Ребят, разница давления наддува до кулька и после получается не только из за сопротивления потока воздуха в этом самом интеркулере, воздух в кулере остывает и становится плотнее, тоесть количество воздуха не изменилось он просто стал плотнее и давление упало. Проверить вам легче простого, слейте охлаждающую жидкость из системы водяного интеркулера например. И сделав замеры можно будет говорить о каком либо сопротивлении в интеркулере. Было бы интересно всетаки разобраться в этой ситуации. Удачи вам парни
Про давление после интеркулера. Для чего служит интеркулер: для увеличения плотности воздуха, поступающего в впускной коллектор, путем его охлаждения. При охлаждении объем воздуха уменьшается и как следствие давление падает. 🙋♂️
И снова я в числе первых смотрящих)) Жду любое видео на Ваших каналах как манны небесной! Огромное спасибо за технические видео! И да, полностью поддерживаю позицию "чем проще - тем надежней"
Бека , привет дорогой ! Не давно начал смотреть канал и очень понравилось молодцы все по делу с умом и подробно можно многое узнать удачи брат с удовольствием смотрю молодцы 👏 и Паша красавчик Прям на ходу чинят все 😀👍
Привет 👋, хочет Роман учиться на своих пробах и ошибках , пусть, редуктора воин 4х4 тоже не так идеальны, усиливая один узел, другой слабеет и так по кругу, проверено, пускай и на Нивах 👆
Спасибо всем за развёрнутые ответы. Подитожим. И у шести и у 4 колёсной техники есть свои плюсы и минусы. Факторов влияния на проходимость множество. Это и общага длина базы, и расстояние между первой, и задними осями, и длина хода подвески. Причём каждый из этих факторов может быть как положительным, так и отрицательным фактором в зависимости от типа преодолеваемого препятствия. То есть универсальной формулы нет и надо просто строить машину под максимально сложный тип грунта в данной местности. И жертвовать тем, что реже встречается. Кажется это именно то, что сказал Бека в своём комментарии. Они катаются в основном по болотам и грязи. Почти не ездят по каменистой местности с большими подъемами. Я например, в основном катаюсь по каменистой пустыне с резкими перепадами высоты, оврагами, валунами. Для меня даже база моего диско2 (Land Rover) часто слишком длинная и приходиться поднимать задницу ( благо есть такая опция). А на болотах чем длиннее тем лучше. Правда в лесу это проблема. Вывод: техника всякая нужна она всякая важна. PS. Снимаю своё определение шестиколесного уаза как идиотского. В моих условиях он неприемлем ни разу, но видимо есть природные условия в которых легковой 6х6 будет предпочтительней на достаточно большой территории, чтоб строить такие машины.
Ребят, разница давления наддува до кулька и после получается не только из за сопротивления потока воздуха в этом самом интеркулере, воздух в кулере остывает и становится плотнее, тоесть количество воздуха не изменилось он просто стал плотнее и давление упало. Проверить вам легче простого, слейте охлаждающую жидкость из системы водяного интеркулера например. И сделав замеры можно будет говорить о каком либо сопротивлении в интеркулере. Было бы интересно всетаки разобраться в этой ситуации. Удачи вам парни
Делайте куллер с нуля, возьмите с хорошей продувкой (без сопротивления) и заварите с обеих сторон алюминиевыми пластинами, после выведите штуцера куда вам надо и какого нужно диаметра. Получится хороший водяной куллер👍 Как вариант ещё от целики водяной куллер примерить
Спасибо! Согласен с Вашей точкой зрения..., в лесу: чем проще-тем надёжнее!) Не перестаю экспериментировать со своей "НИВОЙ"-дизель WV 1.9 AAZ..., ему "электричество" не нужно!) Замена турбины и установка интеркулера очень порадовали..., да ладно, она так может?!) У "бензина" свои прелести тоже присутствуют... На вкус и цвет...
Датчики-уятчики 😁 . Они и в городе мозг могут вынести а в экстремальных условиях это вешалка. Удачи Вам и пусть ваш везделёт не ломается .Спасибо за ваш труд.
Было бы глупо менять дизель на бенз для офроуд тачки. У дизеля тяги же явно больше.он выдерживает большие нагрузки и менее прихотлив - при условии исправности. Вот у Беки живой пример.
@@surf125rus8 Чем хуже, если попадёт вода в электрику, он встанет, а ты в этот момент реку форсируешь и тебе будет уже не до лошадей под капотом. Был живой пример на 5vz,благо выехать успели из речки и он потом заглох, кстати, судя по Нику ты сам с Приморья, как и я и это было на сурфе 😉
Нельзя не согласиться, но вода это вообще враждебная среда, может вывести из строя не только систему зажигания) Так можно и гидроудар поймать, и в трансмиссии эмульсию получить, в конце-концов просто утопиться)) Я просто к тому, что большие бензиновые моторы хороши и в чем-то даже лучше дизелей, ну и мы же не только по воде ездим)
Бека, воздух после кулька охлаждается - давление падает тоже самое при переходе с меньше на большую турбины,производительность таже, но большая турбина меньше греет воздух получается всё у Вас ок
Все правильно поддерживаю тебя чем проще тем лучше никакого геморроя простой дизель не изъездить . В плане тюнинга если захотеть можно сделать всё!!! Я езжу на КАМАЗе 43118 под лесом одиннадцатый год пошел и все норм замена масла и раза три насос в ремонт возил и то была залита фуфловая соляра и три раза клапана регулировал вот и дизель вам. Продолжайте в том же духе вас очень интересно смотреть и много нового можно узнать!!!
