Analizziamo il sistema Calasys di Vincent Calabrese
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- Опубликовано: 25 авг 2024
- In questa puntata andremo ad analizzare il sistema Calasys del Maestro Vincent Calabrese dopodichè esprimerò le mie considerazioni, i miei dubbi e perplessita relativamente ad alcuni punti critici sel sistema
È stupendo vedere come la mente umana cerchi nuove soluzioni.
I ragionamenti sugli attriti e impuntamento mi sono sorti subito appena visto il sistema. Mi viene da pensare che, peggio ancora, in alcune situazioni, con un forte shock, non avendo il rastrello un fine corsa, esca del tutto dal pignone del bilanciere.
Tutte queste perplessità non fanno altro che confermare quanto sia affascinante e complesso il mondo dell'orologeria.
Complimenti ancora una volta per i tuoi video di alto profilo, e sempre spiegati e discussi in modo eccellente!
Nonostante quello che dicevi, la tua esposizone e ' stata chiarissima. Un grande grazie per tutti i tuoi video tecnici.
Mamma mia Stefano!
ti ho sempre stimato perla tua competenza e professionalità.
da oggi ti considero alla pari di un Maestro orologiaio, degbo di venerazione.
mi sembra la discussione di una laurea. Rispetto.
Grazie per l'accuratezza della divulgazione.
Ti meriti senza dubbio una donazione oltre che il like.
Grazie ma non esagerare che poi mi monto la testa e scappo in Svizzera a lavorare a Ginevra … ma non dove fanno gli orologi ma al CERN 😝😝 scherzi a parte spero di avervi dato qualche spunto interessante
Ti seguo sempre dalla Sicilia e considero le tue spiegazioni di altissimo livello.
Grande competenza e smisurato amore per l'arte orologiera.
Grazie di tutto.
Il miglior video che ho visto su RUclips riguardante il calasys! Complimenti 👏
Complimenti vivissimi per come hai spiegato semplicemente un sistema così complesso, e in maniera obiettiva.
Complimenti 👍
BRAVISSIMO e CHIARISSIMO nella spiegazione... ho compreso tutto pur NON essendo affatto un esperto o un "addetto ai lavori" ne' tantomeno uno "studioso" dell'argomento. Quando una persona CONOSCE approfonditamente il proprio lavoro (e la propria passione) riesce ad esprimere chiaramente e semplicemente concetti complessi.
Difficile commentare perché non ho le competenze adatte. Molto interessante l'analisi, le critiche, così a buonsenso, mi sembrano legittime.
Di sicuro dietro questo video c'è stato un gran lavoro. Grazie!
Eh si… me lo sognavo anche la notte ormai 😝
Bravo Steuuu!! Meglio di un film, anzi di un documentario!
Sono sempre stato perplesso su questo sistema proprio per via dell'impegno continuo rastrello/pignone.. vedi anche tu nelle manutenzioni i debris che si formano sui pignoni di trasmissione..
Il discorso è molto lungo come hai fatto notare, tuttavia mi piacerebbe provarlo in parallelo a un 2892 convenzionale a coppia massima costante e fino allo sfinimento per vedere quali sono i limiti d'impiego ma nel frattempo ci vediamo nel weekend. Peppe
Grande Pep !! Eh già… la strada è ancora lunga effettivamente , ci sono ancora molti interrogativi.
Da appassionato di meccanica condivido tutti i tuoi dubbi e concordo con le tue perplessità io credo che questo progetto andrà a morire il problema dei giochi e della gravità con molte parti soggette ad usura saranno difficilmente superabili.
L'impressione è che sono più gli svantaggi che vantaggi, troppi componenti che devo interagire. Comunque complimenti per il video sei il migliore sul tubo
Gran bel intervento. Assolutamente di una qualità espositiva superiore. Senza se e senza ma
grazie mille Carissimo !!
non sono un tecnico orologiaio, ma conoscendo bene la matematica e la fisica, condivido a pieno le tue perplessità, e credo che allo stato attuale, considerando gli attriti, questo calibro rispetto ai classici con sistema bilanciere-spirale potrebbe presentare i seguenti inconvenienti:
1 revisioni più frequenti rispetto ai calibri standard
2 minore durata di carica a parità di lunghezza di molla
ripeto che non sono un tecnico, per cui sarei curioso di conoscera la tua rispetto alla mia disamina.
Ad ogni modo, complimenti per il contenuto di altissimo livello realizzato in così poco tempo, per questo non posso non farti una donazione.😉
ciao, allora sul punto 1 concordo al massimo ...infatti tutta la mia disamina sulle velocita di lavoro del pignone/rastrello voleva andare a parare li.
