Erano credenze incomprensibili per i romani, gente pragmatica, abituata a confrontarsi con quello che vedevano intorno a loro, piuttosto che con un Dio astratto, invisibile e quindi non razionalizzabile; gli dei erano parte della natura che osservavano. Conoscendo gli ebrei essi diffidavano e temevano il loro estremismo e quindi di una setta nata in seno alla loro religione. Paure e timori confermati quando i cristiani raggiunsero il potere e cominciarono loro a perseguitare chi non accettava la concezione di un solo Dio, creatore di tutto, compreso i "Pagani".
Il Dio cristiano non p un dio non razionalizzabile, i dei romani non erano parte della natura, gli ebrei del Secondo Tempio non erano più estremisti dei romani, e non c'è stata nessuna persecuzione nei confronti dei pagani.
Non hanno avuto bisogno di perseguitare i pagani,si sono trovati la strada spianata,altrimenti l'avrebbero fatto, come hanno fatto con ebrei,musulmani, eretici etc
@@viorelbivol2829 per fortuna qualcuno che non ripete leggende nere da semplificazioni da maestro delle elementari. inoltre le persecuzioni verso i pagani da parte dei primi imperatori cristiani son state flebili, non comparabili a quelle subite dai cristiani. invece si son state intense le lotte contro gli eretici cristiani.
Che dire .....semplicemente PERFETTO!!!! Due spiegazioni che diventano una, due voci per un racconto completo. Bravi, veramente bravi! Certo che se ci abituate così.......pure le minacce doppie 😂😂😂... proprio bravi!!!!
Ave Console Trizio! Seguo da tempo Vanilla Magazine quindi nomino Matteo Rubboli Tribuno! Bel video, magari farne altri sui credo degli antichi romani?
I Fratelli Arvali! Quanti ricordi del liceo, caro carissimo Roberto :) Grazie 🙏 Il Carmen Fratrum Arvalium... (Satur fu Fere Mars! Limen sali Sta ber, ber)
Video Meraviglioso! Ci sono però un paio di precisazioni: 1) E' vero che gli Dei Romani abitavano tra gli Uomini come Esseri Superiori, ma solo quelli Autoctoni e, appunto, Romani (come i Lari, Giano, Terminus ecc...); quelli del Pantheon, invece, (Giove, Giunone, Minerva ecc...) solo all'inizio, fino a quando sono stati assimilati a quelli Greci; da lì in poi hanno abitato nell'Olimpo :)
lari, mani, penati, geni familiari, numi della terra,... sono in tutto assimilabili a culti animistici e sciamanici molto antichi. solo dopo diverranno anche politeisti, anche se resta da vedere chi davvero "pregassero" di più.
Sarebbe il caso di parlare poi anche delle persecuzioni fatte dai cristiani contro gli ultimi pagani rimasti, in particolare gli ultimi seguaci dei riti Etruschi
Bellissima collaborazione. Inizialmente il problema della distinzione tra ebrei e cristiani era particolarmente evidente. In alcune lettere di Claudio si fa riferimento ai cristiani appellandoli ebrei e pure il nome di Cristo non era scritto correttamente, segno di una conoscenza non perfetta. Chissà poi cosa pensavano i romani, abituati agli dei immanenti, delle voci sulle cerimonie dei cristiani in cui si diceva di mangiare il corpo e bere il sangue del proprio dio...
Infatti inizialmente i cristiani vennero discriminati e visti con sospetto proprio perché i romani credevano che le loro usanze religiose prevedessero cose come il cannibalismo e l'incesto (erano soliti chiamarsi "fratelli e sorelle" tra di loro),senza contare che erano una delle poche comunità all'interno dell'impero che non rendevano omaggio all'imperatore e che pertanto non riconoscevano la sua natura divina.
Ho visto questo bellissimo video e non ho lasciato neppure un commentino 😅 bellissima collaborazione tra Roberto Trizio e Matteo Rubboli, semplice, chiaro e fatto molto bene... ☺️🙃 Assolutamente un video da vedere ...❤️
Ciao Certamente c’è un grande lavoro storico da parte vostra Ed è appezzato molto Le credenze spirituali sono difficili da gestire e molto profonde da capire
Grandissimo Roberto. Io sono politeista....sono Devoto alle divinità Greche....in Paticolare Ecate...la divina Trivia genitrice di ogni cosa....figlia di Erebo e Nyx....una delle divinità concepite subito dopo il caos...nei momenti difficili, negli asperi incroci della mia vita, quando ero a terra e ho dovuto combattere come fece lei con il gigante Clizio vincendo....lei c'è sempre stata con le sue fiaccole ad indicarmi la via. Quando mi sento debole, incapace di reagire sento la mano della pallade Athena sulla spalla che con voce soave mi sussurra....dai ce la fai anche stavolta. Nei momenti in cui penso che qualcosa sia impossibile ho l'immagine di Latona che fugge da Pitone.....e con forza e coraggio arriva a Delo sorretta da colonne d'oro e da alla luce Apollo e Artemide....e per magia affronto tutto con serenità....Ermes....Teti....e gli dei tutti siete lo specchio dove mi rifletto ogni giorno. E tu Zeus proteggi i deboli sempre. Sarebbe bello Roberto tu facessi puntate su le più importanti divinità Romane...partendo da Giano e Mitra. Ave
@@pellincinzia grazie di ❤️. Ormai siamo in pochi a sentire la presenza delle divinità. Qualcosa di metafisico che dobbiamo accettare come componente della nostra vita quotidiana. Ti auguro tanto bene e che la trivia ti sia propizia
