Salut, comme d'habitude tu a produit un contenu à la fois vulgarisant, technique et agréable sur un sujet des plus complexes à traiter. Merci pour le travail que tu fais. Je pose ça là si jamais, j'ai fais des études de sociologie et je me passionne pour cette disciplines et les connaissances que développent les sciences sociales. Si jamais tu a besoin d'aide pour préparer certains sujets et que tu cherches des gens pour t'aider n'hésite pas !
Je partage les limites donnée sur la 1ere partie, j'avais été assez dérangé par la chanson, mais je pense que tu as oublié une raison de la limitation : il cherche aussi à montrer le côté "type normal, invisible" dans la vie de tous les jours de ces gens. Et donc s'il parle d'un type ultra violent et désagréable, ca l'aurait moins fait. Mais le point est bon quand meme.
Vidéo intéressante. On pourrait facilement faire un parallèle avec Lolita dont l'enjeu est le même: montrer la réalité psychique perverse (à défaut d'autre terme) de l'intérieur, faisant du criminel le protagoniste. La réception même de la dite œuvre, en particulier en France, montre pourtant à quel point la "pédophilie-philie" était (et reste) répandue lorsque l'on voit avec quel aisance nombre de personnalités littéraires et intellectuelles ont eu l'air de facilement se fondre dans la peau d'Humbert Humbert, dont le caractère criminel ne devrait pourtant pas faire de doute. Cela montre que l'occultation à lieu aussi dans la tête même du criminel bien sûr (voir "considérations morales" d'Arendt à ce sujet). Le film de Kubrick ne rend pas plus hommage au propos du livre et le déforme presque à 180°. Dans le texte de Damso, il ne semble même pas y avoir une répulsion axiomatique du personnage de Julien. On est encore dans l'idée de compréhension, certes nécessaire, mais ici apparemment un peu irénique de son propre personnage. Ceci à l'inverse de Nabokov dont la détestation de H.H. devrait être de notoriété publique (cf la réfutation dans le dernier interview avec Pivot, qui se vautre lui sans visiblement même sans rendre compte, dans la complaisance criminelle, tant sa position était commune dans son milieu). Voir idem le très bon documentaire d'arte sur l’œuvre et les réflexions apportées par Vanessa Springora sur la capacité du livre à faire émerger chez la victime une vision de son agresseur à même de faire réaliser sa propre situation et légitimité de victime.
@@michel-eu8dj ruclips.net/video/1F3FFZ9twas/видео.html&ab_channel=ARTE Springora intervient plusieurs fois, cela fait quelque temps que je l'ai vu, mais tout le documentaire vaut le coup.
Je suis tout à fait d'accord sur le parallèle avec Lolita, quand Grégoire parle au début de la vidéo de la douceur du morceau qui détonne avec le sujet j'ai aussi fait la comparaison avec le livre dans ma tête. Le livre, en termes d'écriture est l'un des meilleurs que j'ai pu lire... En terme de thème l'un des pires
Très belle intention, et malgré les quelques inexactitudes d’interprétation dont je vais parler, la vidéo reste vraiment utile à regarder. Remettre un peu de science dans ce phénomène qu’on a tendance à banaliser et à analyser individuellement ne fera jamais de mal. Premier point sur l’essentialisme et l’aspect naturel ou non de la pédophilie. La pedophilie n’est effectivement pas naturelle, le dire serait erroné et même dangereux. En revanche, la séparer des autres sexualités, c’est plutôt maladroit. Les sexualités « conventionnelles » ne sont pas naturelles non plus. En preuve, l’hétéronormativité omniprésente de notre société qui force l’individu à être attiré par le genre opposé. De la même manière qu’on ne choisit pas son hétérosexualité, son homosexualité ou sa bisexualité, on ne choisit pas sa pédophilie. Et Damso ne montre rien qui affirme une prétendue nature pédophile. Il en fait donc quelque chose d’involontaire dans le désir, ce qui est réellement le cas. Quant à la partie sur la culture du viol et de la domination de l’adulte envers l’enfant. C’est seulement partiel de dire que les pedo criminels ne sont pas réprimés, et qu’au contraire ils sont encouragés. Ils le sont. Dans les faits. Mais moralement, ils ne le sont pas. C’est pour cela aussi que Damso parle de pulsions et d’un aspect presque torturé de « Julien ». C’est ce paradoxe entre une condamnation morale et un encouragement judiciaire qui crée chez les concernés une dépossession de soi, des pulsions et des réelles souffrances psychologiques, et qui fait qu’ils répriment ça en eux et que le libérer fait même plus de dégâts. Nietzsche critiquait ce genre de morale hypocrite. Les sociologues et penseurs politiques ont déjà analysé cette création d’une morale permettant aux élites de dominer impunément. Ça n’est absolument pas pour les excuser, c’est pour mieux les combattre qu’il s’agit de mieux les connaître. Et c’est ce que fait Damso. Il décrit le quotidien d’un pédocriminel qui mène en parallèle une vie normale, et qui se cache pour ne pas être « moralement » condamné par la société. Il lui donne une humanité (comme tu l’as dit), ce qui permet aussi de comprendre l’omniprésence du phénomène. Il faut aussi rappeler que Damso n’est ni militant, ni expert, et que l’aspect artistique de la chose n’est pas à prendre à la légère. En plus de dénoncer, ce morceau est intéressant par son côté malsain qui prend justement l’aspect humain de la chose. Il crée chez l’auditeur une fascination de l’interdit, et la condamnation morale dont je parlais accentue d’ailleurs ce sentiment malsain à l’écoute du morceau. L’art fait ressentir des émotions, et c’est pari réussi ici. Merci tout de même pour cette vidéo vraiment intéressante, que j’ai d’ailleurs liké !
Merci ! Enfin un commentaire critique à l'égard de cette vidéo, certes intéressante, mais qui passe à côté au niveau de l'interprétation du morceau de Damso et qui, c'est mon sentiment, crée sa vérité uniquement via le prisme de la sociologie comme si la pédophilie était uniquement un phénomène social, minimisant la dimension psychiatrique. (Et certainement d'autres dimensions tout aussi importantes pour s'approcher d'une compréhension globale du sujet avec toutes les formes qu'ils peut prendre). Sur ce sujet je vous renvoie notamment vers une autre vidéo d'analyse du morceau avec cette fois l'interprétation de psychiatres travaillant quotidiennement sur ce sujet avec des patients pédophiles. Ils soulignent avec étonnement la pertinence des paroles, qui cherchent à se mettre dans la peau d'un pédophile. Cette vidéo s'appelle "damso julien analyse par des médecins" par la chaîne alohanews
Mais personne ne peut affirmer si les orientations sexuelles sont strictement biologiques ou sociales hein, il semble d'ailleurs probable qu'elles soient les deux. Par ailleurs, imaginer qu'un caractère évolutif aussi avantageux que l'hétérosexualité soit conditionné par une injonction culturelle est une occurrence du délire constructiviste dans lequel baigne souvent la sociologie.
Oh woaw, j'ai adoré vous lire❤ *je vouvoie, due à la beauté divinement hautaine avec laquelle vous embarquez n importe qui avec de solides arguments. Et vous l'avez fait. Impressionnant. Je vous suis d'ailleurs sur votre analyse. Bien à vous, J'ai liké votre message❤
wow merci Je suis complètement gêné et empri du tabou de ces questions là, du coup c'était même dur pour moi de regarder cette vidéo. mais on a besoin d'en parler, c'est indispensable pour un monde plus juste.
Je viens de te découvrir avec cette vidéo, je vois pleins d'éléments que j'ai vu en cours, avec ton approche, c'est super intéressant, bravo pour ce travail très clair, très bien expliqué, vulgarisé, dynamique. 👍
Merci pour la vidéo ! Dans le fond, y'a (trop) souvent un réflexe d'individualisation dans nos prénotions. La société ne nous câble pas à la comprendre spontanément comme elle est.
Merci pour ce travail, c'est vraiment pratique de rentrer dans les sciences sociales par des éléments de culture populaire : ça rends la chose abordable grâce à l'identification (on s'est déjà un peut posé la questions vu qu'on connait l'oeuvre). Bon courage dans ton taff
Excellent travail, merci de ton investissement ! Je suis heureux de trouver une analyse avec Le Berceau des Dominations en outil. C'est important d'avoir accès à ce genre de connaissance, savoir qu'elles existent au moins si besoin. Je trouve que les idées du livre sont reprises avec justesse, argumentation et détail formant un bon équilibre d'ensemble. Bravo pour ça !
J'ajouterais que la sexualité en générale s'inscrit dans des rapports sociaux, même quand c'est entre adultes. Beaucoup de gens croient que la sexualité est une affaire d'instinct, d'hormones, que les hommes ont plus de besoins sexuels que les femmes parce qu'est naturel, à cause de la testostérone etc... Alors que tout cela s'inscrit également dans des rapports sociaux. ça mériterait d'en faire une vidéo !!! Merci pour ces vidéos en tout cas, ça y est je les ai toutes regardées. J'espère que tu vas continuer.
Super intéressant de parler des travaux de D Dussy et T Renard. et super vidéo. J'ai une autre compréhension sur la chanson qui ne ferait "que" répéter le discours des pulsions etc . oui c la cas mais pas que. Dans les extraits que tu as choisis, surtout ceux de la fin, il a même un discours qui "plaint" le pédo. Il est "enfermé" et "cloisonné" par la société. le paivre c pas de sa faute. Même si Damso essaie de condamner, ça ne produit pas l'effet inverse justement ?J'ai pas écouter la chanson en entier ( ça me trigger)
19:20 Justement, Lévi-Strauss explique lui-même que c'est une règle universelle (l'interdit de l'inceste) mais dont les modalités sont très variables selon les cultures, parfois très larges, parfois très limités avec des exceptions et permissions. Le fait qu'il y a des cultures dans lesquelles il est interdit d'épouser un cousin germain, ou au contraire autorisé d'épouser sa soeur, ne contredit pas le principe de l'interdit universel de l'inceste, dans ce dernier cas on trouvera quand même une forme ou une autre de limite (interdiction d'épouser ma mère, etc.), c'est surtout la définition de parent proche qui varie. C'était une objection que j'avais moi-même contre Lévi-Strauss jusqu'à ce que le lise dans le texte. D'autre part, il n'est pas étonnant que Lévi-Strauss ne parle pas de cas d'inceste, ce n'est pas son problème. Son problème est celui de la règle, non des faits ou de la violation des règles. Son étude ne porte pas sur l'inceste, mais l'interdit de l'inceste. - Le reste est intéressant, j'avoue ne pas beaucoup connaître la question -. Je me demande dans les dernières remarques (26:00), si la "pédophilie" est un phénomène unique ou pluriel, de telle sorte qu'il serait contre-productif de vouloir le réduire à une cause unique. Il me semble que tout en admettant la possibilité que des cas de pédophilie puissent être expliqués par des rapports de domination, rien n'empêche qu'il y ait aussi des cas s'expliquant par des "pulsions" ou "désirs". J'ai l'impression que la démonstration repose sur un faux dilemme.
