'opportunità per chiedere. Grazie Alan e Giorgio
In realtà i risultati sono un po' strani presi così, soprattutto dal lato di Alan, quelli di Giorgio invece sono relativamente coerenti. Per Giorgio come hai detto un kg è circa l'1% del peso totale, un po' scarso, ha impiegato nel primo giro 330 secondi quindi ci si poteva aspettare un miglioramento di 3 secondi, per Alan il vantaggio è di circa 1,25% e nel primo giro ha impiegato 190 secondi quindi ci si dovrebbe aspettare un miglioramento sempre intorno ai 3 secondi. Credo che la differenza tra una prova e l'altra l'ha fatta il vento, immagino che ci sia stata una variazione tra un giro e l'altro, considera che ci vogliono almeno 10km/h di vento per muovere le foglie degli alberi, Alan andando a circa 20km/h riceve una resistenza di circa 37W, già con un vento a favore di 5km/h che sposta solo il fumo, guadagnerebbe 22W. Di contro Giorgio con 5km/h di vento a favore risparmierebbe solo 5W. Se i misuratori di potenza sono stati precisi probabilmente hanno avuto un effetto medio positivo del vento di 2km/h nella seconda prova. Vorrei far notare comunque che 3 secondi al km non sono pochi, su una salita di 10km vuol dire che il nostro amico con la bici più leggera ci deve aspettare mezzo minuto a parità di caratteristiche.
@@federicosbetta1368 grazie mille per l'esaustiva risposta. Grazie mille💪
Ciao gcn Italia, secondo me sarebbe interessante valutare quanto possa cambiare equipaggiare la bici con ruote di alta qualità contro una ruota da allenamento sullo stesso mezzo. Potrebbe essere un test interessante soprattutto per quelli che come me competono e magari hanno bisogno di componenti più buoni. Però prima di valutare l’invertime to sarebbe utile capire quAnto questi possono incidere sulla prestazione. 😊
Ora bisogna provare in discesa😂😂😂😂
Forse è già stato detto ma un video in cui sullo stesso tratto di salita si usi prima una bici da corsa e poi una mtb per vedere quanta differenza emerge tra i due mezzi.
Magari utilizzare un tratto un po' più lungo di 1 km così da avere dei dati un po' più reali...sarebbe davvero interessante, spero lo farete un giorno 🤞
Ciao! In relazione ai dati di Giorgio direi che non sono per niente significativi in quanto la minima differenza di 6 secondi (e la velocità media ) è più che giustificata da un watt di potenza media in più l’unto il k di percorso. Abbastanza significativa invece la differenza riscontrata nelle due prove di Alan, solo 4 secondi in meno ma con ben 13W medi di potenza, mica male. A mio parere questa differenza tra Giorgio e Alan potrebbe essere dovuta al fatto che 1 kg su Giorgio (+bici) in percentuale incide molto meno rispetto al peso di Alan (+bici). Forse si potrebbe ripetere la prova modificando il peso rispetto al peso totale, ad esempio il 2% del peso ciclista+ bici. Che ne pensate? Siete fortissimi, continuate così 💪💪💪
Mi piacerebbe vedere un vostro test in salita con e senza borraccia usando una bicicletta Aero. Stesso test con e senza borraccia con bicicletta da "scalata". Per esempio Wilier Filante e
Wilier O slr
dopo la salita però la discesa, sarebbe bello un video tecnico sulla discesa , su come frenare in sicurezza per non vetrificare le pastiglie , pastiglie organiche o semi metalliche o ...
Durante il giro abbiamo visto l'importanza di saper gestire le discese (soprattutto col bagnato) ma se per il professionista conta molto la traiettoria e l' assetto , per il neofita che scende a 2,5 km/h conta molto come gestire la frenata su discese lunghe e magari comunque impegnative e spesso si va e si frena un po' a caso , un po' il freno dietro , un po' quello davanti , un po' tutti e due e poi ti si vetrifica il freno davanti , rumoraccio in frenata e ti accorgi con terrore che per il resto della discesa hai solo il freno di dietro efficiente
mi piacerebbe vedere un test del genere con ruote dello stesso peso ma con copertoni old style da 23mm contro cerchi lòarghi moderni e copertoni da 28-30mm e con la conseguente differenza di peso su masse rotanti.
