Давно штудирую тему меди и её применения такого обучающего видео как у Вас первый раз вижу . Грамотно, логично, доступно ну очень большой лайк. Делайте такие видео они очень нужны молодым мастерам.
+Тепло-вода Здорово! Просмотрел на одном дыхании, всё понятно и грамотно. Приятно смотреть на профессионалов своего дела! Огромный лайк! подписался на канал!
Тепло-вода . Очень интересный ролик! Спасибо ! Лайк+подписка! Вопрос: можно-ли соединять медные трубы в системе отопления на резиновые дюриты на хомут ?
Очень полезное видео. Казалось бы и так все понятно на счет применения меди, но когда информация систематизирована, да еще и с пояснениями профессионала с большим стажем это здорово. Для себя решил, что медь буду применять только в деревянном, не крашенным изнутри доме. И только из эстетических соображений. Медь шикарно смотрится с естественной древесиной. Спасибо автору за замечательный урок!
Очень грамотное видео. Все по делу. Сразу чувствуется профессионализм. Я тоже по-возможности котельные собираю жесткой медью на мягкой пайке. Жду новых видео. Удачи!
Жёсткая пайка - это сварка монолит, так как паяется медным припоем. Мыть систему кондиционирования можно (как работающий с кондиционерами человек говорю), правда промывка идёт не водой а фреоном R141B, цена соответствующая. Думаю и другие газопроводы можно так-же мыть. Что-бы медь после сварки была чистая нужно просто на горячую протереть её мокрой целюлозной губкой, все хлопья сразу отваливаются и труба становится снова чистой (ну такой лайфхак по красоте)
Давно видео не было!:( Снимайте по больше, очень люблю смотреть Ваши ролики, очень полезно и познавательно :) Подача материала ... очень понятно, логично и доступно. Спасибо!
Детстве в нашем доме был медный самовар и моя бабушка любил пить из него чай и насколько я знаю она до смерти здоровая была не то что мы. Она умерла от старости. Да ещё у него куча браслеты были, серебрянные и медные. Наших краях до сих пор кладёт воду браслеты, монеты чтобы помыть новорожденного. Жалею что мы сдали самовара в металалом и купили электрически самовар.
Хороший ролик. Вопрос по теп.полу. Думаю можно проложить просто трубой, но включить отопление и разогреть медь, затем заливать раствором. После заливки полы плёнкой накрываем.И тёплые полы греют пока не высохнут . Такой метод применяли давно и все работает. 👍
Владимир, СПАСИБО за Ваши позновательные, содержательные, доступные видео! Пару вопросов: 1. До какой температуры теплоносителя можно использовать мягкий припой? 2. В одном из ваших роликов, монтажники обнаружили свищ на смонтированном фитинге. Как в таком случае выполняется устранение недостатка? Хотелось бы увидеть более подробное видео о технологии проведения пайки меди, твердым и мягким припоем.
Интересно рассказывает. Решил даже посмотреть видео на неактуальные для меня темы - когда рассказывают по делу, то такие знания точно не обременяют. Владимир, Вам желаю почаще улыбаться на Ваших видео. Ну и будет здорово, если расскажете поподробнее об устройстве сантехшкафов в квартирах: фильтры, редукторы, трубы, системы защиты от протечек.
+Shura vi я попробую подготовить информацию на эту тему, только уточните с какой стороны устройство сантехшкафов вас интересует. тема может оказаться очень большой. про фильтры только можно два часа рассказывать. боюсь что это может показаться обременительным для слушания. спасибо.
+Тепло-вода Думаю, самым полезным было бы узнать, каким должно быть минимальное содержание сантехшкафа. Т.е. какие узлы должны быть установлены обязательно, а какие являются данью моде и от установки которых можно воздержаться. Конечно же, хочется понимать, что дает установка минимального набора. Ведь у многих в шкафу кроме грязевиков со счетчиками и, может быть, коллекторов, ничего больше нет и проблем они не испытывают. В их числе и я. Но сдается мне, что я не зря оставил место и возможность для установки вышеперечисленного.
Бывают видео на ютубе по 5 минут, но там так всё нудно и долго, что суть вопроса можно было изложить за 30 секунд, а кажется что пол дня прошло... тут видос почти получасовой... но в него заложен огромный пласт информации... думаю на пару/тройку томов технической литературы... Спасибо, люблю талантливых людей👍👍👍
Спасибо за ваш труд! Очень полезное видео, и правильно замечено в начале, что практически многие «показывают как красиво они умеют паять» (не все, но многие!) Я хотел бы спросить вот о чем: пересечение проводов всё же неизбежно, и как в таком случае избежать влияния на трубы токов Фуко?