Comment explique tu l’existence de la pédopornographie si la majorité des pédo, qui sont des incesteurs, ne sont pas des personnes cédants à des pulsions mais des gens qui découvre progressivement qu’ils peuvent faire un usage sexuel de leur enfants satisfaisant leurs besoins de domination ? Pourquoi aller chercher du contenu pédoporno si l’acte pédo et d’un acte d’opportunisme ? J’ai l’impression de pas avoir compris un truc
Ce que j'ai retenu de la vidéo c'est qu'il existe deux types de personnes dans ce groupe: les pédophiles qui n'ont pas choisi cette attirance et des personnes pédocriminels qui sont construites par la culture du viol.
Bonjour, j'avais vu une étude, qui a été menée en suède si je ne dis pas de bêtise, montrant que seulement 40 pourcent des pédocriminels avaient une attirance sexuelle spécifique envers les enfants. Du peu que j'en sais, j'avais vu également des études qui décelaient un lien entre le sadisme et l'attirance, non pas seulement envers les enfants, mais également les handicapés. Quand on regarde les statistiques sur ce sujet, on voit bien qu'il s'agit d’opportunisme et de domination, globalement les gens s'en prennent aux faibles et parfois c'est cette faiblesse même qui génère l'excitation.
@@chloevaillant9430 On peut se demander comment ils ont établi que seulement 40% des pédocriminels ont une attirance spécifique pour les enfants (Déclarations des intéressés ? C'est faible). Par ailleurs le terme "spécifique" suggère que cette attirance pourrait côtoyer d'autres types d'attirances, mais elle existe cependant. Ce que montre la vidéo c'est effectivement que le passage à l'acte est favorisé socialement par un ensemble de rapports de dominations et d'impunités, ainsi que par des représentations culturelles qui réduisent le champ de ce qu'est la pédocriminalité. En revanche, cela n'explique pas pourquoi la plupart des gens qui sont dans une situation de pleine domination sur des enfants ne commettent ce genre d'actes, qui d'ailleurs ne leur viennent le plus souvent même pas à l'esprit. En revanche une minorité d'individus va s'y livrer. Et cette variable, il semble donc fortement indiqué qu'elle soit de l'ordre du biologique. Mais je sait bien que pour des sociologues, tout ce qui sort d'un culturalisme étroit n'est pas audible.
J'ai eu la chance d'avoir Tristan Renard en cours magistral de méthodologie en sociologie, je suis très agréablement surpris de voir ses travaux expliqués ici :)
Et ça mets les pedos en prison ? Non mais c la 4eme dimension avec c c*ns tu lis les commentaires ce sont des frigos les mecs aucune émotions y'a rien c vide des parasite qui tape un thé. Limite le sujet ça les excites en vrai
Ce qui donnent a penser c'est de mettre la vidéo sur Heiddegger en parallèle avec celle ci. Comme si la Culture (scientifique, philosophique et artistique) servait de cataplasme pour extraire l'idée de la réalité sociale pour en faire un objet sous vernis sur lequel glisse la pensé.
Super vidéo. Merci pour cette analyse. Un podcast très intéressant sur le sujet de l'inceste à écouter pour toute personne qui voudrait approfondir le sujet, c'est "ou peut-être une nuit" de Charlotte Pudlowski (qui a depuis été adapté en livre). Et aussi, au sujet de la pédocriminalité, "le consentement" de Vanessa Springora, une des victimes de Matzneff qui raconte toute son expérience avec cet homme et comment ça a impacté sa vie.
Vers 27:45, tu dis que si les nombreux cas de pédocriminalité existent dans l'Église, ce n'est pas parce que les gens qui se tournent vers ces métiers seraient particulièrement en proie à un imaginaire pédophilie. Mais il me semble que certains d'entre eux font le choix de se tourner vers ces métiers précisément pour être au contact d'enfants au quotidien. C'est en tout cas ce que j'ai entendu à droite à gauche, suite à la parution du rapport Sauvé qui traitait de cette question
Cette article il me semble allait dans dans ce sens aussi, c'est-à-dire l'idée d'un phénomène systémique entretenu par l'institution plutôt que le fait de brebis galeuses qui infiltrent l'institution. www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/05/nathalie-bajos-en-dehors-de-la-famille-l-eglise-catholique-est-la-premiere-institution-pour-la-frequence-des-violences-sexuelles_6097228_3224.html
@@gregoiresimpson4123 Je suis d'accord. La pédocriminalité dans l'église est plutôt une criminalité d'opportunité. Cela n'est pas la conséquence d'un processus rationnel que l'on pourrait qualifier de manière simplifiée de "prédation"
Je viens de découvrir ta chaînes avec la vidéo sur le diagnostique HPI et déjà scotchée. J'aime beaucoup le ton posé entremêlés d'humour dans le montage alors que ça ramène l'artillerie lourde avec les sciences humaines. Je ne suis pas très rap francophone mais ça m'a donné envie d'écouter Damso. La problématique de la vidéo m'évoque un peu le problème que rencontre le livre de Nabokov Lolita, qui a pris le point de vue délibéré et non-fiable d'un Pedocriminel et une majorité écrasante du lectorat et du public l'a pris pour une histoire d'amour Sulfureuse, alors que Nabokov l'a dit dans des interviews que Dolores (la petite fille pris en cible par son beau-père, le narrateur) est une victime. Hâte de voir les vidéos suivantes, bon courage et bonne continuation.
Excellente vidéo que je viens seulement de découvrir ! Par rapport à Evangelion, je ne sais pas si tu as fini la série depuis mais il y a une vraie réflexion sur le male gaze développée par l'anime et ça se résout justement au tout début de The End of Evangelion, avec la fameuse scène de l'hôpital.... une autre sexualisation apparaît le long de la série, celle que fait Misato envers Shinji, et l'anime s'attache (en tout cas à mon sens) à prendre les canons du fan service dans l'animation pour en découvrir la mécanique derrière
C'est marrant que les films ça soit toujours une élève de 16 ans attiré par son prof et pas un élève de 16 ans attiré par sa prof, comme si les femmes adultes savaient plus se tenir... 🤡 Ça n'aide pas les garçons victimes a en parler..
Merci d'avoir pris le temps d'expliquer tout ça ! Une autre vidéo circule où des psychiatres s'expriment sur le titre. Ils lui donnent beaucoup de crédit et de pertinence. Cela en éludant toute la recherche sociologique sur la question et en affirmant le point de base que tu démontes dans ta vidéo : la définition de "pédophilie" comme "une attirance pour les enfants". Étudier les agresseurs a prouvé que beaucoup d'entre eux n'ont aucun imaginaire ou fantasme spécifique lié à ça avant de passer à l'acte. Il faut mettre l'accent sur la domination et les rapports de pouvoir, et non sur les pulsions et les attirances. Et il ne faut pas oublier que la psychanalyse et la psychiatrie ont historiquement servi à la justification de la pédocriminalité. Être médecin ne signifie pas détenir la vérité. Ce morceau est vraiment dérangeant. Encore une fois est mis au centre le récit de l'agresseur, ses sentiments et ses ressentis... Je trouve très troublant ce besoin de se mettre à la place de l'agresseur, en empathie avec lui. Le jour où Damso mettra sa plume au service un son sur une victime de viol, peu importe son genre, s'intéressera à ses ressentis et lui offrira du crédit et de l'empathie, on ira quelque part. Mais bon, il racontait déjà un récit de viol extrêmement violent du point de vue de l'agresseur dans Ipséité ("Une âme pour deux"), alors on n'y est pas encore... Merci pour cette vidéo instructive ! Continuons à nous éduquer.
La domination adulte a ceci d'extraordinaire qu'elle fait de chacun de nous des appartenant au groupe des dominés et ensuite des tenant du groupe des dominants. C'est sans doute pour cela que c'est rapport de domination sont rendu si souvent invisibles.
Pédophilie et pédocriminalité ne sont pas 2 termes interchangeables, l'un désigne l'attirance pour les enfants et l'autre les agressions sexuelles commises envers les enfants. La plupart des pédophiles ne sont pas pédocriminels et la plupart de pédocriminels ne sont pas pédophiles (bien qu'il y ait un proportion accru tout de même), à cause justement des rapports de domination que tu décris dans ta vidéo. Juste un peu triste qu'il n'y ait pas eu un approche interdisciplinaire avec la psychologie sociale, le sujet s'y prêtait bien
Détenir et visionner de la ped@pornographie est aussi ped@criminel, une minorité de péd@philies cherchent à être "soignés" ou sont pris en charge donc j'aimerais savoir comment la plupart des péd@philes ne sont pas ped@criminels ? D'où vient cette déduction, si elle ne vient pas simplement de toi.
Pour lutter contres les abus de pouvoir, faut multiplier les contre pouvoirs. Lutter contre la prostitution ça n'est pas lutter contre les prostituées mais contre le proxénétisme : il faut donner plus de pouvoir aux prostituées. Lutter contre la pédocriminalité ça implique de donner plus de pouvoirs aux enfants, contre leur propre famille notamment. Car la plus part des abus de pouvoirs sont intra famillial. Reconnaître la validité de la parole des enfants, au lieu de la considérer comme une parole ambivalente et "versatile" justement parce qu'ils sont sous l'influence du pouvoir des parents. Les enfants ne sont pas des adultes inachevés, des moins-qu'adultes. Car souvent les adultes font preuve d'infantilisme. Jusqu'à la possibilité de faire des enfants, ça devrait être sous conditions !
Au délà du sujet important et de l'analyse qui est très intéressante, la vidéo répond à des questions que je me faisait sur la théorie du Tabou de L'inceste, car comme tu le dis dans la vidéo, la réalité me semblait contredire sa théorie.
Si Damso mélange pédophilie et pedocriminalité et esthétise et naturalise des actes innaceptables, tu ne fais pas non plus la part des choses dans ton chapitre sur la "pédophilie naturelle". Tu fais l'amalgame entre pédophile et pédocriminel tout le long de la vidéo et c'est problématique pour le déroulé de l'argumentaire. Quand tu fais le choix de ne pas utiliser du tout le mot "pédophile" tu fais fi du côté pathologique et du trouble que ressente effectivement les pédophiles et qui se caractérise sincèrement par l'attirance sexuelle envers des enfants. Si les pédophiles représentent une minorité des pédocriminels (la plus part des pédocriminels le sont effectivement car ils exercent un rapport de dominations sans attirance particulière dans le cas d'inceste par exemple), les pédophiles existent en tant que tel, et d'ailleurs une grande partie des pédophiles consultent et ne deviennent pas pédocriminel. Au vu des paroles de la chanson, Damso parle clairement de la pédophile et pas de la pédocriminalité en générale.
grave, le lien entre pédophilie et Lévi-Strauss est vraiment pas carré quand on sait que la majorité des cas d'incestes c'est juste du rapport de pouvoir sans désir, en faisant passer les pédophiles pour des criminels on aide pas à les soigner et en faisant passer les pédocriminels pour des malades on les déresponsabilise de leurs actes et on aide pas à détruire les systèmes de dominations
"Entre les guibolles d'une mineure aux traits tirés Ses lèvres d'en bas sont atteintes de logorrhée" ça décrit clairement un vi@l. "Carte mère, pornographie infantile en sauvegarde temporaire" et visionner de la ped@p@rnographie est bien évidemment un acte ped@criminel. Damso parle bien d'un ped@criminel, même si son utilisation d'euphémismes fait que ça sonne bien moins direct et évident que le deuxième couplet qui parle plus directement de ses troubles. (Désolée pour les mots censurés assez désagréables à lire mais voilà)
Très bonne vidéo, employer le rap pour aborder un sujet aussi grave et éminemment social c'est intéressant comme approche. Puis j'ai reconnu l'instru de Tiroir Bleu à la fin, tu es un homme de goût.
