C'est dommage seulement 1.1k de like !!! Les lignes de transmission c'est intemporel. Tellement proche de ton job de base en Télécom surtout. C'était ma branche favorite quand j'étudiais !!!
Monsieur : merci pour cette vidéo car cela fait des années que je faisais des erreurs que vous venez de corrigées !!! merci de vos explications si claires et pourtant très pertinentes !!! merci pour votre temps et vos cours si didactiques ainsi que la pédagogie que vous mettez dans vos propos !!! Eric de France qui vous suis depuis deux ans maintenant .... ( j'en ai 60 et je fait de l’électronique de puis plus de 40 ans !!! enfin cette lacune est levée !!! Bonne journée et très bonne santé a vous et a vos proches ...
Excellente vidéo, quel que soit son niveau de connaissance, on apprends vraiment quelque chose grâce aux expérimentations. La manière dont est trouvée l'impédance caractéristique du câble dans les deux exemples est vraiment très formatrice. Je vais enfin pouvoir mesurer l'impédance caractéristiques de mes câbles. Un grand MERCI pour cette vidéo
Haute voltige ,merci pour cette démonstration ,à part les calculs mathématiques qualité filtre (Maxwells)qui doivent être sûrement d’un haut niveau on apprend beaucoup de choses . Quelle érudition bravo.
Fabuleux ! J'ai travaillé longtemps dans le domaine du son ( studio et sonorisation ). Ces problèmes d’impédance sont omniprésents et pas grand monde ne peut l'expliquer. Tu le fais bien et c'est (presque) limpide. D'où l'importance des câblages symétriques et asymétriques, des niveaux ligne et micro... Merci mille fois pour cette vidéo ;-)
Bonjour Bertrand , je suis entrain de préparer ma licence f4 ou classe 2 en France, je voulais te dire merci pour tes superbes vidéos , a bientôt Michel
Wow, merci beaucoup pour ce vidéo! Je me posais beaucoup de questions par rapport à l'impédance et à quoi ça sert et comment on peu le mesurer et tout et tout.... J'adore les précisions que tu apportes ça m'aide énormément dans mes projets futur d'un simple amateur en électronique... Thumbs up!
Très intéressant! Un sujet que j'avais très mal compris dans mon cours de radio-amateur. Merci d'avoir montré les moyens simples pour faire des mesures.
Très belle vidéo, même si le sujet est extrêmement complexe, et fait l'objet d'ouvrages spécialisés gros comme des annuaires de téléphone, pour ceux qui se souviennent ! L'expérience de la réflexion sur un câble coaxial est très instructive, et a une application pratique d'une très grande utilité. Si on imagine un câble coaxial de quelques kilomètres de long enterré sur la plus grande partie de son parcours, une telle expérience permettra de localiser précisément une coupure ou un court-circuit, ou même un défaut moins grave tel qu'une entrée d'eau à cause d'une détérioration de la gaine extérieure. On imagine facilement le gain de temps obtenu, il n'y a besoin de creuser la terre que sur quelques mètres pour remplacer un petit morceau du câble. Le même procédé est utilisé même pour les câbles de distribution électrique qui ne sont pas coaxiaux, on fait l'expérience en considérant successivement chacun des conducteurs comme central, et tous les autres reliés ensemble aux deux bouts comme la gaine du coaxial. Avec des appareils spécialement étudiés, et des techniciens entrainés, la mesure peut localiser un défaut au centimètre près s'il est ponctuel, et si on a les caractéristiques précises du diélectrique (qui influe sur la vitesse de propagation de l'onde dans le câble)
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'ai vraiment senti l'effort de vulgarisation, même dans le débit de l'explication. Au final, c'était pas évident mais grâce à toi je comprends beaucoup mieux pourquoi les gens insistent sur cette impédance en audio, en radiofréquence ou pour les appareils de mesure. Well done :)
7 лет назад+1
Merci! Lorsque c'est plus théorique, je ralentit le débit, tout naturellement.
Merci pour cette excellente vidéo, je me suis donc amusé à tester au LC mètre un coax de quelques mètres raccordé à une embase magnétique : 328pF et 1,8uH... soit 75ohms, moi qui pensais que c’était un 50 ohms ;-)
Merci très intéressant je me suis toujours demandé ce que ça pouvait bien être de toujours avoir des câbles vidéos 75 Ohm. Et aussi respecter l'impédance des hauts parleurs avec l'ampli audio qui va bien.
Merci pour cette fabuleuse astuce de test, c'est pile ce dont j'avais besoin. J'ai plus testé un coax inconnu qui ressemblait à un RG58, à l'aide du LCR mètre LC200A je trouve 518.8pF et 0.820uH soit 40 Ohm Maintenant je me demande à quoi pouvait-il bien servir. Si quelqu'un à une idée, je suis preneur EDIT 1 : Oups ah si c'est bien marqué "RG58 C/U 50 ohm" à un endroit (pas assez bien regardé) Du coup le test est un peu éloigné. Par-contre rapport à votre câble (en cuivre) le miens est "silver" et mesure 5m40 EDIT 2 : j'ai débobiné ma bobine et remise en rond et refais la mesure. Cette fois 538 pF et 1260 uH soit 48.39 ohm avec la formule qui va bien. ça peut être intéressant de refaire plusieurs mesures. Merci encore, c'est très intéressant à pratiquer
Bonjour et bravo pour les explications! Je me demandais si on pouvais déterminer si un câble est endommagé avec votre montage sur l'oscillo? Je pense par exemple à des câbles enterrés ou enfermés dans des fourreaux. Si en plus on a une idée de la longueur...
