Roberto qualche insegnante di scuola media e superiore dovrebbe iniziare a far vedere i tuoi video ai propri alunni.Sei semplice ed efficace nel spiegare la storia romana.
Buongiorno Roberto, sono Michele Santoro e da pochi mesi ho aperto un canale chiamato Religione? No, grazie. Insegno religione cattolica in una scuola media della periferia di Roma e mentre sto scrivendo questo commento, sto ascoltando il video nel quale spieghi i motivi delle persecuzioni romane contro i cristiani. Ti faccio tutti i complimenti di questo mondo perchè sei riuscito a sintetizzare benissimo tutto il discorso.Saresti un ottimo insegnante perchè comunichi in modo efficace e niente affatto noioso tematiche che, dalla bocca di altri docenti, avrebbero un effetto soporifero. Buona giornata.
Concordo pienamente! L’unico verbo che non avrei usato è “rappresenta” perché per noi cristiani il pane e il vino non “rappresentano” ma “diventano” il corpo è il sangue di Cristo. La Transustanziazione, appunto.
@@nessuno4104 Caro Silvio, se non l'avessi capito, il nome del mio canale è volutamente ironico per indicare come la cultura dominante consideri la religione un argomento superfluo, desueto e non alla moda. Quasi un fastidio per le menti aperte e progressiste.Invece, nei miei video cerco di dimostrare esattamente l'opposto. Nessuna contraddizione, credimi. Il nome del canale l'ho scelto per una precisa strategia comunicativa tesa ad attirare l'attenzione e la curiosità di un potenziale pubblico. Buona giornata.
caro insegnante di cattolicesimo , ai tuoi alunni insegni anche che i cristiani perseguitarono i romani che volevano rimanere pagano? Che le edicole di Maria vestita di bianco e azzurro altre non erano che Iside con il bambino? Che la frase prendete e bevetene tutti si attribuisce a Bacco Dio del vino con cui iniziavano i baccanali? E le crociate? e la caccia alle streghe? Voi cristiani avete sulla coscienza più morti dei romani ... questo lo insegni o gli metti i paraocchi come a tutti gli italiani.?
@@ReligioneNograzie Quando si parla di cristianesimo bisogna dire che è una religione fanatica che non rispetta le altre culture, e quindi i romani li hanno perseguitati per cercare di difendersi da loro.
Alle elementari ero stato messo dietro alla lavagna perchè mi ero permesso di dire che le persecuzioni avvenivano in ragione della contravvenzione alle leggi di Roma
In Messico i cristiani fanno bruciare gli sciamani maya, accusandoli di essere stregoni. Cosa ci sarebbe da dialogare con gente di questo tipo? I romani facevano bene e perseguitare questi criminali.
sei stato chiarissimo , la logica dell'atteggiamento dei romani verso il cristianesimo non poteva trovare una migliore divulgazione , semplice e motivata
Ottimo, ma manca la causa economica. Tutte le grandi persecuzioni della storia hanno cause economiche: si perseguitano delle comunità quasi sempre per cause ideologiche che nascondono motivazioni materiali. I pogrom in Russia contro gli ebrei, la crociata contro gli albigesi, il massacro di Saint Barthélemy contro i protestanti e, in tempo più recente, la shoah e il genocidio degli armeni nascondono la volontà di una parte della popolazione d'impadronirsi delle ricchezze di un'altra. Bisogna quindi immaginare che il cristianesimo, eresia ebraica purista (come il protestantesimo del Cinquecento di fronte al cattolicesimo corrotto dell'epoca) si diffondeva principalmente fra le comunità ebraiche e presso le élite intellettuali e benestanti di queste comunità. Non è da dimenticare che l'affrancamento degli schiavi aveva portato alla formazione di comunità artigiane e commerciali sensibili al messaggio ugualitario del cristianesimo e inclini a costituirsi stato nello stato, stabilendo (secondo i precetti di San Paolo) leggi e tribunali propri. Le leggi di Augusto per limitare e regolamentare l'affrancamento degli schiavi ebbero scarso effetto, anche perché, dopo la fine delle grandi conquiste romane, il commercio degli schiavi era in forte diminuzione. Gli stati o popoli vassalli avevano rinunciato alla guerra e alla rivolta, tranne gli ebrei di Israele, ed ormai facevano commercio con Roma o pagavano un tributo.
Un altro video assolutamente di alta e gustosissima divulgazione scientifica, in un argomento però complicato e su cui ci sarebbe da fare ulteriore luce su ulteriori aspetti.. Grandissimo Roberto, optime!! Vale atque ave!
@@Alin-eh3vx Ma a me risulta che a condannare Cristo furono gli ebrei...i romani hanno semplicemente fatto quello che erano soliti fare con i cittadini che "osavano ribellarsi", in quanto Cristo era riconosciuto con "Iudeorum Rex" (re dei Giudei), e si sa', la Giudea era una zona dove vi furono numerose rivolte contro il dominio romano, perciò videro in Cristo una figura anti-romana. Nulla di più. Come direbbe il sommo Giacomino "hai finito di dire c**ate!?")
Te lo devo dire, ti seguo praticamente dall'inizio, non ho saputo molto di nuovo grazie a te, ma se avessi avuto un professore di storia come te avrei imparato con più facilità le fantastiche nozione da te illustrate, sei un grande e ti stimo molto.
Video affascinante!! Ho visto che alcune persone hanno espresso il desiderio di un possibile video sulla mitologia romana, mi unisco anche io a questa "corrente" perché l'argomento mi ha sempre incuriosito. Ultima cosa, se posso permettermi, ti vorrei consigliare un libro in merito: "Miti Romani. Il Racconto" scritto da Licia Ferro e Maria Monteleone. Credo sia pressoché unico nel suo genere poiché racchiude tutto un ciclo di storie "miti" legate al mondo romano tipiche della loro tradizione. Infatti molto spesso si tende a crede che i romani non abbiamo una mitologia corposa, addirittura che non esista o che sia stata ripresa in gran parte da quella greca. Onestamente lo pensavo anche io, ma questo libro mi ha fatto piacevolmente ricredere. Ti ringrazio in anticipo se leggerai questo papiro fino alla fine. Grazie mille caro Roberto per quello che fai🌹
Credo che in parte i motivi delle persecuzioni sotto i romani abbiano punti in comune con il Giappone feudale, ovvero il mancato riconoscimento dell'imperatore come figura divina o comunque assistita dagli Dei, il sovvertimento delle classi sociali e una indisponibità assoluta a integrarsi nel pantheon (anche in Giappone vigeva una buona tolleranza religiosa, tanto che oltre a essere Shintoisti, avevano ben accolto Buddhismo, Confucianesimo e altre, tanto che il giapponese medio era polireligioso e mescola a vari credi), inoltre vi era un castello di pregiudizi. Non va peró sottovalutato il fattore politico di una religione. Il cristianesimo era vista favorevolmente dalle classi più disagiate anche per un fattore sociale. Non sottovalutarei questo come elemento, ovvero individuare nel cristianesimo una minaccia di sovvertimento sociale (notare bene che nei romani esistevano già fedi affini al Cristianesimo, ovvero il Giudaismo da cui originava, ma senza molta della componente di stravolgimento sociale, e il Mitraismo, che aveva molti punti di contatto con il Cristianesimo)
Si più o meno, forse la situazione si è inasprita sotto il periodo dove vigeva il sistema dei Danka dove non potevi cambiare religione. Comunque vedevano di cattivo occhio se criticavi l'operato delle scuole buddiste più influenti.
@@francescohispanico1248 infatti i romani erano di mente aperta, erano i cristinai che si ponevano in modo tale da stae sui coglioni (tuttora vogliono perseguitare le persone LGBT in base al loro credo ad esempio...)
@@francescohispanico1248 in secondo luogo se ci furono altre correnti (a esclusione del mitraismo che ebbe larga diffusione nelle legioni, dove per altro avrà ampia diffusione anche il cristianesimo) non ebbero mai i numeri per essere percepiti a livello macrosociale dall'Impero. Come sempre non è una la causa di una reazione, ma vi sono varie concause. Probabilmente predicare l'uguaglianza fra gli uomini e avere potenzialmente un peso numerico per far passare il messaggio potrebbe essere un punto abbastanza centrale. Poi come detto ci sono anche altre concause, considerando la profonda religiosità dei romani circa presagi e sacrifici (centrali nella loro visione) minacciati dal nuovo credo, specie in epoche in cui eventi nefasti portavano i politeisti a preoccuparsi di cosa irritasse gli dei. Forse anche un certo pacifismo insito era visto molto negativamente (seppure per assurdo il messaggio ebbe presa sui legionari), inoltre ci fu una serie di pregiudizi e incomprensioni pesanti (consapevoli e volute, ma anche involontarie, pensiamo oggi i pregiudizi che possiamo avere noi verso altre culture e religioni...). Insomma tante cose. Ma credo appunto che il cristianesimo fu iniziato a essere perseguitato solo quando da fenomeno di nicchia totalmente ignorato, passo a essere un fenomeno sociale che minava molte delle basi dell'impero. Per questo mi veniva molto il parallelismo con l'impero del Sol Levante in cui il cristianesimo, dopo essere stato ben accettato anche da figure di spicco, fu alla fine ostracizzato e perseguitato (visto che molte rivolte contadine del periodo verso i signori furono fatte da cristiani che non accettavano la rigida società in caste) , nonostante fino ad allora i Giappone fosse stato molto più che tollerante verso altre religioni. Forse nel caso Giapponese ancor più di quello romano, fu il fatto che i monoteismi derivati dal giudaismo (Cristianesimo e Islam) sono di carattere "rivelatorio", sono le uniche verità accettabili in quanto provenienti dall'unico Dio esistente (gli ebrei vengono fraintesi, per molto tempo loro non confutarono l'esistenza di altri dei, solo il loro unico Dio era il più potente e loro i suoi eletti, il che lo rese tollerabile rispetto a un Cristianesimo per cui Dio è uno solo e universale), il che per un giapponese era intollerabile il concetto di Verità Assoluta che si imponeva sugli altri credo (ad esempio cosa che il pur simile per tanti aspetti Buddhismo, non aveva, anzi si prestava bene a integrarsi in una fusione con le altre religioni).
Salve, in realtà non furono solo le classi disagiate a essere convertite, furono soprattutto inizialmente ricche famiglie di provincia a convertirsi e a creare i primi nuclei cristiani che vivevano nascosti da occhi indiscreti e compivano i loro riti. Si diffuse inizialmente addirittura l'idea che questa nuova setta praticasse cannibalismo in quanto fraintesero il senso di mangiare il corpo e bere il sangue di Cristo.