Я на гражданке на трассе отказался от электроники, а в лесу сто лет она не нужна!! 200 °¢ разница до и после турбы😨😳капец я не думал что так много. Бека лайк с меня!
Набросаю почву для размышления. Охлаждая воздух на входе, снизить температуру в камере сгорания, а далее на выходе, не получится. Возможно ошибаюсь, я открыт для обсуждения моего убеждения. (Простыми словами) Температуру в камере сгорания повышает кислород, чем его больше тем горячее. За снижение температуры в камере сгорания отвечает EGR, если не ошибаюсь это его прямая обязанность, подавая в разный момент, разное количество выхлопных газов. Тем самыи на химическом уровне, снижает температуру и количество вредных веществ на выходе.
@offroadmood live Бека, по поводу что дает интеркулер. Если вспомнить ур-е Менделеева-Клапейрона, то кол-во газа пропорционально объему и давлению и обратно пропорционально температуре (n~pV/T). Т.е. чтобы нам получить то же количество газа при температуре, допустим, на 40% больше, то нужно либо увеличить объем на 40%, что мы сделать не можем т.к. объем цилиндра ограничен, либо повышением давления на те же 40%. Разность в давлении, которую вы получили после установки интеркулера объясняется по большей части как раз не аэродинамическими потерями, а снижением давления за счет снижения температуры. Т.е. до интеркулера вы имеете n молекул газа и после нее столько же. Двигателю то важно не давление, а именно кол-во воздуха. Свидетельством большого аэродинамического сопротивления могло бы свидетельствовать большое увеличение давление перед(!) интеркулером по сравнению с давлением вообще без интеркулера. Так что интеркулер мастхэв и убирать его точно не стоит. Единственное что я бы посоветовал сделать, это посмотреть на качество смеси. У вас же вроде механический ТНВД, если я не ошибаюсь (не силен в Тойотах) и возможно сейчас вы катаетесь на бедной смеси.
Верно! Я считал разность плотности воздуха. Если брать значения 50 и 100 градусов, разница в плотности составляет 17%. Казалось бы, плотности больше на 17%, а давления меньше на 14%. Примерно должна ехать как при 1.2 бара. Но нет. Будем исследовать.
Вот, теория подошла) всё верно человек говорит. Колличество газа такое же, просто меняется давление от температуры. Так что да, нужно обогащать, привет Грете ))
@@BekaMalaniaGarage а какую формулу брали для расчетов? Понятно, что Менделеева-Клапейрона во-первых для идеального газа, во-вторых для покоящегося, но мне кажется в данном случае весьма полно описывает процессы. Кстати, если есть размеры внутренностей интеркулеров и данные по расходу воздуха, могу посчитать фактические аэродинамические потери. Не ехала на 1.2 бара возможно потому, что более холодный воздух сильнее охлаждает камеру сгорания (в основном впускные клапана) и часть энергии тратится на повторный нагрев. Плюс к этому, насколько мне известно, дизель весьма чувствителен к температуре (и, как следствие, давлению) внутри камеры сгорания в момент такта сжатия, а более низкая температура впуска -> более низкая температура в момент такта сжатия -> меньшее давление. Я бы в первую очередь смотрел на качество смеси и качество распыла форсунок
@@BekaMalaniaGarage Задача турбонаддува - наполнить цилиндр бОльшим количеством кислорода для того, чтобы можно было сжечь больше топлива, что повышает продолжительность его горения в цилиндре, тем самым продолжительность давления на поршень расширяющихся в камере сгорания газов увеличивается и мощность наддутого двигателя возрастает. Основная проблема наддува - разогрев воздуха при сжатии, чем больше наддули - тем больше нагрелся воздух, чем больше нагрелся - тем больше расширился, чем больше расширился, тем меньше влезло в цилиндры. Без охлаждения давление на впуске будет расти, а количество попадающего в цилиндр воздуха будет уменьшаться, мало того, у вас возрастёт сопротивление выхлопным газам, что ухудшит продувку двигателя. Поэтому и начали ставить интеркуллеры для охлаждения сжатого воздуха, что позволяет больше воздуха загонять в цилиндры. Эффект от охлаждения наддутого воздуха больше, чем потери от аэродинамического сопротивления интеркуллера. А тупо повышая давление наддува вы додуетесь до того, что воздух уже просто не полезет в цилиндры без уменьшения степени сжатия, а мощность начнёт сильно падать из-за большого аэродинамического сопротивления выхлопу... А на температуру выхлопных газов помоему больше влияет состав смеси, а не температура входящего воздуха, бедная смесь всегда будет перегравать выхлоп и приводить к прогару клапанов.
Рома прислушайся!!! Согласен на все сто процентов с Бекой. Больше электрики, больше гимора и слабых мест. А оно надо?! Мы же и любим эти машины за НАДЁЖНОСТЬ!!!...
Согласен с вами, какой смысл в баржу ставить мотор от гидроцикла. Тут вопрос даже в банальной инерции, масса автомобиля такова, что даже если будет стоять мотоор 1000+ то колеса будет просто проворачивать на месте. Есть видео где редники в США ставят на свои траки метровые тракторные колёса и пытаются переехать 300 метров перепахпнной чачи. Но даже тут просто в поле, у них рвет полуоси, взрываются мотры, отрывает бортовые. Лошадей не бывает мало, но если их уже достаточно, то зачем городить огород. Проще тогда сразу взять сотку на бензине и поставить ее на войны, чем наоборот.