7 лет назад+1
Merci. Oui, c'est comme cela que les "TDR" fonctionnent pour estimer la distance d'un trouble sur un câble. Mais pour avoir une bonne résolution, il faut utiliser une impulsion au front le plus court possible, idéalement à moins de 1 nanoseconde, ce que je n'avais pas ici avec mon générateur de fonction.
Super vidéo j'en rêvais ! en effet pour mon tipe je travail sur les antennes CP pour les drones (5,8Ghz) et je me demandais justement l'influence de la longueur du coax sur le signal transmit. Ducoup c'est bien un mythe d'avoir la longueur du coax proportionnel à la longueure d'onde? J'attends avec impatience les vidéos suivantes :D
7 лет назад+2
C'est un mythe si l'antenne a la même impédance que la ligne! Sinon, il y aura toutes sortes de phénomènes de réflexion, d'ondes stationnaires et de radiation qui entreront en jeu. On fabrique des adaptateurs d'impédance avec des bouts de ligne de transmission dont la longueur est une fraction de la longueur d'onde. Il est possible de faire des filtres avec de la ligne de transmission, qu'on "stubs" de 1/4 de longueur d'onde. Alors attention avec le mot mythe. Tout cela est plus complexe, malheureusement. Mais si il y a bonne adaptation entre la source, la ligne et la charge, la longueur n'aura pas d'impact (à part l'atténuation, bien sûr!).
Bonjour de l'autre continent! De Belgique plus précisément :) Merci pour toutes ces vidéos qui font le tour du monde et qui nous aident tous à devenir à notre manière de petits bidouilleurs... Pour ma part , débutant de chez débutant je me pose une question qui peut vous paraître futile... voilà ma question: En démontant une radio ampli des années '80 je suis tombé sur des condensateurs avec une sorte de filme plastique bleu transparent qui recouvre les coches de sécurités. Rien n'est bombé mais je retrouve des petites bulles sous le plastique... Serait-ce un signe de condensateur défectueux? Merci d'avance pour votre répons, si ma question un peu basique en mérite une :) Dans tous les cas, grand merci de nous faire partager vos connaissances! Vos vidéos sont terribles, comme on dit chez nous :)
Non, je ne pense pas qu'ils soient défectueux je penche pour de petites bulle dans le plastic d'enrobage. On trouve parfois de petites stries mais si tu mesures ton condensateur il a bien la valeur inscrite dessus (aux tolérances prés). Cordialement Philippe
Merci pour ce rappel . En ce qui concerne l'adaptation , c'est aussi le transfert du maximum de puissance du générateur vers la charge lorsque Zg = Zc = ZL . Je me suis toujours posé la question pourquoi vers les très hautes fréquences et micro-waves on utilise des feeders de 50 ohms alors que pour les plus basses c'est plutôt du 75 ohms .
7 лет назад
C'est bien que vous ayez modifié la formule dans votre commentaire, car j'allais vous demander de me l'expliquer! Au sujet des impédances, je crois qu'il y a des raisons historiques, plus qu'autre chose. Il faut garder en mémoire que l'impédance d'un dipôle est de 73 ohms. Mais je ne partage pas votre perception de l'impédance ligne utilisée vs. la fréquence. Ce sont plus les domaines de l'électronique qui déterminent l'impédance des câbles. Câblo-distribution télé, studios télé et télécommunications téléphoniques (centraux): 75 ohms, Télécommunications radio et instrumentation/métrologie: 50 Ohms. Mais n'oubliez pas qu'il y a aussi 93 ohms qui parfois est utilisé dans le militaire....
Bonsoir, les questions de votre interlocuteur sont déjà très intéressantes, mais votre vidéo est carrément passionnante. Je suis resté sidéré notamment par vos mesures sur oscilloscope. En passant, je ne sais pas quel appareil vous employez pour mesurer capacité et impédance d'un câble (si vous pouviez l'indiquer), mais comme vous bobinez le câble que vous mesurez, est-ce que ça peut jouer ? En ce qui me concerne, je suis bien obligé de me fier aux caractéristiques annoncées des câbles que j'achète, je viens d'acheter 11 mètre de câble VHF/UHF à très faible paraît-il (en tout cas il a un diamètre énorme) et j'en ai un HF du même genre, pour monter une station un peu n'importe comment (je ne suis qu'écouteur). A la rigueur je pourrais vérifier l'impédance, mais à ce prix.. et pourvu que le SWR ne dépasse pas 1.5 en gros.. J'avais cru que vous ne vouliez pas trop faire de vidéos destinées aux HAM et autres, personnellement et si ça ne vous prend pas trop de temps, je crois que ça en intéresserait beaucoup. Je vous indique une curiosité, les RA français devaient avoir (il y a longtemps) dans leur station une charge fictive de 50 ohms, à une époque évidemment où beaucoup fabriquaient leur transceiver. J'aimerais beaucoup comme d'autres candidats à l'examen français (mais peu importe où..) bénéficier de vos connaissances techniques. Il n'y a certainement aucun besoin de s'étendre sur des fragments de câble de je ne sais quelle longueur pour confectionner un antenne, par contre les examens techniques dans le passé évoquaient beaucoup des circuits passifs et maintenant les questions concernent des composants qui n'existaient pas et qe les vieux comme moi ne connaissent pas. Encore merci et félicitations pour votre vidéo, en espérant que vous aurez envie d'en faire encore un peu, bien amicalement, Miloslav (ça se dit Milos en pratique).