Sul punto 2 NI, cioe, andrebbe specificata una cosa: la riserva di carica TEORICA dipende dallo sviluppo della molla per cui , a parita di mola, alternanze e ruotismo, la riserva di carica ideale rimane invariata. Ai fini pratici pero c e da dire che se il sistema assorbe piu coppia (ergo, presenta attriti ) ne consegue che quando la molla si avvicinera alla scarica non avra piu forza per mantenere in vita il calibro quindi esso si fermera prima dell esaurimento completo della stessa
in pratical'orologio restera in funzione per meno tempo 😆 più o meno lo stesso ragionamento che facevi qualche video fa sui crono...
comunque grazie per la precisazione esaustiva 😄@@TIKTAKwatchannel
@@TIKTAKwatchannel Vabbbe! Ma intanto il problema che si fermera' prima dell'esaurimento completo della carica molla e' gia' presente sugli orologi OTTICA quindi non sara' una novita'!!! 😆😆😆😆😆
Ricordi il problema di cui ti parlavo sul mio OTTICA?
Madonna che videone didattico!!!!! Grazie grazie grazie 👏👏👏👏👏
Dubbi assolutamente legittimi, anzi oggettivi in quanto giustificati dalla fisica. Sulla questione gravità provo a dire che probabilmente l’esiguo peso del rastrello e del Calasys in generale potrebbe rendere (quasi) trascurabile la forza G un po’ come avviene già oggi per la spirale classica.
Le altre osservazioni le condivido in toto, ma d’altronde come tu stesso dici i progetti ambiziosi sono montagne da scalare, soprattutto quando parliamo di Calabrese che ha inventato il movimento ad unico ponte e ha costruito il tourbillon più sottile al mondo (fin quando è arrivata Bulgari).
Sono molto curioso di vedere le evoluzioni di questo nuovo progetto!
Ma si ci può stare che con materiali ultraleggerissimi si arrivi ad un peso e quindi squilibrio trascurabile del rastrello… ma poi in fondo allora tantovale tenersi la spirale a questo punto 😅 e comunque VIVA IL LUNEDDÍ
Ma immagino che un Maestro come Calabrese non dica mai “allora tanto vale”. E comunque lunedì giorno più bello della settimana!1!!2
Poco o tanto peso, il rastrello sempre squilibrato rimane e in posizione verticale non sara' mai al centro e libero dalla spinta di una delle mollette.
Complimenti un video interessantissimo. Soprattutto complimenti per la capacità di esporre concetti non così semplici in modo chiaro. Qualche dubbio è sorto anche a me ma in fondo il sistema credo sia ancora in fase di studio soprattutto per i materiali. Vedremo come evolverà.
Complimentissimi Stefano, puntata altamente tecnica ma sapientemente spiegata. 👋
Grandissimo Stefano!!!! Video che ho divorato all'alba questa mattina con estrema attenzione! Grazie per la spiegazione semplice del funzionamento del sistema inventato dal Maestro Calabrese! Ancor più grazie per le rispettabilissime perplessità che hai sollevato, interrogativi oltremodo legittimi!!!! Davvero complimenti per l'ennesimo fantastico contenuto!!!
Ciao Stefano, un video di interesse per tutti spiegato in modo magistrale e comprensibile per tutti. Grazie davvero!
Ciao Stefano
Sono sincero non sono un gran che in fatto di meccanica ho rivisto il video per 4/5 volte per poter capire bene il funzionamento del nuovo sistema e devo dire che effettivamente ci sono ancora molti interrogativi sul suo funzionamento ma penso che il Maestro Calabrese stia lavorando per risolverli ti faccio comunque i complimenti per la tua esposizione chiara e lineare sia del funzionamento che dei problemi che potrebbe avere, grazie per questo video.👏👏👏👏👏👏👏🤗👍
Per i contenuti che metti e le spiegazioni chiare dovresti avere almeno 100000 iscritti..... complimenti e grazie !!!
Grazie Stefano,oltre ai libri che leggo sulle funzioni dei vari calibri delle maison più storiche,attingo anche dalle lezioni sul tuo canale.
Bellissimo e interessantissimo documento; attendo ora un video del Cecco per capire se hai espresso i concetti in modo corretto 😉😀
Ti do già anche il titolo: “La supponenza di TIK TAK watchannel”
😂
Ciao Stefano,
Io credo che il sistema di Calabrese per essere sviluppato necessita di 2 cose:
Tempo
Soldi
Seiko per lo Spring Drive ci ha messo 22 anni.
Le nuove spirali vengono sviluppate e realizzate da consorzi.
Non ultimo, dipende anche dalle scelte dell'industria. Basta guardare la storia del VHS e del Betamax.
Spirale Forever!?!?
Complimenti, come sempre fenomenale.
Complimenti Stefano bel video, tecnico,chiaro,e nel rispetto di un gran Professionista, da parte di un ottimo professionista quale sei.
Grazie.
Grazie mille !! Vuoi farmi già abituare agli stipendi svizzeri ?? 😂🙏🏻🫶🏽
😂
Interessante e spiegazione chiara..
Molti che fanno gli espertoni a parole!! Ti possono fare un pippone!
Complimenti per la spiegazione e la professionalità
Grande Stefano ,Video interessantissimo e molto chiaro!
Per me hai detto veramente tutto.
