Hallo! Den Kran auf eine Frontladerschwinge aufzubauen, ist schon machbar, die Schwinge muss aber auf jeden Fall ordentlich verstärkt, und am am Vorderachsbock zusätzlich abgestrebt werden. Die Torsionskräfte auf die Schwinge sind schon enorm, wenn du seitlich vom Traktor hebst. Wegen den Kosten schau am Besten unter: www.landwirt.com/gebrauchte,1760939,Farma-Farma-Holzkran-C-63-G2.html oder: www.land-forsttechnik.com/forsttechnik/forstkr%C3%A4ne/ Die Farma Kräne sind von Preis / Leistungsverhältnis absolut in Ordnung. Die Verarbeitung, die Schweißnahtqualität, das Schwenkwerk ist top. lg, Stefan
Hallo! Danke für deinen Kommentar. Ja ich betreibe ihn mit der Traktorhydraulik. Die 30lt/min reichen dazu vollkommen. Dazu hab ich nach dem Frontladersteuergerät in der Druckweiterleitung ein 3/2 Wegeventil eingebaut, wo ich direkt den Ölstrom abzweige. Das Umschalten auf Kranbetrieb geht dann ganz elegant mit dem dritten Taster am Frontladerjoystick. Die Überdruckabsicherung übernimmt dann das Frontladersteuergerät. Zum Gasgeben hab ich einen Gasstellmotor nachgerüstet den ich am linken hinteren Kotflügel bedienen kann. Liebe Grüsse, Stefan
Servus top Video Ich hätte eine Frage zu der Abstützung vom Kran , welche die zwei langen Oberlenker betrifft. Ist es möglich dann auch mit ihm zu arbeiten ohne das die A- Abstützung ausgefahren ist ? Und wie fest ist er dann am Schlepper ?
Hallo Andreas! Nein, ohne die Kranstützen kann man den Kran nicht betreiben. Das Kippmoment würde dann nur von der Hubwelle übertragen werden. Das hält die nicht aus. Hubwelle, Hubstreben und Unterlenker sind nicht spielfrei. Ich würde schätzen, dass sich der Kran 5-10° hin- und her neigt, wenn er nicht mit dem Anhängebock verspannt ist. Arbeiten kann man so nicht. Nach dem Anhängen hebe ich die Unterlenker an, dass die zwei Oberlenker gespannt sind, dann schließe ich die Senkdrossel vom Hubwerk und senke den Hubwerkshebel wieder leicht ab, damit das Hubwerk nicht dauernd gegen den Anhängebock spannt und nicht ständig das Überdruckventil vom Hubwerk anspricht. Kleiner Ausflug in die Theorie: Das Standmoment muss immer größer sein als das Kippmoment: Wenn ich davon ausgehe, dass ich 2.500kg vom Traktorgewicht auf die Kranstützen übertragen kann, dann ergibt dass ein Standmoment von 25kN x halbe Abstützbreite 1,15m = 28,75kNm. Das Hubmoment / Kippmoment vom Kran ergibt bei 440kg Hublast auf 6,3m Ausladung: 4,4kN x 6,3m = 27,72kNm. Das Standmoment ist also gerade etwas größer als das Kippmoment. Das kann ich in der Praxis auch bestätigen. Wenn ich seitlich vom Traktor in den Bereich vom maximalen Hubmoment arbeite, dann hebt sich schon mal die eine Kranstütze. Zur Sicherheit habe ich die Zylinder vom Hauptarm und dem Knickarm mit einem Lasthalteventil ausgerüstet, dass relativ knapp (ca. 10%) über die maximale Hublast eingestellt ist. Mir ist es lieber der Kranarm sinkt bei Überlast ab, als der Traktor fällt um. Ein Thema ist auch noch die Bereifung: In der Landwirtschaft werden üblicherweise weiche Radialreifen eingesetzt. Die Federn stark ein, was ja auch gewollt ist wegen der vergrößerung der Aufstandsfläche. In