7 лет назад
Bonjour Milos. C'est gentil, votre commentaire. D'enrouler un câble ne changera pas son impédance de façon mesurable, en autant que la géométrie n,est pas perturbée. D'ailleurs il est habituellement expédié sur une bobine. Mais il y a bien sûr une limite au rayon de courbure de l'enroulement. Laissez le câble prendre une forme naturelle sans forcer, et il n'y aura aucun problème. Je ne mesure pas moi non plus l'impédance de mes câbles à moins que je fasse une construction particulière (transformateur, filtre "stub", etc) avec du câble coaxial. Je parle un peu de radio, donc indirectement de radioamateurisme. Mais je ne vais pas convertir cette chaîne exclusive aux radio-fréquences. Je veux rester large, tout simplement. Au plaisir.
Mon commentaire n'a rien de gentil, il est simplement et totalement sincère. Je ne souhaitais certainement pas influer sur les vidéos que vous publiez : simplement, si par le passé on se faisait poser des questions sur les fréquences de RLC et problèmes assimilables, j'ai l'impression (je n'ai pas trouvé encore comment accéder aux épreuves simulées des autorités) que ce genre de question a du être transposé vers des composants qui ne sont plus passifs, aussi si vous avez envie de faire des vidéos sur des questions basiques d'oscillateurs avec des composants modernes par exemple, où des choses du genre, au hasard des sujets qui vous intéressent, ça servirait aussi (mais seulement *aussi* et par hasard incidemment quand ça arrive) aux candidats HAM. Evidemment que je ne vais pas vous demander quoi que ce soit, je vous remercie simplement et infiniment d'avoir parlé des impédances des câbles et ondes stationnaires, je suppose bien sût que le sujet dépasse de très loin celui limité des radio-amateurs. Merci encore et amicalement, Milos
7 лет назад+2
Je suis toujours à l'écoute des questions et demandes de ceux qui me suivent! La plupart des sujets que je couvre m'ont été inspirés de questions ou suggérés dans les commentaires. Il faut bien sûr que je veuille moi aussi en parler! Parfois je résiste car je trouve le sujet plutôt ennuyant... Comme exemple, on me demande régulièrement de couvrir le fonctionnement du transistor bipolaire. Bahhh! Déjà bien couvert par d'autres sur RUclips. J'ai toujours été un gars d'applications, plus que de théorie. C'est pour cela que je fais de la conception électronique, pas de la recherche fondamentale.
Bonjour, merci pour cette superbe video, mais j'ai un peu de mal à comprendre le fait que l'impédance de la ligne de transmission ne varie pas en fonction de la fréquence, pourras tu m'éclairer ce ce sujet ? D'avance merci et tous mes voeux pour cette nouvelle année à toi ainsi qu'à tous tes abonnés.
2 года назад
L ne varie pas vs. la fréquence, et C non plus. Ce sont des paramètres qui sont fonctions des caractéristiques physiques. Donc Z, la racine carrée de (L/C), ne variera pas en fonction de la fréquence.
Bonjour,un problème de compréhension pour moi aussi,le rapport L/C influ sur courbe de résonance du a variation de fréquence.Z= racine de R carré+ X carré. Si X carré est la réactance conséquente de 2PiFL pour réactance inductive et 1/2PiFC pour réactance capacitive et F est la fréquence. circuit RLC série ou parallèle ? Un grand merci et admiration pour votre bonne volonté de "vulgarisation" technique et de " démystification" du a l'ignorance dont certains profitent dans bien des domaines.le genre humain bien a vous .
Bonjour,après avoir consultés plus en détail le sujet sur site radioamateur,vos explications sont pour moi plus compréhensibles sur l'impédance fixe ,caractéristique de ligne coaxial. l'écart entre connaissances a acquérir et admettre d'un côté et explications données d'un certain niveau de détails n'est pas une adéquation invariable sûrement, Merci pour le partage de la connaissance.
Merci beaucoup pour cette excellente video! Juste un petite remarque: le lien pour le calculateur d'impédance ne fonctionnant pas, j'ai retrouvé le même sous l'adresse suivante: cecas.clemson.edu/cvel/emc/calculators/TL_Calculator/index.html
Allo Bertrand ! merci pour la vidéo. J'aurais une petite question, est-ce impératif que le câble du GF au T de l'oscilloscope soit précisément de 50 ohm ? Merci
5 месяцев назад
À basse fréquence, non, car le câble ne représente pas vraiment une ligne de transmission, vue sa longueur courte comparée à la longueur d'onde. Mais au delà du MHz (disons), ça pourrait devenir un facteur. Ceci dit, un désaccord de 50 à 75 Ohms, ce n'est pas la mort.
Propre net et sans bavure, il va falloir que je prenne vos vidéos une par une pour être sûr de n'en manquer aucune, même si vos 5 ans ressortent des morceaux choisis ;-) J'aurais juste une petite remarque sur le potentiomètre, c'est son impédance qui sert de terminaison et vous parlez de mesurer ensuite sa résistance pour avoir la valeur du câble, il va falloir éviter les potentiomètres bobinés :-), mais j'ai suivi suffisamment de vos vidéo pour reconnaitre dans ce raccourci un peu direct une vulgarisation pour éviter d'embrouiller le lecteur.
4 года назад
J'ai simplement oublié de le mentionner. Dans le passé j'ai souvent mentionné que les terminaisons RF doivent être faites de matériau résistif, pas de bobinage résistif. Merci.