Фух! А чуть ведь не начал менять ПП на медь во всех местах)) На самом деле совсем недавно поменял ненавистные гибкие подводки к газовой колонке на медь без пайки и компрессионных фитингов. Просто развальцевал концы труб в прямой фланец, надел гайки от тех же гибких подводок и прикрутил через паранитовые прокладки. Думаю, для душа и умывальника применение медных труб допустимо. Спасибо за подробную информацию и напоминание о том, что через медные трубы пить нельзя.
Вот хоть кто-то может разборчиво о всех тонкостях рассказать правильно. Очень познавательно! А на рынках продавцы и впрямь мало грамотные у нас, сами свой товар не знают, частенько приходится с ними спорить ,даже иногда для особо одаренных хочется литературки прикупить )) пусть пополнят свои знания . Но хорошо ,что не все такие .
Еще мягкую трубу можно гнуть пружинами. Шов при твердой пайке более твердый и соответственно хрупкий. Твердым припоем проще сделать наплавку и исправить огрехи. Да и давление в системах кондиционирования на порядок выше (опресовка врв системы 42 бар). Еще для соединения в стык есть труборасширитель. Для пайки еще можно использовать Мапп газ. С медью работаю как холодильщик. Было познавательно как используется в системах отопления.
Вы говорили что медные трубы и водопровод - это не есть хорошо. Но на вашем сайте есть фотографии с водопроводом именно на медных трубах ... вы нашли специальную трубу ? Я спрашивал у людей, которые занимаются водоочисткой, они ответили что жить в Москве намного вреднее , паять нужно припоем (и флюсом) без содержания свинца и все будит нормально. В некоторой литературе (Viega) говорится, что медь даже обладает антисептическими свойствами (мною не доказано). Большое спасибо за видео !!! Медь я люблю, и много с ней работаю. Много нового узнал.
+Сергей Хомиченко я применял медь раньше на системах не питьевого назначения. когда просили заказчики. мыться можно водой из медной трубы. сейчас делаю это очень не охотно. на воде медь зеленеет, потеет, быстро теряет вид. мне это не нравится. медь для себя я оставил только для применения в котельной. свинцово-оловянный флюс не используется в водопроводных системах. вредно или нет жить в москве, люди из водоочистки знать не могут. не стоит их спрашивать об этом. антисептические свойства меди известны. антисептик убивает патогенную флору, а почему он не может убивать полезную флору в вашем желудке. в общем антисептические свойства и вредность это качества не взаимоисключающие. это очевидно.
Здравствуйте! Спасибо что делитесь информацией, очень позновательно. Интересует применение меди в изготовлении теплообменника своими руками (теплообменник для круглой трубы и для плоской стенки котла). Так же хотелось узнать подробнее про соединение меди при помощи мягкой пайки.
Наверное самое адекватное видео, которое я видел по инженерии! Спасибо, узнал много нового. Очень бы хотелось увидеть аналогичное видео по нержавейке. Еще раз спасибо
+Pavel Korolev вот про нержавейку даже не знаю что и сказать. у меди много скользких моментов. а у нержавейки... хоть в огонь, хоть в воду. только дорого очень. вот и весь разговор.
А также не раскрыта еще одна вещь - электрохимическая коррозия. Кстати я не помню, чтобы Вы про неё что-то говорили в других роликах. Для противодействия ей в США повсеместно применяются изолированные американки (например латунь-пластик-сталь) для подключения к бойлеру. Причем вариант где латунная часть сразу под пайку медной трубы - наиболее распространенный. К австрийскому бойлеру тоже такие шли в комплекте для изоляции нержавейки и остального трубопровода с латунными деталями. Я бы ставил их в обязательном порядке при подключении к стальному котлу. Наличие медных труб таки приводит к более быстрой коррозии стальных элементов системы, но так хотя бы не будет проблем на резьбах сталь-латунь. Картинки можно найти по ключевым словам dielectric union.
Следовало бы упомянуть еще об одном важном обстоятельстве - высокотемпературная пайка твердыми припоями показана на участках трубопровода, испытывающими повышенные механические вибрации (рядом с компрессором, топливопроводы на двигателях и т.п.) где мягкий припой может не выдержать нагрузки на спайку.