Credo che il motivo di fondo fosse politico e sociale: il Cristianesimo era la religione degli ultimi, degli esclusi e degli emarginati. Ma soprattutto puntava all'abolizione della schiavitù che era il fondamento economico dell'Impero. Le classi dominanti non potevano permettere un'ideologia che minasse alle basi il loro potere. Sarà un'analisi marxista, ma i vari motivi legali e culturali (mancato culto dell'Imperatore, rigido monoteismo, sospetti di cannibalismo) sono per me sovrastruttura costruita per giustificare persecuzioni volte ad impedire il rivolgimento sociale che poi ci sarebbe stato (e forse è stata una causa dell'indebolimento e poi della fine dell'Impero, assieme naturalmente ad altre cause contingenti)
Finalmente siamo al punto dolens...... Il cristianesimo invitava alla disobbedienza civile. Schiavi e Soldati : venivano così messe in pericolo le basi della potenza militare ed economica dell'impero. Con Costantino tutto finisce. I cristiani non incitano più alla "rivoluzione" in cambio del riconoscimento del loro credo. Così tutti vissero felici e contenti !!!!!
Gesù non condannò mai la schiavitù e nella stessa Torah, che egli non intendeva cambiare neppure di uno iota, era condannata solo se lo schiavo era ebreo.
@@maurocianci6340 Non faccio un discorso teologico ma storico. Di fatto il Cristianesimo non è solamente la parola di Gesù, infatti inizialmente era rivolto agli Ebrei. Solo con San Paolo diventa un messaggio rivolto a tutti gli uomini della Terra e nelle sue Lettere dice esplicitamente che davanti a Dio non c'è differenza tra schiavo e libero e tra maschio e femmina, cosa davvero rivoluzionaria per l'epoca. San Gregorio nel 300 dice che la schiavitù è contro la legge di Dio e col tempo queste idee porteranno in effetti alla fine di questa pratica, anche se lo sfruttamento continuò in forme diverse (e del resto continua ancor oggi). Anche con la predicazione di Gesù comunque il messaggio egualitario era ben chiaro (tutti i credenti sono fratelli) e infatti i primi ad accoglierlo sono pescatori, gente del popolo e donne, mentre fu inviso ai mercanti e ai potenti.
@@malarobo Paolo parla di uguaglianza non sulla terra, ma nel regno dei cieli, tanto è vero che nella lettera ai Romani, se non erro, invita ognuno a rimanere nello stato in cui si trova, schiavo o libero che sia, perché ogni autorità viene da Dio. L'uguaglianza tra tutti gli uomini era già riconosciuta dallo storico Panezio, qualche secolo prima dell'avvento del cristianesimo, il cui pensiero attraverso Cicerone fu uno dei fondamenti del diritto romano. Epicuro aveva tra i suoi discepoli schiavi e donne. Non voglio negare il contributo del cristianesimo, ma riconoscerlo, nei limiti dei fatti storici accertati.
Mi viene in mente una domanda: Che influenza ebbe il fatto che i cristiani adorassero la figura scomoda di un condannato a morte dagli stessi Romani? Grazie e saluti carissimi da Medellín, Colombia.
@@viabrunobruni5517 Che fosse un ladro non esiste registro storico che ne parli. Era un facinoroso e ricevette il peggior castigo contemplato dalla legislazione romana. Di fatto istigava gli Ebrei contro il dominio Romano e la figura del Messia supponeva un riscatto religioso e militare del popolo eletto. Non é stato crocifisso gratis o per "meriti raggiunti". Quindi sarebbe interessante sapere quanto influí questo fatto sulla decisione di perseguitare le persone che scelsero di adorarlo come se fosse un dio.
Grazie prt questo nuovo video , comr al solito sintetico , chiaro e intellettualmente corretto. Non c'è da meravigliarsi dei romani, il messaggio cristiano e tutt'ora, per molti, sconvolgemte. Un cordiale saluto.Umberto Moletti.
Non ho molte conoscenze a riguardo, quantomeno non vorrei che qualcuno fraintendesse queste mie affermazioni come veritá assoluta, assolutamente no, ma più si studiano le civiltá antiche e più emergono aspetti molto affascinanti e spesso in contraddizione con le posizioni ufficiali... In merito a questo ho letto che nuovi studi sulla socetá romana hanno fatto emergere aspetti inaspettati. Ad esempio sembrerebbe che la figura di Nerone sia stata esageratamente negativizzata dalla stessa cultura cristiana che con Costantino diventò religione ufficiale, quando invece sembrerebbe che la Roma Neronica sorta sulle ceneri della vecchia parte di cittá, fosse stata di una sfarzositá senza pari e che gli stessi cristiani abbiano inventato la storia del delirio di Nerone per screditare la sua immagine storica. Non so se poi sia vero o meno ma sembrerebbe che il Colosseo non sia mai stato usato per massacrare cristiani, cosa avvenuta in altre arene dell'impero, ma fu usato invece per altre cose come giochi o spettacoli di vario tipo per rappresentare battaglie o per combattimenti . Ribadisco, queste sono solo alcune cose che sembrerebbero essere emerse dagli recenti studi fatti sulla socetá Romana... Poi, chiaramente... Qui lo dico e qui lo nego... Comunque é vero che i Romani pretendevano che i loro dei fossero venerati dalle nazioni e i popoli conquistati, ma é anche vero che gli stessi romani erano dediti a venerare quegli stessi Dei al di fuori della loro cerchia divina... Se non sbaglio, erano talmente fissati di non attrarsi l'ira di qualche divinitá che sembra avessero eretto un templio dedicato al Dio o alle dibinitá ignote, appositamente per non attirarsi l'ira di una qualsiasi divinitá dimenticata per sbaglio... Ma anche in questo caso non so se ciò sia vero o meno... Haha
Hai detto bene! Tra l'altro il famoso incendio ( avvenuto in modo casuale) fu attribuito a Nerone, quando in realtà, pare che lui in quel periodo si trovasse a capri....inoltre ,non dimentichiamo che i cristiani ( erroneamente detti " primi cristiani " ) non erano affatto tanto pacifisti....
La figura di Nerone è stata demonizzata in primis dalla fazione favorevole al Senato, poiché lui gli era invece avverso. Naturalmente anche i cristiani hanno concorso a creare quella "mitologia" che circonda la figura dell'imperatore
@@antonioparascandolo8003 peggio di Nerone c'era Caligola che fu un personaggio completamente fuori dalle righe visto che era convinto di poter fare a chiunque tutto ciò che gli passava per la testa... Hahaha
@@redleytheplanner1134 ... La figura di Nerone é stata completamente demonizzata più di quanto non sia stato per altri imperatori, compreso Caligola, che é stato a mio personale avviso un personaggio a dir poco sopra le righe...
Ai motivi riportati da Roberto, ne aggiungo un paio ripresi dal professor Barbero nelle sue conferenze su Costantino. I cristiani erano visti con sospetto o con aperta condanna dalle autorità romane per 1. Il rifiuto dei primi Cristiani verso lo svolgimento del servizio militare (atteggiamento per altro cambiato dopo il riconoscimento prima e la proclamazione del Cristianesimo come religione di stato poi). 2. L'adorazione di Cristo che, agli occhi dei romani, era comunque un ribelle condannato a morte e giustiziato dall'autorità.
@@dariomacconi478 E, fra questi santi militari, sappiamo approssimativamente quanti subirono il martirio per aver rinunciato alla carriera militare in ragione della loro nuova fede?
Giorno 4: "Sono ancora bloccato a guardare tutti i video di Roberto Trizio in qualsiasi momento libero io abbia ... sto iniziando ad aver paura che fino a quando i video non saranno finiti non potrò smettere ... HELP !"
Precisiamo una cosa: il Cattolicesimo non ha nulla a che fare con i primi Cristiani. Il Cattolicesimo nasce nel 4 secolo d.C. dall'unione del paganesimo con il Cristianesimo. Hanno preso divinità già adorate all'interno dell'impero cambiandone semplicemente il nome, vedi per esempio i vari santi e madonne. Nei secoli poi la cosa si è ampliata, moltissime cose insegnate dalla Chiesa Papista infatti sono in netta contrapposizione con la Bibbia.
La seconda parte che hai scritta è una panzana perchè non hanno cambiato nulla giacchè è visto come un peccato gravissimo dai cristiani. Quella cosa del cambio dei nomi è stato confutato dagli storici. Che la Chiesa abbia messo altri dogmi è innegabile ma non diciamo altre eresie. I vangeli attestati e ultimamente riconosciuti come scritti nel 50/60 d.C. e non come molti attestano siano postumi sono quelli che sono rimasti oggi. Uno scritto apocrifo ritrovato solo nel 1951 che racconta le vicende fra il 100 a.C. e il 70 d.C. non dice cose diverse da essi ed è la prova che è rimasto inviolato per 2000 anni. Quello che vorresti dire te è che il pantheon è stata la prima chiesa rielaborata perchè prima era un tempoo pagano ma la sostanza in sè non muta
@@ciaociao4702 la Bibbia è rimasta invariata in 2000 anni. Ma tieni presente che la Chiesa Cattolica non si basa sul principio 'sola scriptura' dei protestanti ma anche sulla tradizione orale, e tra questa eresia e i vari concili nei secoli hanno reso sempre più pagano il loro Cristianesimo arrivando a innaquarlo totalmente. I primi Cristiani (e ancora oggi quelli veri) non hanno MAI adorato Maria, gli angeli, i santi e le statue, MAI ripeto. L'impero Romano pensò bene di fare del cattolicesimo religione di stato ma nell'impero erano pagani, adoravano altri dei, hanno pensato bene quindi di "Cristianizzare" questi dei..
@@ciaociao4702 Ciao. L'amico sbaglia di poco, il cristianesimo nasce con Saulo che raccoglie i ricordi di chi c'era e di chi ha sentito dire. E' lui che inventa di sana pianta il cocetto (prima inesistente) di 'peccato Originale'. motivo e giustificazione al sacrificio in croce. Che i vangeli siano del 70 o del 300 dc poco cambia alla loro natura di anonimi ed apocrifi esattamente quanto un dipinto di Leonardo fatto da Endy Warrol per casa sua. Solo in seguito resi obbligatori e canonici.
Qua si sta perciò parlando di giudeo-cristiani e cristiani gentili. Il primo è una ramificazione di religione semitica dimenticata dai più, essendo eppure ancora viva e vegeta ed essendo anche il vero inizio del cristianesimo, dove troviamo una situazione cristiana nella quale i suddeti cristiani non sono altro che ebrei che condividono la propria fede in Cristo, o, se dovessimo dirla da una visuale cristiana, cristiani osservanti la legge mosaica, quindi ad esempio praticanti la circoncisione o la dieta kosher. Questi sono i primi veri cristiani che vediamo nel vangelo e nel nuovo testamento in generale. Il cristianesimo europeo, cattolico, protestante o ortodosso che sia, è il cristianesimo dei gentili, e cioè delle "gentes", termine designante i pagani, o i non ebrei. E qui che scocca la scintilla. L'approccio che hanno ebrei giudaico-cristiani e pagani al cristianesimo è diverso, gli ebrei osservano la parola e la filosofia del cristo con retroterra inconscio di cultura ebraica, considerando la dottrina cristiana nient'altro che un'estensione del credo ebraico, un aggiornamento, una nuova cartella. I pagani invece hanno puntato tutto su una propria visione e restaurazione del cristianesimo, non essendo ebrei e non avendo quel background, ma apparte il fatto d'aver abbandonato la legge mosaica e la torah ed il tanakh nella sua totalità in generale ed aver lasciato l'ebraico per consacrare latino e greco classico al ruolo di lingua liturgica non cambia poi molto altro.