der Forstwirtschaft kommen meist Radialreifen bis zu 16 oder 20PR zum einsatz. Die sind wesentlich stabiler und wirken der Querneigung entgegen. Bei einem Fixen Krananbau wie es in der Forstwirtschaft üblich ist, geht das nur mit relativ viel Aufwand und einer speziellen Konsole die sich am Getriebegehäuse und Hinterachse abstützt. Da gibt es einige Hersteller die so was anbieten. Von einem Selbstbau würde ich da abraten, das ist schon mit einem erheblichem Aufwand und Fachwissen verbunden. Die Kräfte die da wirklen sind nicht zu unterschätzen. Den Hydraulischen Oberlenker musste ich auch schon eine Nummer größer bauen, da der vorhandene KATII Oberlenker den Kräften nicht standhalten konnte. Ich hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen! Lg, Stefan
@@10ttm Hallo Stefan, bei der Berechnung des Hubmoments spielt doch sicher auch das Eigengewicht des Krans eine Rolle, weist du wie das mitgerechnet werden kann ? Gruß Rolf Ostermeier
@@rolfo1065 Hallo! Bei dem Farma Kran ist das Eigengewicht für die Standfestigkeit relativ egal. Unbelastet und ganz seitlich ausgeschoben, liegt der Schwerpunkt ziemlich genau auf Höhe der Abstützung. Ich hab aber schon überlegt Betongewichte an Kran, oder Radgwichte an der Hinterachse anzubringen. Berechnung ist natürlich möglich mit den Hebelgesetzen: Moment = Kraft x Kraftarm. Standmoment muss immer größer sein als das Lastmoment. Liebe Grüsse, Stefan
Hallo, Hätte eine Frage zu deinen Hauptzylinder. Wie lange ist der im Abgelegten zustand über den Traktor? Hab die Sorge das der bei meinem Dach anstehen könnte. Dach Höhe 2,56m und Abstand zu den Unterlenker 55cm. Das hab ich bei meinem Johny 5M so gemessen. Danke für deine Antwort.
Hallo! Das Dach beim T5.115 ist auf einer Höhe von 2,65m. Der Zylinder reicht vom Drehpunkt der Säule ca. 1000mm nach vorne. Von den Koppelpunkten der Unterlenker ca. 900mm. Es gibt bei Farma auch eine Variante mit einer höheren Kransäule. Du musst nur aufpassen, mit dem Schwerpunkt, die Hangtauglichkeit wird immer schlechter je höher der Kran sitzt. Ich bin da im Gelände mit Querneigung immer sehr vorsichtig. Ein Nachteil sind da die weichen Grünlandreifen, die wesentlich mehr einfedern als Forstreifen. Es ist halt ein Kompromiss, ich nutze den Traktor hauptsächlich am Grünland.
Hallo. Der Fiat 55-90 mit 3t Eigengewicht war ziemlich an der Grenze. Ich habe am Kran Lasthalteventile nachgerüstet mit denen ich das Hubmoment begrenzen konnte, damit der Traktor seitlich nicht kippt. Beim New Holland T5.115 mit 5t habe ich jetzt mehr Reserve. Ich habe den Kran mit 6,3m Ausadung und 450kg Hubkraft bei voller Ausladung drauf. Ein grösserer Kran würde nicht funktionieren am Dreipunkt. Schau mal in den Kommentaren weiter unten, da habe ich eine Berechnung von Stand und Kippmoment. Liebe Grüsse, Stefan