Très bon film sur le sujet de la pédocriminalité "Le Consentement" (Sorti cette année) Le film raconte l'histoire de Vanessa*, 13 ans, qui subira une relation imposée par Gabriel Matzneff¹. Un écrivain français célèbre toujours en vie, publiant des livres contenant des scènes pédocriminelle explicite, crue. Sans qu'il ne se trouve jamais inquiété de ses actes, aujourd'hui encore *Interprétée par Kim Higelin ¹ // Jean-Paul Rouve
Peut on m'expliquer svp, ce qui m'apparait comme un saut logique, le lien causal entre sexualité de culture de la conquête et l'absence de recherche du consentement menant à la culture du violl ? Je peux concevoir la culture de la conquete comme culture de la conquete d'un consentement feminin justement et non seulement d'une appropriation du corps sans consentement. Dès lors, la culture du viol ne serait qu'une sous-culure de la culture de la conquete et non son derivatif nécessaire.
Où est ce qu'il est marqué que Strauss se dit Chtross ? Blague à part, merci pour cette chaîne (découverte hier via la 2e vidéo sur Nevert), première fois que je découvre un contenu aussi intéressant sur ces rapports de domination qui nous agissent/que nous agissons. Des clés de lecture, et surtout beaucoup de stimulation à réfléchir. Travait d'intérêt général, indeed! Merci.
La vidéo est très complète et riche en infos, merci ! J'ai quand même l'impression que tu bugues trop sur l'idée que le morceau de Damso parle + de pulsions que de construction sociale, alors qu'en soit c'est bien des pulsions à travers ces relations de domination qui amènent l'acte non ?
Renseigne toi sur la psychologue Inès berthier. Elle a un point de vue qui contredit exactement le tien. C'est toujours intéressant d'écouter un peu de vue nuance d'une psychologue
pour a peut près tout les théorie de sociologie, particulier sur tout ce qui concerne les violence de genre, tu va avoir des chercheurs en psychologie qui vont faire de contre recherche et dire "mes résultats réfute" mais évidement seul la sociologie a le droit au chapitre dans ce genre de vidéo tout ce que la recherche en psychologie produit est traité comme si ça n'existait pas que la sociologie serait la seul science humaine apte a parler des rapport humains. pourtant la base quand on parle de science ne serait-elle pas de vérifier si y'a d'autre angle de recherche ne vont pas réfuter tes théories avant dans faire des axiomes?
Wow, c'est super pédagogique votre vidéo ! Merci et bravo. C'est bien rare quand la sociologie ne me donne pas mal de crâne. Mais le tabou de l'inceste est pas si faux alors? Où ça coince? La société est une domination d'individus. La domination la plus pratique est l'infantilisation des individus (élevage). La perpétuation de la domination passe par sa transmission. Les infantilisés transmettent la domination par l'infantilisation. Une seule dissonance: la sexualité est le marqueur de la personne adulte. Ils font quoi au passage de leur sexualité le gens qui veulent dominer? Ils vont voir ailleurs, tabou de l'inceste. Ou bien ils se disent que leur technique de domination c'est de l'amour au delà des préjugés. Donc bon. Mais criminel quand même.
Bravo, et merci. Sur la relation prof-élève, voir aussi : Amia Srinivasan, Le droit au sexe, (2021) "Sur le fait de ne pas coucher avec ses étudiant-es" (p. 213-253).
Le soucis c est qu on pense que c est parce qu on est mineur ado qu on n a pas de désir ( je n encourage rien ) la réalité est autre et il faut en être conscient
Phrase de pédophile si un ado a des envies il le fait avec un ado de son âge, pas avec quelqu'un de 10 ans de plus. La différence de maturité en général entre un ado de 15 et une personne de 20 ans est énorme.
Comme si l'auteur de la video pouvait repondre à cette question ouverte sur l'origine des pulsions. L'origine social des pulsions peut tres bien etre etablie en parrallele d'autres causes (biologiques et évolutives notamment). En outre, quand bien meme le champ social vehiculerait certains fantasmes juvenils , cela ne signifie pas que les individus seront egalement sensibles à ces stimulis. C'est pourquoi on peut considérer un pedophile (un homme ayant des fantasmes pour des enfants) qui ne passe pas à l'acte comme une victime.
Les mariages consanguins des nobles ne remettent pas en question l'interdit de l'inceste qui était valable pour le reste de la population. C'est parce qu'ils étaient exceptionnels et divins que les nobles pouvaient/devaient se marier entre eux.
mais il me semble que la théorie de lewis strauss anticipe et explique tres bien " comment topito a pu faire un top 10 des roi les plus consanguains " puisqu'elle dis que prendre pour partenaire des personnes exterieurs a la famille permet de la rendre plus puissante mais que si la famille en question détient un pouvoir colossal il risquerait d'être dilué si on allait cherché des partenaire en dehors de celle ci et que c justement pour ca que les cas les plus notable et admis sont ceux des familles royales d'un peu tout les pays les plus développé de leur époque ou je fais erreur et ce raisonnement n'est qu'une "projection" des ecrit de lewis strauss mais il n'a jamais théorisé une tel extension a sa pensé ?
La societe sexualise volontier les adolescentes de 14-19 ans , mais pas les gosses pas encore touchés par la puberté , jamais les gosses , cest l ultime tabou les enfants. Donnez moi un seul exemple de sexualisation de gosse admise en societé franchement. Du coup jai limpression que l'argument principal de cette video ( cest la societe qui produit des pedophiles ) est un peu à coté de la plaque . Certes la societe produit des hommes qui aiment profiter de leur rapport de pouvoir , mais tout l argumentaire à propos de la banalisation de la pedophilie dans des reprensentation culturelles cest du pur bullshit
C'est beaucoup moins visible à notre époque fort heureusement mais, comme dit dans la vidéo, il y a eu une période en France dans les années 70/80 de "promotion" : des cohn bendhit et j'en passe, invité sur les plateaux pour parler de leur attirance envers les très jeunes enfants, des Jack Lang et beaucoup d'autres "intellectuels" de l'époque, qui signaient une tribune pour défendre des pédophiles, etc, etc. Dans la peinture comme dans la littérature on peut retrouver une fascination pour les jeunes filles prépubères qui ne date pas d'hier. Aussi quand on a ses règles à 11 ans par exemple, ce qui est assez courant aujourd'hui, on en demeure pas moins une enfant. Mais si vraiment on veut utiliser la puberté comme délimitation, il faut prendre en compte que l'âge des premières règles était bien plus tardif (environ 15/16 ans) avant et que c'est un changement très très récent. Cela fait environ 200 ans que l’État français fait des statistiques là dessus et ce changement est clairement brutal et vieux d'à peine une génération (ou deux dépendamment de ton âge).
Le fait que les vêtements des filles sont systématiquement plus courts que les vêtements de garçons (les manches des t-shirts, la longueur des pantalons), que leurs pantalons sont systématiquement plus moulants, que leurs sous-vêtements contient de plus en plus de la dentelle ou des froufrous, que le maquillage pour enfants se démocratise, qu'on mette des hauts de maillot de bain (qui servent normalement à contenir la poitrine et cacher les tétons, je le rappelle) à des petites filles, le fait que dans le porno tout ce qui est lié à l'enfance est sexualisé (les costumes avec des couettes, des faux appareils dentaires, des vêtements très très enfantins, voire même des sucettes pour bébé, et n'oublions pas le fameux "daddy kink" et les fantasmes de "little"), oh et puis n'oublions pas tous les fantasmes qu'il y a eu autour de Nathalie Portman dans Léon (prépubère dans le film). Elle est encore bien présente, la sexualisation des enfants (notamment des filles).
le pic des vxiols est quand même a 15 ans et les individus qui commettent l'acte subissent leur pulsions au point de passer outre l'interdit du culturel. Donc j'aurais tendance a dire que xiol les petits enfants chez une bande de primate c'est pas naturel, mais que en revanche si les plus faibles des males s'interessent aux jeunes femelles juste avant qu'elle soient fertile ça peu être une strategie de feconder une femelle juste avant que les mâles dominants ne s'interesse a elle. (strategie que je ne cautionne pas et qui peu être combattu par la culture l'education et la repression).
ce morceau est hautement problématique...on dirait une apologie de la pédophilie... la minimisation des actes n'est pas justifiable, pourquoi tu voudrais parler du point de vue du pédophile, pour qu'on puisse avoir de l'empathie envers lui ? juste rien de la démarche artistique ne fais sens selon moi... il fait une jolie démonstration de ce que c'est la culture du viol sous couvert de vouloir "enlever un taboo"?...
Bonjour ou Bonsoir selon l'heure à laquelle vous lisez ce message. J'ai lu votre commentaire et je me suis dit que je pourrais vous donnez quelques éléments pour affiner votre opinion. Concernant, le morceau de Damso, il a dit dans l'interview que le but n'était pas purement artistique. En le faisant, il voulait lever un tabou sur la question et la représentation qu'on se fait de tout cela. Juste dire la pédocriminalité c'est mal ne permet pas d'apporter une solution. Par contre, étudier l'auteur des faits donc le pédocriminel ou le pédophile peut permettre de comprendre le mécanisme et ainsi de l'éradiquer. Si on peut faire un parallèle, ce serait comme l'étude de la psychopathie ou de la sociopatie. Elle permet de déterminer qu'est-ce qui construit le psychopathe ou le sociopathe afin de les retrouver efficacement et de faire en sorte prévenir des développements sociopathes et psychopathes. Grâce à toutes les études qui ont été faites, lorsqu'on arrive à détecter des signes de cette construction, on peut les remettre (je parle des sociopathes et des psychopathes) entre les mains de personnes qui peuvent les soigner. Ce fut le cas pour par exemple Beth Thomas (je crois) dont on peut voir le témoignage dans les enfants de la Rage ou une influenceuse russe sociopathe (dont je ne me rappelle plus le nom.) qui ayant été diagnostiqué enfant a pu recevoir de l'aide.