медная труба бывает отожженная, и она гнется. Но если ее погнуть слегка то она становится твердой, твердую можно отжечь и согнуть заново. также иногда простукивали резиновым молотком чтобы стала твердой вся. тк отожженная труба предназначена для более легкого монтажа, и создания отводов и развальцовки. без использования фитингов.. Два типа пайки! Горячая используется кислородно-ацетиленовая смесь ( температура 1200 вроде или около того не помню) где используется пруток из латуни и бура как флюс. Холодная используется грин газ пропано-воздушная смесь(500-700градусов вроде) пайка с использованием оловянно-серебрянных сплавов. Использования оловянно-свинцовых запрещено. По поводу попадания олова внутрь трубы и вреда от этого - ерунда! Хотя если использовать оловянно-свинцовый припой то да свинец же карл! После изготовления трубопровода, после опресовки необходимо закачать смесь, не помню уже состав тк все это делал в 2002-2006 годах, смесь закачать необходимо для создания оксидной пленки которая защитит от коррозии. в простонародье покрытие называется патина. Также категорически запрещено использование в отоплении металлических конвертеров, труб из-за больше ковалентности меди. З.Ы, это по старой памяти, могу в чем то ошибаться тк давно этим не занимаюсь. З.Ы.Ы. У родителей дома вся подводка заменена на медную из трубки шестерки. фитинги латунные(селумин не подойдет) брали из лопнувших резиновых шлангов. Стоит до сих пор, а поставлено было все в 2001 году. кстати тема хорошая ! но надо трубку выпрямлять отжигать паять, по месту гнуть и потом она дубеет(становится твердой) тк отпускается при изгибании. Никаких проблем нет уже 20 лет.
Пайка медных труб ( профссионалами ) всетаки производитса газом ( жесткий тип ) считатся что такой способ более надежный. Попробуйте припоять латунный фитинг скажем 35 мм и более, мягким припоем =) .А так все грамотно изложено , добавлю еще , медные трубы в закрытых конструкциях ( бетонный пол ) лучше не использовать ( замните на пластиковые PEX ,AluPEX ) если другого выбора нет, то обязательно нужно эту трубу ( трубы ) изолировать .Медь очень подвержена раширению от нагрева и это приводит ка трению трубы внутри строит. констукций и через некоторое время там будет утечка. Но это все в прошлом , используйте пресс тхнологию - качественно , быстро и красиво ! Удачи !
+Naemnik KND у меня есть видео о различных трубах там про м/п я подробно говорю. мне кажется больше и сказать нечего. если подробно расписывать особенности м/п то может быть очень скучно. но я подумаю, может быть придет в голову интересный формат подачи. спасибо.
+Тепло-вода Еще как тема на будущее. НАСОСЫ для ТП.... • Подбор, • подключение - расположение, соединения. • виды... з.ы. Я из-за не образованности, заказал через сайт насос 180 мм, а надо было 130, для узла насосный-смесительного. Доллар скачет, хотел закупить по старым ценникам, думал сэкономлю, в итоге - 7 тыс руб. И теперь думаю куда его прикрутить в будущем.
Очень познавательно. Но вот по поводу вреда меди? Нонсенс. У нас один коллега ( в те непростые 90-ые годы) в авариии переломал все, что мог. Сначала попал в морг, а оттуда на операционный стол. Так вот врачи ему посоветовали для лучшего процесса восстановления и сращивания костей пить воду, настоенной на опилках ЧИСТОЙ меди. Что он и делал. Восстановился быстро. Вот олово и свинец в припое -- это реально плохо для организма.
ну мы ведь не знаем что послужило причиной восстановления вашего коллеги. на операционном столе его медными опилками поили или операцию делали. а после операции ему наверное кроме медного браслета еще и пилюли прописывали. а для восстановления костей хирурги плотные бульоны рекомендуют, а не медные растворы.
Владимир. Если отжечь горелкой трубу то можно и жесткую трубу погнуть арбалетным трубогибом. но вы правы темнеет... а вот еще 1 пункт, почему мягкий не используют в холодильной технике. при работе систем на среднюю и низкую температуру. он растрескиваеться. не выдерживают стыки работы в низкотемпературной среде только в температурах выше 0 допустим. Этот опыт добыт жизнями полярников, которые гибли от "оловянный чумы" когда использовали для топлива покрытые оловом баки и при экспедициях на севере теряли все топливо. Еще 1 вопрос. применим ли мягкий припой при обвязки медью твердотопливных котлов. Если в случае зонального закипания (перегрева ) до сработки автоматики защиты.... рвет ли стык, или там применяют только твердый припой, или вобще медь не используют? Я работаю с медью только в холодильных системах и системе кондиционирования. Опыта в отоплении с медью 0. Помогите разобраться . Также видел инструмент - электрические клещи для пайки, при их использовании достигается температура плавления твердого припоя или нет? ведь при ел нагреве точечный температурный след меньше.
Добрый день смотрел ваше видео про медную и нержавеющую гофрированную трубы. Какую посоветуете использовать трубу для разводке в квартире от стоека- ванна, кухня.
обычно используем фирму viega. и в котельной так же паяли под водяной коллектор. а вот оказывается нельзя! спасибо, поинтересуюсь у старших товарищей на этот счет !!