Meeerccci Bertrand, tu es vraiment super Si un jour, tu viens en France, tu pourras faire le tour du pays et loger gratis avec tous tes fans (car tu le vaux bien) Par contre pourrais-tu faire une vidéo en expliquant à quel moment et pourquoi utiliser une terminaison 50 ohms lors de mesures concrètes de circuits pour dépannage ou mis au point Car je ne sais toujours pas quand est-ce que je dois mettre une terminaison pour une mesure à l'oscillo Désolé de mon ignorance mais je pense que des cas concrets en circuit pourrait m'aider Bien cordialement et bravo
6 лет назад
Merci. Au sujet de la terminaison, j'y ai touché à plusieurs reprises. Vous devriez (re)voir ma vidéo #166 sur l'impédance des câbles: ruclips.net/video/Uq050FZaoRc/видео.html . Il est requis de terminer un câble coaxial avec une charge de même impédance que son impédance caractéristique si on veut éviter les réflexions dans le câble, et donc maximiser le transfert d'énergie. Et il y a aussi une question de visualiser la bonne amplitude à l'oscilloscope. 100mV RMS sur un générateur (sortie 50 ohms) aura 100mV à l'oscilloscope seulement quant le câble est terminé. Peut-être devrai-je couvrir le sujet dans une vidéo, en effet.
bonjour, c'est bien toutes ces explications , mais cela ne me dis pas je doit utiliser quoi comme impédance câble pour relier mes équipements, pour l'audio entre ma table de mixage in/out > égaliseur graphique . et mes autres platine vinyl / platine cd / et sortie out master vers mon ampli. j'ai vue des câbles xlr > rca avec des cables pour microphone qui sont en général en 75 ohms ? "Mogami 2534 Quad Stéréo Pair" www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/quad/ ou cables rca Mogami Twin Core Silicon 2965 75Ohm Coax Cable www.designacable.com/mogami-twin-rca-to-angled-rca-lead-low-capacitance-75ohm-audio-coax-cable.html dans quel cas je dois je mettre des cable 5Ohm ou 75ohm pour relier mes équipements table de mixage / EQ / ampli ?? www.mogamicable.com/pdf/Mogami_Tech_cat2019.pdf Page 66 > on voit deux cables 2803 160 mOhm/m 108 pF/m 50 Ohm 2497 55 mOhm/m 67 pF/m 75 Ohm
3 года назад
Cette vidéo s'applique plus aux fréquences RF qu'à l'audio. Dans le contexte de l'audio, avec des longueurs d'onde infiniment grandes, l'impédance des câble a peu d'importance. C'est plutôt la capacité (en Farad) et l'inductance du câble qui pourra affecter le signal. Le blindage est bien sûr important.
@ Merci pour cette réponse: donc pas trop d'importance si j'utilise un cable de 50 ohms ou 75 ohms ou meme un cable micro @ 75ohms. pour relier mes equipements audio analogiques je reste étonné de l'ignorance de certains professionnels de l'audio (hifi haute fidelité) a qui j'ai poser la question sur quelles utilisations entre des cables de differntes impédances, Réponse generalement ils savent pas ... inquietant de s'appercevoir qu'en fait on a faire plutot a des vendeurs generalistes, qu'à des spécialistes comme cela devrait etre supposer dans ce genre de magasin, alors pour vous vendre un cable audio a 300€ avec des arguments pompeux, pas de problème, mais pour vous renseigner techniquement sur ce meme cable, ya plus personne. pour l'audio.
De gauche à droite en haut à gauche, l'inductance est première, c'est comme un furoncle qui sera à l'arrivée sans l'inductance parce qu'il aura pris de la puissance Donc l'inductance est l'inverse du furoncle à l'arrivée, mais il manque encore de 2 à 3 % de la dépense. ??? Pourquoi ?
C'est dommage seulement 1.1k de like !!! Les lignes de transmission c'est intemporel. Tellement proche de ton job de base en Télécom surtout. C'était ma branche favorite quand j'étudiais !!!
Monsieur : merci pour cette vidéo car cela fait des années que je faisais des erreurs que vous venez de corrigées !!! merci de vos explications si claires et pourtant très pertinentes !!! merci pour votre temps et vos cours si didactiques ainsi que la pédagogie que vous mettez dans vos propos !!! Eric de France qui vous suis depuis deux ans maintenant .... ( j'en ai 60 et je fait de l’électronique de puis plus de 40 ans !!! enfin cette lacune est levée !!! Bonne journée et très bonne santé a vous et a vos proches ...
Le génie bien sûr que t'es vidéos sont très explicatives et faciles à comprendre merci à toi !
Merci beaucoup , il y avait longtemps que les problèmes d'impédance étaient un mystère pour moi , maintenant grâce a vous j'ai compris .
Excellente vidéo, quel que soit son niveau de connaissance, on apprends vraiment quelque chose grâce aux expérimentations. La manière dont est trouvée l'impédance caractéristique du câble dans les deux exemples est vraiment très formatrice. Je vais enfin pouvoir mesurer l'impédance caractéristiques de mes câbles. Un grand MERCI pour cette vidéo
Toujours aussi intéressant. Cordialement.
Haute voltige ,merci pour cette démonstration ,à part les calculs mathématiques qualité filtre (Maxwells)qui doivent être sûrement d’un haut niveau on apprend beaucoup de choses .
Quelle érudition bravo.