A me questo sistema non piace e non ci vedo nessuna reale utilità ad oggi. In più esteticamente non mi piace assolutamente.
Grande Stefano, sei sempre sul pezzo
Ho seguito con grande interesse la presentazione del nuovo metodo Calabrese, e approfitto di una possibilità di innovazione, mi sposto agli anni 50/70 con il Bulova accutron sia per complicanza che per innovazione. Non ho trovato nei tuoi servizi un filmato sui Bulova accutron 214/218 sono andato troppo indietro ? Ti esprimo i miei complimenti per quello che fai per noi appassionati di orologeria.
L accutron però prevedere l uso dell elettronica. Allora io sono un meccanico “puro”, non ho molta simpatia e neppure molta conoscenza dei sistemi elettronici. Ma questo non toglie che chissà in futuro ne parleremo
Apprezzo il video soprattutto nella parte critica. Bravo
Come sempre complimenti per la tua professionalità competenza
Video IMMENSO. Grazie
Da neofita penso che il movimento verrà montato su orologi da parete o da tavolo in maniera che il movimento non sia soggetto a cambi di posizione..... E poi col tempo si vedrà.... Grazie per il tuo impegno Stefano è sempre un piacere ascoltarti
Allora basterebbe il caro vecchio semplice pendolo 🤭
Complimenti per il video Stefano!
Personalmente credo che per far divorziare spirale e bilanciere, occorrerebbe trovare una soluzione per agire direttamente sulla coda dell’ancora… Purtroppo però non credo sia possibile, in quanto è un elemento già sufficientemente vincolato.
Diciamo che un altro dei punti nevralgici dello scappamento libero ad ancora è che non è del tutto libero … ma questo è un altro problema ancora
@@TIKTAKwatchannel secondo me quando si eliminerà aspirale, avremo un salto di isocronismo elevato. Nei motori endotermici il richiamo delle valvole avviene con molle elicoidali, ma nei motori sportivi le molle sono sostituite da richiamami pneumatici. Esistono orologi di altissima gamma con sistemi pneumatici come evidenziato da Beltrandi.
Io però credo sia più opportuno in orologeria un sistema desmodromico simile a Ducati, il problema rimane trovare una nuova forma propulsiva ciclica.
Ciao Ste, video interessantissimo, so che queste obiezioni tu le hai fatte direttamente a Calabrese, sarebbe interessante sapere le sue risposte, sempre se le ha fornite! Grazie e continua cosi!
Probabilmente non penso che abbia ben inteso la mia domanda. Infatti il video nasce anche per questo , spiegare meglio le mie perplessità.
strepitoso ... 💪
Stavolta c’ho capito qualcosa anch’io che ho la terza media😂😂
Grande tenente sempre allerta stai😜
Mi è piaciuto ed ho passato mezz’ora imparando qualcosa di nuovo😘
che video! Grazie Stefano, interessantissimo
Sei il migiore! Complementi Stefano
Grande Stefano, tante perplessità sono uscite fuori dalla tua analisi: l'usura dei comportamenti, lo sbilanciato delle parti, la resistenza agli urti solo per citarne alcune, un bel dilemma forse tra 50 anni Rolex o Omega compreranno il brevetto per i loro orologi. Per ora noi comuni mortali dormiamo tra due guanciali.😂
Sempre bravissimo e acuto.
Chapeau, Stefano 😮
Complimenti per la spiegazione
Interessante ma con tanti punti interrogativi, magari se ingabbi tutto il sistema lo rendi più stabile e sicuro, a vederlo così le preoccupazioni di creare un danno con una semplice botta sono tante
Complimenti per il video, davvero interessante. Crei dei contenuti fantastici.
Io avevo gia' posto dubbi sul sistema sul video del Beltrandi. Guardando questo video e leggendo tutti i commenti, i miei dubbi sono aumentati.
Dopo se alla fine funziona sarei piu' che contento, possengo un CALABRESE, il suo valore aumenterebbe! 🤑😆😜
Interessante grazie, ottima analisi progettuale, vedo già un rastrello in lega di titanio lucidato a specchio montato su un R. Mille 😂
Ciao Stefano..credo che tu abbia spiegato molto BENE sia il teorico vantaggio ma soprattutto le criticità di questo BELLISSIMO PROGETTO ma anche un asino come sono io mi è ben chiaro che c'è molto lavoro da fare per rendere il movimento del Signor Calabrese utilizzabile e sostitutivo ..e ho una domanda molto semplice da porre..come risolviamo il problema dell'utilizzo quotidiano delle persone di un orologio in movimento nelle varie posizioni e quando si utilizza per lavori pesanti? Ricordiamoci che movimenti come il 2824 o 2892 sono utilizzati per la loro affidabilità in tutte le occasioni..con escursioni termiche importanti..con Vibrazioni fortissime.. sarà in grado il sistema calsiss di dare uguali o migliori performance?..io me lo auguro.. però credo che sia necessario molta sperimentazione prima di affermare che questo sistema ( per altro esiste un solo prototipo da laboratorio) possa sostituire movimenti che sono stati migliorati,indistrializzatii e sperimentati da almeno 100 anni... vai Stefano che sei un mito!