@@gisi_zockt4965 Hallo, ja eine breitere Abstützung hilft natürlich. Im Wald ist das eher kein Problem. Mein Kran läuft auch viel im GALA Bau oder auf Baustellen zum Schalungen heben, oder Fassadengerüst transportieren. Wenn man neben der Baugrube abstützen muss, dann verliert man Reichweite durch die breite Abstützung. Du kannst es aber leicht selbst ausrechen, die Traktoren haben meist eine Gewichtsverteilung 40/60 von Vorderachse zu Hinterachse. Wenn also 60% vom Traktorgewicht auf den Kranstützen lasten, und du das gewünschte Kranmoment annimmst, dann kannst du dir relativ leicht ausrechnen wie Breit die Abstützung sein müsste. Das Lastmoment muss niedriger sein als das Standmoment, sonst kippt der Traktor. Eine Erfahrung die auch gemacht habe, dass ein Frontgewicht kontraproduktiv ist. Ein Frontgewicht entlastet die Hinterachse, was die Standsicherheit verschlechtert. Es kommt halt immer auf den jeweiligen Einsatz an. Liebe Grüsse, Stefan
Hallo! Ja ich hab schon Gleitbacken aus Flachstahl eingebaut, damit die Stützen spielfreier sind. Besser wären Gleitelemente aus Polyamid oder Robalon, das könnte trocken laufen. Es funktioniert aber Stahl auf Stahl bei guter Schmierung auch. Mein Kran hebt genau das, was er laut Lastdiagramm heben soll: 440kg bei max Ausladung. Wenn das bei dir deutlich weniger ist, stimmt was nicht. Bringt die Hydraulikpumpe nochden nötigen Druck, ist das Druckbegrenzungsventil richtig eingestellt? Was war am Schwenkgehäuse undicht? Fettaustritt ringsherum ist normal. Hydraulik oder Getriebeöl darf nicht austreten. Wie alt ist dein Kran? Liebe Grüsse, Stefan
@@10ttm Getriebeöl drückt es raus unter der Lochkreisplatte. Händler sagt ist normal weil ja das Getriebegehäuse unten nicht geschlossen ist man muss den Kran anheben und mit Dichtmasse abdichten Das habe ich jetzt gemacht war eine Sauarbeit Kran ist 15 Jahre alt aber wenig Arbeitsstunden
Hallo! Die Führungen sind 140x140x6 und die Stützen 120x120x6, Besser wäre bei den Führungen 140x140x8 dann hätte das ganze weniger Spiel. Das dickwandige Formrohr hatte der Stahlhändler aber nicht lagernd. lg, Stefan
Hallo! Ja die Original Abstützung ist wirklich nicht teuer, aber ich musste für die Stahlprofile nichts bezahlen. Da hatte ich einen „Sponsor“. Ich war von den Kosten sehr eingeschränkt, um das Geld das ich zur Verfügung hatte, konnte ich grad mal den Kranarm kaufen. Die Wohnbauförderung zahlt sich halt auch nicht von alleine ab. Und ich baue grundsätzlich vieles selber, weil es einfach Spass macht und es dann genau so wird wie man es haben will. Liebe Grüsse, Stefan
Hallo! Ich hab viel selber gebaut, ich hab mir nur den Kranarm ab Flansch vom Schwenkwerk gekauft. Darum hat mir der ganze Kran keine 10.000,- gekostet. Gekauft habe ich den Kranarm bei: www.land-forsttechnik.com/ Momentan spielen die Preise ja verrückt, aber frag halt dort mal an. Hab schon einige deiner Videos geschaut - taugt ma sehr! Liebe Grüsse, Stefan
Наука
Cooles Video und geiler Kran!!
Danke! Der Kran ist schon eine feine Sache. Liebe Grüsse, Stefan
Top Arbeit.
Servus - ich möchte gerne den Kran auf eine alte Frontladerschwinge aufbauen, was hat Dir der Kran gekostet?
Hallo! Den Kran auf eine Frontladerschwinge aufzubauen, ist schon machbar, die Schwinge muss aber auf jeden Fall ordentlich verstärkt, und am am Vorderachsbock zusätzlich abgestrebt werden. Die Torsionskräfte auf die Schwinge sind schon enorm, wenn du seitlich vom Traktor hebst.