@Teresa giacomini Lei ha scritto un accozzaglia di luoghi comuni sul Cristianesimo che non corrispondono a ciò che il Cristianesimo insegna realmente. Il Cristianesimo niceno non è per niente dualista, ovvero dove è presente una contrapposizione tra due elementi. Il corpo e lo spirito sono complementari. La valorizzazione del corpo più evidente è nell’ambito della cultura cristiana. San Bernardo di Chiaravalle insiste su come nel Cristianesimo tutto cominci dalla carne: “ (…) poiché siamo carnali, Dio fa che il nostro desiderio e il nostro amore comincino dalla carne.” (Epistola 11) Nel Cristianesimo è facile distinguere ciò che costituisce valore da ciò che invece non lo è. Tutto ciò che Dio ha voluto e creato è valore, cioè è “cosa buona” (Genesi 1). Non è valore, invece, ciò che è conseguito al peccato. Pertanto, il corpo è un valore perché voluto e creato da Dio e non è una conseguenza del peccato. Conseguenza del peccato è la corruzione del corpo, non il corpo. Dio ha voluto l’uomo diverso dall’angelo, che è stato creato come essere unicamente spirituale. L’uomo no. L’uomo è un’unione sostanziale di spirito e di corpo. Né lo spirito, né tantomeno il corpo, costituiscono elementi accidentali, ma sono sostanziali, indispensabili, affinché l’uomo sia. “L’uomo - scrive san Giustino (100-162) - è forse altra cosa che un animale ragionevole composto di corpo e di anima? O forse l’anima, presa separatamente, è l’uomo? No assolutamente! Si chiamerà il corpo dell’uomo. Quindi, se nessuna di queste cose, prese separatamente, è l’uomo, solo quello che è composto delle due cose si chiamerà uomo (…).”(De Resurrectione, 8).
anche io. basta pensare che i romani passavano "la domenica" invece di andare allo stadio a vedere ragazzini inseguire un pallone, al colosseo, a vedere gente letteralmente ammazzarsi. popolo violentino e vendicativo...
@@sunnyoltreilcuore6914 ahahah, non penso intendesse questo. solo chiarisce quella idea sbagliata che resta da studi sommari e semplificazioni da elementari o catechismo che fan credere che i cristiani siano stati costantemente perseguitati fino al martirio per 3 secoli
@@danilo4631 e verità ...dall'imperatore Claudio che comincio a espellere sia i giudei che i primi cristiani da Roma andando avanti con Nerone e Traiano marco Aurelio Settimio severo poi Decio Valeriano e Diocleziano ...tanti tanti martiri 🕊️✨
A ciò va aggiunto che: 1) Il diritto romano, almeno quello arcaico, nasce come diritto degli uomini e degli dei ed insieme di riti religiosi. Infatti fino alle 12 Tavole il diritto e la "scienza giuridica" erano soggetti al monopolio del collegio dei Pontefici. Il diritto era inizialmente religione e il processo faceva parte di quell'insieme di riti da CELEBRARE che servivano a garantire, anche, la Pax Deorum. 2) Si potrebbe parlare anche della sacertà. 3) Non è totalmente vero che nel cristianesimo attuale i riti vengono compiuti solo dai sacerdoti. Il matrimonio cristiano canonico è, in teoria, un rito che viene celebrato dai due soggetti che si sposano, non dal Sacerdote.
Non avevo dubbi che avreste fatto un video insieme ,per che' vi reputo tra i migliori divulgatori di conoscenza al momento .....grazie Roberto e grazie Matteo per il vostro servizio
Deludente. Vogliamo capire cosa implicava nella vita singola e collettiva il cambiamento della visione della trascendenza, della diversa concezione del tempo e del senso della vita.
Guarda che in tutto il medioevo anche gli imperatori e i nobili cristiani prima di prendere decisioni dovevano pregare o essere benedetti... In più erano talmente indietro rispetto ai romani che credevano alle parole del Papa pensando che avesse il potere di assolvere dal peccato (come nei crociati) insomma...oltre al cristianesimo si è diffusa la stupidità umana...
Caro Roberto e Matteo,siete veramente straordinari,avete spiegato con chiarezza in una mezz'ora scarsa quello che centinaia di libri non riescono,la sintesi è una somma capacità mentale.Mi permetto di aggiungere che la causa fondamentale del dissidio incomponibile tra cristiani ed ebrei è che questi pensano che Gesù non sia il Messia ma un apostata,un bestemmiatore,molto peggio addirittura degli islamici per i quali invece è un profeta.Il fatto poi che la fede di una setta di pochi ebrei che adorano un DIO morto in croce,il supplizio degli schiavi e che moriranno tutti martiri sia diventata la più grande religione del mondo è per molti la prova principale della sua verità.Grazie e che DIO vi benedica!
Caro Roberto, a questo proposito ho un problemino. Sono vegana quindi non sacrificherei mai un montone e neppure un gallo, ma offro volentieri al sommo Giove ed alla divina Minerva i migliori frutti e le migliori verdure. Il problema è che i miei vicini non capiscono (sono cristiani, poverini) e si lamentano per il fumo... Ho chiesto ai pretoriani ma non hanno voluto portarli al Circo per farli sbranare dai leoni... Cosa posso fare? Grazie!!!
SALVETE! Sarebbe da aggiungere la concorrenza tra cristianesimo e culto di Mithras-pure questo un culto di redenzione. Propagato tramite i leggionari nelle provincie piu remote. A quanto pare vinse il cristianesimo dando pari diritti alle donne, che poi propagado il cristianesimo alla propria prole furono piu forti che il culto di Mithras che ebbe una esclusivitá maschile. É una tesi valida questa?