dovreste fare un video di comparazione in un pezzo di strada tra una mtb da enduro e una bici da corsa per capire le differenze di watt e fatica in generale
Credo sarebbe interessante vedere la differenza in base al peso delle sole ruote
Stavo per congratularmi con Alan per i 400W svolti in tutta scioltezza (quantomeno osservando le inquadrature video), ma dopo il suo commento impietoso per il ritardo di Giorgio "guarda che si fa notte" ho perso l'ispirazione. Comunque esperimento molto interessante. Da proseguire in 2 o più varianti come suggeriscono i followers, con salite di lunghezza maggiore, con salite di pendenza superiore, lungo salite più lunghe e di pendenza superiore. Qualunque opzione sarà scelta, confermerà (e accrescerà) l'audience di questo canale. Bravi!!!
🤣ma noi ci prendiamo sempre in giro lo sai
Bello e interessante, sarebbe bello su una salita da almeno 15' e appunto magari differenza tra una salita pedalabile e una più pendente
Bravi. Trattate argomenti "impegnativi" in maniera simpatica. Personalmente fino al 6% non sono quasi salite nel senso che puoi gestire abbastanza lo sforzo. Da li in su diventa un po' piu complicato. Forse basandosi su salite un po' piu lunghe sarebbe interessante vedere quanto cambia anche in base all'affaticamento. Credo sia un po' difficile per un comune mortale tenere 400w per 10 km al 10%
Anche Giorgione a 300w su 10 km lo vedo male ..😊
Comunque se volete una salita test qui in valle d'Aosta c'è il S.Carlo 10 km al 10%
Ciao ragazzi sarebbe bello sapere nella rubrica ( chiediamolo hai pro) che bici preferiscono ,aero vs classica..
Se rifate il test, suggerirei di pesarvi prima di ciascuna delle due prove con una bilancia di precisione; e di bere, prima della seconda prova, esattamente la quantità d’acqua che serve per pesare identicamente alla prima prova
#gncrisponde ma per allenarsi in salita é meglio macinare tanto dislivello in pochi km (ad esempio mottarone salendo da armeno e scendere a stresa per poi risalire il mottarone per riscendere ad armeno) o magari trovare qualcosa di meno lungo in cui magari puoi spingere di più e fare effetto ripetuta?
Test interessate, si può rifare con una salita al 10% come avete già detto. Allungare fino a 2 o 3 km riduce sicuramente l’errore, già così ad 1km è un’ottima indicazione. Si potrebbe fare lo stesso tipo di test con ruote a basso profilo(poco aerodinamiche, peso inferiore) ed ad alto profilo(molto aerodinamiche, peso maggiore), questo test lo farei per qualche km in più in pianura 0%, salita al 5%, salita 10%. Sono molto interessato al test che ho proposto per la scelta della ruota ideale per gare GF da 100-130km con dislivello dagli 800 ai 2200m
Pendenze diverse(es. 5, 7, 10%) e pesi diversi(es. da 1 a 5 kg in più) a wattaggi costanti, in modo da vedere effettivamente come cambia l'andamento della curva al variare del peso.
Magari invitando anche la Gio o il Bas per avere una simulazione più realistica con potenze che tengono anche gli umani 😂
Dipende. In gara fa una differenza enorme, per farsi il giro della domenica non cambia un tubo. Il problema di tanti cicloamatori è solo capire il contesto in cui si trovano. Tutt’al più per chi nn gareggia può avere un senso calcolare quanto ti stanca portare un kilo in più se fai tanti chilometri di salita.
Salita costante ma più lunga per calcolare anche l'incidenza dello sforzo in un tempo di ascesa maggiore
Considerata l'energia potenziale della massa in relazione alla forza g se aumentate la pendenza la potenza necessaria a compensare l'aumento di peso aumenta in maniera esponenziale.
Giorgione sei il mio eroe
Potrebbe essere interessante fare un test uno con una bici di fascia economica quindi più pesante e con una top di gamma
Sicuramente la top di gamma sarebbe velocissima, dando pace e benessere a tutti quelli che hanno impegnato 52 rate per comprarla.
Più che economica direi top di gamma odierna e una top di gamma di oltre dieci anni, se il tuo scopo é sapere se per andare uguali fai più fatica con una vecchia la risposta é facile!