Себе поставил от камаза, он на весь перед сафаря, толщина 5см👍👍 откл от контура основного. Перегрев движка забыто, нагрев автомата забыто. Плюс продувка огромная так как соты очень приличные
Бека. Видел я в Вологодской глуши один УАЗ. Там от перегрева был такой вариант. Канистра в багажнике на 10 литров, хирургические трубки приходящие к радиатору, китайский насосик. И когда перегрев, включаешь насос, вода льëт на радиатор... Температура выравнивается.
чем сложнее двигатель - тем он капризнее. Более новые двигатели уже идут с блоком частично или полностью с алюминия - а алюминий не любит перегрева. Поэтому тот же 3Ur в данном случае хуже чем 2UZ/ А с учетом наличия свечей, наконечников, катушек, комутаторов и кучи приблудас, которые призваны следить и управлять этим хозяйством - установить такую мощную, моментную бензинку - так себе идея. Только старый дизель - он заведется даже на улице, если его поставить на какие то 2 шины и крутнуть стартером. Достаточно 2 шланга - на подачу и обратку для соляры и акум :)
Все правильно сказал, вот абсолютно все !!!! Добавлю только то что опять же если эти лошади стоят и реанимировать их нельзя, ЧЕМ эвакуировать 80 ? Чем ? )))
Современный мотор, наверное, действительно не стоит пихать, а вот какой-нибудь древний американец V8 на столь же древнем автомате - классно же. Мощность, тяга, простота, звук, надежность - только расход
Родной радиатор на тлк 80 идёт толщиной 50мм а почти все аналоги 35мм,если стоит на 35 мм то он хреново охлаждает, но в принципе при установке хорошего выносного радиатора проблема с перегрев ом уходит
С дизелем проще) и расход топлива на бензине не стоит забывать... считаю что для таких покатушек дизель везёт и много терпит и прощает) Бека поставьте голову от 1HDFT у меня такой мотор и 180 лошадей прям норм хватает
Все верно сказал , но если хочет пускай делает если есть возможность , вот в результате если он вернётся обратно на дизель и исправит все как ты ему говорил , тогда ему и скажишь , Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ !!!!
да, эти рядные шестерки поколения 1HZ/1HD реально самые неубиваемые и самые надежные двигатели из всего что делала тойота за последние лет 30-40, с ними может поспорить разве что ом602 или ом606ой мотор с гелика один минус - вес если об тудаа захотел свапнуть что-то современное дизельное, с хорошими низами, и при этом весом 100-120кг вместе с коробкой... то есть чтото дико раздутое обьемом 1.2-1.4-1.6л.... то вот это было бы оч приколько снять с морды 80ки махом почти 200кг я бы на это посмотерел а воткнуть в 80ку современный У-ЭР и получить расход в болоте 50л/час, зато с "тра-татата" в стиле оффроад спб = "ну такооое"
@@BekaMalaniaGarage до 350+сил, у нас уже 5лет такой гоняет, но правда не в оффроаде а в дреге... ну а на 200сил дуется 1.4тди, даже до 250ти при желании
Все правильно, уважаемый, ты говоришь! Зачем тебе давать советы им, если решил он заменить, пусть меняет. Просто купи у него этот мотор себе как донора, кинь в закрома и все. Твой крузак явно выше по надежности и проходимости чем те машины в которых я тебя видел в покатушках.
Дизель на бездоре наше всё! Тяга на низах ! Не меняйте дизель, хороший обьем, хорошая тяга... Даже на родной турбине при установке буст контроллера можно добиться чтобы дуло 1.0-1.1, регулировка цикловой подачи тоже дело минутное, на патруле 61м дело 5 минут
как я себе понимаю, кулер нужен чтоб больше воздуха вдуть, а не выхлоп остудить. ведь чем холоднее воздух тем больше его в единице объема. соответственно, чем эффективнее кулер, тем больше воздуха вдувается в мотор. нет?
Бека привет. По поводу охлаждения впускаемого воздуха... А если использовать систему кондиционирования воздуха, и продувать интеркуллер через него. Тоесть над интеркуллером установить радиатор кондиционера.
Бека температура на впуске не только влияет на температуру выхлопа, чем горячее воздух тем меньше в нем молекул на литр, тем меньше соляры сгорит и меньше мощность мотора. п.с. а ну почитал комменты, мой бесполезен, ты в курсе.
Согласен с Бекой на 1000%. Ну поставит он бензиновый, алюминевый двигатель. Нырнёт один раз в холодную воду и пипец ему придёт. Даже не учитывая проблемы с акпп.
но подождите, если через интеркулер прогнать определенный объем воздуха (v), его температура (t) упадет, не значит ли это что давление (p) снизится вслед за температурой? Исходя из уравнения Клапейрона (pv/t = const). Возможно я не прав, но все же, очевидно что при одинаковой массе газа и одинаковом объеме, при понижении температуры давление будет падать?