@@lorenzosimeone00 senza poi parlare delle invasioni norrene delle regioni dell'Europa nord occidentale dove i pagani non ci andavano tanto leggeri coi cristiani
Sono un puro cristiano(non cattolico) questi sono 8 motivi per cui il Vaticano è contro Dio e Bibbia: 1) In 1700 anni di Cattolicesimo sono morte milioni di persone a causa di guerre, Gesù non ha detto di uccidere gli infedeli; 2) il secondo comandamento (scritto nella Bibbia) dice di non farsi ne idoli ne statue e di non servirle, il Vaticano ne è colmo; 3) i cattolici dicono che Maria è senza peccato(immacolata), nella Bibbia c'è scritto che chiese perdono a Dio; 4) Simone(Pietro per cattolici) non è mai andato a Roma, nella Bibbia non c'è scritto e la sua tomba venne trovata a Gerusalemme con questa iscrizione "Simon bar(figlio di) Jona", Jona fu suo padre; 5) "tu sei Pietro e su questa pietra fonderò la mia chiesa" è tradotta male, kefa in aramaico non vuol dire Pietro ma sasso, Petra in greco non vuol dire pietra ma roccia, chiesa significa riunione, la frase giusta è "tu sei un sasso e su questa roccia organizzerò la riunione" la roccia in Corinzi 10:4 è Cristo; 6) nella Bibbia c'è scritto che è un peccato e abominio essere omosessuali, molti vescovi e preti sono gay; 7) nella Bibbia c'è scritto che molti falsi verranno nel nome di Gesù, e che sorgerà una falsa chiesa 8) Gesù vieta di chiamare padre gli uomini come in Matteo 23, papa vuol dire padre.
Come potevano i Romani perseguire un culto? L impero comprendeva tanti di quei culti: dal mitraismo all ebraismo.. che sarebbe folle solo pensarlo. Dei Romani apprezzo tanto il fatto che non erano razzisti e non ti discriminavano per religione (sì erano classisti.. ma non lo siamo anche noi oggi?) .
I romani si sono incartati con la faccenda dei cristiani. La loro tolleranza religiosa li ha messi nel sacco. Se avessero usato lo stesso manico che usavano con gli schiavi ribelli a quest' ora il cristianesimo sarebbe un culto minore ritrovato in qualche sito archeologico romano e per giunta nemmeno i musulmani conosceremmo... Peraltro vuoi mettere il culto a Venere o i baccanali? Circa 6 mesi l'anno erano dedicati alle varie divinita, peraltro avevano le ferie pubbliche di 42 giorni l'anno!!! piu di quelle moderne! alla faccia nostra, loro si che sapevano divertirsi!
Beh , c è da dire che secondo alcuni studiosi della Bibbia, Gesù fu catturato dopo un tradimento, ma se fosse stato davvero un "non violento" come mai si parla di 600 Legionari impiegati per la sua cattura?
Dunque questi fenomeni si fidano del vangelo di Giovanni quando si sofferma su un dettaglio, come quello del numero degli uomini che erano venuti a catturarlo, ma poi d'improvviso non lo ritengo o più attendibile quando parla di tutto il resto della vita di Gesù? Ma sta cosa l'hai letta su Topolino? Perché qui mancano proprio le basi logiche
Forse avevano paura che i seguaci di Gesù si fossero armati( cosa che lo stesso Gesù consigliò loro di fare) e per andare sul sicuro hanno mandato un grosso contingente poiché con Gesù non c'erano solo i 12 apostoli ma anche gli altri seguaci. In più Gesù anziche un non violento a me sembra un pacifista ( nel senso che lui non dice di attaccare i soldati ma di difendersi in caso di necessità) ed e questo secondo me il messaggio di pace che Gesù intende e che guarda caso si contrappone con lo stile di vita tenuto dai farisei che durante il sabato prendendo alla lettera il vecchio testamento non aiutando neanche chi magari e caduto facendosi male.
Erano 600 ipoteticamente perché le legioni al tempo erano da 6000 uomini e erano divisi in decimi di legioni, quindi o si inviava la milizia cittadina o si inviava un intero decimo di legione (non venivano ulteriormente divisi i soldati).
Mi piacerebbe tanto sapere le modalità con cui il Cristianesimo divenne così forte e importante, bellissimo video. Secondo te una certa forma di politica simil romana potrebbe essere applicata oggi in Italia? Mi riferisco ad una politica forte, integerrima per quanto sia possibile, una politica di "italianizzazione" e via dicendo sempre con le dovute differenze.
Mi rattrista vedere quanto anticristianesimo infesti molti commenti sotto questo video. Il fanatismo offusca sempre lo storicismo, su tutti i fronti. Se è vero che i primi cristiani cambiarono la narrativa di alcuni eventi storici a loro favore perché rispecchiasse le proprie pretese, è anche vero che al giorno d'oggi è pieno di gente che cerca di fare lo stesso per definirli come i cattivi assoluti della storia per poter giustificare il proprio odio religioso che rasenta il fanatismo. Purtroppo gli umani non cambiano davvero mai...
Purtroppo Massenzio ha perso a ponte milvio e ancora oggi ne paghiamo le conseguenze. Nel mondo abbiamo oltre 2 miliardi di creduloni e in Italia siamo ancora influenzati fortemente dalle conseguenze di quella sconfitta. Per il resto sempre complimenti.
Tutte ste conseguenze mi sfuggono sinceramente, anzi, la religione cristiana è stata il substrato su cui si è sviluppata la moderna società occidentale, per cui se non ti piace puoi pure andare altrove. Comunque se avessi ascoltato il video avresti capito che la cristianizzazione fu un processo graduale, non è che dopo ponte Milvio l'impero si svegliò cristiano il giorno dopo.
@@mattecap7714 Per fortuna il mondo occidentale ha ritrovato se stesso riscoprendo le proprie radici greche e romane con l'umanesimo e il rinascimento...dopo 1000 anni di oscurantismo medievale cristiano.
@@proarte4081 Soliti pregiudizi ignoranti. Il medioevo fu un periodo estremamente eterogeneo in cui sono successe un'infinità di cose e farne di tutta l'erba un fascio, non solo è sbagliato, ma è una vera e propria follia. Comunque questo tornare all'epoca classica lo vedi solo tu. La società moderna è moooolto diversa da quella greco-romana sotto ogni punto di vista
A parte che il rinascimento fu cristiano Molti Papi e Cardinali dell'epoca furono promotori del Rinascimento e dell'Umanesimo per farti capire Ma in più il Rinascimento è figlio del Medioevo
10:40 Se li avessero perseguitati veramente non ci sarebbe oggi il Cristianesimo. La cosa è stata di molto ingigantita in primis dalla stessa chiesa , in secundis dal mainstream made in USA , ma anche in Europa. Resta il fatto che questa religione ha avuto , ed ha ancora, un peso fortissimo sulla storia , sulla cultura e sulla forma mentis dell'Occidente.
@CKC Sheridan ナイルワニ È un'analisi un po' settaria, diciamo che quando si perde una guerra tradizionale, si usano altri mezzi per raggiungere il medesimo scopo. Forse la secolare selezione ha aiutato in questo senso, ma non saprei.
Fonti storiche romane hanno ampiamente scritto sulla non pacifica convivenza dei cristiani della prima ora con la società e la tradizione romana. Diverse volte furono cacciati dall’urbe per comportamenti violenti e risse con gli ebrei per chi avesse in tasca il monoteismo perfetto e “vero”. Si arrivò anche all’incendio di alcuni templi per rappresaglia. E questa violenza la ritroviamo in tutto l’impero e spalmata in vari secoli. Se si pensa che una società rigidamente attaccata alle tradizioni non avesse reagito con altrettanta violenza...
Meravigliosa ed esauriente la sua ricostruzione e la sua analisi. Tuttavia, ho motivo di credere che i romani perseguitarono i cristiani anche perché latori di messaggi di pace. Evidentemente, per la potenza romana - che aveva costruito la sua grandezza sulle fortune militari e sulle guerre (soprattutto di conquista, ma anche di difesa dei propri territori) - questa sorta di appello alla "non belligeranza".... questa sorta di "appello alla obiezione di coscienza".... questa sorta di "appello a disertare gli arruolamenti".... dovette generare non poche preoccupazioni e pericoli. Non è un caso se, al massimo del suo fulgore, Roma andò incontro alla una decadenza con l' adozione del cristianesimo come "religione di stato" E non è un caso se le potenze occidentali del medioevo riuscirono a prendere forma e grandezza anche con potenti campagne militari, culminate, tra l' altro, con l' affermazione del concetto che "in nome di Dio" si poteva anche combattere. Non a caso, infine, - partendo da Sant' Agostino per finire a Bernardo di Chiaravalle - si è arrivati alla esaltazione delle crociate.
I Cristiani per i Romani : Setta segreta di cannibali incestuosi, pacifisti per giunta! Immaginate ad avere simili vicini di casa ahahahaha!!! Grande Roberto come sempre! Ad Maiora!!!
@@fabriziofinch7423 Peggio ! Il catto-cristianesimo è stata la peggiore religione Non solo fra le monoteiste _ ma altresi' nei confronti di tutte quelle che sono apparse sul pianeta !! E' l' unica che ha introdotto la TORTURA ! E cio' a seguito del famigerato vicario del redentore del mondo / Sinibaldo _ salito sul trono pietrino come Innocenzo IV . Nel 1252 questo diavolo incarnato benedicente nel nome dell' incarnato.. emano' la nefasta bolla: _ Ad Extirpanda - - - mirante a far soffrire il piu' possibile il poveretto di turno ! ! Tutto questo a seguito di un' errate esegesi del "fantasioso" passo del nickname Luca (capitolo 14) - con quel bizzarro: "compelle intrare" - Questo è stato il "compassionevole" cristianesimo !!!!