La strada credo che sia ancora lunga, magari all inizio si può tentare su qualche calibro di altissima orologeria (ergo costoso) è dedicato ad un utilizzo meno intensivo
@@TIKTAKwatchannel Concordo pienamente.
Video molto interessante, grazie!
Ciao Stefano, come ho avuto modo di scriverti "al volo" dopo il tuo intervento al VOClock, secondo me con questo prototipo stanno solo raccogliendo dati che saranno utili in seguito e non c'è nessuna pretesa di funzionalità su un orologio da polso. Arrovellarsi sullo sbilanciamento del rastrello è un po'inutile, di sicuro Calabrese ha già trovato delle geometrie che non presentano questo problema. Secondo me invece l'aspetto matematico è il primo che dovrebbe venire affrontato ossia: qual'è la forza di richiamo delle mollette? E' proporzionale alla rotazione del bilanciere? Perchè se non è così, il sistema sarà intrinsecamente anisocrono. Come succede al pendolo che può essere sfruttato come organo regolatore solo se oscilla entro piccoli angoli.
Queste innovazioni devono provare la produzione in vasta scala. Anche il coassiale del grande Daniels all’inizio ebbe dei problemi per Omega
Molto interessante, hai mai pensato a riversare queste conoscenze in un libro? Io lo comprerei!
Ho preferito optare per il video-libro 🤣
Ottima analisi la tua, nulla da eccepire (anzi non mi aspettavo la possibilità di tutte queste problematiche, non essendo io un tecnico né un maniscalco 😊). In effetti il Maestro Calabrese affermò senza mezzi termini che il Calasys avrebbe richiesto un lungo lavoro di sperimentazione e perfezionamento. Gli auguro possa riuscire nel suo intento.
Ciao è forse il primo video che guardo sino alla fine con piacere ed interesse , man mano che parlavi arrivavo con te alle stesse considerazioni. E' la solita rincorsa alla precisione dell'orologio in generale , ma vista in maniera filosofica alla precisione ci si avvicina il più possibile ma non la si raggiungerà mai. La fisica e le sue leggi ci insegnano questo.L'unica cosa che posso non essere daccordo è forse quando dici che la spirale non si consuma...Ricordo che il momento elastico dei metalli cambia e si deteriora se molecolarmente parlando il metallo è sottoposta a "lavoro" , ma è sicuramente insignificante rispetto al deterioramento del ruotismo per esempio Perfetto è forse un termine che in orologeria dovremmo abituarci a non usare. Il progetto a prima vista è entusiasmante , giustamente come ci si ferma e si analizzano le varie cose si va un po' giù di morale. Il brutto è che a volte pur di portare a termine un idea ci si fa del male. Auguro al Maestro tante buone cose... Grazie per il tuo bel video
Ciao carissimo e grazie per l’apprezzamento al video !! Infatti se fai caso io dico “idealmente” la spirale non invecchia (o si consuma) mai !! Idealmente proprio perché il lavoro può col tempo andare a mutare le proprietà elastiche. Però questo mutamento è infinitesimo anche sulle spirali in acciaio temprato antichissime: dico infinitesimo perché ho alcuni esempi di orologi da tasca in collezione, centenari o ultracentenari, ancora molto precisi. A maggior ragione sulla carta le spirali più moderne dovrebbero garantire una longevità ancora maggiore da questo punto di vista ma solo il tempo ce lo dirà !
In realtà, anche quando l'orologio è in orizzontale il rastrello accusa la forza di gravità: e la accusa nel punto in cui è infulcrato. Maggiore è il peso del rastrello, maggiore sarà la forza di gravità che andrà a subire. In questo caso molto dipende dal grado maggiore o minore di attriti che agiscono nel fulcro stesso. Il rastrello ha due tipi di attriti: uno nella parte dentata e l'altro nel fulcro.
Poi per quanto riguarda il cambio di progetto tra la prima versione del rastrello e la seconda, ciò probabilmente è stato duvuto al fatto che quando il rastrello aveva il fulcro più vicino alla parte dentata, le due mollette riuscivano a dare troppo poca spinta di ritorno.
Per quanto riguarda la regolazione, da quello che ho capìto guardando il video di vicenzaoro, direi che Calabrese intenda metterla in atto con un sistema che vada a vincolare le due mollette verso la parte dentata del rastrello o verso il fulcro del rastrello a seconda del risultato che si voglia ottenere: esattamente come hai detto anche qui nel video.
Stefano Gagliardini il piu' tecnico degli appassionati! 👍
@@mrbluecatone ....in verità sparo a casaccio giusto per dare fuoco alle polveri.
@@stefanogagliardini6850 No, no! Tu ne capisci tanto della tecnica, hai sempre detto cose molto sensate!
Interessantissimo.
Hai spiegato bene le forze che agiscono sul rastrello, compresa l'aggiunta della forza di gravità in posizione verticale.