У тебя есть готовый на 90+% рабочий обкатанный билд! Ето вам с Паханом по +стопиццот в карму!))) Просто могут есть еще с десяток вариаций билдов, перпендикулярно разных друг к другу, которые так же будут ехать (но ето не точно... ахаха))). Здесь уравнение простое... жлаемое / на бюджет / на возможности / на время = едет!))) И все очень индивидуально... но везде должны присутствовать рациональность и рассудок с бюджетом и терпением. Все можно заставить ехать, только как долго ехать и когда ехать... - сейчас, скоро или вообще потом когда-нибудь. =) твой вариант рабочий и ето факт, здесь вы уже хайвей протоптали и в бетон закатали! - бери + делай = ехай без б!))))) На крайняк можно и педали вкинуть к раздатке на самом сатанинском понижении, и, если шо, как флинстоун на катамаране спасешьса ото всюду ахаха)))
Лошадь самая надега , использовали десятки тысяч лет и до сих пор не отказались.:), полный привод встроен и защищен ребрами косы проводки не торчат , может домой прийти сама . Не понятно почему бензин сейчас крутильных дизелей по 700 момента достаточно Мерсовские 6 и 8 , Аудюшные 8-4.0-4.2 литра , БМВ 3 литровый , в современных автоматах весь мозг внутри коробки мозги не зальешь коса армируется , по гидроизоляции движка надо смотреть , у безина плюс он до 6000 крутится а это порой полезная функция на одной передаче если двигаться . По температуре впуска потеря 12% наддува это ерунда по сравнению с падением иемпературы наддува , вы попробуйте топлива добавить плотность воздуха выше в 2 раза 60 градусов и 120 , так температура впуска не должна быть холоднее 10 градусов м горячее 25 в идеале ,, при очень низкой температуре может начаться конденсация топлива так называемая холодная детонация , при высокой недостаточная плотность воздуха % кислорода маленький Плюс температура впуска напрямую влияет на температуру выпуска , а там и до поршней в поддоне недалеко Для коробки поставьте также отдельный теплообменник масло вода , он эффективнее правда есть опасность что коробка при разрушении теплообменника наглотается воды и сдохнет моментом
@@BekaMalaniaGarage Ну даже при этом вам топлива не хватает , кислорода в объеме больше надо чуть докрутить , отказ от охладления воздуха это путь в поддон .
Авто/Мото
Канал Ромы
ruclips.net/channel/UCC3t6xIWi6-aG5gvBtUDwDg
Инстаграм:
instagram.com/d.e.team/
Ребят, разница давления наддува до кулька и после получается не только из за сопротивления потока воздуха в этом самом интеркулере, воздух в кулере остывает и становится плотнее, тоесть количество воздуха не изменилось он просто стал плотнее и давление упало. Проверить вам легче простого, слейте охлаждающую жидкость из системы водяного интеркулера например. И сделав замеры можно будет говорить о каком либо сопротивлении в интеркулере. Было бы интересно всетаки разобраться в этой ситуации. Удачи вам парни
Правильно Бека говоришь 👍 для оффроуда, чем проще, тем лучше 👍
только механика , только хардкор! у меня на мазе гена сдох.. и спокойно проехал под 300 км, а бензинка так сможет?
Бека, ты и Паша - просто маньяки , в хорошем смысле слова.
Про давление после интеркулера. Для чего служит интеркулер: для увеличения плотности воздуха, поступающего в впускной коллектор, путем его охлаждения. При охлаждении объем воздуха уменьшается и как следствие давление падает. 🙋♂️
И снова я в числе первых смотрящих)) Жду любое видео на Ваших каналах как манны небесной! Огромное спасибо за технические видео!
И да, полностью поддерживаю позицию "чем проще - тем надежней"
Чётко и по существу! Очередная очень полезная голова! Спасибо, законспектировал)))
Бека , привет дорогой ! Не давно начал смотреть канал и очень понравилось молодцы все по делу с умом и подробно можно многое узнать удачи брат с удовольствием смотрю молодцы 👏 и Паша красавчик Прям на ходу чинят все 😀👍
Говорящая голова! Спасибо за речь!
Привет 👋, хочет Роман учиться на своих пробах и ошибках , пусть, редуктора воин 4х4 тоже не так идеальны, усиливая один узел, другой слабеет и так по кругу, проверено, пускай и на Нивах 👆
Сразу лайк, для поддержки канала.
Спасибо всем за развёрнутые ответы.
Подитожим. И у шести и у 4 колёсной техники есть свои плюсы и минусы. Факторов влияния на проходимость множество. Это и общага длина базы, и расстояние между первой, и задними осями, и длина хода подвески. Причём каждый из этих факторов может быть как положительным, так и отрицательным фактором в зависимости от типа преодолеваемого препятствия. То есть универсальной формулы нет и надо просто строить машину под максимально сложный тип грунта в данной местности. И жертвовать тем, что реже встречается. Кажется это именно то, что сказал Бека в своём комментарии. Они катаются в основном по болотам и грязи. Почти не ездят по каменистой местности с большими подъемами. Я например, в основном катаюсь по каменистой пустыне с резкими перепадами высоты, оврагами, валунами. Для меня даже база моего диско2 (Land Rover) часто слишком длинная и приходиться поднимать задницу ( благо есть такая опция). А на болотах чем длиннее тем лучше. Правда в лесу это проблема.
Вывод: техника всякая нужна она всякая важна.
PS. Снимаю своё определение шестиколесного уаза как идиотского. В моих условиях он неприемлем ни разу, но видимо есть природные условия в которых легковой 6х6 будет предпочтительней на достаточно большой территории, чтоб строить такие машины.
Спасибо! Грамотно сказано. Сам не любитель электро-модифицированного.