Ce que j'essaie d'expliquer au travers de tout cela c'est que se mettre du point de vue du criminel permet de collecter des données. Ces données permettront de prendre en charge des personnes qui pourraient potentiellement devenir criminelles. Pour revenir à la chanson de Damso, je pense qu'il a fait cette chanson dans cette élan là. Ce qu'il semble vouloir dire c'est: Voici potentiellement ce qui se passe dans la tête d'un pédophile et sa conclusion (celle de la chanson) tend à dire qu'est-ce qu'on peut faire? D'ailleurs, il ajoute dans l'interview qu'il n'est pas expert et n'a pas la science infuse, possiblement, il y a des travaux qui ont été fait pour comprendre le sujet et que cette chanson permettrait à ce que ces études montent au devant de la scène. Et je crois que son coup est réussi puisque cette chaîne, via cette chanson a mis en lumière des études faites sur le sujet qui nous permettent de comprendre la chose.
je suis en grande partie d'accord, mais je pense que dépiction avec des personnages =/= acceptation l'acceptation peut être plus démontré avec: les personnalités publiques mineures sexualisées sans problème par beaucoup (billie eilish, megan fox, etc) je me dis juste qu'utiliser un des mediums les moins rattaché à la réalité en fait un exemple franchement bancale.
Si la domination est le problème alors comment faire pour que il n'y est plus ces crimes? Peut tu me donner un peu de ta rhétorique ça m'intéresse beaucoup, puisque oui la sociologie et tout ça c'est très intéressant pour moi même trop pour le moment mais il me manque un élément au puzzle pour moi quelque chose n'est pas évident Il faudrait savoir mieux expliquer la solution par exemple.. par quoi remplacer ce rapport de domination, je ne sais pas trop ce que représente cette domination mais a vrai dire j'ai fait une nuit blanche ett ok bonn video.
Super vidéo encore une fois ! Aurais-tu s'il te plait des lectures à proposer à quelqu'un comme moi qui n'a aucune connaissance dans le domaine de la sociologie et qui aimerait bien avoir quelques bases, du vocabulaire, etc ?
Je peux te conseiller Invitation à la sociologie de Berger et Luckmann, c'est une très bonne introduction. Sinon Pour la sociologie de Bernard Lahire est aussi très bien pour se faire une idée de ce qu'est et de ce que n'est pas la sociologie. En tout petit livre (120 pages) il y a aussi La socialisation de Muriel Darmon qui est vraiment très très bien, donc je recommande chaudement. Sinon tu peux partir aussi sur des livres d'enquête sociologique, Voyage de classe de Nicolas Jounin par exemple est très bien pour commencer.
1/ Ce que dit Damso est tellement... 💀🚩 Il n'a pas l'air juste non-informé. Il a fait des recherches et il a l'air d'essayer réellement de relayer et d'imposer une vision - déjà majoritaire, mais dans laquelle il veut prendre sa place... Ça sent tellement la recherche de minimisation. Ça sent tellement l'abus 🚩 (Il dit qu'il a pensé à ce sujet car il a un enfant... mais la place de l'enfant abusé et son ressenti sont ABSENTS de sa chanson et de ses commentaires. Il parle comme un PN incapable de se mettre à la place d'autrui. Sa chanson et ses propos n'amènent à aucune solution envers les enfants. L'agresseur n'est pas seulement le centre de ses propos, c'est la seule personne présente. Ça en dit beaucoup sur lui. 🚩) 2/ La SEULE chohse intéressante/subversive dans son morceau (mais qui ne fait pas du tout le poids par rapport à tout ce qui est problématique) c'est peut-être d'avoir nommé l'agresseur Julien, un nom blanc et bourgeois. (La dernière séquence de ta vidéo ramène le focus sur les familles pauvres btw). 3/ Il y a deux aspects supplémentaires que tu aurais pu glisser (même sans plus d'explications) dans cet (excellent) portrait de la culture du viol : - le fait que les agresseurs veulent faire passer les enfants pour des gens consentants, alors que TOUS les enfants qui subissent ça le subissent à contre-coeur et que les signes de refus, de gêne, de malaise, de mal-être, sont CLAIRS - le fait que ces agressions sexuelles ont des répercussions majeures sur la vie des victimes, répercussions qui ont tendance à nourriir cette même culture du viol (chercher un "homme sauveur" ultra protecteur 🚩, avoir besoin de se salir via la prostitution, de se détruire via les addictions ou de faire disparaître son corps via l'anorexie mentale tellement courant après des abus sexuels ou une atmosphère incestuelle 🚩, ne pas avoir de repères clairs sur ses propres limites et les 🚩 d'un·e partenaire, faire revivre directement ou par complicité à ses propres enfants de tels crimes, par vengeance sur la génération suivante, par plaisir de salir l'innocence (ça paraît cliché mais c'est très réel dans l'esprit des adultes qui agissent ainsi), par familiarité avec cette "pratique" qui se met alors en place comme une "tradition familiale", un soi-disant bizutage, etc. ...ou encore le phénomène de l'excitation traumatique où les victimes ne peuvent ressentir de la jouissance qu'à travers des pratiques sexuelles utilisant des schémas de domination voire en rejouant des scènes de viol, très très fréquents chez les femmes). 4/ Concernant Levi-Strauss et sa théorie-déni sur le (soi-disant) tabou de l'inceste (qu'il ne lie pas, remarquons-le, à un problème d'abus sur enfants mais à un problème de consanguinité), ce critère de diversité génétique a été, il me semble, battu en brèche par la science. C-à-d qu'à moins d'un énorme manque de pot et la présence d'une maladie super rare dans vos gènes, vous ne risquez pas grand chose génétiquement parlant à vous reproduire avec votre cousin·e, votre frère/soeur, votre oncle/tante, même votre père/mère, etc. (ce qui a du de toute façon être le cas de l'espèce humaine dans bien des coins du globe où la population était réduite), c'est plutôt le clonage qui condamnerait notre espèce ou une lignée. Bref : le problème de l'abus sur enfants (que je préfère nommer "viols intrafamiliaux" ou "viols sur enfants" et non "incestes") est bien UNIQUEMENT, comme dans tous viols, une question d'emprise, de domination, de pouvoir (et donc aussi potentiellement de revanche, de prise de pouvoir après avoir été abusé par le pouvoir de quelqu'un d'autre). A ce titre, j'adhère à l'idée de viols opportunistes, quoiqu'ils soient teintés, dans le contexte de viols sur enfants, de cet esprit de revanche ('maintenant c'est à ton tour de subir et à moi de jouir") de l'agresseur qui, dans bien des cas, a été agressé lui-même enfant.
Bonjour ou Bonsoir, Je me permets de répondre à votre message parce qu'il m'a paru intéressant de revenir sur le premier point que vous avez énoncé. 1/ Concernant la chanson, je ne pense pas que le but était de dénoncer la pédophilie ou la pédocriminalité. Il parlait d'un regard plus pragmatique. Je m'explique. Le point c'est de dire: Y a des pédocriminels, des pédophiles, on sait que c'est mal. Maintenant, qu'est-ce qui fait que ces personnes sont comme ça et comment les aider? Le regard qu'il porte dessus, c'est le même regard qu'on porte sur le serial killer qu'on fait du profilage ou des recherches psychologiques sur ces gens là. On essaie de comprendre ce qui se passe dans leur tête. Le sujet ici n'est pas la victime, ni les conséquences de ces violences, c'est : Pourquoi ces violences et ensuite qu'est ce qu'on fait pour cela? Car le but est un profilage plus qu'autre chose. Lui parle de son enfant parce qu'il se dit que le meilleur moyen de protéger mon enfant c'est de tuer le monstre dans l'oeuf pour que son enfant n'est pas à le croiser et faire des chansons sur les conséquences des actes du monstre. Et dans l'interview, il dit peut-être qu'il y a des angles dans la chanson qu'il n'a pas explorer et à ce moment, cette chanson permettrait de mettre en évidence ces angles. C'est ce que fait cette vidéo. Il complète des informations.
@@emmanuellamariejoseengomo5246 Bonjour, je ne comprends pas comment on peut chercher une solution tout en renfermant le sujet comme il a fait. "Une erreur de la nature, à qui la faute?" Si c'est la faute de personne et de rien et que c'est simplement naturel, on n'y peut rien on ne soigne pas un homosexuel ni un autiste donc ni un pédophile... Damso a certainement voulu comprendre la pédocrimialité mais on ne peut pas dire qu'il a cherché à amener une solution, ouvrir la discussion est une chose mais ça ne protégera pas les enfants.
C'est normal qu'il n'ait pas évoqué le ressenti des enfants victimes car le but de son œuvre est d'incarner le point de vue d'un pédophile. Or est ce que le pédophile se préoccupe de la souffrance de ses victimes ?
J'imagine que t'as pas forcément le temps de continuer avec tes vidéos, mais sache que ils sont vraiment très intéressants. Merci!
ton travail de synthèse, de vulgarisation et de montage sont incroyables, merci à toi.
Salut, comme d'habitude tu a produit un contenu à la fois vulgarisant, technique et agréable sur un sujet des plus complexes à traiter. Merci pour le travail que tu fais. Je pose ça là si jamais, j'ai fais des études de sociologie et je me passionne pour cette disciplines et les connaissances que développent les sciences sociales. Si jamais tu a besoin d'aide pour préparer certains sujets et que tu cherches des gens pour t'aider n'hésite pas !
Je partage les limites donnée sur la 1ere partie, j'avais été assez dérangé par la chanson, mais je pense que tu as oublié une raison de la limitation : il cherche aussi à montrer le côté "type normal, invisible" dans la vie de tous les jours de ces gens. Et donc s'il parle d'un type ultra violent et désagréable, ca l'aurait moins fait.
Mais le point est bon quand meme.
Vidéo d'utilité publique. Bravo.
Vidéo intéressante.
On pourrait facilement faire un parallèle avec Lolita dont l'enjeu est le même: montrer la réalité psychique perverse (à défaut d'autre terme) de l'intérieur, faisant du criminel le protagoniste. La réception même de la dite œuvre, en particulier en France, montre pourtant à quel point la "pédophilie-philie" était (et reste) répandue lorsque l'on voit avec quel aisance nombre de personnalités littéraires et intellectuelles ont eu l'air de facilement se fondre dans la peau d'Humbert Humbert, dont le caractère criminel ne devrait pourtant pas faire de doute. Cela montre que l'occultation à lieu aussi dans la tête même du criminel bien sûr (voir "considérations morales" d'Arendt à ce sujet). Le film de Kubrick ne rend pas plus hommage au propos du livre et le déforme presque à 180°.
Dans le texte de Damso, il ne semble même pas y avoir une répulsion axiomatique du personnage de Julien. On est encore dans l'idée de compréhension, certes nécessaire, mais ici apparemment un peu irénique de son propre personnage. Ceci à l'inverse de Nabokov dont la détestation de H.H. devrait être de notoriété publique (cf la réfutation dans le dernier interview avec Pivot, qui se vautre lui sans visiblement même sans rendre compte, dans la complaisance criminelle, tant sa position était commune dans son milieu). Voir idem le très bon documentaire d'arte sur l’œuvre et les réflexions apportées par Vanessa Springora sur la capacité du livre à faire émerger chez la victime une vision de son agresseur à même de faire réaliser sa propre situation et légitimité de victime.
Hello désolée de déranger mais je ne trouve pas l'extrait ARTE avec Vanessa Springora, aurais tu un lien ? Merci d'avance !
@@michel-eu8dj ruclips.net/video/1F3FFZ9twas/видео.html&ab_channel=ARTE
Springora intervient plusieurs fois, cela fait quelque temps que je l'ai vu, mais tout le documentaire vaut le coup.