Ottimo video,soprattutto perché hai giustamente messo in evidenza il fatto che le persecuzioni non erano contro il loro dio, ma contro i comportamenti che violavano le leggi romane. Inoltre hai sottolineato e bene hai fatto ,che in fin dei conti non furono così massive come,successivamente, gli storici cristiani hanno voluto far credere. P.S. ricordati di Capo Bon...😄
Ciao Roberto! Ottimo video come sempre, molto interessante e chiaro nell'espressione e nella comprensione! Volevo chiederti se mai in futuro, potresti portare un video in cui consigli dei film che trattano l'argomento della civiltà romana che, secondo te, siano i più credibili a livello storico, a differenza di tanti altri che cercano di romanzare degli avvenimenti oppure ricreando avvenimenti da zero per poi perdersi in incongruenze o falle storiche! :)
Eccellente. Concetti chiarissimi esposti benissimo, risposte che difficilmente si trovano nei libri, a meno di doverle andare a cercare con notevole dispendio di tempo.Qui le troviamo bell'e pronte grazie a Caio Giulio Tritium, grazie davvero
Devo confessare che da quando sono diventato ateo c'è una cosa che mi fa piuttosto sorridere, ovvero il distinguo fatto fra consustanziazione, accettata dai luterani, e transustanziazione, propugnata dai cattolici. Secondo me, se Gesù mantiene le due forme, umana e divina, anche ľostia è allo stesso tempo carne e pane come il vino è vino e sangue.
Questo dipende dall'interpretazione dei vangeli che si fa ed in particolare dalle parole dell'ultima cena. Magari può sembrare una questione di poco conto, ma ma se la si vede sotto la prospettiva filosofica del tempo è fondamentale. In pratica ci si chiede se la sostanza (in senso filosofico) del pane e vino cambi completamente e diventi ontologicamente corpo e sangue, oppure se le due sostanze coesistano (sempre a livello ontologico ovviamente). Di fatto ci si interroga sulla natura metafisica del fondamento della religione cristiana che è l'eucarestia
@@marywhites89 Non farà sorridere te, ma io sorrido, che pane e vino dell'Eucaristia diventino solo corpo e sangue di Cristo o che rimangano anche pane è vino mi sembra una differenza meno che minimale.
@@orsociondolone1237 Già, che vuoi che sia. Dopotutto si tratta solo della natura ontologica del rito alla base di tutta la religione cristiana, una cosa da poco insomma! Se vuoi ridere di qualcosa, prima dovresti almeno sapere di cosa si tratta
@@orsociondolone1237 Ma allora cosa diamine ne parli a fare?! È come se io domani mi imbucassi in un circolo di letteratura norrena, e cominciassi a dire idiozie (come potrebbe essere altrimenti? Non ne so nulla!) e a ridere di loro e di quello che fanno. Ti sembra una cosa normale? Se vuoi parlare di una cosa prima devi studiartela, non c'è bisogno di essere cristiani per studiare questa religione, così come non c'è bisogno di essere comunisti per leggersi il capitale, o se non ne hai voglia, almeno non commentare facendo figuracce! Non è che il fatto di essere ateo e di credere dunque ad un'altro dogma (perché la non esistenza di Dio è un dogma, e l'ateismo non è più razionale della fede in Dio) sia una scusa per l'essere ignoranti e dire vaccate su cose che non si conoscono...
stupendi i tuoi video e la storia romana ma avrei una domanda: non è contraddittorio l'operato romano riguardo al sacrificio umano che, seppur a scopo di puro divertimento, all'interno delle arene "sacrificavano" centinaia e centinaia di uomini?
con Nerone erano i cristiani sospettati di aver dato fuoco a Roma ad essere condannati,non sto dicendo che erano colpevoli, ma andare in giro con la fiaccola in mano e gridare che la fine era vicina non ha certo aiutato.
Per un attimo ho pensato di avere sbagliato canale: pensavo di essere in una puntata d Perry Mason, processo alle persecuzioni dei cristiani. Ottima difesa, ma che lascia con alcuni dubbi. 😉
No ma guarda, dopo tanti che studi storia non fai più il tifoso. Non volevo difendere i romani, quando hanno esagerato (tipo in Britannia) lo dico assolutamente
Chissà perchè tutti questi pregiudizi verso i docenti che non saprebbero spiegare altrettanto bene dei concetti. Tenere una classe non è semplice. Bisogna avere un linguaggio adatto a tutti e stare molto attenti alle singole parole, i ragazzi fanno domande e interrompono. Grazie Roberto! Seguo il tuo canale!
Salve Roberto, saluti dal Nord della Spagna. Potresti anche parlare per cortesia, sulle persecuzioni dei cristiani contro il paganesimo, ad esempio al tempo di Ipazia d'Alessandria? Un caro saluto dalle Asturie e grazie tante del tuo magnifico canale.
Ciao! Grazie per il tuo commento e per averci chiesto di parlare delle persecuzioni dei cristiani contro il paganesimo. È un argomento molto interessante e lo terremo sicuramente in considerazione per i nostri futuri video. Continua a seguirci e grazie ancora per il tuo supporto! Un abbraccio dalle nostre parti.
Roberto? Ma è vero che il culto della 'Grande madre' era vietato a Roma? L'ho letto in un racconto di H.P. Lovecraft (un altro legionario). Lovecraft andava pazzo per il periodo classico ed ha ambientato diversi grandi racconti durante il periodo romano. Faceva sogni dove si trovava nei panni di un certo Pomponio Mela, nel periodo tardo repubblicano (t'immagini che fervida fantasia doveva avere?). Da questi sogni deriva il racconto 'l'antica gente dei monti' (H.P. Lovecraft), che ti consiglio vivamente di leggere o audioascoltare. Poi: è vero che il culto frigio di Attys era vietato a Roma? Anche questo l'ho letto in un altro racconto di Lovecraft, 'i topi nel muro', che ovviamente ti consiglio. Anche in questo ci sono tantissimi riferimenti a Roma, dove 'il solitario di Providence' mostra la sua vastissima erudizione sull'argomento. In più c'è 'Ibid' dove Lovecraft prende bonariamente in giro gli storici e gli accademici del suo tempo che studiavano il periodo romano. Conoscevi questo link tra l'antica Roma e Lovecraft?
Poi bisogna anche contare che sempre più cristiani, visto che (originariamente) erano contro la guerra, si rifiutavano di prendere parte al servizio militare o se erano già soldati e si convertivano, non volevano più combattere, e visto che la civiltà romana era fortemente basata sulla potenza militare, beh...
Si, é vero, all'epoca dei primi cristiani predicavano apparentemente la pace, altrimenti non sarebbero sopravvissuti, ma gli intenti di Gesù non erano affatto pacifici(se si analizza bene la questione) Complimenti per i video!
Ave centurione! Perché non fai un video che spieghi una volta per tutte la questione delle naumachie a Roma? È un argomento molto discusso ma sempre poco chiaro a parere mio, sarebbe interessante capire una volta per tutte come, dove e quando venivano svolte! Come al solito bellissimo video!
Roberto qualche insegnante di scuola media e superiore dovrebbe iniziare a far vedere i tuoi video ai propri alunni.Sei semplice ed efficace nel spiegare la storia romana.
Ma veramente...
Sono un insegnate di scuola primaria e sto valutando l’opzione
Roberto i tuoi video sono sempre interessanti già a partire dall'argomento!
Buongiorno Roberto, sono Michele Santoro e da pochi mesi ho aperto un canale chiamato Religione? No, grazie. Insegno religione cattolica in una scuola media della periferia di Roma e mentre sto scrivendo questo commento, sto ascoltando il video nel quale spieghi i motivi delle persecuzioni romane contro i cristiani. Ti faccio tutti i complimenti di questo mondo perchè sei riuscito a sintetizzare benissimo tutto il discorso.Saresti un ottimo insegnante perchè comunichi in modo efficace e niente affatto noioso tematiche che, dalla bocca di altri docenti, avrebbero un effetto soporifero. Buona giornata.
Concordo pienamente! L’unico verbo che non avrei usato è “rappresenta” perché per noi cristiani il pane e il vino non “rappresentano” ma “diventano” il corpo è il sangue di Cristo. La Transustanziazione, appunto.
@@nessuno4104 Caro Silvio, se non l'avessi capito, il nome del mio canale è volutamente ironico per indicare come la cultura dominante consideri la religione un argomento superfluo, desueto e non alla moda. Quasi un fastidio per le menti aperte e progressiste.Invece, nei miei video cerco di dimostrare esattamente l'opposto. Nessuna contraddizione, credimi. Il nome del canale l'ho scelto per una precisa strategia comunicativa tesa ad attirare l'attenzione e la curiosità di un potenziale pubblico. Buona giornata.
caro insegnante di cattolicesimo , ai tuoi alunni insegni anche che i cristiani perseguitarono i romani che volevano rimanere pagano? Che le edicole di Maria vestita di bianco e azzurro altre non erano che Iside con il bambino? Che la frase prendete e bevetene tutti si attribuisce a Bacco Dio del vino con cui iniziavano i baccanali? E le crociate? e la caccia alle streghe? Voi cristiani avete sulla coscienza più morti dei romani ... questo lo insegni o gli metti i paraocchi come a tutti gli italiani.?
@@Abaluci59 Caro Massimo, mi piacerebbe tanto parlare con te di questi argomenti, ma non credo sia possibile. Ti auguro una buonissima estate.
@@ReligioneNograzie Quando si parla di cristianesimo bisogna dire che è una religione fanatica che non rispetta le altre culture, e quindi i romani li hanno perseguitati per cercare di difendersi da loro.
Alle elementari ero stato messo dietro alla lavagna perchè mi ero permesso di dire che le persecuzioni avvenivano in ragione della contravvenzione alle leggi di Roma
La legge non è sacra ed è più che giusto metterla in discussione.
Arzente, 'nd eus pigaras pappinas e ghingas de su preri e de is mogias, a pitticcheddus.
tu sei il mio eroe amico 😉
@@ectokri69 c'è qualcosa che non afferri?
@@ectokri69 Onoratissimo!
La mancanza di dialogo e la tolleranza hanno causato queste persecuzioni, come oggi quasi ovunque nel mondo. Grazie Roberto 🥰
In Messico i cristiani fanno bruciare gli sciamani maya, accusandoli di essere stregoni. Cosa ci sarebbe da dialogare con gente di questo tipo? I romani facevano bene e perseguitare questi criminali.
sei stato chiarissimo , la logica dell'atteggiamento dei romani verso il cristianesimo non poteva trovare una migliore divulgazione , semplice e motivata
Ottimo, ma manca la causa economica. Tutte le grandi persecuzioni della storia hanno cause economiche: si perseguitano delle comunità quasi sempre per cause ideologiche che nascondono motivazioni materiali. I pogrom in Russia contro gli ebrei, la crociata contro gli albigesi, il massacro di Saint Barthélemy contro i protestanti e, in tempo più recente, la shoah e il genocidio degli armeni nascondono la volontà di una parte della popolazione d'impadronirsi delle ricchezze di un'altra. Bisogna quindi immaginare che il cristianesimo, eresia ebraica purista (come il protestantesimo del Cinquecento di fronte al cattolicesimo corrotto dell'epoca) si diffondeva principalmente fra le comunità ebraiche e presso le élite intellettuali e benestanti di queste comunità. Non è da dimenticare che l'affrancamento degli schiavi aveva portato alla formazione di comunità artigiane e commerciali sensibili al messaggio ugualitario del cristianesimo e inclini a costituirsi stato nello stato, stabilendo (secondo i precetti di San Paolo) leggi e tribunali propri. Le leggi di Augusto per limitare e regolamentare l'affrancamento degli schiavi ebbero scarso effetto, anche perché, dopo la fine delle grandi conquiste romane, il commercio degli schiavi era in forte diminuzione. Gli stati o popoli vassalli avevano rinunciato alla guerra e alla rivolta, tranne gli ebrei di Israele, ed ormai facevano commercio con Roma o pagavano un tributo.