@@Leonardoooo_ parliamo sempre del solstizio d'inverno caro. Si festeggiavano tutti i giorni di quel periodo con una sovrapposizione di culti che andavano da Saturno al Sol Invictus 😉
@@StefanoM68 Ma sto scherzando haha Mitra è un culto orientale non esisteva a Roma in epoca repubblicana, per questo durante quel periodo si festeggiavano solo i Saturnalia
@@Leonardoooo_ si festeggiano sia i saturnalia sia il sol invictus che è il 25 dicembre (guarda caso lo stesso giorno in cui nasce il rabbino yehoshua)
Ci sono, a mio parere, un paio di punti che non sono stati analizzati e che invece hanno un peso rilevante nel passaggio da un modello religioso all'altro. Innanzitutto, il Cristianesimo stesso non nasce "come un fungo", ma produce una poderosa opera di sintesi fra le istanze monoteiste mediorientali dell'epoca e le aspirazioni "salvifiche" derivanti dai culti misterici. In poche parole: i pagani stessi, a un certo punto, per motivi lunghi da spiegare e che riguardano temi che vanno dalla distruzione del sistema delle poleis con la guerra del Peloponneso, agli strascichi del platonismo, si "stancarono" della religione civica e cominciarono ad attendere un salvatore, sul modello semitico (in questo senso, la matrice ideologica del Cristianesimo precede la nascita effettiva del culto di almeno 300 anni). In seconda battuta, direi che la VERA differenza fra Religione Gentile e Cristianesimo stia nel fatto che la prima sia orto-pratica, mentre la seconda orto-dossa: mentre per un Romano la religione consiste nella correttezza delle pratiche (lasciando il cittadino libero di contestualizzarle nella propria "filosofia personale" per così dire, come si può evincere dalle divergenze di vedute degli Autori classici), per un cristiano la religione consiste nell'omologare supinamente il proprio pensiero ai dettami della gerarchia, la quale, in termini decisamente autoreferenziali, asserisce d'essere l'unica depositaria di una presunta "verità".
Non si trattò esattamente di un colpo di stato,di solito questa espressione viene usata per definire la presa del potere tramite la forza,invece i cristiani,almeno inizialmente,non adoperarono essa per fare breccia nelle vite altrui,non costringevano nessuno ad unirsi al loro culto,erano coloro che decidevano di unirsi a loro ad essere interessati ai precetti e ai valori che proclamavano e fu così che il cristianesimo crebbe sempre di più fino a soverchiare gli altri culti presenti all'interno dell'impero,divenendo così la religione "mainstream" dell'occidente.
@@Seageass01, non vorrei intraprendere discussioni lunghe, di fatto la fede religiosa se veniva adottata dal nobile, di conseguenza anche lo schiavo che di fatto era di sua proprietà, ne assumeva automaticamente la fede, quindi la rapida adozione della fede cristiana nel'impero romano e ralativa alla adozione della stessa da parte della nobiltà. Altrimenti in epoca precedente, e precisamente nella Grecia il monoteismo promosso da Socrate, non avrebbe provocato la reazione identificata nella somministrazione della cicuta. Da tener presente che il mito di Mitra fu ripreso dai cristiani per identificare la nascita di Cristo, Mitra che deriva dalla filosofia del Zoroastrismo nato in Iran nel I° millenio A.C. . Socrate venne appunto condannato a morte, perché fuoviava i giovani con teorie che andavano contro alla religione dello Stato. Opinione mia naturalmente, nel cristianesimo non c'è nulla di caritatevole o di misticità superiore. Tra l'altro lo affermo io che in gioventù ero un assiduo giovane parrocchiano. Alla prossima.
@@giovannicieol3187 audace chiamare monoteismo quello di Socrate. l'unico Dio che ascolti dentro di te come un daimonion "secondo me" lo zoroastrismo ha avuto un impatto senza eguali. solitamente a catechismo ti parlano del monoteismo come sorto presso un pastore nomado della città di ur dei caldei, un tal abramo, e, in definitiva, dagli ebrei. gli ebrei, semiti, sembrano invece averlo già. gli ebrei sembrano invece esserne sia originari (sargon di accad, semita) che diffusori (abramo lo porta in egitto in epoca assimilabile alle conseguenze-cause della rivoluzione akhenaton. in definita secondo testi sacri come la bibbia il monoteismo è primordiale, ai tempi dei noè e del diluvio. visto da altre prospettive il cattolicesimo potrebbe provocatoriamente essere considerato almeno un enoteismo, tra trinità, angeli, santi, anime purganti, ... ma non è questo il fine di queste due chiacchiere. fare fumo per non capirsi. io credo in un monoteismo di fondo, dal grande spirito dei pellerossa, al mana che tutto avvolge delle isole del pacifico, al fato, divinità trascendente senza volto e carattere, a cui anche zeus doveva piegarsi, al dio del cielo di moltissimi, o del sole, al brahaman, a ahura mazda, ... ossia quella divinità che alla fine era più sentita e pregata. in fin dei conti ci sono cattolici che quasi pregano più Maria che Gesù o il Padre, o un padre Pio. giusto per non tracciare solo differenze. una cosa che noto essere sempre uguale è che i "buoni" vengono ammazzati dai "cattivi", sia i Socrate che i Gesù.