@@michel-eu8dj ruclips.net/video/1F3FFZ9twas/видео.html&ab_channel=ARTE
Voilà! Il y a plusieurs interventions de Springora dans ce documentaire
@@michel-eu8dj ruclips.net/video/c81K_vKyCV4/видео.htmlfeature=shared
Je suis tout à fait d'accord sur le parallèle avec Lolita, quand Grégoire parle au début de la vidéo de la douceur du morceau qui détonne avec le sujet j'ai aussi fait la comparaison avec le livre dans ma tête. Le livre, en termes d'écriture est l'un des meilleurs que j'ai pu lire... En terme de thème l'un des pires
Ultra intéressant ! c'est d'utilité publique ce genre de vidéo tu mérites plus d'exposition. Lâche rien
Merci de partager des conclusions si importantes.
Très belle intention, et malgré les quelques inexactitudes d’interprétation dont je vais parler, la vidéo reste vraiment utile à regarder. Remettre un peu de science dans ce phénomène qu’on a tendance à banaliser et à analyser individuellement ne fera jamais de mal.
Premier point sur l’essentialisme et l’aspect naturel ou non de la pédophilie. La pedophilie n’est effectivement pas naturelle, le dire serait erroné et même dangereux. En revanche, la séparer des autres sexualités, c’est plutôt maladroit. Les sexualités « conventionnelles » ne sont pas naturelles non plus. En preuve, l’hétéronormativité omniprésente de notre société qui force l’individu à être attiré par le genre opposé. De la même manière qu’on ne choisit pas son hétérosexualité, son homosexualité ou sa bisexualité, on ne choisit pas sa pédophilie. Et Damso ne montre rien qui affirme une prétendue nature pédophile. Il en fait donc quelque chose d’involontaire dans le désir, ce qui est réellement le cas.
Quant à la partie sur la culture du viol et de la domination de l’adulte envers l’enfant. C’est seulement partiel de dire que les pedo criminels ne sont pas réprimés, et qu’au contraire ils sont encouragés. Ils le sont. Dans les faits. Mais moralement, ils ne le sont pas. C’est pour cela aussi que Damso parle de pulsions et d’un aspect presque torturé de « Julien ». C’est ce paradoxe entre une condamnation morale et un encouragement judiciaire qui crée chez les concernés une dépossession de soi, des pulsions et des réelles souffrances psychologiques, et qui fait qu’ils répriment ça en eux et que le libérer fait même plus de dégâts. Nietzsche critiquait ce genre de morale hypocrite. Les sociologues et penseurs politiques ont déjà analysé cette création d’une morale permettant aux élites de dominer impunément.
Ça n’est absolument pas pour les excuser, c’est pour mieux les combattre qu’il s’agit de mieux les connaître. Et c’est ce que fait Damso. Il décrit le quotidien d’un pédocriminel qui mène en parallèle une vie normale, et qui se cache pour ne pas être « moralement » condamné par la société. Il lui donne une humanité (comme tu l’as dit), ce qui permet aussi de comprendre l’omniprésence du phénomène.
Il faut aussi rappeler que Damso n’est ni militant, ni expert, et que l’aspect artistique de la chose n’est pas à prendre à la légère. En plus de dénoncer, ce morceau est intéressant par son côté malsain qui prend justement l’aspect humain de la chose. Il crée chez l’auditeur une fascination de l’interdit, et la condamnation morale dont je parlais accentue d’ailleurs ce sentiment malsain à l’écoute du morceau. L’art fait ressentir des émotions, et c’est pari réussi ici.
Merci tout de même pour cette vidéo vraiment intéressante, que j’ai d’ailleurs liké !
Merci ! Enfin un commentaire critique à l'égard de cette vidéo, certes intéressante, mais qui passe à côté au niveau de l'interprétation du morceau de Damso et qui, c'est mon sentiment, crée sa vérité uniquement via le prisme de la sociologie comme si la pédophilie était uniquement un phénomène social, minimisant la dimension psychiatrique. (Et certainement d'autres dimensions tout aussi importantes pour s'approcher d'une compréhension globale du sujet avec toutes les formes qu'ils peut prendre). Sur ce sujet je vous renvoie notamment vers une autre vidéo d'analyse du morceau avec cette fois l'interprétation de psychiatres travaillant quotidiennement sur ce sujet avec des patients pédophiles. Ils soulignent avec étonnement la pertinence des paroles, qui cherchent à se mettre dans la peau d'un pédophile.
Cette vidéo s'appelle "damso julien analyse par des médecins" par la chaîne alohanews
Mais personne ne peut affirmer si les orientations sexuelles sont strictement biologiques ou sociales hein, il semble d'ailleurs probable qu'elles soient les deux.
Par ailleurs, imaginer qu'un caractère évolutif aussi avantageux que l'hétérosexualité soit conditionné par une injonction culturelle est une occurrence du délire constructiviste dans lequel baigne souvent la sociologie.
Merci pour ce commentaire qui met des mots sur ce que je n'arrivais pas à exprimer
Oh woaw, j'ai adoré vous lire❤ *je vouvoie, due à la beauté divinement hautaine avec laquelle vous embarquez n importe qui avec de solides arguments. Et vous l'avez fait. Impressionnant. Je vous suis d'ailleurs sur votre analyse.
Bien à vous,
J'ai liké votre message❤
Exactement le commentaire que je cherchais 👌
franchement l'analyse est tellement bien franchement bon travail continu comme ça🔥🔥
"il a vraiment dit les mangass ?"
"ah ok" !
Bravo pour la vidéo !
Incroyable vidéo, ça mérite plus de vues ça !
J’adore tes vidéos, elles sont géniales, reviens en faire d’autres stp
J’aurai jamais cru qu’une analyse aussi profonde à partir d’une musique aurait pu avoir lieu
Un travail passionnant comme d'habitude, merci.
Bravo et merci pour cette vidéo. Une nouvelle vision sur ce morceau et sur un pan plus grand de la société.
sous coté cette chaine, franchement beau boulot
Merci pour cet excellent travail de vulgarisation, c'est très aidant pour avancer dans nos réflexions :)
Très bien traité !! J’ai découvert ta chaîne après avoir vu la vidéo sur le thème des transfuges de classes et je trouve ça top.
wow merci
Je suis complètement gêné et empri du tabou de ces questions là, du coup c'était même dur pour moi de regarder cette vidéo. mais on a besoin d'en parler, c'est indispensable pour un monde plus juste.
Je viens de te découvrir avec cette vidéo, je vois pleins d'éléments que j'ai vu en cours, avec ton approche, c'est super intéressant, bravo pour ce travail très clair, très bien expliqué, vulgarisé, dynamique. 👍
Super intéressant, comme d'hab!
Merci pour la vidéo !
Dans le fond, y'a (trop) souvent un réflexe d'individualisation dans nos prénotions. La société ne nous câble pas à la comprendre spontanément comme elle est.
A rapprocher de la phrase de Christine Delphy “La société n’aime pas dire que c’est elle qui fait ce qu’elle fait.“
Bravo, un sujet compliqué que vous avez parfaitement traité.
Merci pour ce travail, c'est vraiment pratique de rentrer dans les sciences sociales par des éléments de culture populaire : ça rends la chose abordable grâce à l'identification (on s'est déjà un peut posé la questions vu qu'on connait l'oeuvre). Bon courage dans ton taff
Vidéo très intéressante merci je pense que c'est très important de rendre plus accessible la sociologie comme tu le fais
Au top comme d'hab, juste un commentaire pour le référencement 🔥🔥 j'aime bien ce format
Excellent travail, merci de ton investissement ! Je suis heureux de trouver une analyse avec Le Berceau des Dominations en outil. C'est important d'avoir accès à ce genre de connaissance, savoir qu'elles existent au moins si besoin. Je trouve que les idées du livre sont reprises avec justesse, argumentation et détail formant un bon équilibre d'ensemble. Bravo pour ça !
Super vidéo sur un sujet tellement important !
J'ajouterais que la sexualité en générale s'inscrit dans des rapports sociaux, même quand c'est entre adultes. Beaucoup de gens croient que la sexualité est une affaire d'instinct, d'hormones, que les hommes ont plus de besoins sexuels que les femmes parce qu'est naturel, à cause de la testostérone etc... Alors que tout cela s'inscrit également dans des rapports sociaux. ça mériterait d'en faire une vidéo !!!
Merci pour ces vidéos en tout cas, ça y est je les ai toutes regardées. J'espère que tu vas continuer.
C’est une très bonne vidéo, accessible au grand public, et facile à partager a des gens qui n’ont jamais eu la volonté de ce renseigner
Je découvre la chaine, c'est ultra intéressant et super bien réalisé, merci !
Merci, du fond du coeur
Super intéressant de parler des travaux de D Dussy et T Renard. et super vidéo.
J'ai une autre compréhension sur la chanson qui ne ferait "que" répéter le discours des pulsions etc . oui c la cas mais pas que. Dans les extraits que tu as choisis, surtout ceux de la fin, il a même un discours qui "plaint" le pédo. Il est "enfermé" et "cloisonné" par la société. le paivre c pas de sa faute. Même si Damso essaie de condamner, ça ne produit pas l'effet inverse justement ?J'ai pas écouter la chanson en entier ( ça me trigger)
19:20 Justement, Lévi-Strauss explique lui-même que c'est une règle universelle (l'interdit de l'inceste) mais dont les modalités sont très variables selon les cultures, parfois très larges, parfois très limités avec des exceptions et permissions. Le fait qu'il y a des cultures dans lesquelles il est interdit d'épouser un cousin germain, ou au contraire autorisé d'épouser sa soeur, ne contredit pas le principe de l'interdit universel de l'inceste, dans ce dernier cas on trouvera quand même une forme ou une autre de limite (interdiction d'épouser ma mère, etc.), c'est surtout la définition de parent proche qui varie. C'était une objection que j'avais moi-même contre Lévi-Strauss jusqu'à ce que le lise dans le texte. D'autre part, il n'est pas étonnant que Lévi-Strauss ne parle pas de cas d'inceste, ce n'est pas son problème. Son problème est celui de la règle, non des faits ou de la violation des règles. Son étude ne porte pas sur l'inceste, mais l'interdit de l'inceste.
- Le reste est intéressant, j'avoue ne pas beaucoup connaître la question -. Je me demande dans les dernières remarques (26:00), si la "pédophilie" est un phénomène unique ou pluriel, de telle sorte qu'il serait contre-productif de vouloir le réduire à une cause unique. Il me semble que tout en admettant la possibilité que des cas de pédophilie puissent être expliqués par des rapports de domination, rien n'empêche qu'il y ait aussi des cas s'expliquant par des "pulsions" ou "désirs". J'ai l'impression que la démonstration repose sur un faux dilemme.
excellent vidéo ! Je vien de découvrir cette chaîne et c'est une vraie pépite.
Vidéo incroyable et magistrale. Merci.