Wegen den Kosten schau am Besten unter: www.landwirt.com/gebrauchte,1760939,Farma-Farma-Holzkran-C-63-G2.html
oder:
www.land-forsttechnik.com/forsttechnik/forstkr%C3%A4ne/
Die Farma Kräne sind von Preis / Leistungsverhältnis absolut in Ordnung. Die Verarbeitung, die Schweißnahtqualität, das Schwenkwerk ist top.
lg, Stefan
Schön gemacht Respekt 🔝🔝🔝 betreibst du den kran mit der traktorhydraulik?
Hallo! Danke für deinen Kommentar.
Ja ich betreibe ihn mit der Traktorhydraulik. Die 30lt/min reichen dazu vollkommen. Dazu hab ich nach dem Frontladersteuergerät in der Druckweiterleitung ein 3/2 Wegeventil eingebaut, wo ich direkt den Ölstrom abzweige.
Das Umschalten auf Kranbetrieb geht dann ganz elegant mit dem dritten Taster am Frontladerjoystick. Die Überdruckabsicherung übernimmt dann das Frontladersteuergerät. Zum Gasgeben hab ich einen Gasstellmotor nachgerüstet den ich am linken hinteren Kotflügel bedienen kann. Liebe Grüsse, Stefan
Das hat der Stefan aber stark gemacht würd ich sagen...😉👍👍👍
Name bürgt für Qualität. 🤣
Servus top Video
Ich hätte eine Frage zu der Abstützung vom Kran , welche die zwei langen Oberlenker betrifft. Ist es möglich dann auch mit ihm zu arbeiten ohne das die A- Abstützung ausgefahren ist ? Und wie fest ist er dann am Schlepper ?
Hallo Andreas!
Nein, ohne die Kranstützen kann man den Kran nicht betreiben. Das Kippmoment würde dann nur von der Hubwelle übertragen werden. Das hält die nicht aus.
Hubwelle, Hubstreben und Unterlenker sind nicht spielfrei. Ich würde schätzen, dass sich der Kran 5-10° hin- und her neigt, wenn er nicht mit dem Anhängebock verspannt ist. Arbeiten kann man so nicht.
Nach dem Anhängen hebe ich die Unterlenker an, dass die zwei Oberlenker gespannt sind, dann schließe ich die Senkdrossel vom Hubwerk und senke den Hubwerkshebel wieder leicht ab, damit das Hubwerk nicht dauernd gegen den Anhängebock spannt und nicht ständig das Überdruckventil vom Hubwerk anspricht.
Kleiner Ausflug in die Theorie:
Das Standmoment muss immer größer sein als das Kippmoment:
Wenn ich davon ausgehe, dass ich 2.500kg vom Traktorgewicht auf die Kranstützen übertragen kann, dann ergibt dass ein Standmoment von 25kN x halbe Abstützbreite 1,15m = 28,75kNm.
Das Hubmoment / Kippmoment vom Kran ergibt bei 440kg Hublast auf 6,3m Ausladung: 4,4kN x 6,3m = 27,72kNm.
Das Standmoment ist also gerade etwas größer als das Kippmoment.
Das kann ich in der Praxis auch bestätigen. Wenn ich seitlich vom Traktor in den Bereich vom maximalen Hubmoment arbeite, dann hebt sich schon mal die eine Kranstütze.
Zur Sicherheit habe ich die Zylinder vom Hauptarm und dem Knickarm mit einem Lasthalteventil ausgerüstet, dass relativ knapp (ca. 10%) über die maximale Hublast eingestellt ist.
Mir ist es lieber der Kranarm sinkt bei Überlast ab, als der Traktor fällt um.
Ein Thema ist auch noch die Bereifung: In der Landwirtschaft werden üblicherweise weiche Radialreifen eingesetzt. Die Federn stark ein, was ja auch gewollt ist wegen der vergrößerung der Aufstandsfläche.
In der Forstwirtschaft kommen meist Radialreifen bis zu 16 oder 20PR zum einsatz. Die sind wesentlich stabiler und wirken der Querneigung entgegen.
Bei einem Fixen Krananbau wie es in der Forstwirtschaft üblich ist, geht das nur mit relativ viel Aufwand und einer speziellen Konsole die sich am Getriebegehäuse und Hinterachse abstützt.