Можно. Viega позиционирует свои медные трубы как трубы, специально предназначенные для питьевой воды. Они предлагают медь для газа и медь именно для воды. Трубы сертифицированы, одобрены к применению и, стало быть, безвредны.
хорошо бы к такому выводу номер сертификата и стандарта. сразу возникает вопрос: где виега позиционирует свои трубы как предназначенные для питьевой воды, у нас или в германии. чем отличаются требования к воде (именно питьевой) у нас и у них, какие покрытия на трубах разрешены именно для питьевого водопровода. вот когда ответы на эти вопросы будут, тогда можно будет написать "стало быть безвредны". а пока рано.
может быть проблема и надумана, но медная посуда покрывается изнутри слоем олова (если по старинке), или вставкой из нержавейки. это факт, а дальше сами для себя решайте стоит на себе эксперименты проводить или поостеречься.
Здравствуйте 😁 Мне тоже очень нравится ваш канал. Что касается медной трубы... Сейчас многие строят дома из автоклавного газобетона. Так вы забыли упомянуть о том почему не рекомендуется применять медные трубы в этих домах. И лучше использовать полипропилен.
я не забыл, я не знаю почему не рекомендуется применять медь в таких домах. просветите, укажите кто не рекомендует, в каком документе. если только это не рекомендации безвестного дяди васи.
При изготовлении автоклавного газобетона используется алюминиевый порошок. Его добавляют в раствор. Потом когда блоки схватываются их помещают в автоклав. Тогда при высокой темпиратуре порошок превращается в пузыри газа. Сами понимаете что будет происходить при соприкосновении оксида алюминия и меди. И не всегда спасает изоляция труб. Так как есть критические точки на стыках. И чаще всего не добросовестность монтажников. Примерно через 3-4 года такая труба просто сгнивает и мнется как тряпка.
я просил ссылку на документ, запрещающий такой монтаж. вы пишете "не рекомендуется", надо указать кем. ваши рассуждения о соприкосновении и критических точках неубедительны.
Немного не соглашусь на счет пайки твёрдыми и мягкими припоями (мнение моё и сильно не пинать): 1 зачищать надо в обоих случаях 2 использование флюса при пайке твёрдыми припоями можно (нужен высокотемпературный флюс аля бура) но можно и без него 3 механическая прочность соединения при высоких и низких температурах выше и коррозионная стойкость тоже в виду отсутствия легко окисляемых компонентов припоя (свинец например)
Так чтобы контур не рвал стяжку можно и нужно предусмотреть при гибкуе ,чтобы была компенсация t•расширения и в стяжке сделать при-/пропуски на него. Они по факту невелики и на качество стяжки ге влияют. Как полимерное покрытие может компенсировать?
+t-stoi t-stroi если попробовать перевести этот документ, то там найдется куча оговорок о национальных требованиях, о том что "такое (№) положение, более применяться не будет" и тому подобное. да и наличие любого стандарта не уменьшает содержание йонов меди в воде. о вреде, наносимом йонами меди организму говорить не стоит, это тема большого и долгого медицинского исследования, а о том что воздействие это не безвредно говорить можно. так зачем оно нам? у меня мнение такое - кто хочет, может использовать медь. я не хочу и ставить не буду. все просто. спасибо вам за комментарий со ссылкой на документ.
Здравствуйте. Делаю ремонт в квартире, меняем старые металлические трубы в системе отопления на медные, у меня квартира на 5 этаже, 9 этажный дом. На металлической трубе есть компенсатор. Как сделать компенсатор на стояк отопления на медной трубе? И вообще нужен ли он?
Интересно! Медь нельзя использовать для питьевого водоснабжения. Вопрос - а ведь она издавна используется в самогонных аппаратах и коламбиках (по сути дистилляторах), этого делать тоже нельзя из-за ионов меди? И сейчас многие паяют колонны и холодильники для них из медных труб.
Да. Он не глупый мужик но не хрена подробности не объяснил. Чтоб эти ионы меди с трубы сорвать это нужна вода с охрененным содержанием частиц песка и с охрененной кислой средой и с охрененным давлением При современных фильтрах, редукторах давления на узлах ввода квартиры или дома сие действие (срыв с медной трубы ионов меди) в количестве опасном для здоровья НЕВОЗМОЖЕН "ТОЧКА"...........
Ещё P. S. Даже малое содержение ионов меди в воде на вкус невозможно будет пить. Так что? Все сантехники монтирующие дорогие узлы ввода из меди мазахисты с которых спросят за качество воды заказчики?
В США практически во всех домах разводка воды медью. Ионы можно поймать только если вода кислая или щелочная. Про запрет меди в Германии не нашёл. Так что сомнительное утверждение.