Comment explique tu l’existence de la pédopornographie si la majorité des pédo, qui sont des incesteurs, ne sont pas des personnes cédants à des pulsions mais des gens qui découvre progressivement qu’ils peuvent faire un usage sexuel de leur enfants satisfaisant leurs besoins de domination ? Pourquoi aller chercher du contenu pédoporno si l’acte pédo et d’un acte d’opportunisme ? J’ai l’impression de pas avoir compris un truc
Ce que j'ai retenu de la vidéo c'est qu'il existe deux types de personnes dans ce groupe: les pédophiles qui n'ont pas choisi cette attirance et des personnes pédocriminels qui sont construites par la culture du viol.
Bonjour, j'avais vu une étude, qui a été menée en suède si je ne dis pas de bêtise, montrant que seulement 40 pourcent des pédocriminels avaient une attirance sexuelle spécifique envers les enfants. Du peu que j'en sais, j'avais vu également des études qui décelaient un lien entre le sadisme et l'attirance, non pas seulement envers les enfants, mais également les handicapés. Quand on regarde les statistiques sur ce sujet, on voit bien qu'il s'agit d’opportunisme et de domination, globalement les gens s'en prennent aux faibles et parfois c'est cette faiblesse même qui génère l'excitation.
@@chloevaillant9430 On peut se demander comment ils ont établi que seulement 40% des pédocriminels ont une attirance spécifique pour les enfants (Déclarations des intéressés ? C'est faible). Par ailleurs le terme "spécifique" suggère que cette attirance pourrait côtoyer d'autres types d'attirances, mais elle existe cependant.
Ce que montre la vidéo c'est effectivement que le passage à l'acte est favorisé socialement par un ensemble de rapports de dominations et d'impunités, ainsi que par des représentations culturelles qui réduisent le champ de ce qu'est la pédocriminalité.
En revanche, cela n'explique pas pourquoi la plupart des gens qui sont dans une situation de pleine domination sur des enfants ne commettent ce genre d'actes, qui d'ailleurs ne leur viennent le plus souvent même pas à l'esprit. En revanche une minorité d'individus va s'y livrer.
Et cette variable, il semble donc fortement indiqué qu'elle soit de l'ordre du biologique.
Mais je sait bien que pour des sociologues, tout ce qui sort d'un culturalisme étroit n'est pas audible.
J'ai eu la chance d'avoir Tristan Renard en cours magistral de méthodologie en sociologie, je suis très agréablement surpris de voir ses travaux expliqués ici :)
Et ça mets les pedos en prison ? Non mais c la 4eme dimension avec c c*ns tu lis les commentaires ce sont des frigos les mecs aucune émotions y'a rien c vide des parasite qui tape un thé. Limite le sujet ça les excites en vrai
Gloire à Tristan Renard, un camarade brillant !
merci pour cette super video
Passionnant merci bcp
Ce qui donnent a penser c'est de mettre la vidéo sur Heiddegger en parallèle avec celle ci. Comme si la Culture (scientifique, philosophique et artistique) servait de cataplasme pour extraire l'idée de la réalité sociale pour en faire un objet sous vernis sur lequel glisse la pensé.
C'est impressionnant. Je pense qu'il est possible d'en faire un livret et de le commercialiser. Je l'achèterais.
Le social et donc politique à la fin me pose tellement de questions sur la distinction entre les deux notions
Super vidéo. Merci pour cette analyse. Un podcast très intéressant sur le sujet de l'inceste à écouter pour toute personne qui voudrait approfondir le sujet, c'est "ou peut-être une nuit" de Charlotte Pudlowski (qui a depuis été adapté en livre). Et aussi, au sujet de la pédocriminalité, "le consentement" de Vanessa Springora, une des victimes de Matzneff qui raconte toute son expérience avec cet homme et comment ça a impacté sa vie.
merci pour le partage
Excellente vidéo ! Très claire malgré la complexité du sujet
Grand merci !
Super boulot, bravo.
Ça m'a toujours absolument rendu absolument fou evangelion.
Vers 27:45, tu dis que si les nombreux cas de pédocriminalité existent dans l'Église, ce n'est pas parce que les gens qui se tournent vers ces métiers seraient particulièrement en proie à un imaginaire pédophilie.
Mais il me semble que certains d'entre eux font le choix de se tourner vers ces métiers précisément pour être au contact d'enfants au quotidien.
C'est en tout cas ce que j'ai entendu à droite à gauche, suite à la parution du rapport Sauvé qui traitait de cette question
Il faudrait que je creuse la question, mais il me semblait avoir entendu l'inverse dans cette émission : ruclips.net/video/HVsYmYRUHyU/видео.html
Cette article il me semble allait dans dans ce sens aussi, c'est-à-dire l'idée d'un phénomène systémique entretenu par l'institution plutôt que le fait de brebis galeuses qui infiltrent l'institution. www.lemonde.fr/societe/article/2021/10/05/nathalie-bajos-en-dehors-de-la-famille-l-eglise-catholique-est-la-premiere-institution-pour-la-frequence-des-violences-sexuelles_6097228_3224.html
@@gregoiresimpson4123 Je suis d'accord. La pédocriminalité dans l'église est plutôt une criminalité d'opportunité. Cela n'est pas la conséquence d'un processus rationnel que l'on pourrait qualifier de manière simplifiée de "prédation"
Je viens de découvrir ta chaînes avec la vidéo sur le diagnostique HPI et déjà scotchée. J'aime beaucoup le ton posé entremêlés d'humour dans le montage alors que ça ramène l'artillerie lourde avec les sciences humaines.
Je ne suis pas très rap francophone mais ça m'a donné envie d'écouter Damso. La problématique de la vidéo m'évoque un peu le problème que rencontre le livre de Nabokov Lolita, qui a pris le point de vue délibéré et non-fiable d'un Pedocriminel et une majorité écrasante du lectorat et du public l'a pris pour une histoire d'amour Sulfureuse, alors que Nabokov l'a dit dans des interviews que Dolores (la petite fille pris en cible par son beau-père, le narrateur) est une victime.
Hâte de voir les vidéos suivantes, bon courage et bonne continuation.
Très bonne vidéo, merci
Excellente vidéo que je viens seulement de découvrir ! Par rapport à Evangelion, je ne sais pas si tu as fini la série depuis mais il y a une vraie réflexion sur le male gaze développée par l'anime et ça se résout justement au tout début de The End of Evangelion, avec la fameuse scène de l'hôpital.... une autre sexualisation apparaît le long de la série, celle que fait Misato envers Shinji, et l'anime s'attache (en tout cas à mon sens) à prendre les canons du fan service dans l'animation pour en découvrir la mécanique derrière
C'est marrant que les films ça soit toujours une élève de 16 ans attiré par son prof et pas un élève de 16 ans attiré par sa prof, comme si les femmes adultes savaient plus se tenir... 🤡 Ça n'aide pas les garçons victimes a en parler..
Très utile, merci !
Cette vidéo prend une nouvelle dimension avec la polémique Bastian Vivès / Festival de BD d'Angoulême...
Merci d'avoir pris le temps d'expliquer tout ça !
Une autre vidéo circule où des psychiatres s'expriment sur le titre. Ils lui donnent beaucoup de crédit et de pertinence. Cela en éludant toute la recherche sociologique sur la question et en affirmant le point de base que tu démontes dans ta vidéo : la définition de "pédophilie" comme "une attirance pour les enfants". Étudier les agresseurs a prouvé que beaucoup d'entre eux n'ont aucun imaginaire ou fantasme spécifique lié à ça avant de passer à l'acte. Il faut mettre l'accent sur la domination et les rapports de pouvoir, et non sur les pulsions et les attirances.
Et il ne faut pas oublier que la psychanalyse et la psychiatrie ont historiquement servi à la justification de la pédocriminalité. Être médecin ne signifie pas détenir la vérité.
Ce morceau est vraiment dérangeant. Encore une fois est mis au centre le récit de l'agresseur, ses sentiments et ses ressentis... Je trouve très troublant ce besoin de se mettre à la place de l'agresseur, en empathie avec lui.
Le jour où Damso mettra sa plume au service un son sur une victime de viol, peu importe son genre, s'intéressera à ses ressentis et lui offrira du crédit et de l'empathie, on ira quelque part. Mais bon, il racontait déjà un récit de viol extrêmement violent du point de vue de l'agresseur dans Ipséité ("Une âme pour deux"), alors on n'y est pas encore...
Merci pour cette vidéo instructive ! Continuons à nous éduquer.
Bonjour, je ne comprend pas la fin de votre premier paragraphe?
Super intéressant ! merci !
Quand j'entend "structuré"
beau travail
La domination adulte a ceci d'extraordinaire qu'elle fait de chacun de nous des appartenant au groupe des dominés et ensuite des tenant du groupe des dominants. C'est sans doute pour cela que c'est rapport de domination sont rendu si souvent invisibles.
Cest qui ce goat
Je follow direct
Bravo!!!
Pédophilie et pédocriminalité ne sont pas 2 termes interchangeables, l'un désigne l'attirance pour les enfants et l'autre les agressions sexuelles commises envers les enfants. La plupart des pédophiles ne sont pas pédocriminels et la plupart de pédocriminels ne sont pas pédophiles (bien qu'il y ait un proportion accru tout de même), à cause justement des rapports de domination que tu décris dans ta vidéo.
Juste un peu triste qu'il n'y ait pas eu un approche interdisciplinaire avec la psychologie sociale, le sujet s'y prêtait bien
Détenir et visionner de la ped@pornographie est aussi ped@criminel, une minorité de péd@philies cherchent à être "soignés" ou sont pris en charge donc j'aimerais savoir comment la plupart des péd@philes ne sont pas ped@criminels ? D'où vient cette déduction, si elle ne vient pas simplement de toi.
Pour lutter contres les abus de pouvoir, faut multiplier les contre pouvoirs. Lutter contre la prostitution ça n'est pas lutter contre les prostituées mais contre le proxénétisme : il faut donner plus de pouvoir aux prostituées. Lutter contre la pédocriminalité ça implique de donner plus de pouvoirs aux enfants, contre leur propre famille notamment. Car la plus part des abus de pouvoirs sont intra famillial. Reconnaître la validité de la parole des enfants, au lieu de la considérer comme une parole ambivalente et "versatile" justement parce qu'ils sont sous l'influence du pouvoir des parents. Les enfants ne sont pas des adultes inachevés, des moins-qu'adultes. Car souvent les adultes font preuve d'infantilisme. Jusqu'à la possibilité de faire des enfants, ça devrait être sous conditions !
Au délà du sujet important et de l'analyse qui est très intéressante, la vidéo répond à des questions que je me faisait sur la théorie du Tabou de L'inceste, car comme tu le dis dans la vidéo, la réalité me semblait contredire sa théorie.
Si Damso mélange pédophilie et pedocriminalité et esthétise et naturalise des actes innaceptables, tu ne fais pas non plus la part des choses dans ton chapitre sur la "pédophilie naturelle". Tu fais l'amalgame entre pédophile et pédocriminel tout le long de la vidéo et c'est problématique pour le déroulé de l'argumentaire.