Vabbè dai... sono iscritto ad entrambi i canali, non sapevo che foste in collaborazione! Tu guarda il caso... avete entrambi l'onore di avermi come spettatore!?!🥶🥶🤣
Buonasera, trovo ottima l impostazione data all argomento trattato. Potrebbe essere affrontato anche l aspetto relativo alle persecuzioni di cui sono stati vittime i cittadini romani non cristiani al momento dell affermarsi del cristianesimo come religione di stato? Ovviamente non nutro nessun interesse oltre alla verità storica. Grazie
Video ben fatto. Sarebbe interessante spiegare cosa proteggevano i diversi dei pagani. E soprattutto approfondire i diversi culti, prima di tutto quello di Mitra (a Roma e in tutto l'impero i mitrei erano numerosissimi) che, parallelamente al cristianesimo, promettevano una salvezza e una vita eterna.
12:33 il municipio di Roma IX si chiama proprio "Arvalia Portuense" perché i pochissimi resti del Tempio gestito dagli Arvali si trovava nel suo territorio, sulla via Magliana.
Nell:antica Roma non esisteva il reato di blasfemia, ora non ricordo la formula del Diritto Romano, ante Costantino, che dichiarava il "bestemmiatore" responsabile solo dinanzi agli Dei, e solo al loro giudizio, su come avrebbero influito sulla sua vita, o che pena avrebbe scontato al Tartaro prima di rinascere, era una cosa privata tra lui e gli Dei.
Mi è piaciuto molto il dueto. Posso però suggerire una cosa? Quando mostrate un oggetto più un testo, dateci un po' più tempo per leggere e ammirare la foto. Grazie. Imagino che ci mettete un'enormità di tempo a fare in video di 30 minuti.
Bellissimo!!! Molto interessante, un contenuto che aspettavo da tempo
Bravi come sempre
VALETE
Fantastico Roberto e Fantastico Matteo 😃👏👏👏Vi seguo entrambi da diversi tempo con piacere, ed ora questa lezione insieme 😍😍GRAZIEEEEEE
Davvero interessante e ben esposto come sempre, complimenti.
Grazie per la preziosa lezione bravissimi.
Bravissimi, grazie di tutto
Erano credenze incomprensibili per i romani, gente pragmatica, abituata a confrontarsi con quello che vedevano intorno a loro, piuttosto che con un Dio astratto, invisibile e quindi non razionalizzabile; gli dei erano parte della natura che osservavano. Conoscendo gli ebrei essi diffidavano e temevano il loro estremismo e quindi di una setta nata in seno alla loro religione. Paure e timori confermati quando i cristiani raggiunsero il potere e cominciarono loro a perseguitare chi non accettava la concezione di un solo Dio, creatore di tutto, compreso i "Pagani".
Il Dio cristiano non p un dio non razionalizzabile, i dei romani non erano parte della natura, gli ebrei del Secondo Tempio non erano più estremisti dei romani, e non c'è stata nessuna persecuzione nei confronti dei pagani.
Almeno i romani non avevano la "SANTA INQUISIZIONE"
Non hanno avuto bisogno di perseguitare i pagani,si sono trovati la strada spianata,altrimenti l'avrebbero fatto, come hanno fatto con ebrei,musulmani, eretici etc
@@viorelbivol2829 per fortuna qualcuno che non ripete leggende nere da semplificazioni da maestro delle elementari.
inoltre le persecuzioni verso i pagani da parte dei primi imperatori cristiani son state flebili, non comparabili a quelle subite dai cristiani.
invece si son state intense le lotte contro gli eretici cristiani.
@@DarioVici analisi perfetta 👍
Che dire .....semplicemente PERFETTO!!!! Due spiegazioni che diventano una, due voci per un racconto completo. Bravi, veramente bravi! Certo che se ci abituate così.......pure le minacce doppie 😂😂😂... proprio bravi!!!!
Ave Console Trizio!
Seguo da tempo Vanilla Magazine quindi nomino Matteo Rubboli Tribuno!
Bel video, magari farne altri sui credo degli antichi romani?
Io lo nominerei Princes Senatum
Video stupendo come sempre rimango senza parole complimenti 👏👏 cmq Semper Fidelis
complimenti bella collaborazione con Vanilla l'aspettavo da tanto tempo ormai👏 spero ce ne saranno tante altre cosi'in futuro 😘
Complimenti per entrambi!
Ottimo video. Ti seguo da un po' e son contento che cerchi di migliorare sempre. Continua così!
Ave Roberto è stato un bellissimo video, bravo anche Matteo, un caro saluto 🙋♀️
Eccellente video, Roberto e Mateo, grazie mille!
Molto interessante, vi ringrazio
I Fratelli Arvali! Quanti ricordi del liceo, caro carissimo Roberto :)
Grazie 🙏
Il Carmen Fratrum Arvalium...
(Satur fu
Fere Mars!
Limen sali
Sta ber, ber)
Sono veramente sorpresa piacevolmente dalla vostra collaborazione! Vi seguo entrambi e siete veramente molto ma molto bravi! Complimenti vivissimi!
hahaha!!!!! la punizione!! un video molto interessante e ben fatto. tante grazie!
Complimenti per la vostra collaborazione!
Video interessantissimo c è Sempre
Ciao Roberto, ottimo video e ottima collaborazione con Matteo che seguo anche sul suo canale👏👏👏Bravissimi💙💙
Video Meraviglioso! Ci sono però un paio di precisazioni: 1) E' vero che gli Dei Romani abitavano tra gli Uomini come Esseri Superiori, ma solo quelli Autoctoni e, appunto, Romani (come i Lari, Giano, Terminus ecc...); quelli del Pantheon, invece, (Giove, Giunone, Minerva ecc...) solo all'inizio, fino a quando sono stati assimilati a quelli Greci; da lì in poi hanno abitato nell'Olimpo :)
I divi indigetes.