@@IronStorm666 non è detto io ho una s works del 2006 che pesa sugli 8 kg riesco a staccare tranquillamente gente con bici da 10 mila euro
@@ililwalterilil9926 lo so😉😝 lo facevo con una coppi sto giochino!!! A volte c'entra poco la bici conta di più il biker, ma a confronto se la bici ha una certa geometria fai meno fatica con le nuove, il fattore é che il biker si abitua a spingere la vecchia e quando passa alle nuove sembra di andare più forte e ci vai di fatto, ma poi se ti siedi sugli allori ciao. Per questo molti si allenano con le vecchie e poi usano le nuove, per questo vanno forte sprecando meno energie!! Almeno questa é la mia esperienza con bici nuove e vecchie!!! Di certo non serve una bici da 10k alla media della gente, tanto se ti autolimiti alla fine é un mezzo come un'altro. A volte basta una buona bici e vai come un treno, pensa che io l'allenamento lo facevo con una vecchia bici di mio padre che già non riuscivo a spingere quei rapporti, e in più gomme piene e mi sparavo km senza il minimo problema ovviamente le velocità massime te le sognavi, quando passavo su una bdc adatta allo scopo quindi alleggerita volavo e lo stesso valeva in mtb. Io all'epoca avevo un'amica che correva in un team, lui usciva in bdc e io in mtb fatta su misura 26 in configurazione strada quindi gomme lisce e andavamo a caccia di ciclisti, le abbiamo buscate da un vecchio che aveva la bici custom e rapporti particolari e me lo ha spiegato mio padre che lo conosceva, insomma la vecchia guardia!!! Con gli altri invece c'è li mangiavamo e chiusa lì. Non dipende dalla bici molte volte.... La gara più stupida era Graziella pieghevole "da corsa" vs mtb e bdc è ha vinto la Graziella comunque non mi chiedere gli rpm perché le gambe a malapena stavano attaccate ai pedali😂🤣 le boiate di quando si era giovani😉😅 insomma il bello di ste sfide sono proprio questo, capire coi dati la differenza tra le due é tra i biker, ovviamente la massa fa tanto quindi si dovranno scambiare pure le bici.
Noi all'epoca lo facevamo e io con la mtb andavo, quando ho fatto lo scambio volavo, al contrario non riusciva ad avere lo stesso passo.
Va beh che uscivo con mio padre tutte le sere e ogni volta dovevo fare meglio per stargli dietro quindi normale come cosa!!! Dipende molto anche dall'allenamento che fai. Quindi tranquillo che ti credo e conosco perfettamente la cosa!!! All'epoca mi divertivo molto sul Montello e relative prese. Lo scopo era finire il giro entro tot tempo e ogni volta scalare ed Era divertente sia con la stessa mtb che con la coppi.
@IlIl walter IlIl 👉 ruclips.net/video/OYUSHzqLLqs/видео.html
fate un bel doppio cieco con tre bici di cui non conoscete il peso...ma lo scoprite solo alla fine con wattaggio più o meno costante
sarebbe bello vedere quale è il prezzo in soldoni per alleggerire una bici di media gamma ( quindi una base di partenza con telaio in carbonio , gruppo di media gamma a disco e ruote per copertoncino in alluminio)
Sisi anche io consiglio di fare la medesima prova, magari anche meno di 1km ma su pendenze diverse
Potreste provare la salita di Montevecchia in Brianza. All’inizio sale abbastanza . Con i miei 110kg o 30 davanti e 46dietro o non salgo.
@giorgio
Ci (mi) aiuti con dei consigli su come tenere ben pulita una bici nera opaca come quella Pinarello?
Io ho una Merida di quel colore (metá lucido classico e metá opaco), sulle zone opache si sono formati come degli aloni biancastri che non riesco più a mandar via!!!
Magari non si può nemmeno rimuoverli ma, nella peggiore delle ipotesi, potresti aiutarmi (aiutarci) nel prevenire che se ne formino altri 😊
Grazie!!!
❤
Grazie per il video. A me succede che, quando dimagrisco di almeno 1,5 kg, ho proprio uno switch. Mi sento Superman per almeno due uscite... Poi ricomincio per lo switch del dimagrimento successivo...