Quand tu fais le choix de ne pas utiliser du tout le mot "pédophile" tu fais fi du côté pathologique et du trouble que ressente effectivement les pédophiles et qui se caractérise sincèrement par l'attirance sexuelle envers des enfants. Si les pédophiles représentent une minorité des pédocriminels (la plus part des pédocriminels le sont effectivement car ils exercent un rapport de dominations sans attirance particulière dans le cas d'inceste par exemple), les pédophiles existent en tant que tel, et d'ailleurs une grande partie des pédophiles consultent et ne deviennent pas pédocriminel.
Au vu des paroles de la chanson, Damso parle clairement de la pédophile et pas de la pédocriminalité en générale.
grave, le lien entre pédophilie et Lévi-Strauss est vraiment pas carré quand on sait que la majorité des cas d'incestes c'est juste du rapport de pouvoir sans désir, en faisant passer les pédophiles pour des criminels on aide pas à les soigner et en faisant passer les pédocriminels pour des malades on les déresponsabilise de leurs actes et on aide pas à détruire les systèmes de dominations
"Entre les guibolles d'une mineure aux traits tirés Ses lèvres d'en bas sont atteintes de logorrhée" ça décrit clairement un vi@l.
"Carte mère, pornographie infantile en sauvegarde temporaire" et visionner de la ped@p@rnographie est bien évidemment un acte ped@criminel.
Damso parle bien d'un ped@criminel, même si son utilisation d'euphémismes fait que ça sonne bien moins direct et évident que le deuxième couplet qui parle plus directement de ses troubles.
(Désolée pour les mots censurés assez désagréables à lire mais voilà)
Ça fait plaisir de voir un commentaire objectif et constructif.
Très bonne vidéo, employer le rap pour aborder un sujet aussi grave et éminemment social c'est intéressant comme approche. Puis j'ai reconnu l'instru de Tiroir Bleu à la fin, tu es un homme de goût.
Très bon film sur le sujet de la pédocriminalité "Le Consentement"
(Sorti cette année)
Le film raconte l'histoire de Vanessa*, 13 ans, qui subira une relation imposée par Gabriel Matzneff¹. Un écrivain français célèbre toujours en vie, publiant des livres contenant des scènes pédocriminelle explicite, crue. Sans qu'il ne se trouve jamais inquiété de ses actes, aujourd'hui encore
*Interprétée par Kim Higelin
¹ // Jean-Paul Rouve
Comment peut-on écouter quelqu'un qui n'a pas vu Dragon Ball ?
HÉRÉSIE
Peut on m'expliquer svp, ce qui m'apparait comme un saut logique, le lien causal entre sexualité de culture de la conquête et l'absence de recherche du consentement menant à la culture du violl ? Je peux concevoir la culture de la conquete comme culture de la conquete d'un consentement feminin justement et non seulement d'une appropriation du corps sans consentement. Dès lors, la culture du viol ne serait qu'une sous-culure de la culture de la conquete et non son derivatif nécessaire.
Où est ce qu'il est marqué que Strauss se dit Chtross ?
Blague à part, merci pour cette chaîne (découverte hier via la 2e vidéo sur Nevert), première fois que je découvre un contenu aussi intéressant sur ces rapports de domination qui nous agissent/que nous agissons. Des clés de lecture, et surtout beaucoup de stimulation à réfléchir. Travait d'intérêt général, indeed! Merci.
Propre.
La vidéo est très complète et riche en infos, merci ! J'ai quand même l'impression que tu bugues trop sur l'idée que le morceau de Damso parle + de pulsions que de construction sociale, alors qu'en soit c'est bien des pulsions à travers ces relations de domination qui amènent l'acte non ?
Renseigne toi sur la psychologue Inès berthier. Elle a un point de vue qui contredit exactement le tien. C'est toujours intéressant d'écouter un peu de vue nuance d'une psychologue
pour a peut près tout les théorie de sociologie, particulier sur tout ce qui concerne les violence de genre, tu va avoir des chercheurs en psychologie qui vont faire de contre recherche et dire "mes résultats réfute"
mais évidement seul la sociologie a le droit au chapitre dans ce genre de vidéo tout ce que la recherche en psychologie produit est traité comme si ça n'existait pas que la sociologie serait la seul science humaine apte a parler des rapport humains. pourtant la base quand on parle de science ne serait-elle pas de vérifier si y'a d'autre angle de recherche ne vont pas réfuter tes théories avant dans faire des axiomes?
Merci.
Mdr le plan de Vives, cette prescience
Bonjour, la vidéo sur Bourdieu et Heidegger a été supprimé. Est-il possible de la visualiser autrement?
Elle est toujours disponible, voici le lien : ruclips.net/video/MBoPKRvgm9Q/видео.html :)
@@gregoiresimpson4123 il est indiqué que « cette vidéo contient du contenu de WMG, qui l’a bloqué pour raison de droit d’auteur » 😅
@@unpassager7593 Mince ! merci de me l'avoir signalé ! Je vais essayer de régler ce souci.
@@gregoiresimpson4123 Ce serait top!
@@unpassager7593 Apparemment ce serait peut-être réglé, dites moi si ça marche de votre côté :)
Wow, c'est super pédagogique votre vidéo ! Merci et bravo. C'est bien rare quand la sociologie ne me donne pas mal de crâne. Mais le tabou de l'inceste est pas si faux alors? Où ça coince? La société est une domination d'individus. La domination la plus pratique est l'infantilisation des individus (élevage). La perpétuation de la domination passe par sa transmission. Les infantilisés transmettent la domination par l'infantilisation. Une seule dissonance: la sexualité est le marqueur de la personne adulte. Ils font quoi au passage de leur sexualité le gens qui veulent dominer? Ils vont voir ailleurs, tabou de l'inceste. Ou bien ils se disent que leur technique de domination c'est de l'amour au delà des préjugés. Donc bon. Mais criminel quand même.
Bravo, et merci.
Sur la relation prof-élève, voir aussi : Amia Srinivasan, Le droit au sexe, (2021) "Sur le fait de ne pas coucher avec ses étudiant-es" (p. 213-253).
Le soucis c est qu on pense que c est parce qu on est mineur ado qu on n a pas de désir ( je n encourage rien ) la réalité est autre et il faut en être conscient
Phrase de pédophile si un ado a des envies il le fait avec un ado de son âge, pas avec quelqu'un de 10 ans de plus. La différence de maturité en général entre un ado de 15 et une personne de 20 ans est énorme.
Le sexe entre ados est pas un problème, ça devient problématique quand y'a un adulte qui arrive dans l'équation
Comme si l'auteur de la video pouvait repondre à cette question ouverte sur l'origine des pulsions. L'origine social des pulsions peut tres bien etre etablie en parrallele d'autres causes (biologiques et évolutives notamment). En outre, quand bien meme le champ social vehiculerait certains fantasmes juvenils , cela ne signifie pas que les individus seront egalement sensibles à ces stimulis. C'est pourquoi on peut considérer un pedophile (un homme ayant des fantasmes pour des enfants) qui ne passe pas à l'acte comme une victime.
« On ne naît pas pédocriminel, on le devient »
Les mariages consanguins des nobles ne remettent pas en question l'interdit de l'inceste qui était valable pour le reste de la population. C'est parce qu'ils étaient exceptionnels et divins que les nobles pouvaient/devaient se marier entre eux.
mais il me semble que la théorie de lewis strauss anticipe et explique tres bien " comment topito a pu faire un top 10 des roi les plus consanguains " puisqu'elle dis que prendre pour partenaire des personnes exterieurs a la famille permet de la rendre plus puissante mais que si la famille en question détient un pouvoir colossal il risquerait d'être dilué si on allait cherché des partenaire en dehors de celle ci et que c justement pour ca que les cas les plus notable et admis sont ceux des familles royales d'un peu tout les pays les plus développé de leur époque ou je fais erreur et ce raisonnement n'est qu'une "projection" des ecrit de lewis strauss mais il n'a jamais théorisé une tel extension a sa pensé ?
La societe sexualise volontier les adolescentes de 14-19 ans , mais pas les gosses pas encore touchés par la puberté , jamais les gosses , cest l ultime tabou les enfants.
Donnez moi un seul exemple de sexualisation de gosse admise en societé franchement. Du coup jai limpression que l'argument principal de cette video ( cest la societe qui produit des pedophiles ) est un peu à coté de la plaque .
Certes la societe produit des hommes qui aiment profiter de leur rapport de pouvoir , mais tout l argumentaire à propos de la banalisation de la pedophilie dans des reprensentation culturelles cest du pur bullshit
C'est beaucoup moins visible à notre époque fort heureusement mais, comme dit dans la vidéo, il y a eu une période en France dans les années 70/80 de "promotion" : des cohn bendhit et j'en passe, invité sur les plateaux pour parler de leur attirance envers les très jeunes enfants, des Jack Lang et beaucoup d'autres "intellectuels" de l'époque, qui signaient une tribune pour défendre des pédophiles, etc, etc. Dans la peinture comme dans la littérature on peut retrouver une fascination pour les jeunes filles prépubères qui ne date pas d'hier. Aussi quand on a ses règles à 11 ans par exemple, ce qui est assez courant aujourd'hui, on en demeure pas moins une enfant. Mais si vraiment on veut utiliser la puberté comme délimitation, il faut prendre en compte que l'âge des premières règles était bien plus tardif (environ 15/16 ans) avant et que c'est un changement très très récent. Cela fait environ 200 ans que l’État français fait des statistiques là dessus et ce changement est clairement brutal et vieux d'à peine une génération (ou deux dépendamment de ton âge).
Le fait que les vêtements des filles sont systématiquement plus courts que les vêtements de garçons (les manches des t-shirts, la longueur des pantalons), que leurs pantalons sont systématiquement plus moulants, que leurs sous-vêtements contient de plus en plus de la dentelle ou des froufrous, que le maquillage pour enfants se démocratise, qu'on mette des hauts de maillot de bain (qui servent normalement à contenir la poitrine et cacher les tétons, je le rappelle) à des petites filles, le fait que dans le porno tout ce qui est lié à l'enfance est sexualisé (les costumes avec des couettes, des faux appareils dentaires, des vêtements très très enfantins, voire même des sucettes pour bébé, et n'oublions pas le fameux "daddy kink" et les fantasmes de "little"), oh et puis n'oublions pas tous les fantasmes qu'il y a eu autour de Nathalie Portman dans Léon (prépubère dans le film). Elle est encore bien présente, la sexualisation des enfants (notamment des filles).
le pic des vxiols est quand même a 15 ans et les individus qui commettent l'acte subissent leur pulsions au point de passer outre l'interdit du culturel. Donc j'aurais tendance a dire que xiol les petits enfants chez une bande de primate c'est pas naturel, mais que en revanche si les plus faibles des males s'interessent aux jeunes femelles juste avant qu'elle soient fertile ça peu être une strategie de feconder une femelle juste avant que les mâles dominants ne s'interesse a elle. (strategie que je ne cautionne pas et qui peu être combattu par la culture l'education et la repression).
ce morceau est hautement problématique...on dirait une apologie de la pédophilie... la minimisation des actes n'est pas justifiable, pourquoi tu voudrais parler du point de vue du pédophile, pour qu'on puisse avoir de l'empathie envers lui ? juste rien de la démarche artistique ne fais sens selon moi... il fait une jolie démonstration de ce que c'est la culture du viol sous couvert de vouloir "enlever un taboo"?...