Ребят, разница давления наддува до кулька и после получается не только из за сопротивления потока воздуха в этом самом интеркулере, воздух в кулере остывает и становится плотнее, тоесть количество воздуха не изменилось он просто стал плотнее и давление упало. Проверить вам легче простого, слейте охлаждающую жидкость из системы водяного интеркулера например. И сделав замеры можно будет говорить о каком либо сопротивлении в интеркулере. Было бы интересно всетаки разобраться в этой ситуации. Удачи вам парни
Бека при упоминании о новой турбине от радости кажется вот вот выпрыгнет из штанов)))))))))))
😂👍
Потрясающе..)))
Датчики, Уя... тчики....
Приятно послушать.
Жирнющий лайк! Я тоже за чугуний и механику(против электроники)!👍
Делайте куллер с нуля, возьмите с хорошей продувкой (без сопротивления) и заварите с обеих сторон алюминиевыми пластинами, после выведите штуцера куда вам надо и какого нужно диаметра. Получится хороший водяной куллер👍 Как вариант ещё от целики водяной куллер примерить
Согласен!Надёжность нужна!И простота
Я понимаю, что поздно, но пусть бы сделал по-своему) просто интересно посмотреть)
Спасибо! Согласен с Вашей точкой зрения..., в лесу: чем проще-тем надёжнее!) Не перестаю экспериментировать со своей "НИВОЙ"-дизель WV 1.9 AAZ..., ему "электричество" не нужно!) Замена турбины и установка интеркулера очень порадовали..., да ладно, она так может?!) У "бензина" свои прелести тоже присутствуют... На вкус и цвет...
Правильно мыслишь. В оофроуд надо древние надежные движки.
Датчики-уятчики 😁 . Они и в городе мозг могут вынести а в экстремальных условиях это вешалка. Удачи Вам и пусть ваш везделёт не ломается .Спасибо за ваш труд.
Было бы глупо менять дизель на бенз для офроуд тачки. У дизеля тяги же явно больше.он выдерживает большие нагрузки и менее прихотлив - при условии исправности. Вот у Беки живой пример.
Бензиновый большеобъемный нефорсированный мотор тоже может быть неприхотливым и тяговитым. Чем плох FZ или ТВ. Расход - вот это беда конечно
@@surf125rus8 Чем хуже, если попадёт вода в электрику, он встанет, а ты в этот момент реку форсируешь и тебе будет уже не до лошадей под капотом. Был живой пример на 5vz,благо выехать успели из речки и он потом заглох, кстати, судя по Нику ты сам с Приморья, как и я и это было на сурфе 😉
Нельзя не согласиться, но вода это вообще враждебная среда, может вывести из строя не только систему зажигания) Так можно и гидроудар поймать, и в трансмиссии эмульсию получить, в конце-концов просто утопиться)) Я просто к тому, что большие бензиновые моторы хороши и в чем-то даже лучше дизелей, ну и мы же не только по воде ездим)
Полностью согласен, чем проще - тем лучше, это догма)
Все верно Бека!!
Бека, воздух после кулька охлаждается - давление падает
тоже самое при переходе с меньше на большую турбины,производительность таже, но большая турбина меньше греет воздух
получается всё у Вас ок
У меня нет 80-ки и врят ли будет, но очень интересно!)))
Все правильно поддерживаю тебя чем проще тем лучше никакого геморроя простой дизель не изъездить . В плане тюнинга если захотеть можно сделать всё!!! Я езжу на КАМАЗе 43118 под лесом одиннадцатый год пошел и все норм замена масла и раза три насос в ремонт возил и то была залита фуфловая соляра и три раза клапана регулировал вот и дизель вам. Продолжайте в том же духе вас очень интересно смотреть и много нового можно узнать!!!
Я на гражданке на трассе отказался от электроники, а в лесу сто лет она не нужна!! 200 °¢ разница до и после турбы😨😳капец я не думал что так много. Бека лайк с меня!
Во уже интересно только покажите процесс
Набросаю почву для размышления. Охлаждая воздух на входе, снизить температуру в камере сгорания, а далее на выходе, не получится. Возможно ошибаюсь, я открыт для обсуждения моего убеждения. (Простыми словами) Температуру в камере сгорания повышает кислород, чем его больше тем горячее. За снижение температуры в камере сгорания отвечает EGR, если не ошибаюсь это его прямая обязанность, подавая в разный момент, разное количество выхлопных газов. Тем самыи на химическом уровне, снижает температуру и количество вредных веществ на выходе.
Да, все верно. Как никогда согласен.
@offroadmood live
Бека, по поводу что дает интеркулер. Если вспомнить ур-е Менделеева-Клапейрона, то кол-во газа пропорционально объему и давлению и обратно пропорционально температуре (n~pV/T). Т.е. чтобы нам получить то же количество газа при температуре, допустим, на 40% больше, то нужно либо увеличить объем на 40%, что мы сделать не можем т.к. объем цилиндра ограничен, либо повышением давления на те же 40%. Разность в давлении, которую вы получили после установки интеркулера объясняется по большей части как раз не аэродинамическими потерями, а снижением давления за счет снижения температуры. Т.е. до интеркулера вы имеете n молекул газа и после нее столько же. Двигателю то важно не давление, а именно кол-во воздуха. Свидетельством большого аэродинамического сопротивления могло бы свидетельствовать большое увеличение давление перед(!) интеркулером по сравнению с давлением вообще без интеркулера. Так что интеркулер мастхэв и убирать его точно не стоит. Единственное что я бы посоветовал сделать, это посмотреть на качество смеси. У вас же вроде механический ТНВД, если я не ошибаюсь (не силен в Тойотах) и возможно сейчас вы катаетесь на бедной смеси.