La tua e una tesi mitologica ..
Il punto 2?
confermo, quando gli mando i pacchi con il corriere l'indirizzo è proprio quello.
lari, mani, penati, geni familiari, numi della terra,... sono in tutto assimilabili a culti animistici e sciamanici molto antichi.
solo dopo diverranno anche politeisti, anche se resta da vedere chi davvero "pregassero" di più.
Complimenti!Ottima sintesi!
Sarebbe il caso di parlare poi anche delle persecuzioni fatte dai cristiani contro gli ultimi pagani rimasti, in particolare gli ultimi seguaci dei riti Etruschi
Ave legionario.. Ciao Matteo... Sempre grandi divulgatori.. Grazie e alla prossima...
bellissimo grazie
Mi sono appena iscritto, non voglio essere sminuzzato! Ave Roberto!
Ma Adooorooo!!!
Avevo chiesto una nuova collab con Vanilla e sono davvero contenta! ADOOOROOOO entrambi i canali quindi top!!!♥️♥️
Fantastico!! Complimenti a entrambi! Sarebbe bello anche un tema sulle gens romane più importanti di Roma
ottimo video, adoro la parte culturale e buona fortuna🤑
Veramente molto interessante!!
Buon giorno Matteo e Roberto siete una coppia perfetta documentario interessante e completo argomenti più che interessanti complimenti♥️♥️
Bella questa collaborazione!
BRAVI👏
Bellissima collaborazione. Inizialmente il problema della distinzione tra ebrei e cristiani era particolarmente evidente. In alcune lettere di Claudio si fa riferimento ai cristiani appellandoli ebrei e pure il nome di Cristo non era scritto correttamente, segno di una conoscenza non perfetta. Chissà poi cosa pensavano i romani, abituati agli dei immanenti, delle voci sulle cerimonie dei cristiani in cui si diceva di mangiare il corpo e bere il sangue del proprio dio...
Infatti inizialmente i cristiani vennero discriminati e visti con sospetto proprio perché i romani credevano che le loro usanze religiose prevedessero cose come il cannibalismo e l'incesto (erano soliti chiamarsi "fratelli e sorelle" tra di loro),senza contare che erano una delle poche comunità all'interno dell'impero che non rendevano omaggio all'imperatore e che pertanto non riconoscevano la sua natura divina.
Bravissimi vi seguo entrambi bravi complimenti
Bravi entrambi ragazzi 💪💯
Complimenti per la chiarezza e la profondità
Calma! Calma! Já sou inscrita no canal e dei o like. Kkkk
Abraço carioca!
Grazie ad entrambi. 👍
Ottimo video...
Ho visto questo bellissimo video e non ho lasciato neppure un commentino 😅 bellissima collaborazione tra Roberto Trizio e Matteo Rubboli, semplice, chiaro e fatto molto bene... ☺️🙃 Assolutamente un video da vedere ...❤️
Ringrazio tutti gli Dei per i vostri video 🙏😊
Bravi a entrambi👏👏👏👏
Simpatici bravi ....... spiegando in modo chiaro anzi chiarissimo COSE INTERESSANTI.... UN GRANDE GRAZIE
Roberto e Matteo due miti
Grande collaborazione, bravi e basta!
Ciao Certamente c’è un grande lavoro storico da parte vostra
Ed è appezzato molto
Le credenze spirituali sono difficili da gestire e molto profonde da capire
Complimenti a tutti e due per la competenza e l'esposizione.
Fantastica collaborazione, che meraviglia, grazie ragazzi !
Che bello!!!!!
Grazie ad entrambi, ottima sintesi, esauriente. Grande lavoro di squadra :)
Grandissimo Roberto. Io sono politeista....sono Devoto alle divinità Greche....in Paticolare Ecate...la divina Trivia genitrice di ogni cosa....figlia di Erebo e Nyx....una delle divinità concepite subito dopo il caos...nei momenti difficili, negli asperi incroci della mia vita, quando ero a terra e ho dovuto combattere come fece lei con il gigante Clizio vincendo....lei c'è sempre stata con le sue fiaccole ad indicarmi la via. Quando mi sento debole, incapace di reagire sento la mano della pallade Athena sulla spalla che con voce soave mi sussurra....dai ce la fai anche stavolta. Nei momenti in cui penso che qualcosa sia impossibile ho l'immagine di Latona che fugge da Pitone.....e con forza e coraggio arriva a Delo sorretta da colonne d'oro e da alla luce Apollo e Artemide....e per magia affronto tutto con serenità....Ermes....Teti....e gli dei tutti siete lo specchio dove mi rifletto ogni giorno. E tu Zeus proteggi i deboli sempre. Sarebbe bello Roberto tu facessi puntate su le più importanti divinità Romane...partendo da Giano e Mitra. Ave
Anch’io sono devota ad Ecate ….il tuo commento mi ha commossa ❤
@@pellincinzia grazie di ❤️. Ormai siamo in pochi a sentire la presenza delle divinità. Qualcosa di metafisico che dobbiamo accettare come componente della nostra vita quotidiana. Ti auguro tanto bene e che la trivia ti sia propizia
@@Merlo79505 grazie di cuore a te 🙏 che Ecate ci sia vicina sempre 💖
Che canale impeccabile… ♥️
Ciao ragazzi siete meravigliosi, adiffondere cultura è storia antica e non. Io sono iscritto a tutte e due i canali, bravi.