Perché non fai un video sui bizantini e spieghi le somiglianza e le differenze con Roma e perché noi occidentali teniamo a considerarli non romani?
Forse perché i Bizantini parlavano greco e non latino?
@@domenicosagri1745 si erano più greci che latini
Anche a me piacerebbe un video di Trizio sui Bizantini...
@@lordmark6950 sarebbe Figo
@@domenicosagri1745 a parte la lingua e la religione le differenze erano minime
Un altro video assolutamente di alta e gustosissima divulgazione scientifica, in un argomento però complicato e su cui ci sarebbe da fare ulteriore luce su ulteriori aspetti.. Grandissimo Roberto, optime!! Vale atque ave!
Sempre interessante e preciso. Richiesta: perché non parli della mitologia romana.
Bene, questo è il dopo Cristo.
Il prima in Palestina come era?
@@carlomorabito699 anche quella etrusca è importante
Verissimo.. per i romani quasi più di quella greca...
.....e della distruzione delle fonti perpetrate dai cristiani.
@@antoniobergamo3823 ma andare in biblioteca o fare una ricerca (decente) su internet?
Interessantissimi video che seguo con passione! Complimenti Roberto!
Conciso,preciso, deciso da vero "romano"
e tu adesso ti senti un vero romano? Sei orgoglioso perché i tuoi discendenti hanno condannato Cristo?
@@Alin-eh3vx Ma a me risulta che a condannare Cristo furono gli ebrei...i romani hanno semplicemente fatto quello che erano soliti fare con i cittadini che "osavano ribellarsi", in quanto Cristo era riconosciuto con "Iudeorum Rex" (re dei Giudei), e si sa', la Giudea era una zona dove vi furono numerose rivolte contro il dominio romano, perciò videro in Cristo una figura anti-romana. Nulla di più. Come direbbe il sommo Giacomino "hai finito di dire c**ate!?")
Te lo devo dire, ti seguo praticamente dall'inizio, non ho saputo molto di nuovo grazie a te, ma se avessi avuto un professore di storia come te avrei imparato con più facilità le fantastiche nozione da te illustrate, sei un grande e ti stimo molto.
Un argomento che mi ha sempre affascinata, speravo in un tuo video sul tema, ed ecco la manna dal cielo!😍
Video affascinante!!
Ho visto che alcune persone hanno espresso il desiderio di un possibile video sulla mitologia romana, mi unisco anche io a questa "corrente" perché l'argomento mi ha sempre incuriosito. Ultima cosa, se posso permettermi, ti vorrei consigliare un libro in merito: "Miti Romani. Il Racconto" scritto da Licia Ferro e Maria Monteleone. Credo sia pressoché unico nel suo genere poiché racchiude tutto un ciclo di storie "miti" legate al mondo romano tipiche della loro tradizione. Infatti molto spesso si tende a crede che i romani non abbiamo una mitologia corposa, addirittura che non esista o che sia stata ripresa in gran parte da quella greca. Onestamente lo pensavo anche io, ma questo libro mi ha fatto piacevolmente ricredere.
Ti ringrazio in anticipo se leggerai questo papiro fino alla fine.
Grazie mille caro Roberto per quello che fai🌹
Credo che in parte i motivi delle persecuzioni sotto i romani abbiano punti in comune con il Giappone feudale, ovvero il mancato riconoscimento dell'imperatore come figura divina o comunque assistita dagli Dei, il sovvertimento delle classi sociali e una indisponibità assoluta a integrarsi nel pantheon (anche in Giappone vigeva una buona tolleranza religiosa, tanto che oltre a essere Shintoisti, avevano ben accolto Buddhismo, Confucianesimo e altre, tanto che il giapponese medio era polireligioso e mescola a vari credi), inoltre vi era un castello di pregiudizi.
Non va peró sottovalutato il fattore politico di una religione. Il cristianesimo era vista favorevolmente dalle classi più disagiate anche per un fattore sociale. Non sottovalutarei questo come elemento, ovvero individuare nel cristianesimo una minaccia di sovvertimento sociale (notare bene che nei romani esistevano già fedi affini al Cristianesimo, ovvero il Giudaismo da cui originava, ma senza molta della componente di stravolgimento sociale, e il Mitraismo, che aveva molti punti di contatto con il Cristianesimo)
Si più o meno, forse la situazione si è inasprita sotto il periodo dove vigeva il sistema dei Danka dove non potevi cambiare religione. Comunque vedevano di cattivo occhio se criticavi l'operato delle scuole buddiste più influenti.
@@francescohispanico1248 infatti ho citato il mitraismo che aveva molti punti di contatto.
@@francescohispanico1248 infatti i romani erano di mente aperta, erano i cristinai che si ponevano in modo tale da stae sui coglioni (tuttora vogliono perseguitare le persone LGBT in base al loro credo ad esempio...)
@@francescohispanico1248 in secondo luogo se ci furono altre correnti (a esclusione del mitraismo che ebbe larga diffusione nelle legioni, dove per altro avrà ampia diffusione anche il cristianesimo) non ebbero mai i numeri per essere percepiti a livello macrosociale dall'Impero. Come sempre non è una la causa di una reazione, ma vi sono varie concause. Probabilmente predicare l'uguaglianza fra gli uomini e avere potenzialmente un peso numerico per far passare il messaggio potrebbe essere un punto abbastanza centrale. Poi come detto ci sono anche altre concause, considerando la profonda religiosità dei romani circa presagi e sacrifici (centrali nella loro visione) minacciati dal nuovo credo, specie in epoche in cui eventi nefasti portavano i politeisti a preoccuparsi di cosa irritasse gli dei. Forse anche un certo pacifismo insito era visto molto negativamente (seppure per assurdo il messaggio ebbe presa sui legionari), inoltre ci fu una serie di pregiudizi e incomprensioni pesanti (consapevoli e volute, ma anche involontarie, pensiamo oggi i pregiudizi che possiamo avere noi verso altre culture e religioni...).
Insomma tante cose.
Ma credo appunto che il cristianesimo fu iniziato a essere perseguitato solo quando da fenomeno di nicchia totalmente ignorato, passo a essere un fenomeno sociale che minava molte delle basi dell'impero.
Per questo mi veniva molto il parallelismo con l'impero del Sol Levante in cui il cristianesimo, dopo essere stato ben accettato anche da figure di spicco, fu alla fine ostracizzato e perseguitato (visto che molte rivolte contadine del periodo verso i signori furono fatte da cristiani che non accettavano la rigida società in caste) , nonostante fino ad allora i Giappone fosse stato molto più che tollerante verso altre religioni. Forse nel caso Giapponese ancor più di quello romano, fu il fatto che i monoteismi derivati dal giudaismo (Cristianesimo e Islam) sono di carattere "rivelatorio", sono le uniche verità accettabili in quanto provenienti dall'unico Dio esistente (gli ebrei vengono fraintesi, per molto tempo loro non confutarono l'esistenza di altri dei, solo il loro unico Dio era il più potente e loro i suoi eletti, il che lo rese tollerabile rispetto a un Cristianesimo per cui Dio è uno solo e universale), il che per un giapponese era intollerabile il concetto di Verità Assoluta che si imponeva sugli altri credo (ad esempio cosa che il pur simile per tanti aspetti Buddhismo, non aveva, anzi si prestava bene a integrarsi in una fusione con le altre religioni).
Salve, in realtà non furono solo le classi disagiate a essere convertite, furono soprattutto inizialmente ricche famiglie di provincia a convertirsi e a creare i primi nuclei cristiani che vivevano nascosti da occhi indiscreti e compivano i loro riti. Si diffuse inizialmente addirittura l'idea che questa nuova setta praticasse cannibalismo in quanto fraintesero il senso di mangiare il corpo e bere il sangue di Cristo.
Colpito nel segno anche questa volta.
Video più che interessante, bravo Roberto.
Credo che il motivo di fondo fosse politico e sociale: il Cristianesimo era la religione degli ultimi, degli esclusi e degli emarginati. Ma soprattutto puntava all'abolizione della schiavitù che era il fondamento economico dell'Impero. Le classi dominanti non potevano permettere un'ideologia che minasse alle basi il loro potere. Sarà un'analisi marxista, ma i vari motivi legali e culturali (mancato culto dell'Imperatore, rigido monoteismo, sospetti di cannibalismo) sono per me sovrastruttura costruita per giustificare persecuzioni volte ad impedire il rivolgimento sociale che poi ci sarebbe stato (e forse è stata una causa dell'indebolimento e poi della fine dell'Impero, assieme naturalmente ad altre cause contingenti)
Finalmente siamo al punto dolens...... Il cristianesimo invitava alla disobbedienza civile. Schiavi e Soldati : venivano così messe in pericolo le basi della potenza militare ed economica dell'impero. Con Costantino tutto finisce. I cristiani non incitano più alla "rivoluzione" in cambio del riconoscimento del loro credo. Così tutti vissero felici e contenti !!!!!
mario pisani Infatti Sant’Agostino (354-430) disse che è meglio servire l’uomo che la propria libido, a dimostrazione del cambiamento del paradigma.
Gesù non condannò mai la schiavitù e nella stessa Torah, che egli non intendeva cambiare neppure di uno iota, era condannata solo se lo schiavo era ebreo.
@@maurocianci6340 Non faccio un discorso teologico ma storico.
Di fatto il Cristianesimo non è solamente la parola di Gesù, infatti inizialmente era rivolto agli Ebrei. Solo con San Paolo diventa un messaggio rivolto a tutti gli uomini della Terra e nelle sue Lettere dice esplicitamente che davanti a Dio non c'è differenza tra schiavo e libero e tra maschio e femmina, cosa davvero rivoluzionaria per l'epoca. San Gregorio nel 300 dice che la schiavitù è contro la legge di Dio e col tempo queste idee porteranno in effetti alla fine di questa pratica, anche se lo sfruttamento continuò in forme diverse (e del resto continua ancor oggi).
Anche con la predicazione di Gesù comunque il messaggio egualitario era ben chiaro (tutti i credenti sono fratelli) e infatti i primi ad accoglierlo sono pescatori, gente del popolo e donne, mentre fu inviso ai mercanti e ai potenti.
@@malarobo Paolo parla di uguaglianza non sulla terra, ma nel regno dei cieli, tanto è vero che nella lettera ai Romani, se non erro, invita ognuno a rimanere nello stato in cui si trova, schiavo o libero che sia, perché ogni autorità viene da Dio.