Верно! Я считал разность плотности воздуха. Если брать значения 50 и 100 градусов, разница в плотности составляет 17%. Казалось бы, плотности больше на 17%, а давления меньше на 14%. Примерно должна ехать как при 1.2 бара. Но нет. Будем исследовать.
Вот, теория подошла) всё верно человек говорит. Колличество газа такое же, просто меняется давление от температуры. Так что да, нужно обогащать, привет Грете ))
@@BekaMalaniaGarage а какую формулу брали для расчетов? Понятно, что Менделеева-Клапейрона во-первых для идеального газа, во-вторых для покоящегося, но мне кажется в данном случае весьма полно описывает процессы. Кстати, если есть размеры внутренностей интеркулеров и данные по расходу воздуха, могу посчитать фактические аэродинамические потери.
Не ехала на 1.2 бара возможно потому, что более холодный воздух сильнее охлаждает камеру сгорания (в основном впускные клапана) и часть энергии тратится на повторный нагрев. Плюс к этому, насколько мне известно, дизель весьма чувствителен к температуре (и, как следствие, давлению) внутри камеры сгорания в момент такта сжатия, а более низкая температура впуска -> более низкая температура в момент такта сжатия -> меньшее давление.
Я бы в первую очередь смотрел на качество смеси и качество распыла форсунок
@@BekaMalaniaGarage Задача турбонаддува - наполнить цилиндр бОльшим количеством кислорода для того, чтобы можно было сжечь больше топлива, что повышает продолжительность его горения в цилиндре, тем самым продолжительность давления на поршень расширяющихся в камере сгорания газов увеличивается и мощность наддутого двигателя возрастает. Основная проблема наддува - разогрев воздуха при сжатии, чем больше наддули - тем больше нагрелся воздух, чем больше нагрелся - тем больше расширился, чем больше расширился, тем меньше влезло в цилиндры. Без охлаждения давление на впуске будет расти, а количество попадающего в цилиндр воздуха будет уменьшаться, мало того, у вас возрастёт сопротивление выхлопным газам, что ухудшит продувку двигателя. Поэтому и начали ставить интеркуллеры для охлаждения сжатого воздуха, что позволяет больше воздуха загонять в цилиндры. Эффект от охлаждения наддутого воздуха больше, чем потери от аэродинамического сопротивления интеркуллера. А тупо повышая давление наддува вы додуетесь до того, что воздух уже просто не полезет в цилиндры без уменьшения степени сжатия, а мощность начнёт сильно падать из-за большого аэродинамического сопротивления выхлопу... А на температуру выхлопных газов помоему больше влияет состав смеси, а не температура входящего воздуха, бедная смесь всегда будет перегравать выхлоп и приводить к прогару клапанов.
Я просто брал плотность воздуха при разной температуре и узнал между ними разницу.
Рома прислушайся!!! Согласен на все сто процентов с Бекой. Больше электрики, больше гимора и слабых мест. А оно надо?! Мы же и любим эти машины за НАДЁЖНОСТЬ!!!...
Согласен полностью
Полностью согласен
Бека в тебе умер преподаватель Института! 👍Говорящая голова вещает истину!!!
,,УЯТЧИКИ" это мощно!!!
Согласен с вами, какой смысл в баржу ставить мотор от гидроцикла. Тут вопрос даже в банальной инерции, масса автомобиля такова, что даже если будет стоять мотоор 1000+ то колеса будет просто проворачивать на месте.
Есть видео где редники в США ставят на свои траки метровые тракторные колёса и пытаются переехать 300 метров перепахпнной чачи. Но даже тут просто в поле, у них рвет полуоси, взрываются мотры, отрывает бортовые.
Лошадей не бывает мало, но если их уже достаточно, то зачем городить огород. Проще тогда сразу взять сотку на бензине и поставить ее на войны, чем наоборот.
Верно подмечено, что есть свой предел сколько нужно мощности для дело а не для того, чтобы было красиво )
Правильно выбор за ним
Что надумает то и сделает
После овербуста, при ваших условиях эксплуатации, не поленитесь через полгода скинуть поддон и посмотреть шатунные вкладыши. Те, что сверху шейки.
Молодец правильно говоришь
Все правильно говоришь чем проще тем лучше Тем более в лесу 🚜
Себе поставил от камаза, он на весь перед сафаря, толщина 5см👍👍 откл от контура основного. Перегрев движка забыто, нагрев автомата забыто. Плюс продувка огромная так как соты очень приличные
Зимой.
Бека. Видел я в Вологодской глуши один УАЗ. Там от перегрева был такой вариант. Канистра в багажнике на 10 литров, хирургические трубки приходящие к радиатору, китайский насосик. И когда перегрев, включаешь насос, вода льëт на радиатор... Температура выравнивается.
Есть такое, распыление.
чем сложнее двигатель - тем он капризнее. Более новые двигатели уже идут с блоком частично или полностью с алюминия - а алюминий не любит перегрева. Поэтому тот же 3Ur в данном случае хуже чем 2UZ/ А с учетом наличия свечей, наконечников, катушек, комутаторов и кучи приблудас, которые призваны следить и управлять этим хозяйством - установить такую мощную, моментную бензинку - так себе идея. Только старый дизель - он заведется даже на улице, если его поставить на какие то 2 шины и крутнуть стартером. Достаточно 2 шланга - на подачу и обратку для соляры и акум :)
Все правильно сказал, вот абсолютно все !!!!