Che bravi insieme☺️😍
Io rimango della mia idea che forse il cristianesimo è stata la più grande rivoluzione della storia dell'umanità fino ad ora
@Teresa giacomini Ma ancora con questa corbelleria?! Il Cristianesimo niceno non prevede la mortificazione del corpo.
@Teresa giacomini Lei ha scritto un accozzaglia di luoghi comuni sul Cristianesimo che non corrispondono a ciò che il Cristianesimo insegna realmente. Il Cristianesimo niceno non è per niente dualista, ovvero dove è presente una contrapposizione tra due elementi. Il corpo e lo spirito sono complementari.
La valorizzazione del corpo più evidente è nell’ambito della cultura cristiana.
San Bernardo di Chiaravalle insiste su come nel Cristianesimo tutto cominci dalla carne: “ (…) poiché siamo carnali, Dio fa che il nostro desiderio e il nostro amore comincino dalla carne.” (Epistola 11)
Nel Cristianesimo è facile distinguere ciò che costituisce valore da ciò che invece non lo è. Tutto ciò che Dio ha voluto e creato è valore, cioè è “cosa buona” (Genesi 1). Non è valore, invece, ciò che è conseguito al peccato. Pertanto, il corpo è un valore perché voluto e creato da Dio e non è una conseguenza del peccato. Conseguenza del peccato è la corruzione del corpo, non il corpo.
Dio ha voluto l’uomo diverso dall’angelo, che è stato creato come essere unicamente spirituale. L’uomo no. L’uomo è un’unione sostanziale di spirito e di corpo. Né lo spirito, né tantomeno il corpo, costituiscono elementi accidentali, ma sono sostanziali, indispensabili, affinché l’uomo sia. “L’uomo - scrive san Giustino (100-162) - è forse altra cosa che un animale ragionevole composto di corpo e di anima? O forse l’anima, presa separatamente, è l’uomo? No assolutamente! Si chiamerà il corpo dell’uomo. Quindi, se nessuna di queste cose, prese separatamente, è l’uomo, solo quello che è composto delle due cose si chiamerà uomo (…).”(De Resurrectione, 8).
anche io.
basta pensare che i romani passavano "la domenica" invece di andare allo stadio a vedere ragazzini inseguire un pallone, al colosseo, a vedere gente letteralmente ammazzarsi.
popolo violentino e vendicativo...
complimenti a voi, molto interessante...in effetti a parte Diocleziano non furono sempre tante le persecuzioni 👍👏👋💪
Nerone Valeriano Decio i martiri di lyon...e tantissimi altri ...non erano tante dici 😡
@@sunnyoltreilcuore6914 ahahah, non penso intendesse questo.
solo chiarisce quella idea sbagliata che resta da studi sommari e semplificazioni da elementari o catechismo che fan credere che i cristiani siano stati costantemente perseguitati fino al martirio per 3 secoli
@@danilo4631 e verità ...dall'imperatore Claudio che comincio a espellere sia i giudei che i primi cristiani da Roma andando avanti con Nerone e Traiano marco Aurelio Settimio severo poi Decio Valeriano e Diocleziano ...tanti tanti martiri 🕊️✨
A ciò va aggiunto che:
1) Il diritto romano, almeno quello arcaico, nasce come diritto degli uomini e degli dei ed insieme di riti religiosi. Infatti fino alle 12 Tavole il diritto e la "scienza giuridica" erano soggetti al monopolio del collegio dei Pontefici.
Il diritto era inizialmente religione e il processo faceva parte di quell'insieme di riti da CELEBRARE che servivano a garantire, anche, la Pax Deorum.
2) Si potrebbe parlare anche della sacertà.
3) Non è totalmente vero che nel cristianesimo attuale i riti vengono compiuti solo dai sacerdoti. Il matrimonio cristiano canonico è, in teoria, un rito che viene celebrato dai due soggetti che si sposano, non dal Sacerdote.
Bravíssimo ragazzi.
Bravissimo troppo bravo complimentoni canale da imitare .Si sente la passione e la cultura con C maiuscola .
Bravissimi.Ciao.
Bravi!
Non avevo dubbi che avreste fatto un video insieme ,per che' vi reputo tra i migliori divulgatori di conoscenza al momento .....grazie Roberto e grazie Matteo per il vostro servizio
Meraviglioso 👍
Deludente. Vogliamo capire cosa implicava nella vita singola e collettiva il cambiamento della visione della trascendenza, della diversa concezione del tempo e del senso della vita.
8:37
Oh Dio....🤦♂️
Ogni volta che dovevano prendere una decisione dovevano FARE UN RITO??? Tè credo che la burocrazia è nata a Roma.
Guarda che in tutto il medioevo anche gli imperatori e i nobili cristiani prima di prendere decisioni dovevano pregare o essere benedetti... In più erano talmente indietro rispetto ai romani che credevano alle parole del Papa pensando che avesse il potere di assolvere dal peccato (come nei crociati) insomma...oltre al cristianesimo si è diffusa la stupidità umana...
@@chrisss7252
Si ...ok...
Il tuo punto???
Xke mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa...
ahahahahahaha
Wow, i miei due youtuber preferiti nello stesso video ❤ Com'è che ho saputo di questa collaborazione solo ora?🤔😍
Posso dirlo? YOUPPIIII! Già alla vostra precedente collaborazione ho detto che siete 2 tra i migliori, ed adesso lo ribadisco.