незнаю как в рф .можно нелбзя,медь использовать,но швеции не только я,но и 60-80% все использують и сегодня для пит.воды. и как тогда там можно. а вот работал в исландии,там для пит.воды неисползують
Просмотрел с большим интересом, но ответа на вопрос, который и привел меня к этому видеоролика, я не получил. Может по умолчанию он и прозвучал, НО, если не трудно, повторите четко для тех, кто в танке :) Шучу. Я имею в виду тех, кто впервые столкнулся с вопросом: можно ли использовать медную трубу для изготовления спирального нагревателя в бойлера косвенного нагрева? По трубе планируется пустить теплоноситель из системы отопления, а с наружи эта труба будет контактировать с нагреваемой расходной водой. Расход будет как для ванной комнаты, так и для кухни.
Не у кого не нашел сварку меди аргоном, ради интереса попробовал отлично свариваеться даже с нержавейкой имеет право на жизнь. По поводу после сварки чернеет труба, тряпкой легко удаляеться
Мне вот никак не найти статьи в которых говорится что в Германии запрещены медные трубы со всем уважением к вам прошу снять видео где раскрыта эта тема так как я только учусь мне очень важно знать всю эту информацию , если не имеете возможности снять видео может хотя бы скиньте ссылки на научные статьи ! Благодарю вас за все снятые видео они очень сильно мне помогают в работе !
Спасибо, Владимир за очередную интересную лекцию! Хотелось бы еще узнать, а какие марки меди применимы в системах отопления (марки, ГОСТ, EN....). Или это не так важно. Медь она и есть медь.
Компрессионный фитинг?! Знакомое соединение. Мы такие соединения предвари-тельно облуживали оловом, а потом надевали обжимные колечки и затягивали гайкой. Такие соединения стояли на автомобилях годами при той эксплуатации т.е. откручива-ли, закручивали и прочее, а тут труба заделывается вдоль стены или в стену. Ее не трогают, не трясут и пр. Я не могу считать, что это сое-динение одноразовое.
+valerii dascal вот тут совсем не соглашусь. разницы нет ни какой мягкий припой держать в руке при пайке или жесткий. труднодоступность не меняется от того круглый у тебя в руках припой или четырехгранный.
+valerii dascal понятно. но все равно ни какой разницы нет. и жесткий и мягкий пруток замечательно изгибаются для присадки в трудных местах. нет разницы ни какой. капиллярная пайка в обоих процессах принципиально одна и таже.
Как поведёт себя мель на ЦО? Купил конвектор Techno. Трубки у него медные. Толщина стенки 0.36Мм. Разводка горизонтальная по полу трубой Rehau. Рабочее давление конвектора 16атм., в системе около 7 атм. Вот купил, а сейчас призадумался... Или гидролок на эту ветку поставить, чтоб не бояться прорыва? Как вы думаете?
Автомобильное газовое оборудование собирается на пресс-фитингах с теми самыми обжимающимися кольцами. Думаю, что оно достаточно надежное и герметичное для использования на газе.
Так если нельзя использовать медь в системах водоснабжения, то на что их заменить при создании коллекторного узла водоснабжения(чем соединять фильтры редукторы давления и т.д.) которую часто используют сантехники. На нержавейку? Ее можно паять? Давно ли немцы отказались от меди в системах водоснабжения?
+Sergei Pilgrim трубы водоснабжения допустимо использовать: полипропилен, металлопластик, сшитый полиэтилен, нержавейка, оцинкованная вгп труба коллекторный узел при самостоятельной сборке можно смонтировать из фасонных деталей: латунных, латунных никелированных, оцинкованных стальных и чугунных, полипропиленовых, нержавеющих, металлопластиковых и из сшитого полиэтилена. два последних материала наименее подходящи для создания рукотворного коллектора. можно поступить проще и взять готовый коллектор из латуни, бронзы или ппсу. нержавейку паять можно но фитингов для пайки нержавейки нет, есть прессовые. немцы отказались от меди давно точного времени не помню, если это для вас значение имеет узнать не сложно. узнавайте.
Я имел ввиду не коллектор сделать, а разводку от стояка до коллектора. Все ютуб сантехники в своей массе применяют медь под пайку. Вот я и спрашивал чем заменить если это вредно без потерь в надежности
Вы знаете ничего не нашел в интернете про запрет медных труб в Германии, игорь Если медь вредна избыточными ионами меди. но в пределах квартиры это практически ноль. чем вреден любой пластик? колониями бактерий на стенках. Так , что не все однозначно в рамках квартиры, другое дело если весь дом многоквартирный в медных трубах, то это другое дело
+Sergei Pilgrim так-то для улучшения работы Желудочно Кишечного Тракта, особенно для сохранения полезной микрофлоры и уничтожения патогенной, продаются специальные пилюли с добавлением меди (например сульфат меди). Опять же медная посуда- использовалась поколениями, те же самовары- медные и нагреваются. Полезная посуда, но в обслуживании хлопотная- постоянно чистить от налёта (окислов) нужно, ибо не привлекательный вид получается.