La mia perplessità aggiuntiva sta che anche in posizione orizzontale da cosa viene sostenuto il peso del rastrello?
O meglio, in senso oscillatorio radiale c'è il perno e va bene, ma l'oscillazione assiale di un rastrello con una leva così lunga come viene controllata?
Grazie per questi video che sono meravigliosi.
Si certo il tuo dubbio è quello che ho cercato di sintetizzare quando parlo di “planarita “ di lavoro. Col movimento in orizzontale questo rastrello lunghissimo ed a sbalzo rischia di lavorare leggermente di sbieco
Esatto, infatti potrebbe "atterrare" sulla battuta dell'asse bilanciere o allontanarsi. Grazie mille
Eh già ! E stiamo parlando di un organo regolatore per cui la minima perturbazione può incidere
@@TIKTAKwatchannelCome lo vedresti un sostegno del rastrello per mantenerlo in asse? Indubbiamente un'ulteriore complicazione ed ennesima fonte di attrito?!
@@gianlu3333 Piu' attrito e piu usura secondo me!
Caio maestro, vorrei chiederti perché i componenti che non compiono rotazioni complete non li lubrificate, grazie
poiche in seguito a studi si e' arrivati alla conclusione che l olio addirittura freni anziche migliorare lo scorrimento
Mi sembra un più che valido esercizio stilistico e ingegneristico per proporre qualcosa di nuovo e alternativo..la strada è decisamente lunga e tortuosa ma provare é più che lecito….
Mi è venuto il mal di testa ma ne ho capito abbastanza, me lo tengo come documento da studiare a fondo. Complimenti vivissimi. 👍
È indubitabile che il rastrello è in contraddizione con lo scopo stesso per cui viene introdotto: la simmetria.
Poi ci sono gli altri problemi da te e da altri spiegati, ma già basterebbe quello per fermarsi e cercare un' altra strada
Un altro aspetto interessante sono i suoni provocati dalle mollette sul rastrello che vanno ad aggiungersi a quelli dell'ancora ...chissà il grafico al cronocomparatore come risulta...bel video, grazie
Per sua stessa ammissione il grafico rappresenta un cielo stellato infatti non è riuscito a controllare l amplitudine
BRAVO! Un'altra cosa a cui non avevo pensato!!!!
Ciao Stefano, complimenti ottimo video. Sei laureato in ingegneria meccanica o l'hai frequentata? Noto un approccio ingegneristico al problema.
sicuramente la seconda, quasi la prima ! grazie per l'apprezzamento al video
Grande. Faresti un video sul sistema di Gran Seiko concorrente dello scappamento coassiale di Omega? Ciao
Sinceramente non lo conosco bene dovrei studiarmelo
Sarebbe molto interessante! Di sicuro GRAN SEIKO sembra che funzioni senza silicio mentre si dice che il primo calibro CO-AXIAL di Omega che era senza silicio (credo sia il 2500) non funzionava bene.
Complimenti per il video Stefano! Complimenti per il tuo senso critico! Detto questo vorrei chiedere spiegazione sui punti di domanda che hai posto. In teoria, anche se la forza di gravità dovesse avere influenza, gli spazi percorsi dal rastrello saranno diversi ma percorsi nel medesimo dempo no? Con -g la molla darà meno accellerazione con +g ne darà di piu... la regolazione del beat error potrà essere effettuata direttamente dal disco del bottone (plateau) no? Per quanto riguarda gli attriti quelli sicuramente ci saranno ma potrebbero veramente essere calcolati, teoricamente il rastrello e le molle servono da ritorno, la spinta arriva sempre dal'ancora e scappamento, se si implementasse un sistema a forza costante forse sarebbe piu facile tarare tutto il sistema ma solo dopo aver risolto il problema di planarità, distanze per ingranamento corretto, deformazione termica. Da ignorante in materia direi che il vero problema è quest'ultimo, la lubrificazione potrebbe non essere necessaria, forse ogni revisione tutti i componenti andrebbero sostituiti e basta. Grazie ancora per il tuo lavoro!
Eh osservazioni molto interessanti ! Dunque ti rispondo sul discorso dello squilibrio del rastrello, gli spazi intercorsi dal rastrello saranno diversi ma il periodo identico. Il pericolo però è quello di avere un’amplitudine asimmetrica
Miglior canale di orologeria insieme a tempo e misura ed Alessandro Restivo.👍
Aggiungo anche assi e bilancieri..
Grazie mille sono in ottima compagnia sono tutti cari amici ma mi permetto allora di aggiungere il migliore: Storie di orologeria meccanica !!
@@TIKTAKwatchannel Infatti non lo conoscevo..
Rimedia subito mi raccomando !! P.S. Così dopo questa marchetta mi faccio pagare da lui una pizza 😝😝🤣
Bello il canale storia di Orologeria meccanica. Un canale bello che è da un pò che non fa video..perché preso..e Orologica Maurizio.