Grazie ad entrambi i miei 2 divulgatori ❤️preferiti ❤️
i due youtuber da me più seguiti!!!! what else!
Complimenti per la spiegazione storica
Grazie...
Mi serve x la scuola👌👍
Caro Roberto e Matteo,siete veramente straordinari,avete spiegato con chiarezza in una mezz'ora scarsa quello che centinaia di libri non riescono,la sintesi è una somma capacità mentale.Mi permetto di aggiungere che la causa fondamentale del dissidio incomponibile tra cristiani ed ebrei è che questi pensano che Gesù non sia il Messia ma un apostata,un bestemmiatore,molto peggio addirittura degli islamici per i quali invece è un profeta.Il fatto poi che la fede di una setta di pochi ebrei che adorano un DIO morto in croce,il supplizio degli schiavi e che moriranno tutti martiri sia diventata la più grande religione del mondo è per molti la prova principale della sua verità.Grazie e che DIO vi benedica!
Caro Roberto, a questo proposito ho un problemino. Sono vegana quindi non sacrificherei mai un montone e neppure un gallo, ma offro volentieri al sommo Giove ed alla divina Minerva i migliori frutti e le migliori verdure. Il problema è che i miei vicini non capiscono (sono cristiani, poverini) e si lamentano per il fumo... Ho chiesto ai pretoriani ma non hanno voluto portarli al Circo per farli sbranare dai leoni... Cosa posso fare? Grazie!!!
Buongiorno a tutti, avreste testi da consigliare per approfondire l'argomento del video? Grazie
dovresti fare anche un video sulle analogie tra la religione romana e le altre del tempo, che da quanto ho capito sono molte.
SALVETE! Sarebbe da aggiungere la concorrenza tra cristianesimo e culto di Mithras-pure questo un culto di redenzione. Propagato tramite i leggionari nelle provincie piu remote. A quanto pare vinse il cristianesimo dando pari diritti alle donne, che poi propagado il cristianesimo alla propria prole furono piu forti che il culto di Mithras che ebbe una esclusivitá maschile. É una tesi valida questa?
Certamente.
Questa è una grande delusione, il bar mi manca già. Mi sa che abbandono. In ogni modo auguri di cuore per il futuro, e grazie per il passato.💕💕
Ciao, buona fortuna 🥰
Io, da romano, il 21 dicembre festeggio mitraicamente il Sol Invictus dando inizio ai saturnalia. Si fotta Costantino.
ЯIR
Il 21 dicembre si festeggiano i Saturnalia, voi provinciali con i vostri culti orientali avete rovinato l’Impero 😒
@@Leonardoooo_ parliamo sempre del solstizio d'inverno caro. Si festeggiavano tutti i giorni di quel periodo con una sovrapposizione di culti che andavano da Saturno al Sol Invictus 😉
@@StefanoM68 Ma sto scherzando haha Mitra è un culto orientale non esisteva a Roma in epoca repubblicana, per questo durante quel periodo si festeggiavano solo i Saturnalia
@@Leonardoooo_ si festeggiano sia i saturnalia sia il sol invictus che è il 25 dicembre (guarda caso lo stesso giorno in cui nasce il rabbino yehoshua)
Ave Trizio Magister. Infiniti Complimenti per questo video.
Ci sono, a mio parere, un paio di punti che non sono stati analizzati e che invece hanno un peso rilevante nel passaggio da un modello religioso all'altro.
Innanzitutto, il Cristianesimo stesso non nasce "come un fungo", ma produce una poderosa opera di sintesi fra le istanze monoteiste mediorientali dell'epoca e le aspirazioni "salvifiche" derivanti dai culti misterici. In poche parole: i pagani stessi, a un certo punto, per motivi lunghi da spiegare e che riguardano temi che vanno dalla distruzione del sistema delle poleis con la guerra del Peloponneso, agli strascichi del platonismo, si "stancarono" della religione civica e cominciarono ad attendere un salvatore, sul modello semitico (in questo senso, la matrice ideologica del Cristianesimo precede la nascita effettiva del culto di almeno 300 anni).
In seconda battuta, direi che la VERA differenza fra Religione Gentile e Cristianesimo stia nel fatto che la prima sia orto-pratica, mentre la seconda orto-dossa: mentre per un Romano la religione consiste nella correttezza delle pratiche (lasciando il cittadino libero di contestualizzarle nella propria "filosofia personale" per così dire, come si può evincere dalle divergenze di vedute degli Autori classici), per un cristiano la religione consiste nell'omologare supinamente il proprio pensiero ai dettami della gerarchia, la quale, in termini decisamente autoreferenziali, asserisce d'essere l'unica depositaria di una presunta "verità".
Ti voglio bene ♥️
Favoloso
Qualcuno sa se Roberto Trizio ha una mail per mandargli un messaggio?
Bravissimi, i miei 2 youtuber preferiti insieme 😍. Spero ne farete altri, grande divulgazione storica, è sempre un piacere sentirvi.
Ok molto imteressante
Buonasera Matty e Trizio
Per me l'avvento del Cristianesimo lo possiamo identificare come un colpo di Stato.
Non si trattò esattamente di un colpo di stato,di solito questa espressione viene usata per definire la presa del potere tramite la forza,invece i cristiani,almeno inizialmente,non adoperarono essa per fare breccia nelle vite altrui,non costringevano nessuno ad unirsi al loro culto,erano coloro che decidevano di unirsi a loro ad essere interessati ai precetti e ai valori che proclamavano e fu così che il cristianesimo crebbe sempre di più fino a soverchiare gli altri culti presenti all'interno dell'impero,divenendo così la religione "mainstream" dell'occidente.