Une vidéo de référence, super merci et je m'abonne!
Fabuleux ! J'ai travaillé longtemps dans le domaine du son ( studio et sonorisation ). Ces problèmes d’impédance sont omniprésents et pas grand monde ne peut l'expliquer. Tu le fais bien et c'est (presque) limpide. D'où l'importance des câblages symétriques et asymétriques, des niveaux ligne et micro... Merci mille fois pour cette vidéo ;-)
Bonjour Bertrand , je suis entrain de préparer ma licence f4 ou classe 2 en France, je voulais te dire merci pour tes superbes vidéos ,
a bientôt Michel
Merci beaucoup. C'est simple facile à comprendre. J'ai enlevé un morceau de brouillard su le sujet et pour ma vieille tête c'est beaucoup.
Merci Beaucoup ! La vidéo de vos expériences sur les terminaisons pour éviter l'effet miroir est très pédagogique.
Toujours un plaisir de voir vos vidéos 👍
Merci, je vous remercie beaucoup ... bonne continuation.
Wow, merci beaucoup pour ce vidéo! Je me posais beaucoup de questions par rapport à l'impédance et à quoi ça sert et comment on peu le mesurer et tout et tout.... J'adore les précisions que tu apportes ça m'aide énormément dans mes projets futur d'un simple amateur en électronique... Thumbs up!
Clair et précis ... et surtout pratique !
Merci beaucoup.
Très intéressant. Merci.
Très intéressant! Un sujet que j'avais très mal compris dans mon cours de radio-amateur. Merci d'avoir montré les moyens simples pour faire des mesures.
Très belle vidéo, même si le sujet est extrêmement complexe, et fait l'objet d'ouvrages spécialisés gros comme des annuaires de téléphone, pour ceux qui se souviennent !
L'expérience de la réflexion sur un câble coaxial est très instructive, et a une application pratique d'une très grande utilité. Si on imagine un câble coaxial de quelques kilomètres de long enterré sur la plus grande partie de son parcours, une telle expérience permettra de localiser précisément une coupure ou un court-circuit, ou même un défaut moins grave tel qu'une entrée d'eau à cause d'une détérioration de la gaine extérieure.
On imagine facilement le gain de temps obtenu, il n'y a besoin de creuser la terre que sur quelques mètres pour remplacer un petit morceau du câble. Le même procédé est utilisé même pour les câbles de distribution électrique qui ne sont pas coaxiaux, on fait l'expérience en considérant successivement chacun des conducteurs comme central, et tous les autres reliés ensemble aux deux bouts comme la gaine du coaxial.
Avec des appareils spécialement étudiés, et des techniciens entrainés, la mesure peut localiser un défaut au centimètre près s'il est ponctuel, et si on a les caractéristiques précises du diélectrique (qui influe sur la vitesse de propagation de l'onde dans le câble)
Bravo pour vos explications toujours très claires.
Voilà! Qui éclaire ma lanterne! Merci Professeur :)
La vous avez fait fort merci pour l'effort
Merci beaucoup pour cette vidéo. J'ai vraiment senti l'effort de vulgarisation, même dans le débit de l'explication. Au final, c'était pas évident mais grâce à toi je comprends beaucoup mieux pourquoi les gens insistent sur cette impédance en audio, en radiofréquence ou pour les appareils de mesure. Well done :)
Merci! Lorsque c'est plus théorique, je ralentit le débit, tout naturellement.
Bravo...mille merci pour la clareté et l'effort
Merci pour cette belle video. J'ai particulièrement apprécié la démonstration du phénomène de réflexion avec le tektronix qui me rappelle le lycée...
Formidable :-) excellente vidéo, merci.
Génial Au Top ! merci
Bravo Professeur
un grand merci pour vos explications...... a bientôt Yves
Extrêmement intéressant, merci Beaucoup
super clair et l'accent en prime ! chapeau !
Merci pour cette excellente vidéo, je me suis donc amusé à tester au LC mètre un coax de quelques mètres raccordé à une embase magnétique : 328pF et 1,8uH... soit 75ohms, moi qui pensais que c’était un 50 ohms ;-)
Bravo et merci pour cette vidéo très intéressante
Merci pour cette vidéo
Superbe vidéos
super,faire simple…pratique
Superbe vidéo , je comprend maintenant pourquoi à l époque des réseaux informatiques en coaxial sur pc il fallait mettre un bouchon au 2 extrémités.
Merci. Des terminaisons, absolument, sinon la performance du réseau se dégradait rapidement.
Merci pour cette réponse très complète.
une très bonne vidéo merci
Merci infiniment enfin ce que je cherchais. Avez-vous une vidéo sur les réflexions ? Je ne comprends pas bien le phénomène. Merci encore, vive EB !!!
Très didactique, merci
Du beau travail ! merci beaucoup, excellente video. continuez comme cela !!! Davy F4TQP
Merci très intéressant je me suis toujours demandé ce que ça pouvait bien être de toujours avoir des câbles vidéos 75 Ohm. Et aussi respecter l'impédance des hauts parleurs avec l'ampli audio qui va bien.
Enfin j'ai une bonne idée. Merci
Merci pour cette fabuleuse astuce de test, c'est pile ce dont j'avais besoin.
J'ai plus testé un coax inconnu qui ressemblait à un RG58, à l'aide du LCR mètre LC200A je trouve 518.8pF et 0.820uH soit 40 Ohm
Maintenant je me demande à quoi pouvait-il bien servir.