Bonjour ou Bonsoir selon l'heure à laquelle vous lisez ce message. J'ai lu votre commentaire et je me suis dit que je pourrais vous donnez quelques éléments pour affiner votre opinion.
Concernant, le morceau de Damso, il a dit dans l'interview que le but n'était pas purement artistique. En le faisant, il voulait lever un tabou sur la question et la représentation qu'on se fait de tout cela.
Juste dire la pédocriminalité c'est mal ne permet pas d'apporter une solution. Par contre, étudier l'auteur des faits donc le pédocriminel ou le pédophile peut permettre de comprendre le mécanisme et ainsi de l'éradiquer.
Si on peut faire un parallèle, ce serait comme l'étude de la psychopathie ou de la sociopatie. Elle permet de déterminer qu'est-ce qui construit le psychopathe ou le sociopathe afin de les retrouver efficacement et de faire en sorte prévenir des développements sociopathes et psychopathes.
Grâce à toutes les études qui ont été faites, lorsqu'on arrive à détecter des signes de cette construction, on peut les remettre (je parle des sociopathes et des psychopathes) entre les mains de personnes qui peuvent les soigner. Ce fut le cas pour par exemple Beth Thomas (je crois) dont on peut voir le témoignage dans les enfants de la Rage ou une influenceuse russe sociopathe (dont je ne me rappelle plus le nom.) qui ayant été diagnostiqué enfant a pu recevoir de l'aide.
Ce que j'essaie d'expliquer au travers de tout cela c'est que se mettre du point de vue du criminel permet de collecter des données. Ces données permettront de prendre en charge des personnes qui pourraient potentiellement devenir criminelles.
Pour revenir à la chanson de Damso, je pense qu'il a fait cette chanson dans cette élan là. Ce qu'il semble vouloir dire c'est: Voici potentiellement ce qui se passe dans la tête d'un pédophile et sa conclusion (celle de la chanson) tend à dire qu'est-ce qu'on peut faire?
D'ailleurs, il ajoute dans l'interview qu'il n'est pas expert et n'a pas la science infuse, possiblement, il y a des travaux qui ont été fait pour comprendre le sujet et que cette chanson permettrait à ce que ces études montent au devant de la scène. Et je crois que son coup est réussi puisque cette chaîne, via cette chanson a mis en lumière des études faites sur le sujet qui nous permettent de comprendre la chose.
Merci
C très bien merci
Excellent ! Pouvez vous indiquer le nom du film (n&b) qui est montré à plusieurs reprises dans la vidéo ? Merci :)
Bien sûr, c'est Lolita de Kubrick.
je suis en grande partie d'accord, mais je pense que dépiction avec des personnages =/= acceptation
l'acceptation peut être plus démontré avec: les personnalités publiques mineures sexualisées sans problème par beaucoup (billie eilish, megan fox, etc)
je me dis juste qu'utiliser un des mediums les moins rattaché à la réalité en fait un exemple franchement bancale.
Si la domination est le problème alors comment faire pour que il n'y est plus ces crimes? Peut tu me donner un peu de ta rhétorique ça m'intéresse beaucoup, puisque oui la sociologie et tout ça c'est très intéressant pour moi même trop pour le moment mais il me manque un élément au puzzle pour moi quelque chose n'est pas évident
Il faudrait savoir mieux expliquer la solution par exemple.. par quoi remplacer ce rapport de domination, je ne sais pas trop ce que représente cette domination mais a vrai dire j'ai fait une nuit blanche ett ok bonn video.
J'enchaîne vos vidéos, le boulot que vous faite est énorme. C'est pas des sujets faciles à traiter mais la vulga est bien amenée. Franchement bravo !
Super vidéo encore une fois ! Aurais-tu s'il te plait des lectures à proposer à quelqu'un comme moi qui n'a aucune connaissance dans le domaine de la sociologie et qui aimerait bien avoir quelques bases, du vocabulaire, etc ?
Je peux te conseiller Invitation à la sociologie de Berger et Luckmann, c'est une très bonne introduction. Sinon Pour la sociologie de Bernard Lahire est aussi très bien pour se faire une idée de ce qu'est et de ce que n'est pas la sociologie. En tout petit livre (120 pages) il y a aussi La socialisation de Muriel Darmon qui est vraiment très très bien, donc je recommande chaudement.
Sinon tu peux partir aussi sur des livres d'enquête sociologique, Voyage de classe de Nicolas Jounin par exemple est très bien pour commencer.
@@gregoiresimpson4123 merci beaucoup !!
1/ Ce que dit Damso est tellement... 💀🚩 Il n'a pas l'air juste non-informé. Il a fait des recherches et il a l'air d'essayer réellement de relayer et d'imposer une vision - déjà majoritaire, mais dans laquelle il veut prendre sa place... Ça sent tellement la recherche de minimisation. Ça sent tellement l'abus 🚩 (Il dit qu'il a pensé à ce sujet car il a un enfant... mais la place de l'enfant abusé et son ressenti sont ABSENTS de sa chanson et de ses commentaires. Il parle comme un PN incapable de se mettre à la place d'autrui. Sa chanson et ses propos n'amènent à aucune solution envers les enfants. L'agresseur n'est pas seulement le centre de ses propos, c'est la seule personne présente. Ça en dit beaucoup sur lui. 🚩)
2/ La SEULE chohse intéressante/subversive dans son morceau (mais qui ne fait pas du tout le poids par rapport à tout ce qui est problématique) c'est peut-être d'avoir nommé l'agresseur Julien, un nom blanc et bourgeois. (La dernière séquence de ta vidéo ramène le focus sur les familles pauvres btw).
3/ Il y a deux aspects supplémentaires que tu aurais pu glisser (même sans plus d'explications) dans cet (excellent) portrait de la culture du viol :
- le fait que les agresseurs veulent faire passer les enfants pour des gens consentants, alors que TOUS les enfants qui subissent ça le subissent à contre-coeur et que les signes de refus, de gêne, de malaise, de mal-être, sont CLAIRS
- le fait que ces agressions sexuelles ont des répercussions majeures sur la vie des victimes, répercussions qui ont tendance à nourriir cette même culture du viol (chercher un "homme sauveur" ultra protecteur 🚩, avoir besoin de se salir via la prostitution, de se détruire via les addictions ou de faire disparaître son corps via l'anorexie mentale tellement courant après des abus sexuels ou une atmosphère incestuelle 🚩, ne pas avoir de repères clairs sur ses propres limites et les 🚩 d'un·e partenaire, faire revivre directement ou par complicité à ses propres enfants de tels crimes, par vengeance sur la génération suivante, par plaisir de salir l'innocence (ça paraît cliché mais c'est très réel dans l'esprit des adultes qui agissent ainsi), par familiarité avec cette "pratique" qui se met alors en place comme une "tradition familiale", un soi-disant bizutage, etc. ...ou encore le phénomène de l'excitation traumatique où les victimes ne peuvent ressentir de la jouissance qu'à travers des pratiques sexuelles utilisant des schémas de domination voire en rejouant des scènes de viol, très très fréquents chez les femmes).
4/ Concernant Levi-Strauss et sa théorie-déni sur le (soi-disant) tabou de l'inceste (qu'il ne lie pas, remarquons-le, à un problème d'abus sur enfants mais à un problème de consanguinité), ce critère de diversité génétique a été, il me semble, battu en brèche par la science. C-à-d qu'à moins d'un énorme manque de pot et la présence d'une maladie super rare dans vos gènes, vous ne risquez pas grand chose génétiquement parlant à vous reproduire avec votre cousin·e, votre frère/soeur, votre oncle/tante, même votre père/mère, etc. (ce qui a du de toute façon être le cas de l'espèce humaine dans bien des coins du globe où la population était réduite), c'est plutôt le clonage qui condamnerait notre espèce ou une lignée. Bref : le problème de l'abus sur enfants (que je préfère nommer "viols intrafamiliaux" ou "viols sur enfants" et non "incestes") est bien UNIQUEMENT, comme dans tous viols, une question d'emprise, de domination, de pouvoir (et donc aussi potentiellement de revanche, de prise de pouvoir après avoir été abusé par le pouvoir de quelqu'un d'autre).
A ce titre, j'adhère à l'idée de viols opportunistes, quoiqu'ils soient teintés, dans le contexte de viols sur enfants, de cet esprit de revanche ('maintenant c'est à ton tour de subir et à moi de jouir") de l'agresseur qui, dans bien des cas, a été agressé lui-même enfant.
You DID THAT, ton commentaire est génial ! 👌🏿
Bonjour ou Bonsoir,
Je me permets de répondre à votre message parce qu'il m'a paru intéressant de revenir sur le premier point que vous avez énoncé.
1/ Concernant la chanson, je ne pense pas que le but était de dénoncer la pédophilie ou la pédocriminalité. Il parlait d'un regard plus pragmatique.
Je m'explique.
Le point c'est de dire: Y a des pédocriminels, des pédophiles, on sait que c'est mal. Maintenant, qu'est-ce qui fait que ces personnes sont comme ça et comment les aider?
Le regard qu'il porte dessus, c'est le même regard qu'on porte sur le serial killer qu'on fait du profilage ou des recherches psychologiques sur ces gens là. On essaie de comprendre ce qui se passe dans leur tête.
Le sujet ici n'est pas la victime, ni les conséquences de ces violences, c'est : Pourquoi ces violences et ensuite qu'est ce qu'on fait pour cela?
Car le but est un profilage plus qu'autre chose. Lui parle de son enfant parce qu'il se dit que le meilleur moyen de protéger mon enfant c'est de tuer le monstre dans l'oeuf pour que son enfant n'est pas à le croiser et faire des chansons sur les conséquences des actes du monstre.
Et dans l'interview, il dit peut-être qu'il y a des angles dans la chanson qu'il n'a pas explorer et à ce moment, cette chanson permettrait de mettre en évidence ces angles. C'est ce que fait cette vidéo. Il complète des informations.
Par contre, je vous rejoins sur tous les autres points.
@@emmanuellamariejoseengomo5246
Bonjour, je ne comprends pas comment on peut chercher une solution tout en renfermant le sujet comme il a fait.
"Une erreur de la nature, à qui la faute?" Si c'est la faute de personne et de rien et que c'est simplement naturel, on n'y peut rien on ne soigne pas un homosexuel ni un autiste donc ni un pédophile...
Damso a certainement voulu comprendre la pédocrimialité mais on ne peut pas dire qu'il a cherché à amener une solution, ouvrir la discussion est une chose mais ça ne protégera pas les enfants.
C'est normal qu'il n'ait pas évoqué le ressenti des enfants victimes car le but de son œuvre est d'incarner le point de vue d'un pédophile. Or est ce que le pédophile se préoccupe de la souffrance de ses victimes ?
Pourriez-vous faire une analyse similaire avec l’homosexualité ? J’aimerais connaître l’avais des sciences sociales là-dessus. Belle vidéo !
"Metaphysique" mdrr ouais ça doit être ça