Da gibt es einige Hersteller die so was anbieten. Von einem Selbstbau würde ich da abraten, das ist schon mit einem erheblichem Aufwand und Fachwissen verbunden. Die Kräfte die da wirklen sind nicht zu unterschätzen.
Den Hydraulischen Oberlenker musste ich auch schon eine Nummer größer bauen, da der vorhandene KATII Oberlenker den Kräften nicht standhalten konnte.
Ich hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen!
Lg, Stefan
@@10ttm
Oh ja hast mir sehr weiter geholfen, selten das man so eine genaue und detaillierte Antwort kriegt einfach nur TOP weiter so danke
@@10ttm Hallo Stefan, bei der Berechnung des Hubmoments spielt doch sicher auch das Eigengewicht des Krans eine Rolle, weist du wie das mitgerechnet werden kann ?
Gruß Rolf Ostermeier
@@rolfo1065 Hallo! Bei dem Farma Kran ist das Eigengewicht für die Standfestigkeit relativ egal. Unbelastet und ganz seitlich ausgeschoben, liegt der Schwerpunkt ziemlich genau auf Höhe der Abstützung. Ich hab aber schon überlegt Betongewichte an Kran, oder Radgwichte an der Hinterachse anzubringen.
Berechnung ist natürlich möglich mit den Hebelgesetzen:
Moment = Kraft x Kraftarm. Standmoment muss immer größer sein als das Lastmoment. Liebe Grüsse, Stefan
Hallo,
Hätte eine Frage zu deinen Hauptzylinder. Wie lange ist der im Abgelegten zustand über den Traktor?
Hab die Sorge das der bei meinem Dach anstehen könnte. Dach Höhe 2,56m und Abstand zu den Unterlenker 55cm. Das hab ich bei meinem Johny 5M so gemessen.
Danke für deine Antwort.
Hallo! Das Dach beim T5.115 ist auf einer Höhe von 2,65m. Der Zylinder reicht vom Drehpunkt der Säule ca. 1000mm nach vorne. Von den Koppelpunkten der Unterlenker ca. 900mm.
Es gibt bei Farma auch eine Variante mit einer höheren Kransäule. Du musst nur aufpassen, mit dem Schwerpunkt, die Hangtauglichkeit wird immer schlechter je höher der Kran sitzt. Ich bin da im Gelände mit Querneigung immer sehr vorsichtig.
Ein Nachteil sind da die weichen Grünlandreifen, die wesentlich mehr einfedern als Forstreifen. Es ist halt ein Kompromiss, ich nutze den Traktor hauptsächlich am Grünland.
@@10ttm Super Danke für deine genaue Antwort. 👍
Ist der Traktor vom Gewicht her an der grenze oder könnte man den größeren Kran(6,3m) auch aufbauen/anbauen?
Hallo. Der Fiat 55-90 mit 3t Eigengewicht war ziemlich an der Grenze. Ich habe am Kran Lasthalteventile nachgerüstet mit denen ich das Hubmoment begrenzen konnte, damit der Traktor seitlich nicht kippt.
Beim New Holland T5.115 mit 5t habe ich jetzt mehr Reserve.
Ich habe den Kran mit 6,3m Ausadung und 450kg Hubkraft bei voller Ausladung drauf.
Ein grösserer Kran würde nicht funktionieren am Dreipunkt. Schau mal in den Kommentaren weiter unten, da habe ich eine Berechnung von Stand und Kippmoment. Liebe Grüsse, Stefan
@@10ttm oke vielen Dank. aber bei 3t Eigengewicht und Scheren Abstützung müsste das besser gehen oder? also natürlich nur wenn die auch breiter ist.
@@gisi_zockt4965 Hallo, ja eine breitere Abstützung hilft natürlich. Im Wald ist das eher kein Problem.