@@Seageass01, non vorrei intraprendere discussioni lunghe, di fatto la fede religiosa se veniva adottata dal nobile, di conseguenza anche lo schiavo che di fatto era di sua proprietà, ne assumeva automaticamente la fede, quindi la rapida adozione della fede cristiana nel'impero romano e ralativa alla adozione della stessa da parte della nobiltà. Altrimenti in epoca precedente, e precisamente nella Grecia il monoteismo promosso da Socrate, non avrebbe provocato la reazione identificata nella somministrazione della cicuta. Da tener presente che il mito di Mitra fu ripreso dai cristiani per identificare la nascita di Cristo, Mitra che deriva dalla filosofia del Zoroastrismo nato in Iran nel I° millenio A.C. . Socrate venne appunto condannato a morte, perché fuoviava i giovani con teorie che andavano contro alla religione dello Stato. Opinione mia naturalmente, nel cristianesimo non c'è nulla di caritatevole o di misticità superiore. Tra l'altro lo affermo io che in gioventù ero un assiduo giovane parrocchiano. Alla prossima.
In che modo?
@@giovannicieol3187
audace chiamare monoteismo quello di Socrate.
l'unico Dio che ascolti dentro di te come un daimonion
"secondo me" lo zoroastrismo ha avuto un impatto senza eguali.
solitamente a catechismo ti parlano del monoteismo come sorto presso un pastore nomado della città di ur dei caldei, un tal abramo, e, in definitiva, dagli ebrei.
gli ebrei, semiti, sembrano invece averlo già.
gli ebrei sembrano invece esserne sia originari (sargon di accad, semita) che diffusori (abramo lo porta in egitto in epoca assimilabile alle conseguenze-cause della rivoluzione akhenaton.
in definita secondo testi sacri come la bibbia il monoteismo è primordiale, ai tempi dei noè e del diluvio.
visto da altre prospettive il cattolicesimo potrebbe provocatoriamente essere considerato almeno un enoteismo, tra trinità, angeli, santi, anime purganti, ... ma non è questo il fine di queste due chiacchiere.
fare fumo per non capirsi.
io credo in un monoteismo di fondo, dal grande spirito dei pellerossa, al mana che tutto avvolge delle isole del pacifico, al fato, divinità trascendente senza volto e carattere, a cui anche zeus doveva piegarsi, al dio del cielo di moltissimi, o del sole, al brahaman, a ahura mazda, ... ossia quella divinità che alla fine era più sentita e pregata.
in fin dei conti ci sono cattolici che quasi pregano più Maria che Gesù o il Padre, o un padre Pio. giusto per non tracciare solo differenze.
una cosa che noto essere sempre uguale è che i "buoni" vengono ammazzati dai "cattivi", sia i Socrate che i Gesù.
Roberto Trizio ft. Matteo Ruboli... collaborazione stellare!
Vabbè dai... sono iscritto ad entrambi i canali, non sapevo che foste in collaborazione!
Tu guarda il caso... avete entrambi l'onore di avermi come spettatore!?!🥶🥶🤣
Buonasera, trovo ottima l impostazione data all argomento trattato. Potrebbe essere affrontato anche l aspetto relativo alle persecuzioni di cui sono stati vittime i cittadini romani non cristiani al momento dell affermarsi del cristianesimo come religione di stato? Ovviamente non nutro nessun interesse oltre alla verità storica. Grazie
Video ben fatto. Sarebbe interessante spiegare cosa proteggevano i diversi dei pagani. E soprattutto approfondire i diversi culti, prima di tutto quello di Mitra (a Roma e in tutto l'impero i mitrei erano numerosissimi) che, parallelamente al cristianesimo, promettevano una salvezza e una vita eterna.
Ti consiglio, se vuoi, un confronto con il professore Sandro Consolato, un esperto della religione tradizionale italica.
inoltre nella bibliografia da ricordare anche gli studi di Georges Dumezil
Qual è la religione tradizionale italica?
Siete la coppia piu' bella del mondo!
👏👏👏👏divilgazione al top!
12:33 il municipio di Roma IX si chiama proprio "Arvalia Portuense" perché i pochissimi resti del Tempio gestito dagli Arvali si trovava nel suo territorio, sulla via Magliana.
Buon video. Tema che in 15 minuti é difficile approfondire; come dici “estremamente semplificato”.
Grande Matteo
Nell:antica Roma non esisteva il reato di blasfemia, ora non ricordo la formula del Diritto Romano, ante Costantino, che dichiarava il "bestemmiatore" responsabile solo dinanzi agli Dei, e solo al loro giudizio, su come avrebbero influito sulla sua vita, o che pena avrebbe scontato al Tartaro prima di rinascere, era una cosa privata tra lui e gli Dei.
Mi è piaciuto molto il dueto. Posso però suggerire una cosa? Quando mostrate un oggetto più un testo, dateci un po' più tempo per leggere e ammirare la foto. Grazie. Imagino che ci mettete un'enormità di tempo a fare in video di 30 minuti.
L’Editto di Tessalonica non andrebbe approfondito un po’ di più ?
Come "lasciare per la prima volta un commento"?! Sono spariti tutti quelli che ho lasciato in passato?
No, RUclips ha aggiunto di accettare le regole prima di pubblicarne uno, ma non cancella i precedenti, tranquillo :)
@francesco bellini citazione?