L'uguaglianza tra tutti gli uomini era già riconosciuta dallo storico Panezio, qualche secolo prima dell'avvento del cristianesimo, il cui pensiero attraverso Cicerone fu uno dei fondamenti del diritto romano. Epicuro aveva tra i suoi discepoli schiavi e donne.
Non voglio negare il contributo del cristianesimo, ma riconoscerlo, nei limiti dei fatti storici accertati.
Bravissimo Roberto!!! Grazie tante!
Mi viene in mente una domanda:
Che influenza ebbe il fatto che i cristiani adorassero la figura scomoda di un condannato a morte dagli stessi Romani?
Grazie e saluti carissimi da Medellín, Colombia.
Più che una condanna romana era stata un esecuzione romana la condanna arrivava dagli ebrei.
Ave Roberto. Ti vogliamo a superquark.
Cosa vuoi che gliene fragava ai romani per un ladro che è stato crocifisso con altri ladri in una remota inutilissima provincia?
@@viabrunobruni5517 Che fosse un ladro non esiste registro storico che ne parli. Era un facinoroso e ricevette il peggior castigo contemplato dalla legislazione romana.
Di fatto istigava gli Ebrei contro il dominio Romano e la figura del Messia supponeva un riscatto religioso e militare del popolo eletto.
Non é stato crocifisso gratis o per "meriti raggiunti".
Quindi sarebbe interessante sapere quanto influí questo fatto sulla decisione di perseguitare le persone che scelsero di adorarlo come se fosse un dio.
Grazie prt questo nuovo video , comr al solito sintetico , chiaro e intellettualmente corretto. Non c'è da meravigliarsi dei romani, il messaggio cristiano e tutt'ora, per molti, sconvolgemte. Un cordiale saluto.Umberto Moletti.
Non ho molte conoscenze a riguardo, quantomeno non vorrei che qualcuno fraintendesse queste mie affermazioni come veritá assoluta, assolutamente no, ma più si studiano le civiltá antiche e più emergono aspetti molto affascinanti e spesso in contraddizione con le posizioni ufficiali... In merito a questo ho letto che nuovi studi sulla socetá romana hanno fatto emergere aspetti inaspettati.
Ad esempio sembrerebbe che la figura di Nerone sia stata esageratamente negativizzata dalla stessa cultura cristiana che con Costantino diventò religione ufficiale, quando invece sembrerebbe che la Roma Neronica sorta sulle ceneri della vecchia parte di cittá, fosse stata di una sfarzositá senza pari e che gli stessi cristiani abbiano inventato la storia del delirio di Nerone per screditare la sua immagine storica.
Non so se poi sia vero o meno ma sembrerebbe che il Colosseo non sia mai stato usato per massacrare cristiani, cosa avvenuta in altre arene dell'impero, ma fu usato invece per altre cose come giochi o spettacoli di vario tipo per rappresentare battaglie o per combattimenti .
Ribadisco, queste sono solo alcune cose che sembrerebbero essere emerse dagli recenti studi fatti sulla socetá Romana... Poi, chiaramente... Qui lo dico e qui lo nego... Comunque é vero che i Romani pretendevano che i loro dei fossero venerati dalle nazioni e i popoli conquistati, ma é anche vero che gli stessi romani erano dediti a venerare quegli stessi Dei al di fuori della loro cerchia divina... Se non sbaglio, erano talmente fissati di non attrarsi l'ira di qualche divinitá che sembra avessero eretto un templio dedicato al Dio o alle dibinitá ignote, appositamente per non attirarsi l'ira di una qualsiasi divinitá dimenticata per sbaglio... Ma anche in questo caso non so se ciò sia vero o meno... Haha
Hai detto bene! Tra l'altro il famoso incendio ( avvenuto in modo casuale) fu attribuito a Nerone, quando in realtà, pare che lui in quel periodo si trovasse a capri....inoltre ,non dimentichiamo che i cristiani ( erroneamente detti " primi cristiani " ) non erano affatto tanto pacifisti....
La figura di Nerone è stata demonizzata in primis dalla fazione favorevole al Senato, poiché lui gli era invece avverso.
Naturalmente anche i cristiani hanno concorso a creare quella "mitologia" che circonda la figura dell'imperatore
@@antonioparascandolo8003 peggio di Nerone c'era Caligola che fu un personaggio completamente fuori dalle righe visto che era convinto di poter fare a chiunque tutto ciò che gli passava per la testa... Hahaha
@@redleytheplanner1134 ... La figura di Nerone é stata completamente demonizzata più di quanto non sia stato per altri imperatori, compreso Caligola, che é stato a mio personale avviso un personaggio a dir poco sopra le righe...
Non avrei saputo spiegarlo meglio. Grazie Roberto, come sempre
Ai motivi riportati da Roberto, ne aggiungo un paio ripresi dal professor Barbero nelle sue conferenze su Costantino.
I cristiani erano visti con sospetto o con aperta condanna dalle autorità romane per
1. Il rifiuto dei primi Cristiani verso lo svolgimento del servizio militare (atteggiamento per altro cambiato dopo il riconoscimento prima e la proclamazione del Cristianesimo come religione di stato poi).
2. L'adorazione di Cristo che, agli occhi dei romani, era comunque un ribelle condannato a morte e giustiziato dall'autorità.
@@dariomacconi478 E, fra questi santi militari, sappiamo approssimativamente quanti subirono il martirio per aver rinunciato alla carriera militare in ragione della loro nuova fede?
Signor Trizio puo' fare un video in cui spiega le persecuz\ioni dei Cristiani (tipo Teodosio) contro i Romani e i Gentili in generale? Grazie
Colto simpatico e ottimo oratore...ti seguo sempre con grande interesse. Grazie per il bellissimo lavoro che fai.
Una bellissima spiegazione.
Ottima sintesi, il documentario più serio che abbia mai sentito sull'argomento. Grazie!
Giorno 4: "Sono ancora bloccato a guardare tutti i video di Roberto Trizio in qualsiasi momento libero io abbia ... sto iniziando ad aver paura che fino a quando i video non saranno finiti non potrò smettere ... HELP !"
@@francescohispanico1248 Io mi son iscritto di recente ma penso che potrei fare la stessa fine ! Ahahahah
andrai in astinenza di video come noi , e attenderai con trepidazione ogni nuova uscita 😁😁😁.
Roberto sei una grande persona molto sensibile! Grazie! Il Concilio di Nicea è la cosa più subdola mai fatta dai cristiani verso i pagani.
Oh,Teodosio non scherza!
Peccato che non siano riusciti a portare a termine il lavoro. Ora saremmo tutti più liberi....
Ciao Roberto,i miei complimenti x come spieghi ,anche le cose più impegnative si riescono a capire.bravo😊
Precisiamo una cosa: il Cattolicesimo non ha nulla a che fare con i primi Cristiani.
Il Cattolicesimo nasce nel 4 secolo d.C. dall'unione del paganesimo con il Cristianesimo.
Hanno preso divinità già adorate all'interno dell'impero cambiandone semplicemente il nome, vedi per esempio i vari santi e madonne.
Nei secoli poi la cosa si è ampliata, moltissime cose insegnate dalla Chiesa Papista infatti sono in netta contrapposizione con la Bibbia.
La seconda parte che hai scritta è una panzana perchè non hanno cambiato nulla giacchè è visto come un peccato gravissimo dai cristiani. Quella cosa del cambio dei nomi è stato confutato dagli storici. Che la Chiesa abbia messo altri dogmi è innegabile ma non diciamo altre eresie. I vangeli attestati e ultimamente riconosciuti come scritti nel 50/60 d.C. e non come molti attestano siano postumi sono quelli che sono rimasti oggi. Uno scritto apocrifo ritrovato solo nel 1951 che racconta le vicende fra il 100 a.C. e il 70 d.C. non dice cose diverse da essi ed è la prova che è rimasto inviolato per 2000 anni. Quello che vorresti dire te è che il pantheon è stata la prima chiesa rielaborata perchè prima era un tempoo pagano ma la sostanza in sè non muta
Comunque sì sul fatto della Chiesa e della Bibbia ci sono state delle contraddizioni. Infatti ci sono più rami del cristianesimo
@@ciaociao4702 la Bibbia è rimasta invariata in 2000 anni.
Ma tieni presente che la Chiesa Cattolica non si basa sul principio 'sola scriptura' dei protestanti ma anche sulla tradizione orale, e tra questa eresia e i vari concili nei secoli hanno reso sempre più pagano il loro Cristianesimo arrivando a innaquarlo totalmente.
I primi Cristiani (e ancora oggi quelli veri) non hanno MAI adorato Maria, gli angeli, i santi e le statue, MAI ripeto.
L'impero Romano pensò bene di fare del cattolicesimo religione di stato ma nell'impero erano pagani, adoravano altri dei, hanno pensato bene quindi di "Cristianizzare" questi dei..
@@ciaociao4702 Ciao. L'amico sbaglia di poco, il cristianesimo nasce con Saulo che raccoglie i ricordi di chi c'era e di chi ha sentito dire. E' lui che inventa di sana pianta il cocetto (prima inesistente) di 'peccato Originale'. motivo e giustificazione al sacrificio in croce. Che i vangeli siano del 70 o del 300 dc poco cambia alla loro natura di anonimi ed apocrifi esattamente quanto un dipinto di Leonardo fatto da Endy Warrol per casa sua. Solo in seguito resi obbligatori e canonici.
Qua si sta perciò parlando di giudeo-cristiani e cristiani gentili.
Il primo è una ramificazione di religione semitica dimenticata dai più, essendo eppure ancora viva e vegeta ed essendo anche il vero inizio del cristianesimo, dove troviamo una situazione cristiana nella quale i suddeti cristiani non sono altro che ebrei che condividono la propria fede in Cristo, o, se dovessimo dirla da una visuale cristiana, cristiani osservanti la legge mosaica, quindi ad esempio praticanti la circoncisione o la dieta kosher. Questi sono i primi veri cristiani che vediamo nel vangelo e nel nuovo testamento in generale.
Il cristianesimo europeo, cattolico, protestante o ortodosso che sia, è il cristianesimo dei gentili, e cioè delle "gentes", termine designante i pagani, o i non ebrei.
E qui che scocca la scintilla.
L'approccio che hanno ebrei giudaico-cristiani e pagani al cristianesimo è diverso, gli ebrei osservano la parola e la filosofia del cristo con retroterra inconscio di cultura ebraica, considerando la dottrina cristiana nient'altro che un'estensione del credo ebraico, un aggiornamento, una nuova cartella.
I pagani invece hanno puntato tutto su una propria visione e restaurazione del cristianesimo, non essendo ebrei e non avendo quel background, ma apparte il fatto d'aver abbandonato la legge mosaica e la torah ed il tanakh nella sua totalità in generale ed aver lasciato l'ebraico per consacrare latino e greco classico al ruolo di lingua liturgica non cambia poi molto altro.