На счет эстэтики согласен,ну а по прочности пайка твердыми припоями однозначно надежнее мягкой пайки,не даром только жесткая пайка используется в френовых системах,в которых рабочее давление в5-10раз выше чем в системах отопления....А по поводу промывки фреоновых систем,промывать можно,даже нужно,существуют специальные промывочные фреоны,R-100 на пример.
нет не "недаром" оба способа пайки нормируются одинаковой прочностью соединения, данные есть в таблицах. жесткую пайку используют в тех системах где нет возможности промыть трубопроводы после монтажа. промывочные фреоны не смывают флюс. не стоит выдумывать, надо просто взять и прочитать рекомендации производителя.
Здравствуйте Владимир. Спасибо за Ваши ролики. Не могли бы Вы подсказать. Есть мнение, что если прятать медь в стяжку, труба должна быть в пвх изоляции, так как медь будет постепенно коррозировать из-за паров влаги, которые присутствуют в той или иной степени в стяжке или стене и при взаимодействии с раствором образуют щелочную среду. Спасибо.
Доброго времени суток, Владимир. Скажите планирую сделать обвязку дровяного котла медью. Я так понял у Вас есть опыт пайки медных соединений труб: чем лучше паять, что за припой использовать? Также нужна помощь в подборе оборудования и расходников? Спасибо за ответ.
видео класс сделаю себе отопление из меди на мансарде не много из нержавейки в низу будет иметь давление держать а котел сварю из нержавеющих листов 4 метра
А насчет компрессионного фитинга уважаемый автор не совсем прав. Вещь супер, но дорогая. И закручивается ключем (точно уже не помню) где-то не более 3-х, 4-х оборотов после плотной затяжки рукой. Были у нас краны с компрессионными разъемами так там в паспорте написано как все делать.
Медную трубу, как и латунные изделия при укладке в стяжку или при проходе через бетонные перекрытия необходимо изолировать, к примеру той же изолентой. Это прописано во всех инструкциях, так как цемент (раствор) имеет щелочную среду pH 12-13, а защитная плёнка оксида меди, которая защищает медь от коррозии, разрушается при pH выше 9,5. В требованиях к теплоносителю это то же указано. Именно поэтому при использовании меди в тёплых полах, если уж захотелось, используют трубу в оболочке ПВХ. Так же мягкая труба в оболочке используется при укладке в грунт при монтаже системы отопления с использованием "тепла земли". А чтобы, как вы говорите, разорвало стяжку температура теплоносителя должна быть значительно выше допустимой для эксплуатации тёплого пола.
родькин, я оставляю за вами право, высказываться так непонятно, как вам угодно, но не стану разбираться в ваших путанных мыслях. если вы полагаете что я не видел инструкций, вы ошибаетесь, правда на ту где написано о необходимости изолировать "той же изолентой" я бы посмотрел
Здравствуйте, все познавательно и отлично один только вопрос) нигде не нашёл ответа, есть ли разница в рабочем давлении между пайкой твёрдым припоем и мягким? И какое к него рабочее давление
спасибо за обстоятельный и поучительный рассказ. но где можно купить жёсткую трубу и фитинги по не дорогой цене.вам это лучше известно. и какого производителя. для себя любимога
Может я чего не понял, но в компресионном фитинге мягкая труба разве не на штуцер надевается, а как тогда опорная втулка которая будет уже внутри трубы, она не позволит трубе обжаться на штуцере фитинга обжимным кольцом ???
Увы, не нашёл ссылок на запрет использования медных труб для водоснабжения. Указывается, что медь такой же ингибитор, то бишь подавитель роста бактерий и всякой иной заразы, как и серебро и необходимость соблюдать "Принцип направления потока", то есть установка медных труб после стальных, в том числе и оцинкованных.
Владимир, спасибо! А можно ли использовать медь с алюминиевыми радиаторами на Ваш взгляд? Или если трубы не медные, а теплообменник котла медный и есть алюминиевые радиаторы, то тоже коррозия обеспечена?
Я только сейчас понял смысл выражания "Огонь, вода и медные трубы". Это ж, блин, котельная! А мы-то думали...
Давно штудирую тему меди и её применения такого обучающего видео как у Вас первый раз вижу . Грамотно, логично, доступно ну очень большой лайк. Делайте такие видео они очень нужны молодым мастерам.
+Евгений Гончаров Спасибо за комментарий.
Поддерживаю!