Credo che il vero punto debole del sistema sia lo sporco. Cosa succede se si infila qualcosa tra i denti del rastrello e il pignone? Qualcosa di piccolo intediamoci ma il punto di pressione tra i denti e le tolleranze non sono elastiche 😂. L'idea è vincente ma pure lei ha dei limiti che confrontati con quelli della spirale... mhhh... non saprei. Certo è che se diamo al Calasys i secoli di RD che ha avuto il sistema a spirale potrebbero arrivare piacevoli sorprese 🤞
Giusto … anche la componente sporcizia , polvere, residui di olio che finiscono dove non devono… possono dare problemi. Chiaramente passeranno gli anni e nel frattempo si farà RD… ma la spirale ha un vantaggio di 3 secoli e l’RD sulla spirale continuerà sempre
RD???
Ciao Stefano, sei stato straordinario nel spiegare tutto, ovviamente si,per un progetto come questo qualche dubbio sul funzionamento prolungato saltano fuori !! Io più che altro mi chiedo la molletta in che materiale bisogna farla per renderla elastica e resistente per farla lavorare senza problemi per un lungo periodo, perché credo che con il apri e chiudi continuo una delle 2 gambette si possa spezzare nonostante l’attrito sia stato ridotto al minimo, ma un lavoro continuo vada a logorare la forza meccanica del metallo di cui è fatta la molletta!!Grazie per illustrazione buona giornata 😉🫡
Research & Development @@mrbluecatone
@@a-sorologivintageemoderni attualmente la lega metallica usata per le mollette è il nickel-fosforo , e probabilmente il processo produttivo del componente è il LIGA
💫👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Stefano, le tue perplessità sono da 2 anni anche le mie, e a quelle aggiungerei anche la la grandissima probabilità che giocoforza la scelta dei materiali dovrebbe ricadere su materiali probabilmente sintetici, non riparabili e non ricostruibili a livello artigianale e tradizionale... deriva verso la quale l' orologeria sta andando e con la quale soprattutto il cliente finale si troverà a fare i conti tra nemmeno tanti anni. Ho sintetizzato forse troppo il mio pensiero, avremmo modo di parlarne più approfonditamente a Gorgonzola. Buon proseguimento.
Eh già … giusta (e triste) riflessione !! A presto 🙏🏻
Nella intervista si parla di crescita in un bagno galvanico con procedura LIGA (restrello e molletta) ..quandi sali di metallo..e lui dice amagnetico. Nel caso della molletta le caratteristiche elastiche vengono usate grazie ad un metallo ma senza ovviamente i processi raffinati e complessi che stanno dietro la spirale..e penso che la caratteristica eslastica se la sia semplicemente trovata grazie all'impiego del materiale..i 300 anni di storia dietro la spirale evidentemente per questo sistema non servono. Secondo me se usava il silicio forse faceva bene..è un materiale che ha alla base studi raffinati anche se dedicati alla spirale (se parliamo di silicio impiegato con le sue finalità elastiche). Comunque per questa parte fondamentale dell'organo regolatore si è affidato a fornitori esterni che gli hanno garantito certe performance.
Sono d'accordo ma Vincent Calabrese non userà mai il silicio, si è sempre dichiarato contrario.
@@soyuzcoppola si lo so. Però le persone che sono contro il silicio..nel 99% non lo capiscono (mia opinione). Basta vedere che cosa consente di fare l'impiego del silicio nell'ambito delle sue caratteristiche elastiche (sistema spirate di Omega al decimo di secondo giorno, spirali e indipendenza come per PP e altre) e per le sue caratteristiche di bassa inerzia rispetto ai metalli (coassiale, constant escapementi by Girard-Perregaux, lo Zenith al.decimo di secondo ecc).
@@MrLujake c'è poco da capire: una spirale o altro elemento in silicio non è riparabile, non è riproducibile con sistemi artigianali e tradizionali che un orologiaio può avere neanche nel miglior laboratorio, il processo di produzione è più inquinante ed energivoro rispetto ai materiali tradizionali. Sono cose che bisogna considerare e mettere sull'altro piatto della bilancia, rispetto alle prestazioni che per carità alzo le mani sono tutte a suo favore. Ma anche io mi schiero nel partito dei contrari.
È un sistema molto interessante sarebbe da industrializzare
Ciao Stefano, provo ad ipotizzare una soluzione al problema n.1 (gravità). Prova ad immaginare che il sistema sia su un piano orizzontale, cioè bilanciere ruota attorno al suo asse che è verticale. Al posto del rastrello immagina di avere un cilindro molto snello, cioe alto parecchio di più rispetto al suo raggio, e il cui asse di rotazione è parallelo con la retta che congiunge il punto di contatto tra dente rastrello e dente pignone, e asse di rotazione rastrello. Ora immagina che il bordo del cilindro rivolto verso il pignone abbia dei denti che ingranano con il pignone stesso. Cioè in poche parole abbiamo un ingranamento tra ruote dentate con assi incidenti, con angolo di 90°. In questo modo posso ridurre il momento di inerzia del "cilindro dentato" rispetto al rastrello, e in più lo rendo quasi insensibile (sottolineo QUASI) alla forza di gravità. Sei riuscito a capire quello che ho in mente? Quasi quasi faccio un disegnino...