Mein Kran läuft auch viel im GALA Bau oder auf Baustellen zum Schalungen heben, oder Fassadengerüst transportieren. Wenn man neben der Baugrube abstützen muss, dann verliert man Reichweite durch die breite Abstützung.
Du kannst es aber leicht selbst ausrechen, die Traktoren haben meist eine Gewichtsverteilung 40/60 von Vorderachse zu Hinterachse. Wenn also 60% vom Traktorgewicht auf den Kranstützen lasten, und du das gewünschte Kranmoment annimmst, dann kannst du dir relativ leicht ausrechnen wie Breit die Abstützung sein müsste.
Das Lastmoment muss niedriger sein als das Standmoment, sonst kippt der Traktor.
Eine Erfahrung die auch gemacht habe, dass ein Frontgewicht kontraproduktiv ist. Ein Frontgewicht entlastet die Hinterachse, was die Standsicherheit verschlechtert.
Es kommt halt immer auf den jeweiligen Einsatz an. Liebe Grüsse, Stefan
Servus haben die Stützen auch Gleitbacken oder reibt Rohr an Rohr?
Mein Farma hebt nichts und das Schwenkgehäuse war nach 100 Std undicht
Hallo! Ja ich hab schon Gleitbacken aus Flachstahl eingebaut, damit die Stützen spielfreier sind. Besser wären Gleitelemente aus Polyamid oder Robalon, das könnte trocken laufen. Es funktioniert aber Stahl auf Stahl bei guter Schmierung auch.
Mein Kran hebt genau das, was er laut Lastdiagramm heben soll: 440kg bei max Ausladung. Wenn das bei dir deutlich weniger ist, stimmt was nicht. Bringt die Hydraulikpumpe nochden nötigen Druck, ist das Druckbegrenzungsventil richtig eingestellt?
Was war am Schwenkgehäuse undicht? Fettaustritt ringsherum ist normal. Hydraulik oder Getriebeöl darf nicht austreten. Wie alt ist dein Kran? Liebe Grüsse, Stefan
@@10ttm Getriebeöl drückt es raus unter der Lochkreisplatte. Händler sagt ist normal weil ja das Getriebegehäuse unten nicht geschlossen ist man muss den Kran anheben und mit Dichtmasse abdichten Das habe ich jetzt gemacht war eine Sauarbeit
Kran ist 15 Jahre alt aber wenig Arbeitsstunden
Hallo. Bei 0:34. konntest du bitte die Rohrdimensionen durchgeben? Danke!
Hallo! Die Führungen sind 140x140x6 und die Stützen 120x120x6, Besser wäre bei den Führungen 140x140x8 dann hätte das ganze weniger Spiel. Das dickwandige Formrohr hatte der Stahlhändler aber nicht lagernd. lg, Stefan
Verstehe ich sowieso nicht ganz, wieso hast die nicht die Originalkonsole Verwendung? An den Preis kann’s ja wohl nicht liegen.
Hallo! Ja die Original Abstützung ist wirklich nicht teuer, aber ich musste für die Stahlprofile nichts bezahlen. Da hatte ich einen „Sponsor“.
Ich war von den Kosten sehr eingeschränkt, um das Geld das ich zur Verfügung hatte, konnte ich grad mal den Kranarm kaufen. Die Wohnbauförderung zahlt sich halt auch nicht von alleine ab. Und ich baue grundsätzlich vieles selber, weil es einfach Spass macht und es dann genau so wird wie man es haben will. Liebe Grüsse, Stefan
Hammer! Was hat das gekostet? währe genau meine Vorstellung
Hallo! Ich hab viel selber gebaut, ich hab mir nur den Kranarm ab Flansch vom Schwenkwerk gekauft. Darum hat mir der ganze Kran keine 10.000,- gekostet. Gekauft habe ich den Kranarm bei: www.land-forsttechnik.com/ Momentan spielen die Preise ja verrückt, aber frag halt dort mal an. Hab schon einige deiner Videos geschaut - taugt ma sehr! Liebe Grüsse, Stefan
@@10ttm