Добавлю только то что опять же если эти лошади стоят и реанимировать их нельзя, ЧЕМ эвакуировать 80 ? Чем ? )))
Современный мотор, наверное, действительно не стоит пихать, а вот какой-нибудь древний американец V8 на столь же древнем автомате - классно же. Мощность, тяга, простота, звук, надежность - только расход
Родной радиатор на тлк 80 идёт толщиной 50мм а почти все аналоги 35мм,если стоит на 35 мм то он хреново охлаждает, но в принципе при установке хорошего выносного радиатора проблема с перегрев ом уходит
Все правильно говоришь
С дизелем проще) и расход топлива на бензине не стоит забывать... считаю что для таких покатушек дизель везёт и много терпит и прощает) Бека поставьте голову от 1HDFT у меня такой мотор и 180 лошадей прям норм хватает
Жду дня когда Беку позовут конструктором в АрктикТракс, эти таеты будут легендарными!
Вообще ниче не понял , но очень интересно )
хорошая мысль поставить в ГРЯЗЕМЕС навороченный двигатель, в котором есть 20 разных датчиков для каждого пука...
бека у тя машина огонь а там мажорская 80 вся начиченная итд))
Все будет хорошо с той тачкой, вот увидишь 😂
Все верно сказал , но если хочет пускай делает если есть возможность , вот в результате если он вернётся обратно на дизель и исправит все как ты ему говорил , тогда ему и скажишь , Я ТЕБЕ ГОВОРИЛ !!!!
да, эти рядные шестерки поколения 1HZ/1HD реально самые неубиваемые и самые надежные двигатели из всего что делала тойота за последние лет 30-40, с ними может поспорить разве что ом602 или ом606ой мотор с гелика
один минус - вес
если об тудаа захотел свапнуть что-то современное дизельное, с хорошими низами, и при этом весом 100-120кг вместе с коробкой... то есть чтото дико раздутое обьемом 1.2-1.4-1.6л.... то вот это было бы оч приколько снять с морды 80ки махом почти 200кг я бы на это посмотерел
а воткнуть в 80ку современный У-ЭР и получить расход в болоте 50л/час, зато с "тра-татата" в стиле оффроад спб = "ну такооое"
Боюсь, тогда 80ка вообще не сможет зад от земли оторвать)) даже сейчас неплохой такой перевес кормы)
@@Wilhelm225 это решается значительно проще чем "как отрезать 200кг от двигла"
Я знаю 1,9 фолтксваген, дуется до 250 сил и момента под 400. Но они одноразовые с таким ресурсом. На сезончик.
@@BekaMalaniaGarage до 350+сил, у нас уже 5лет такой гоняет, но правда не в оффроаде а в дреге... ну а на 200сил дуется 1.4тди, даже до 250ти при желании
@@akrutsko в трофи в абсолюте берут 1,9. 1,4 боюсь слишком сложно для говен.
Бека, согласен с каждым словом
Бензиновый вариант с акпп - суперотличное решение. Минус один: расход топлива!!!
И возможность утопить электрику и встать, если плохо будет загерметизированно.
И ещё свечи с катушками промочить и стоять кукурузу охранять
Все правильно, уважаемый, ты говоришь! Зачем тебе давать советы им, если решил он заменить, пусть меняет. Просто купи у него этот мотор себе как донора, кинь в закрома и все. Твой крузак явно выше по надежности и проходимости чем те машины в которых я тебя видел в покатушках.
Бека все правильно сказал!
Не отговаривай его. Пусть сам через это пройдет. Странно, хоть он и с ДВ, где обычно свапают с бензина на дизель, он делает все наоборот.
Подключите интеркуллеры параллельно! В 4 раза снизится сопротивление от текущего значения без потери теплоотдачи.
Это если нам производительности одной не хватит.
Здравствуйте! подскажи те по тормозам , накрылся главный , что делать менять на новый и какой фирмы или рк можно поставить?
Дизель на бездоре наше всё! Тяга на низах ! Не меняйте дизель, хороший обьем, хорошая тяга... Даже на родной турбине при установке буст контроллера можно добиться чтобы дуло 1.0-1.1, регулировка цикловой подачи тоже дело минутное, на патруле 61м дело 5 минут
Нужно ещё и Академику рассказать как на автомате переключать передачи
Привет 👍🏻👍🏻👍🏻
Однако температера на входе влияет на процент кислородности при подаче. А это соответственно горение и мощь
бесконечно обаятельный
А может основная потеря давления наддува не из-за сопротивления кульков. Ведь холодный воздух плотнее, и при том же его количестве, давление меньше.
Как, интересно, Рома отнесётся к таким советам?
Никак, каждый останется при своем мнении
как я себе понимаю, кулер нужен чтоб больше воздуха вдуть, а не выхлоп остудить. ведь чем холоднее воздух тем больше его в единице объема. соответственно, чем эффективнее кулер, тем больше воздуха вдувается в мотор. нет?
Да пусть поставит, хоть не от БМВ и это уже хорошо..
😂👍
🤣🤣🤣
Бека привет. По поводу охлаждения впускаемого воздуха... А если использовать систему кондиционирования воздуха, и продувать интеркуллер через него. Тоесть над интеркуллером установить радиатор кондиционера.