Si sì sforzandomi un po’ sono riuscito a capire. Dunque in tal modo direi che risolviamo problemi di squilibri. Però questo tipo di ingranamento, alle velocità di esercizio … temo sia ancora più difficile da gestire rispetto al rastrello stesso. Risolviamo un problema ma gli altri divengono sempre instormontabili. Boh purtroppo lo vedo come una coperta corta
Pensandoci bene mi sa che hai ragione...
Molto molto interessante. A mio modestissimo parere le tue osservazioni non fanno una piega.
Complimenti per il video.
Alle osservazioni che hai gia' sollevato tu, che condivido in pieno, aggiungo le mie.
1) L'assunzione di partenza della simmetria viene gia' violata dal fatto che le molle di richiamo del sotoir (spero si scriva cosi') sono 2 e pertanto avranno forze di richiamo, anche se di poco, ma diverse e cio' richiedera' una grande lavorazione per assicurare il migliore accoppiamento e minore scarto di forza elastica. Cio' vuol dire che anche nella migliore delle situazioni, cioe' con il movimento orizzontale, la simmetria e' illusoria. Senza poi considerare che, come hai gia' rilevato tu, in verticale al momento il sistema e' assolutamente asimmetrico.
2) La non simmetria centrale del rastrello ed il suo lungo braccio, ed il suo baricentro lontano dal fulcro, insieme all'accoppiamento dentato, cioe' rigido con il bilancere presentano una evidentissima sensibilita' agli urti, che rischiano di provocare danni ingenti a piu' di un componente (peraltro costosissimo).
3) In caso di lavoro con vibrazioni, come ad esempio guidare una moto, anche senza raggiungere la rottura, il sistema sarebbe estremamente poco isocrono, rischiando spesso l'impuntamento.
4) Il maggiore attrito dovuto all'arco dentato andrebbe a ridurre la durata della carica.
5) Il rastrello anche in orizzontale, cioe' nel piu' favorevole degli scenari operativi, sentirebbe la gravita' dato il suo lungo braccio, andando a lavorare non in perfetta complanarita' col bilancere, e consumando in modo asimmetrico i denti.
6) I denti si consumerebbero velocemente riducendo drasticamente i tempi di service, costosissimo e che solo pochi orologiai saprebbero effettuare.
Ciao
d accordo su tutti i punti !! In merito al primo punto poi aggiungo: in fase di service GUAI anche solo a sfiorare una delle due mollette perche se per un qualunque motivo venisse anch esolo leggermente alterata rispetto all'altra...siamo fritti in padella !
@@TIKTAKwatchannel Grazie della sollecita risposta. Volevo aggiungere una considerazione. A me sembra molto naif questo sistema, non voglio commettere lesa maesta' ma non posso credere che un maestro orologiaio non si renda conto degli evidenti limiti di questa architettura. Sembra piu' un "divertissement", un modo per far parlare di se', piuttosto che un reale progetto che ambisce all'alternativa con la tradizionale coppia molla bilancere.
TOP!
@@oscarrecchia6884 Ha dato la stessa impressione anche a me!
In occasione della video intervista che fece 2 anni fa Beltrandi portai il mio contributo su un aspetto.
I tuoi davvero notevoli.
La cosa che volevo evidenziare io è che il sistema calasys conserva scappamento, ancora e bilanciere e ha in aggiunta questa molletta che fa le veci della spirale nel richiamo del bilanciere....l'ancora classica i imprime 2 impulsi al bilanciere una mentre il bilanciere gira in senso orario e l'altra in senso antiorario..con I due bracci dell'ancora azionati dallo scappamento. I due impulsi hanno forza diversa..il secondo impulso dopo il punto morto è molto più importante dell'impulso dato prima del punto morto...mi premeva sottolineare appunto questo..la diversità dei 2 impulsi dati dall'ancora al bilanciere come si sposano con il sistema calasys che si vede operare in modo simmetrico con una molletta simmetrica che ha un coefficiente elastico uguale su entrambi i lembi della molletta? .spero di essermi spiegato meglio...mi rendo conto che senza immagini e altro è difficile spiegare
Si sì ho presente bene quello che dici, i due impulsi hanno due entità diverse e quello che spinge il bilanciere verso l’alternanza antioraria o destra guardando il bilanciere dalla vista con scappamento sotto… (sarebbe interessante poterli misurare per capire il delta), pertanto con un sistema di richiamo del bilanciere perfettamente simmetrico, la risultante che si otterrebbe non sarebbe comunque simmetrica
Altro elemento a cui non avevo pensato! Infatti non sapevo che gli impulsi erano diversi.
Interessantissimo video. Unica nota, senza offesa, tutti facciamo errori. Direi meglio "intrinseci"..