+Тепло-вода Здорово! Просмотрел на одном дыхании, всё понятно и грамотно. Приятно смотреть на профессионалов своего дела! Огромный лайк! подписался на канал!
Тепло-вода . Очень интересный ролик! Спасибо ! Лайк+подписка! Вопрос: можно-ли соединять медные трубы в системе отопления на резиновые дюриты на хомут ?
Узнал, что нельзя в питьевых системах использовать. Очень своевременно. Спасибо!
спасибо))))откровение,про медь забыл .Вам реально надо преподавать в Вузе,очень грамотная,доходчиво и кратко))))))БРАВО
Очень полезное видео. Казалось бы и так все понятно на счет применения меди, но когда информация систематизирована, да еще и с пояснениями профессионала с большим стажем это здорово. Для себя решил, что медь буду применять только в деревянном, не крашенным изнутри доме. И только из эстетических соображений. Медь шикарно смотрится с естественной древесиной. Спасибо автору за замечательный урок!
Испытываешь огромнейшее удовольствие, слушая Вас!
Чудесный выпуск, спасибо. Еще бы по радиаторам добавить инфу, нет ли там каких засад как с медными и алюминиевыми проводами.
Очень грамотное видео. Все по делу. Сразу чувствуется профессионализм. Я тоже по-возможности котельные собираю жесткой медью на мягкой пайке.
Жду новых видео. Удачи!
+Константин Ефимов спасибо. новые видео скоро будут.
Жёсткая пайка - это сварка монолит, так как паяется медным припоем.
Мыть систему кондиционирования можно (как работающий с кондиционерами человек говорю), правда промывка идёт не водой а фреоном R141B, цена соответствующая. Думаю и другие газопроводы можно так-же мыть.
Что-бы медь после сварки была чистая нужно просто на горячую протереть её мокрой целюлозной губкой, все хлопья сразу отваливаются и труба становится снова чистой (ну такой лайфхак по красоте)
Действительно очень полезное видео. Спасибо большое! Узнал много нового! Дай Бог успеха и Здоровья!
Давно видео не было!:( Снимайте по больше, очень люблю смотреть Ваши ролики, очень полезно и познавательно :) Подача материала ... очень понятно, логично и доступно. Спасибо!
+Taker vpp буду снимать как только время будет появляться. идей много, времени не хватает. спасибо.
Детстве в нашем доме был медный самовар и моя бабушка любил пить из него чай и насколько я знаю она до смерти здоровая была не то что мы. Она умерла от старости. Да ещё у него куча браслеты были, серебрянные и медные. Наших краях до сих пор кладёт воду браслеты, монеты чтобы помыть новорожденного. Жалею что мы сдали самовара в металалом и купили электрически самовар.
Профессиональный семинар,и грамотный редко кто из профессионалов делится такой информаций, восновном работают балбесы
Я буквально недавно наткнулся на вашеще видео......очень много хорошего увидел.....
вам Владимир спасибо большое......буду рад смотреть дальше...
Хороший ролик. Вопрос по теп.полу. Думаю можно проложить просто трубой, но включить отопление и разогреть медь, затем заливать раствором. После заливки полы плёнкой накрываем.И тёплые полы греют пока не высохнут . Такой метод применяли давно и все работает. 👍
Владимир, СПАСИБО за Ваши позновательные, содержательные, доступные видео! Пару вопросов:
1. До какой температуры теплоносителя можно использовать мягкий припой?
2. В одном из ваших роликов, монтажники обнаружили свищ на смонтированном фитинге. Как в таком случае выполняется устранение недостатка?
Хотелось бы увидеть более подробное видео о технологии проведения пайки меди, твердым и мягким припоем.
Владимир, спасибо за познавательную видеолекцию!
Изумительная(!!!), полноформатная лекция, с обоснованными комментариями и рекомендациями. Спасибо! Очень познавательно!
Интересно рассказывает. Решил даже посмотреть видео на неактуальные для меня темы - когда рассказывают по делу, то такие знания точно не обременяют.
Владимир, Вам желаю почаще улыбаться на Ваших видео.
Ну и будет здорово, если расскажете поподробнее об устройстве сантехшкафов в квартирах: фильтры, редукторы, трубы, системы защиты от протечек.
+Shura vi я попробую подготовить информацию на эту тему, только уточните с какой стороны устройство сантехшкафов вас интересует. тема может оказаться очень большой. про фильтры только можно два часа рассказывать. боюсь что это может показаться обременительным для слушания. спасибо.