Si quelqu'un à une idée, je suis preneur
EDIT 1 : Oups ah si c'est bien marqué "RG58 C/U 50 ohm" à un endroit (pas assez bien regardé)
Du coup le test est un peu éloigné.
Par-contre rapport à votre câble (en cuivre) le miens est "silver" et mesure 5m40
EDIT 2 : j'ai débobiné ma bobine et remise en rond et refais la mesure.
Cette fois 538 pF et 1260 uH soit 48.39 ohm avec la formule qui va bien.
ça peut être intéressant de refaire plusieurs mesures.
Merci encore, c'est très intéressant à pratiquer
très bonne video très bien expliqué merci de continuer a nous instruire
Jean Michel F5BVJ
coooooooooooooooooooooooooool tuto bravo.
Cool merci j apprécie la simplicité
Merci beaucoup
Nickel !!!!
Bonjour, Vos explications sont claires mais quel dommage qu'il y ait cette pollution sonore en arrière-fond.
Question intéressant pour un novice du domaine des communications RF !
Bonjour et bravo pour les explications!
Je me demandais si on pouvais déterminer si un câble est endommagé avec votre montage sur l'oscillo? Je pense par exemple à des câbles enterrés ou enfermés dans des fourreaux. Si en plus on a une idée de la longueur...
Merci. Oui, c'est comme cela que les "TDR" fonctionnent pour estimer la distance d'un trouble sur un câble. Mais pour avoir une bonne résolution, il faut utiliser une impulsion au front le plus court possible, idéalement à moins de 1 nanoseconde, ce que je n'avais pas ici avec mon générateur de fonction.
Super vidéo j'en rêvais ! en effet pour mon tipe je travail sur les antennes CP pour les drones (5,8Ghz) et je me demandais justement l'influence de la longueur du coax sur le signal transmit. Ducoup c'est bien un mythe d'avoir la longueur du coax proportionnel à la longueure d'onde?
J'attends avec impatience les vidéos suivantes :D
C'est un mythe si l'antenne a la même impédance que la ligne! Sinon, il y aura toutes sortes de phénomènes de réflexion, d'ondes stationnaires et de radiation qui entreront en jeu. On fabrique des adaptateurs d'impédance avec des bouts de ligne de transmission dont la longueur est une fraction de la longueur d'onde. Il est possible de faire des filtres avec de la ligne de transmission, qu'on "stubs" de 1/4 de longueur d'onde. Alors attention avec le mot mythe. Tout cela est plus complexe, malheureusement. Mais si il y a bonne adaptation entre la source, la ligne et la charge, la longueur n'aura pas d'impact (à part l'atténuation, bien sûr!).
Bonjour de l'autre continent! De Belgique plus précisément :) Merci pour toutes ces vidéos qui font le tour du monde et qui nous aident tous à devenir à notre manière de petits bidouilleurs... Pour ma part , débutant de chez débutant je me pose une question qui peut vous paraître futile... voilà ma question: En démontant une radio ampli des années '80 je suis tombé sur des condensateurs avec une sorte de filme plastique bleu transparent qui recouvre les coches de sécurités. Rien n'est bombé mais je retrouve des petites bulles sous le plastique... Serait-ce un signe de condensateur défectueux? Merci d'avance pour votre répons, si ma question un peu basique en mérite une :) Dans tous les cas, grand merci de nous faire partager vos connaissances! Vos vidéos sont terribles, comme on dit chez nous :)
Non, je ne pense pas qu'ils soient défectueux je penche pour de petites bulle dans le plastic d'enrobage. On trouve
parfois de petites stries mais si tu mesures ton condensateur il a bien la valeur inscrite dessus (aux tolérances prés).
Cordialement
Philippe
Je seconde...
Merci pour ce rappel . En ce qui concerne l'adaptation , c'est aussi le transfert du maximum de puissance du générateur vers la charge lorsque Zg = Zc = ZL . Je me suis toujours posé la question pourquoi vers les très hautes fréquences et micro-waves on utilise des feeders de 50 ohms alors que pour les plus basses c'est plutôt du 75 ohms .
C'est bien que vous ayez modifié la formule dans votre commentaire, car j'allais vous demander de me l'expliquer!
Au sujet des impédances, je crois qu'il y a des raisons historiques, plus qu'autre chose. Il faut garder en mémoire que l'impédance d'un dipôle est de 73 ohms. Mais je ne partage pas votre perception de l'impédance ligne utilisée vs. la fréquence. Ce sont plus les domaines de l'électronique qui déterminent l'impédance des câbles. Câblo-distribution télé, studios télé et télécommunications téléphoniques (centraux): 75 ohms, Télécommunications radio et instrumentation/métrologie: 50 Ohms. Mais n'oubliez pas qu'il y a aussi 93 ohms qui parfois est utilisé dans le militaire....
Pour la formule c’était une faute de frappe . Merci pour ces éclaircissements .