Ehhh l ho scoperto troppo tardi !!! Quello mi mancava eppure avevo la percezione fosse un po’ cacofonico 😅
Complimenti per il video. I tuoi tik tak lab li vedo almeno un paio di volte per quanto sono interessanti.
Non sono un professionista, ma ad intuito, dei problemi che poni uno solo mi sembra di difficile soluzione : mentre la spirale è una elastico metallica praticamente indistruttibile, quel rastrello dentato, con i numeri che hai esposto quanto può durare?
Chissà dipende dai materiali, e forse anche dalla velocità (alternanze). Sicuramente un lavoro tra denti non è privo di usura
👏🏼👏🏼👏🏼
Interessantissimo come sempre, di buon senso le perplessità… per il beat error anche io da profano vedo solo la possibilità di ruotare l’asse delle due mollette che mantengono in centro il rastrello… anche se, considerando quel famoso centesimo di gioco fra quest’ultimo e le sfere delle mollette, boh, può complicare la faccenda? O un centesimo è facilmente tollerabile ?
Come soluzione quella di regolare l inclinazione del cartello su cui sono fissate le due mollette può starci. Servirà introdurre un carrello mobile con un dischetto micrometrico per poter lavorare sui centesimi
Scusa Stefano, ma perché non far lavorare le mollettine direttamente sul bilanciere? Cosa accadrebbe?
mollettine che lavorano sul bilanciere, senza nessun tipo di guida o altre strutture....diventano una spirale !
Soluzione:
Calasys giroturbillon con l' aggiunta di un disposizione a forza costante rastrello e pignone a punte di diamante rastrello in kevlar 😂😂😂 naturalmente è una battuta e un imbocca al lupo al grande maestro Calabrese
Anche oggi ho litigato con una spirale per cui sarei il primo a cercare qualcosa di alternativo. Però la strada la vedo lunga e in salita
@@TIKTAKwatchannel anche perché mi pare di aver capito dalle parole dello stesso maestro che lo scopo ultimo del suo scappamento fosse quello di rendere il tutto più facilmente riparabile e più economico da realizzare rispetto al tradizionale
@@andreavaleri2981 siamo ancora lontani … calcola che come spiego nel video troviamo calibri economici con spirale che offrono prestazioni di pochi secondi di scarto giornaliero e durano lustri senza necessità di interventi
...e la musica sacrale in sottofondo...
Nulla ti sfugge 😝😝
Volevo farti una donazione di mille euro ma il sistema antiriciclaggio ha bloccato tutto. Peccato.
meglio cosi senno mi toccava sfofare nella dichiarazione dei redditi e mi toglievano tutti i sussidi
In questo caso al calasys meglio introdurre il tourbillon nei casi di verticalità😅
il Maestro Calabrese il tourbillon non te lo fà, semmai ti fà il carosello 😉🤣🤣
Ho dei dubbi sulle due mollette lineari, il modo peggiore di utilizzare l'elasticità di un metallo perchè soggette in un tempo relativamente breve ad un progressivo cedimento. Avrebbero lavorato meglio per torsione. Inoltre il loro punto debole si trova nella parte iniziale.
Chissà magari questo elemento con le sperimentazioni potrebbe venire rimodellato
15 tutto sto burdel perché forse la spirale non è concentrica all’asse del bilanciere e tenderebbe a deformarsi di um (forse) a causa della forza G pari a mg (nel caso della spirale siamo a livelli infinitesimali)?
E gli attriti?
I giochi inevitabili tra parti in moto relativo?
COME RENDERE IL FACILE DIFFICILE ATTRAVERSO L’INUTILE…se uno di nome Huygens ha inventato la spirale e il bilanciere 4 secoli fa così come lo conosciamo, una domandina me la farei eh…mah…
Come dico alla fine del video, la spirale è consolidata, implementata, studiata, migliorata. Trovare una soluzione alternativa è complesso
@@TIKTAKwatchannel e se posso dire la mia, non è questa la strada, se mai ce ne sarà una
@@TIKTAKwatchannel pero' è interessante vedere qualcuno che ci prova e propone qualcosa di diverso, non proprio l'ultimo arrivato da quello che ho potuto vedere
Le molle, se di metallo, si spezzeranno a fatica, prima o poi. Magari di sicone ….
IntrinseCI
Questa ti giuro che non la sapevo. Anche il Maestro ha detto intrinsechi e mi ha portato fuori strada 😂 ma ci sta lui è naturalizzato svizzero per cui ha l’attenuante a differenza mia !
@@TIKTAKwatchannel complimenti per l'analisi. L'ho trovata estremamente interessante. Di fatto ritieni che i problemi da risolvere siano superiori ai vantaggi che la soluzione comporterebbe nella teoria?
@@Marco-sf5kk la sensazione analizzando il progetto allo stato attuale purtroppo mi porta a quel pensiero li… ho la sensazione che ci si vada ad infilare in un ginepraio di problematiche difficili e costose da risolvere , e senza grosse certezze di riuscita.
Grazie.
grazie di cuore !
Grazie.
Grazie mille 🙏🏻🫶🏽