Bella spiegazione, la storia narrata così è interessante e piacevole da capire.
come sempre, rapido ed efficace, chiaro.
Per par condicio vogliamo anche "Perchè i cristiani perseguitarono i politeisti?"
Va be, non penso sia paragonabile numericamente quello che hanno fatto ai pagani
@@lorenzosimeone00 senza poi parlare delle invasioni norrene delle regioni dell'Europa nord occidentale dove i pagani non ci andavano tanto leggeri coi cristiani
@@lorenzosimeone00 Sicuro?...
Sono un puro cristiano(non cattolico) questi sono 8 motivi per cui il Vaticano è contro Dio e Bibbia:
1) In 1700 anni di Cattolicesimo sono morte milioni di persone a causa di guerre, Gesù non ha detto di uccidere gli infedeli;
2) il secondo comandamento (scritto nella Bibbia) dice di non farsi ne idoli ne statue e di non servirle, il Vaticano ne è colmo;
3) i cattolici dicono che Maria è senza peccato(immacolata), nella Bibbia c'è scritto che chiese perdono a Dio;
4) Simone(Pietro per cattolici) non è mai andato a Roma, nella Bibbia non c'è scritto e la sua tomba venne trovata a Gerusalemme con questa iscrizione "Simon bar(figlio di) Jona", Jona fu suo padre;
5) "tu sei Pietro e su questa pietra fonderò la mia chiesa" è tradotta male, kefa in aramaico non vuol dire Pietro ma sasso, Petra in greco non vuol dire pietra ma roccia, chiesa significa riunione, la frase giusta è "tu sei un sasso e su questa roccia organizzerò la riunione" la roccia in Corinzi 10:4 è Cristo;
6) nella Bibbia c'è scritto che è un peccato e abominio essere omosessuali, molti vescovi e preti sono gay;
7) nella Bibbia c'è scritto che molti falsi verranno nel nome di Gesù, e che sorgerà una falsa chiesa
8) Gesù vieta di chiamare padre gli uomini come in Matteo 23, papa vuol dire padre.
Vi farà bene un po' di studio
Sempre molto accattivante!
Ogni settimana non vedo l'ora di trovare un nuovo video 😍
Come potevano i Romani perseguire un culto? L impero comprendeva tanti di quei culti: dal mitraismo all ebraismo.. che sarebbe folle solo pensarlo. Dei Romani apprezzo tanto il fatto che non erano razzisti e non ti discriminavano per religione (sì erano classisti.. ma non lo siamo anche noi oggi?) .
Oggi forse siamo più bravi a mascherare il classismo che soprattutto in Italia è molto radicato culturalmente.
Ciao Roberto, solo da poco purtroppo ho iniziato a seguirti, mi congratulo per il lavoro.
Grazie per questi stupendi video così completi ed esaurienti. Veramente bravissimo. Roberto, sei un mito!
Bravo Roberto un altra spiegazione interessantissima 👍
rapido, chiaro, essenziale, neutrale!
sempre grazie!
I romani si sono incartati con la faccenda dei cristiani. La loro tolleranza religiosa li ha messi nel sacco. Se avessero usato lo stesso manico che usavano con gli schiavi ribelli a quest' ora il cristianesimo sarebbe un culto minore ritrovato in qualche sito archeologico romano e per giunta nemmeno i musulmani conosceremmo... Peraltro vuoi mettere il culto a Venere o i baccanali? Circa 6 mesi l'anno erano dedicati alle varie divinita, peraltro avevano le ferie pubbliche di 42 giorni l'anno!!! piu di quelle moderne! alla faccia nostra, loro si che sapevano divertirsi!
I romani hanno perseguitato i cristiani più di ogni altro culto hanno anche ucciso il loro capo Pietro crocifiggendolo a testa in giù.
Sei sempre preparato, esprimi molto bene cio' che esponi, hai una voce chiara e specifici molto bene le parole. Tu sempre ad argomenta tegenda. 👍✌️👏😉
Bravo Roberto ottimo lavoro come sempre
Me.piace moltissimo questa lettura de la estoria Romana. Mille grazie
Beh , c è da dire che secondo alcuni studiosi della Bibbia, Gesù fu catturato dopo un tradimento, ma se fosse stato davvero un "non violento" come mai si parla di 600 Legionari impiegati per la sua cattura?
Ora vai con le teorie che Gesù era un violento ahahahah
Dunque questi fenomeni si fidano del vangelo di Giovanni quando si sofferma su un dettaglio, come quello del numero degli uomini che erano venuti a catturarlo, ma poi d'improvviso non lo ritengo o più attendibile quando parla di tutto il resto della vita di Gesù? Ma sta cosa l'hai letta su Topolino? Perché qui mancano proprio le basi logiche
@@francescolupelli ok zelota
Forse avevano paura che i seguaci di Gesù si fossero armati( cosa che lo stesso Gesù consigliò loro di fare) e per andare sul sicuro hanno mandato un grosso contingente poiché con Gesù non c'erano solo i 12 apostoli ma anche gli altri seguaci.
In più Gesù anziche un non violento a me sembra un pacifista ( nel senso che lui non dice di attaccare i soldati ma di difendersi in caso di necessità) ed e questo secondo me il messaggio di pace che Gesù intende e che guarda caso si contrappone con lo stile di vita tenuto dai farisei che durante il sabato prendendo alla lettera il vecchio testamento non aiutando neanche chi magari e caduto facendosi male.
Erano 600 ipoteticamente perché le legioni al tempo erano da 6000 uomini e erano divisi in decimi di legioni, quindi o si inviava la milizia cittadina o si inviava un intero decimo di legione (non venivano ulteriormente divisi i soldati).
Mi piacerebbe tanto sapere le modalità con cui il Cristianesimo divenne così forte e importante, bellissimo video.
Secondo te una certa forma di politica simil romana potrebbe essere applicata oggi in Italia?
Mi riferisco ad una politica forte, integerrima per quanto sia possibile, una politica di "italianizzazione" e via dicendo sempre con le dovute differenze.
Mi rattrista vedere quanto anticristianesimo infesti molti commenti sotto questo video. Il fanatismo offusca sempre lo storicismo, su tutti i fronti. Se è vero che i primi cristiani cambiarono la narrativa di alcuni eventi storici a loro favore perché rispecchiasse le proprie pretese, è anche vero che al giorno d'oggi è pieno di gente che cerca di fare lo stesso per definirli come i cattivi assoluti della storia per poter giustificare il proprio odio religioso che rasenta il fanatismo. Purtroppo gli umani non cambiano davvero mai...
Salve Roberto, sei stato chiarissimo come sempre. Un caro saluto
Sempre interessantissimo il nostro Roberto. Grazie 🙏
Purtroppo Massenzio ha perso a ponte milvio e ancora oggi ne paghiamo le conseguenze. Nel mondo abbiamo oltre 2 miliardi di creduloni e in Italia siamo ancora influenzati fortemente dalle conseguenze di quella sconfitta. Per il resto sempre complimenti.
Tutte ste conseguenze mi sfuggono sinceramente, anzi, la religione cristiana è stata il substrato su cui si è sviluppata la moderna società occidentale, per cui se non ti piace puoi pure andare altrove. Comunque se avessi ascoltato il video avresti capito che la cristianizzazione fu un processo graduale, non è che dopo ponte Milvio l'impero si svegliò cristiano il giorno dopo.
@@mattecap7714 Per fortuna il mondo occidentale ha ritrovato se stesso riscoprendo le proprie radici greche e romane con l'umanesimo e il rinascimento...dopo 1000 anni di oscurantismo medievale cristiano.
@@proarte4081 Soliti pregiudizi ignoranti. Il medioevo fu un periodo estremamente eterogeneo in cui sono successe un'infinità di cose e farne di tutta l'erba un fascio, non solo è sbagliato, ma è una vera e propria follia. Comunque questo tornare all'epoca classica lo vedi solo tu. La società moderna è moooolto diversa da quella greco-romana sotto ogni punto di vista
@@proarte4081 Questo commento dimostra tutta la tua ignoranza sul Medioevo
A parte che il rinascimento fu cristiano
Molti Papi e Cardinali dell'epoca furono promotori del Rinascimento e dell'Umanesimo per farti capire
Ma in più il Rinascimento è figlio del Medioevo
Bravissimo! Un onore ed un piacere ascoltarti!
Bravissimo, grazie
"Perchè i romani perseguitarono i cristiani?" Perchè ci avevano visto lungo, ecco perchè.
Risposta da radical chic
Stavo per scriverlo io 👍👌
@@MarcoDiMaioKM non sai nemmeno che vuol dire
il Cristianesimo dei primi anni era molto diverso dal nostro. tanto per fare un esempio i vangeli era molti più di 4
Ma cosa vuol dire 😂
Grazie mille, chiarissimo come sempre. Oggigiorno ci vorrebbero leggi "romane" e specialmente di come le facevano rispettare.
Complimenti anche per questo video, grande Roberto!
10:40 Se li avessero perseguitati veramente non ci sarebbe oggi il Cristianesimo. La cosa è stata di molto ingigantita in primis dalla stessa chiesa , in secundis dal mainstream made in USA , ma anche in Europa.
Resta il fatto che questa religione ha avuto , ed ha ancora, un peso fortissimo sulla storia , sulla cultura e sulla forma mentis dell'Occidente.
Forse la storia non era decisamente la tua materia
@@MarcoDiMaioKM No, era il Cristianesimo a non esserlo.
@CKC Sheridan ナイルワニ È un'analisi un po' settaria, diciamo che quando si perde una guerra tradizionale, si usano altri mezzi per raggiungere il medesimo scopo. Forse la secolare selezione ha aiutato in questo senso, ma non saprei.
Fonti storiche romane hanno ampiamente scritto sulla non pacifica convivenza dei cristiani della prima ora con la società e la tradizione romana. Diverse volte furono cacciati dall’urbe per comportamenti violenti e risse con gli ebrei per chi avesse in tasca il monoteismo perfetto e “vero”. Si arrivò anche all’incendio di alcuni templi per rappresaglia. E questa violenza la ritroviamo in tutto l’impero e spalmata in vari secoli. Se si pensa che una società rigidamente attaccata alle tradizioni non avesse reagito con altrettanta violenza...
Meravigliosa ed esauriente la sua ricostruzione e la sua analisi.
Tuttavia, ho motivo di credere che i romani perseguitarono i cristiani anche perché latori di messaggi di pace.
Evidentemente, per la potenza romana - che aveva costruito la sua grandezza sulle fortune militari e sulle guerre (soprattutto di conquista, ma anche di difesa dei propri territori) - questa sorta di appello alla "non belligeranza".... questa sorta di "appello alla obiezione di coscienza".... questa sorta di "appello a disertare gli arruolamenti".... dovette generare non poche preoccupazioni e pericoli.