Bonsoir, les questions de votre interlocuteur sont déjà très intéressantes, mais votre vidéo est carrément passionnante. Je suis resté sidéré notamment par vos mesures sur oscilloscope. En passant, je ne sais pas quel appareil vous employez pour mesurer capacité et impédance d'un câble (si vous pouviez l'indiquer), mais comme vous bobinez le câble que vous mesurez, est-ce que ça peut jouer ? En ce qui me concerne, je suis bien obligé de me fier aux caractéristiques annoncées des câbles que j'achète, je viens d'acheter 11 mètre de câble VHF/UHF à très faible paraît-il (en tout cas il a un diamètre énorme) et j'en ai un HF du même genre, pour monter une station un peu n'importe comment (je ne suis qu'écouteur). A la rigueur je pourrais vérifier l'impédance, mais à ce prix.. et pourvu que le SWR ne dépasse pas 1.5 en gros.. J'avais cru que vous ne vouliez pas trop faire de vidéos destinées aux HAM et autres, personnellement et si ça ne vous prend pas trop de temps, je crois que ça en intéresserait beaucoup. Je vous indique une curiosité, les RA français devaient avoir (il y a longtemps) dans leur station une charge fictive de 50 ohms, à une époque évidemment où beaucoup fabriquaient leur transceiver. J'aimerais beaucoup comme d'autres candidats à l'examen français (mais peu importe où..) bénéficier de vos connaissances techniques. Il n'y a certainement aucun besoin de s'étendre sur des fragments de câble de je ne sais quelle longueur pour confectionner un antenne, par contre les examens techniques dans le passé évoquaient beaucoup des circuits passifs et maintenant les questions concernent des composants qui n'existaient pas et qe les vieux comme moi ne connaissent pas. Encore merci et félicitations pour votre vidéo, en espérant que vous aurez envie d'en faire encore un peu, bien amicalement, Miloslav (ça se dit Milos en pratique).
Bonjour Milos. C'est gentil, votre commentaire.
D'enrouler un câble ne changera pas son impédance de façon mesurable, en autant que la géométrie n,est pas perturbée. D'ailleurs il est habituellement expédié sur une bobine. Mais il y a bien sûr une limite au rayon de courbure de l'enroulement. Laissez le câble prendre une forme naturelle sans forcer, et il n'y aura aucun problème.
Je ne mesure pas moi non plus l'impédance de mes câbles à moins que je fasse une construction particulière (transformateur, filtre "stub", etc) avec du câble coaxial.
Je parle un peu de radio, donc indirectement de radioamateurisme. Mais je ne vais pas convertir cette chaîne exclusive aux radio-fréquences. Je veux rester large, tout simplement.
Au plaisir.
Mon commentaire n'a rien de gentil, il est simplement et totalement sincère. Je ne souhaitais certainement pas influer sur les vidéos que vous publiez : simplement, si par le passé on se faisait poser des questions sur les fréquences de RLC et problèmes assimilables, j'ai l'impression (je n'ai pas trouvé encore comment accéder aux épreuves simulées des autorités) que ce genre de question a du être transposé vers des composants qui ne sont plus passifs, aussi si vous avez envie de faire des vidéos sur des questions basiques d'oscillateurs avec des composants modernes par exemple, où des choses du genre, au hasard des sujets qui vous intéressent, ça servirait aussi (mais seulement *aussi* et par hasard incidemment quand ça arrive) aux candidats HAM. Evidemment que je ne vais pas vous demander quoi que ce soit, je vous remercie simplement et infiniment d'avoir parlé des impédances des câbles et ondes stationnaires, je suppose bien sût que le sujet dépasse de très loin celui limité des radio-amateurs. Merci encore et amicalement, Milos
Je suis toujours à l'écoute des questions et demandes de ceux qui me suivent! La plupart des sujets que je couvre m'ont été inspirés de questions ou suggérés dans les commentaires. Il faut bien sûr que je veuille moi aussi en parler! Parfois je résiste car je trouve le sujet plutôt ennuyant... Comme exemple, on me demande régulièrement de couvrir le fonctionnement du transistor bipolaire. Bahhh! Déjà bien couvert par d'autres sur RUclips. J'ai toujours été un gars d'applications, plus que de théorie. C'est pour cela que je fais de la conception électronique, pas de la recherche fondamentale.
Bonjour ; dans le cas d'un câble multiconducteur par exemple un cable de 5 X 150 mm², comment calculer la capacité de ce câble ? je vous remercie
Bonjour, merci pour cette superbe video, mais
j'ai un peu de mal à comprendre le fait que l'impédance de la ligne de transmission ne varie pas en fonction de la fréquence, pourras tu m'éclairer ce ce sujet ?
D'avance merci et tous mes voeux pour cette nouvelle année à toi ainsi qu'à tous tes abonnés.
L ne varie pas vs. la fréquence, et C non plus. Ce sont des paramètres qui sont fonctions des caractéristiques physiques. Donc Z, la racine carrée de (L/C), ne variera pas en fonction de la fréquence.
Bonjour,un problème de compréhension pour moi aussi,le rapport L/C influ sur courbe de résonance du a variation de fréquence.Z= racine de R carré+ X carré. Si X carré est la réactance conséquente de 2PiFL pour réactance inductive et 1/2PiFC pour réactance capacitive et F est la fréquence. circuit RLC série ou parallèle ? Un grand merci et admiration pour votre bonne volonté de "vulgarisation" technique et de " démystification" du a l'ignorance dont certains profitent dans bien des domaines.le genre humain bien a vous .
Bonjour,après avoir consultés plus en détail le sujet sur site radioamateur,vos explications sont pour moi plus compréhensibles sur l'impédance fixe ,caractéristique de ligne coaxial. l'écart entre connaissances a acquérir et admettre d'un côté et explications données d'un certain niveau de détails n'est pas une adéquation invariable sûrement, Merci pour le partage de la connaissance.
Merci beaucoup pour cette excellente video!
Juste un petite remarque: le lien pour le calculateur d'impédance ne fonctionnant pas, j'ai retrouvé le même sous l'adresse suivante:
cecas.clemson.edu/cvel/emc/calculators/TL_Calculator/index.html
Merci. Je vais mettre le lien à jour.