Киллер чиллер такое называется.
Видимо не нашло широкого применения по ряду причин...
@@user-uk2ej8zu4b у нас нет контура кондея.
Что то ты зачастил с видео!!!
так это же великолепно!
Бека температура на впуске не только влияет на температуру выхлопа, чем горячее воздух тем меньше в нем молекул на литр, тем меньше соляры сгорит и меньше мощность мотора. п.с. а ну почитал комменты, мой бесполезен, ты в курсе.
3uz? Если только ставить
Бека +
Собрался на маршрут Ладоги ?
Большие планы. Все замеры проще будет сделать на динометрическом стенде.
В болоте не вариант.
2488 по краю ходишь )
Хуятч...👍👏 датчики)
Согласен с Бекой на 1000%.
Ну поставит он бензиновый, алюминевый двигатель. Нырнёт один раз в холодную воду и пипец ему придёт. Даже не учитывая проблемы с акпп.
сходил на канал Ромы, и понял, что чет запутался, они разве не с Виталиком раньше были Bumgarage, а теперь уже порознь? или это я что то напутал
Это туда вопрос)
Бека по чем вы строите смесь, сколько топлива подавать?
А нам нечем кроме как копоти в выхлопе и температуры выхлопа.
но подождите, если через интеркулер прогнать определенный объем воздуха (v), его температура (t) упадет, не значит ли это что давление (p) снизится вслед за температурой? Исходя из уравнения Клапейрона (pv/t = const). Возможно я не прав, но все же, очевидно что при одинаковой массе газа и одинаковом объеме, при понижении температуры давление будет падать?
Да.
@@BekaMalaniaGarage нет. Это работает в замкнутом пространстве
покурил вопрос получше, действительно в данном случае это не работает)
чугуний он и в африке - чугуний!!
У тебя есть готовый на 90+% рабочий обкатанный билд! Ето вам с Паханом по +стопиццот в карму!))) Просто могут есть еще с десяток вариаций билдов, перпендикулярно разных друг к другу, которые так же будут ехать (но ето не точно... ахаха))). Здесь уравнение простое... жлаемое / на бюджет / на возможности / на время = едет!))) И все очень индивидуально... но везде должны присутствовать рациональность и рассудок с бюджетом и терпением. Все можно заставить ехать, только как долго ехать и когда ехать... - сейчас, скоро или вообще потом когда-нибудь. =) твой вариант рабочий и ето факт, здесь вы уже хайвей протоптали и в бетон закатали! - бери + делай = ехай без б!))))) На крайняк можно и педали вкинуть к раздатке на самом сатанинском понижении, и, если шо, как флинстоун на катамаране спасешьса ото всюду ахаха)))
Конечно, я вот соберусь к Роману за подробной инфой, что он задумал.
Датчики-кваквачики)
Очень глубокие познания в 80ке.
Я же все таки электрик))) пофиг, будем бороться) главное интересно ведь... 1hdt , uz, kz избито изучено..
Ставь m57!
Может 2 интеркуллера запаралелить?
Ага.
:-)
Блин, зачем ты мне про турбину сказал. От фте почти столько же стоит сколько ст26)))
Воот! Еще они живее будет 😁
@@BekaMalaniaGarage все бы ничего, если б я недавно не поменял на китайскую 26ю))
@@BekaMalaniaGarage впрочем, наверное ждать недолго, хотя пока полет нормальный
В охлаждённом возжухе больше кислорода, больше лошадей
#РомапослушайБеку
Кто пошел гуглить кто такой Кот Шредингера, ставьте лайк
Собираешься ехать на покатушки с Ромой?
Для начало Рому нужно машину в чувства привести )
@@BekaMalaniaGarage ну я же не говорил в что в ближайшее время)
@@Pafof если он захочет треша и угара, почему бы и нет )
@@BekaMalaniaGarage Принял)
Лошадь самая надега , использовали десятки тысяч лет и до сих пор не отказались.:), полный привод встроен и защищен ребрами косы проводки не торчат , может домой прийти сама .
Не понятно почему бензин сейчас крутильных дизелей по 700 момента достаточно Мерсовские 6 и 8 , Аудюшные 8-4.0-4.2 литра , БМВ 3 литровый , в современных автоматах весь мозг внутри коробки мозги не зальешь коса армируется , по гидроизоляции движка надо смотреть , у безина плюс он до 6000 крутится а это порой полезная функция на одной передаче если двигаться .
По температуре впуска потеря 12% наддува это ерунда по сравнению с падением иемпературы наддува , вы попробуйте топлива добавить плотность воздуха выше в 2 раза 60 градусов и 120 , так температура впуска не должна быть холоднее 10 градусов м горячее 25 в идеале ,, при очень низкой температуре может начаться конденсация топлива так называемая холодная детонация , при высокой недостаточная плотность воздуха % кислорода маленький
Плюс температура впуска напрямую влияет на температуру выпуска , а там и до поршней в поддоне недалеко
Для коробки поставьте также отдельный теплообменник масло вода , он эффективнее правда есть опасность что коробка при разрушении теплообменника наглотается воды и сдохнет моментом
Если брать 50 и 100, разница в плотности воздуха 17%.
@@BekaMalaniaGarage Ну даже при этом вам топлива не хватает , кислорода в объеме больше надо чуть докрутить , отказ от охладления воздуха это путь в поддон .