Non è un caso se, al massimo del suo fulgore, Roma andò incontro alla una decadenza con l' adozione del cristianesimo come "religione di stato"
E non è un caso se le potenze occidentali del medioevo riuscirono a prendere forma e grandezza anche con potenti campagne militari, culminate, tra l' altro, con l' affermazione del concetto che "in nome di Dio" si poteva anche combattere.
Non a caso, infine, - partendo da Sant' Agostino per finire a Bernardo di Chiaravalle - si è arrivati alla esaltazione delle crociate.
I Cristiani per i Romani : Setta segreta di cannibali incestuosi, pacifisti per giunta!
Immaginate ad avere simili vicini di casa ahahahaha!!!
Grande Roberto come sempre! Ad Maiora!!!
io al posto dei romani avrei avuto paura... figurati che ho paura pure adesso
Pacifisti? Erano temuti come un frullato di viet-cong e di taliban. Ricordati di Masada. Nessun romano l'ha dimenticata.
Pacifisti? Erano l’equivalente dei talebani attuali....
@@fabriziofinch7423
Peggio !
Il catto-cristianesimo è stata la peggiore religione Non solo fra le monoteiste _ ma altresi' nei confronti di tutte quelle che sono apparse sul pianeta !!
E' l' unica che ha introdotto la TORTURA !
E cio' a seguito del famigerato vicario del redentore del mondo / Sinibaldo _ salito sul trono pietrino come Innocenzo IV .
Nel 1252 questo diavolo incarnato benedicente nel nome dell' incarnato.. emano' la nefasta bolla:
_ Ad Extirpanda - - - mirante a far soffrire il piu' possibile il poveretto di turno ! !
Tutto questo a seguito di un' errate esegesi del "fantasioso" passo del nickname Luca (capitolo 14) - con quel bizzarro: "compelle intrare" -
Questo è stato il "compassionevole" cristianesimo !!!!
Spiegazione accurata e ottimamente esposta. Grazie per il tuo sempre interessante lavoro da un legionario toscano. ..
Ottimo video,soprattutto perché hai giustamente messo in evidenza il fatto che le persecuzioni non erano contro il loro dio, ma contro i comportamenti che violavano le leggi romane. Inoltre hai sottolineato e bene hai fatto ,che in fin dei conti non furono così massive come,successivamente, gli storici cristiani hanno voluto far credere.
P.S. ricordati di Capo Bon...😄
Le persecuzioni era molto orribili
Ciao Roberto! Ottimo video come sempre, molto interessante e chiaro nell'espressione e nella comprensione!
Volevo chiederti se mai in futuro, potresti portare un video in cui consigli dei film che trattano l'argomento della civiltà romana che, secondo te, siano i più credibili a livello storico, a differenza di tanti altri che cercano di romanzare degli avvenimenti oppure ricreando avvenimenti da zero per poi perdersi in incongruenze o falle storiche! :)
grazie mille complimenti ci voleva proprio, sei sempre superlativo.
Eccellente. Concetti chiarissimi esposti benissimo, risposte che difficilmente si trovano nei libri, a meno di doverle andare a cercare con notevole dispendio di tempo.Qui le troviamo bell'e pronte grazie a Caio Giulio Tritium, grazie davvero
Devo confessare che da quando sono diventato ateo c'è una cosa che mi fa piuttosto sorridere, ovvero il distinguo fatto fra consustanziazione, accettata dai luterani, e transustanziazione, propugnata dai cattolici. Secondo me, se Gesù mantiene le due forme, umana e divina, anche ľostia è allo stesso tempo carne e pane come il vino è vino e sangue.
Questo dipende dall'interpretazione dei vangeli che si fa ed in particolare dalle parole dell'ultima cena. Magari può sembrare una questione di poco conto, ma ma se la si vede sotto la prospettiva filosofica del tempo è fondamentale. In pratica ci si chiede se la sostanza (in senso filosofico) del pane e vino cambi completamente e diventi ontologicamente corpo e sangue, oppure se le due sostanze coesistano (sempre a livello ontologico ovviamente). Di fatto ci si interroga sulla natura metafisica del fondamento della religione cristiana che è l'eucarestia
@@marywhites89
Non farà sorridere te, ma io sorrido, che pane e vino dell'Eucaristia diventino solo corpo e sangue di Cristo o che rimangano anche pane è vino mi sembra una differenza meno che minimale.
@@orsociondolone1237 Già, che vuoi che sia. Dopotutto si tratta solo della natura ontologica del rito alla base di tutta la religione cristiana, una cosa da poco insomma!
Se vuoi ridere di qualcosa, prima dovresti almeno sapere di cosa si tratta
@@mattecap7714
Che vuoi farci, io rido delle religioni e considero la divinità una solenne stupidata
@@orsociondolone1237 Ma allora cosa diamine ne parli a fare?! È come se io domani mi imbucassi in un circolo di letteratura norrena, e cominciassi a dire idiozie (come potrebbe essere altrimenti? Non ne so nulla!) e a ridere di loro e di quello che fanno. Ti sembra una cosa normale? Se vuoi parlare di una cosa prima devi studiartela, non c'è bisogno di essere cristiani per studiare questa religione, così come non c'è bisogno di essere comunisti per leggersi il capitale, o se non ne hai voglia, almeno non commentare facendo figuracce! Non è che il fatto di essere ateo e di credere dunque ad un'altro dogma (perché la non esistenza di Dio è un dogma, e l'ateismo non è più razionale della fede in Dio) sia una scusa per l'essere ignoranti e dire vaccate su cose che non si conoscono...
Bravissimo come sempre Roberto
Come sempre, interessante e dinamico. Complimenti
Troppo belli e tanto istruttivi i tuoi video ,ti seguo sempre ,complimenti
Sei un grande Roberto, te la meni poco ma i tuoi video sono sempre pregni e interessanti !!!
Perche' sapevano gia' che avrebbero rotto i coglioni per un bel po' :)))))
😅😅
cmq scherzi a parte del canale :)
Potresti fare un video sulla storia delle frasi celebri e motti dei romani?Mi viene in mente " vis et honor"
Interessante,chiaro ,gradevole.Grazie
Grazie Roberto !!! semplicemente chiaro come di consueto.
stupendi i tuoi video e la storia romana ma avrei una domanda: non è contraddittorio l'operato romano riguardo al sacrificio umano che, seppur a scopo di puro divertimento, all'interno delle arene "sacrificavano" centinaia e centinaia di uomini?
con Nerone erano i cristiani sospettati di aver dato fuoco a Roma ad essere condannati,non sto dicendo che erano colpevoli, ma andare in giro con la fiaccola in mano e gridare che la fine era vicina non ha certo aiutato.
Grande Roberto... non sapevo proprio delle motivazioni dei romani... grazie, informativo come sempre...
Bellissimo video! Quando uscirà l'ultima puntata sulla vita di Cesare?
Per un attimo ho pensato di avere sbagliato canale: pensavo di essere in una puntata d Perry Mason, processo alle persecuzioni dei cristiani. Ottima difesa, ma che lascia con alcuni dubbi. 😉
No ma guarda, dopo tanti che studi storia non fai più il tifoso. Non volevo difendere i romani, quando hanno esagerato (tipo in Britannia) lo dico assolutamente
Chissà perchè tutti questi pregiudizi verso i docenti che non saprebbero spiegare altrettanto bene dei concetti. Tenere una classe non è semplice. Bisogna avere un linguaggio adatto a tutti e stare molto attenti alle singole parole, i ragazzi fanno domande e interrompono. Grazie Roberto! Seguo il tuo canale!
Roberto sei fantastico complimenti
Quanto sei bravo a divulgare il tuo sapere
Salve Roberto, saluti dal Nord della Spagna. Potresti anche parlare per cortesia, sulle persecuzioni dei cristiani contro il paganesimo, ad esempio al tempo di Ipazia d'Alessandria? Un caro saluto dalle Asturie e grazie tante del tuo magnifico canale.
Ciao! Grazie per il tuo commento e per averci chiesto di parlare delle persecuzioni dei cristiani contro il paganesimo. È un argomento molto interessante e lo terremo sicuramente in considerazione per i nostri futuri video. Continua a seguirci e grazie ancora per il tuo supporto! Un abbraccio dalle nostre parti.
Grazie. Notevole.
Fantastico come sempre 👏🏼👏🏼👏🏼
Roberto? Ma è vero che il culto della 'Grande madre' era vietato a Roma? L'ho letto in un racconto di H.P. Lovecraft (un altro legionario). Lovecraft andava pazzo per il periodo classico ed ha ambientato diversi grandi racconti durante il periodo romano. Faceva sogni dove si trovava nei panni di un certo Pomponio Mela, nel periodo tardo repubblicano (t'immagini che fervida fantasia doveva avere?). Da questi sogni deriva il racconto 'l'antica gente dei monti' (H.P. Lovecraft), che ti consiglio vivamente di leggere o audioascoltare.
Poi: è vero che il culto frigio di Attys era vietato a Roma? Anche questo l'ho letto in un altro racconto di Lovecraft, 'i topi nel muro', che ovviamente ti consiglio. Anche in questo ci sono tantissimi riferimenti a Roma, dove 'il solitario di Providence' mostra la sua vastissima erudizione sull'argomento.
In più c'è 'Ibid' dove Lovecraft prende bonariamente in giro gli storici e gli accademici del suo tempo che studiavano il periodo romano.
Conoscevi questo link tra l'antica Roma e Lovecraft?
Ottimo lavoro, come sempre.
Ave Trizio
Bravo Roberto la spiegazione storica è giusta
Grazie Roberto ,molto interessante !...
Ma che la sessualità dei romani non coincideva con la mentalità cristiana non lo dice nessuno?.......
Poi bisogna anche contare che sempre più cristiani, visto che (originariamente) erano contro la guerra, si rifiutavano di prendere parte al servizio militare o se erano già soldati e si convertivano, non volevano più combattere, e visto che la civiltà romana era fortemente basata sulla potenza militare, beh...
Amo questo canale
Bravissimo come sempre 👍👍👍👍
Si, é vero, all'epoca dei primi cristiani predicavano apparentemente la pace, altrimenti non sarebbero sopravvissuti, ma gli intenti di Gesù non erano affatto pacifici(se si analizza bene la questione)
Complimenti per i video!
Finalmente qualcuno che sgonfia un po' il mito delle persecuzioni.
Professore ci parlerà mai della guerra tra romani e parti?
Ave centurione! Perché non fai un video che spieghi una volta per tutte la questione delle naumachie a Roma? È un argomento molto discusso ma sempre poco chiaro a parere mio, sarebbe interessante capire una volta per tutte come, dove e quando venivano svolte! Come al solito bellissimo video!
Roberto sei bravissimo come spieghi ti ringrazio ciao
Faresti un video sul concilio di Nicea del 325?🥹
Un caro saluto, grande Robe!
Bravo. Unica pecca...l'Audio.