Allo Bertrand ! merci pour la vidéo. J'aurais une petite question, est-ce impératif que le câble du GF au T de l'oscilloscope soit précisément de 50 ohm ? Merci
À basse fréquence, non, car le câble ne représente pas vraiment une ligne de transmission, vue sa longueur courte comparée à la longueur d'onde. Mais au delà du MHz (disons), ça pourrait devenir un facteur. Ceci dit, un désaccord de 50 à 75 Ohms, ce n'est pas la mort.
Merci d'avoir pris du temps pour me répondre,c'est très apprécié.@
comment une ligne du cable torsadé de categore 1 ou 2 avec une BP limité de transmetre les appelle telephonique et le service adsl
Propre net et sans bavure, il va falloir que je prenne vos vidéos une par une pour être sûr de n'en manquer aucune, même si vos 5 ans ressortent des morceaux choisis ;-)
J'aurais juste une petite remarque sur le potentiomètre, c'est son impédance qui sert de terminaison et vous parlez de mesurer ensuite sa résistance pour avoir la valeur du câble, il va falloir éviter les potentiomètres bobinés :-), mais j'ai suivi suffisamment de vos vidéo pour reconnaitre dans ce raccourci un peu direct une vulgarisation pour éviter d'embrouiller le lecteur.
J'ai simplement oublié de le mentionner. Dans le passé j'ai souvent mentionné que les terminaisons RF doivent être faites de matériau résistif, pas de bobinage résistif. Merci.
Meeerccci Bertrand, tu es vraiment super
Si un jour, tu viens en France, tu pourras faire le tour du pays et loger gratis avec tous tes fans (car tu le vaux bien)
Par contre pourrais-tu faire une vidéo en expliquant à quel moment et pourquoi utiliser une terminaison 50 ohms lors de mesures concrètes de circuits pour dépannage ou mis au point
Car je ne sais toujours pas quand est-ce que je dois mettre une terminaison pour une mesure à l'oscillo
Désolé de mon ignorance mais je pense que des cas concrets en circuit pourrait m'aider
Bien cordialement et bravo
Merci. Au sujet de la terminaison, j'y ai touché à plusieurs reprises. Vous devriez (re)voir ma vidéo #166 sur l'impédance des câbles: ruclips.net/video/Uq050FZaoRc/видео.html . Il est requis de terminer un câble coaxial avec une charge de même impédance que son impédance caractéristique si on veut éviter les réflexions dans le câble, et donc maximiser le transfert d'énergie. Et il y a aussi une question de visualiser la bonne amplitude à l'oscilloscope. 100mV RMS sur un générateur (sortie 50 ohms) aura 100mV à l'oscilloscope seulement quant le câble est terminé. Peut-être devrai-je couvrir le sujet dans une vidéo, en effet.
bonjour, c'est bien toutes ces explications , mais cela ne me dis pas je doit utiliser quoi comme impédance câble pour relier mes équipements, pour l'audio entre ma table de mixage in/out > égaliseur graphique .
et mes autres platine vinyl / platine cd / et sortie out master vers mon ampli.
j'ai vue des câbles xlr > rca avec des cables pour microphone qui sont en général en 75 ohms ?
"Mogami 2534 Quad Stéréo Pair"
www.mogamicable.com/category/bulk/microphone/quad/
ou cables rca Mogami Twin Core Silicon 2965 75Ohm Coax Cable
www.designacable.com/mogami-twin-rca-to-angled-rca-lead-low-capacitance-75ohm-audio-coax-cable.html
dans quel cas je dois je mettre des cable 5Ohm ou 75ohm pour relier mes équipements table de mixage / EQ / ampli ??
www.mogamicable.com/pdf/Mogami_Tech_cat2019.pdf
Page 66 > on voit deux cables
2803 160 mOhm/m 108 pF/m 50 Ohm
2497 55 mOhm/m 67 pF/m 75 Ohm
Cette vidéo s'applique plus aux fréquences RF qu'à l'audio. Dans le contexte de l'audio, avec des longueurs d'onde infiniment grandes, l'impédance des câble a peu d'importance. C'est plutôt la capacité (en Farad) et l'inductance du câble qui pourra affecter le signal. Le blindage est bien sûr important.
@ Merci pour cette réponse:
donc pas trop d'importance si j'utilise un cable de 50 ohms ou 75 ohms ou meme un cable micro @ 75ohms. pour relier mes equipements audio analogiques
je reste étonné de l'ignorance de certains professionnels de l'audio (hifi haute fidelité) a qui j'ai poser la question sur quelles utilisations entre des cables de differntes impédances, Réponse generalement ils savent pas ... inquietant de s'appercevoir qu'en fait on a faire plutot a des vendeurs generalistes, qu'à des spécialistes comme cela devrait etre supposer dans ce genre de magasin, alors pour vous vendre un cable audio a 300€ avec des arguments pompeux, pas de problème, mais pour vous renseigner techniquement sur ce meme cable, ya plus personne.
pour l'audio.
De gauche à droite en haut à gauche, l'inductance est première,
c'est comme un furoncle qui sera à l'arrivée sans l'inductance parce qu'il aura pris de la puissance
Donc l'inductance est l'inverse du furoncle à l'arrivée,
mais il manque encore de 2 à 3 % de la dépense. ??? Pourquoi ?
Qui est la grâce à Jacolot ?