A causa delle incertezze sistematiche associate al test è praticamente impossibile valutare l'impatto di soltanto 1 kg. Alla massa di Giorgio (+ bici), assumendo un CdA di 0.33 e un Crr di 0.012, per la salita in questione 1 kg di differenza (ovvero meno dell'1% della massa totale) equivale ad un paio di Watt alla velocità di 11,2 km/h. Dal momento che è possibile prevedere (facilmente) dalla teoria questi valori, quello che vi suggerisco è di valutare i parametri liberi del modello (CdA, Crr, lambda, rho, ...) nel vostro caso con qualche test in pianura a diverse velocità (mantenendo la stessa posizione che avreste in salita) e confrontare poi le previsioni del modello su una salita. Altra cosa a cui prestare attenzione è l'accelerazione. I test sarebbero più affidabili se iniziaste la salita ad una velocità il più possibile vicina a quella che terrete per tutta la salita (assumendola a pendenza costante). Bisogna evitare i cambi di velocità per non sovrastimare il contributo della variazione di massa di 1 kg.
Domanda se raddoppio il peso da portare, invece che 1 kg, 2 o 3 o 5.. il tempo aumenta in proporzione? es. nl caso di Giorgio con 5 kg in più il tempo in più sarebbe per 5 cioè 30 secondi in più (6*5)?
Potreste fare un video dove testate la differenza in salita tra una bici con ruote aero e una con ruote da salita
Io ho fatto stesso test su una salita da 10 km. Nella stessa giornata, ho tenuto per 2 volte di fila un wattaggio identico, con 1 kg di acqua in borraccia di differenza, e ho trovato una differenza di 35 secondi circa. (Come bias c'è che l'acqua l'ho bevuta e non mi sono pesato ad ogni inizio salita).
Dovreste fare un test usando una vecchia bici il alluminio di 10 kg e poi rifarlo con quella che usate adesso, così si potrebbe vedere quanto è cambiato il fattore peso negli ultimi anni
Fate prova comparativa bici nuove - vecchie e vari marchi..a parità di potenza fissa differenza tempi
Prendo spunto per fare i complimenti a Brambo che settimana scorsa in diretta Twitch ha suggerito ai commentatori di parlare di watt durante le dirette. Fare cronaca di ciclismo senza parlare di watt equivale a fare cronaca di calcio senza parlare di VAR, che ci piaccia o no fa parte integrante e fondamentale dello sport. Se i commentatori non ne parlano, viene meno una chiave di lettura importante per gli spettatori
Salve, è possibile fare un video su come riprendere la forma quando si comincia ad avere il famoso calo di forma seguito dopo il picco? ancora nn ho capito come si fa vado in picchiata inesorabilmente 😅
Guardo questi video solo per pura curiosità, dato che ho una gravel in accaio che a secco solo con pedali e portaborracce pesa 10.8. Carica come vado in giro di solito ne pesa 13
Su una salita più lunga si potrebbe avere un risultato più attendibile.
Non usate le borracce come zavorra, bere è importante, magari usate una borraccia da un litro, x zavorra, ma una va lasciata x bere, e poi non serve lasciare le borracce a qualcuno, basta svuotarle, così avete tolto un chilo, più il peso della borraccia.🙃
Che rompi scatole che sono, voi a sudare x noi, e io a fare il pignolino 🙃🤣🤣🤣🤣.
Grandi, buona domenica a tutti.
Ciao, anche a seguito del test, non credete anche voi che sarebbe molto più giusto un limite di peso minimo delle biciclette rapportato al peso del corridore? Anche da un punto di vista della sicurezza normalmente un corridore più piccolo avrà anche un telaio più piccolo, quindi già di per sé più leggero senza essere eccessivamente 'limato'. Mezzo kg di peso in più incide marginalmente sull'insieme corridore+bici per un velocista da 80kg mentre fa una bella differenza per uno scalatore da 55 o sbaglio? Cosa ne pensate?
Qualcosa non quadra: A iniizio video si parla di 40m di dislivello con pendenza media del 4%. Su google Earth misurato invece 82m di dislivello. Valore più in linea con i tempiidi salita e le potenze sprigionate...
Sarebbe anche da calcolare la perdita di energia data dalle due prove consecutive. Per essere proprio precisi bisognerebbe fare due prove una con 1kg in più e partendo per prima successivamente l’altra e una magari dopo un periodo di recupero partendo prima senza il kg e dopo con poi per media si ha un valore ancora più accurato.
Io parlo per MTB e devi dire che 1kg in salita magari non si sente molto, ma dopo due salite e due discese la terza salita dove sei molto più stanco e provato 1kg lo sento tutto, sento anche i bar delle gomme sento TUTTO
incide di più il peso del mezzo o il peso del corridore, in salita?