+Тепло-вода Думаю, самым полезным было бы узнать, каким должно быть минимальное содержание сантехшкафа. Т.е. какие узлы должны быть установлены обязательно, а какие являются данью моде и от установки которых можно воздержаться. Конечно же, хочется понимать, что дает установка минимального набора. Ведь у многих в шкафу кроме грязевиков со счетчиками и, может быть, коллекторов, ничего больше нет и проблем они не испытывают. В их числе и я. Но сдается мне, что я не зря оставил место и возможность для установки вышеперечисленного.
+Shura vi принял ваши пожелания. мне интересно. не обещаю что скоро. но сделаю. спасибо.
Благодарю, буду ждать.
+Shura vi Поддерживаю!
Отлично рассказываешь, доступно, понятно, можно хоть лекции в институте читать!
Бывают видео на ютубе по 5 минут, но там так всё нудно и долго, что суть вопроса можно было изложить за 30 секунд, а кажется что пол дня прошло...
тут видос почти получасовой... но в него заложен огромный пласт информации... думаю на пару/тройку томов технической литературы... Спасибо, люблю талантливых людей👍👍👍
Спасибо, очень актуально и в 2020 году
Спасибо за ваш труд! Очень полезное видео, и правильно замечено в начале, что практически многие «показывают как красиво они умеют паять» (не все, но многие!)
Я хотел бы спросить вот о чем: пересечение проводов всё же неизбежно, и как в таком случае избежать влияния на трубы токов Фуко?
Фух! А чуть ведь не начал менять ПП на медь во всех местах)) На самом деле совсем недавно поменял ненавистные гибкие подводки к газовой колонке на медь без пайки и компрессионных фитингов. Просто развальцевал концы труб в прямой фланец, надел гайки от тех же гибких подводок и прикрутил через паранитовые прокладки. Думаю, для душа и умывальника применение медных труб допустимо.
Спасибо за подробную информацию и напоминание о том, что через медные трубы пить нельзя.
Вот хоть кто-то может разборчиво о всех тонкостях рассказать правильно. Очень познавательно! А на рынках продавцы и впрямь мало грамотные у нас, сами свой товар не знают, частенько приходится с ними спорить ,даже иногда для особо одаренных хочется литературки прикупить )) пусть пополнят свои знания . Но хорошо ,что не все такие .
Еще мягкую трубу можно гнуть пружинами.
Шов при твердой пайке более твердый и соответственно хрупкий. Твердым припоем проще сделать наплавку и исправить огрехи. Да и давление в системах кондиционирования на порядок выше (опресовка врв системы 42 бар).
Еще для соединения в стык есть труборасширитель.
Для пайки еще можно использовать Мапп газ.
С медью работаю как холодильщик. Было познавательно как используется в системах отопления.
Вы говорили что медные трубы и водопровод - это не есть хорошо. Но на вашем сайте есть фотографии с водопроводом именно на медных трубах ... вы нашли специальную трубу ? Я спрашивал у людей, которые занимаются водоочисткой, они ответили что жить в Москве намного вреднее , паять нужно припоем (и флюсом) без содержания свинца и все будит нормально. В некоторой литературе (Viega) говорится, что медь даже обладает антисептическими свойствами (мною не доказано).
Большое спасибо за видео !!! Медь я люблю, и много с ней работаю. Много нового узнал.
+Сергей Хомиченко я применял медь раньше на системах не питьевого назначения. когда просили заказчики. мыться можно водой из медной трубы. сейчас делаю это очень не охотно. на воде медь зеленеет, потеет, быстро теряет вид. мне это не нравится. медь для себя я оставил только для применения в котельной.
свинцово-оловянный флюс не используется в водопроводных системах. вредно или нет жить в москве, люди из водоочистки знать не могут. не стоит их спрашивать об этом.
антисептические свойства меди известны. антисептик убивает патогенную флору, а почему он не может убивать полезную флору в вашем желудке. в общем антисептические свойства и вредность это качества не взаимоисключающие. это очевидно.
Сергей Хомиченко ь
Здравствуйте, много противоречий информации о несовместимости труб из меди с алюминиевым радиаторами. Очень интересно ваше мнение. Заранее спасибо.
Здравствуйте! Спасибо что делитесь информацией, очень позновательно. Интересует применение меди в изготовлении теплообменника своими руками (теплообменник для круглой трубы и для плоской стенки котла). Так же хотелось узнать подробнее про соединение меди при помощи мягкой пайки.
Офигительно полезная информация для новичка я слушаю на одном дыхании
как всегда доходчиво,внятно,и понятно!
большое спасибо ! хороших заказав!
+Богдан Билан спасибо за пожелание. хорошие заказы всегда хорошо.
Отличный технический материал. Развеял некоторые мои сомнения. Спасибо!
Наверное самое адекватное видео, которое я видел по инженерии! Спасибо, узнал много нового. Очень бы хотелось увидеть аналогичное видео по нержавейке. Еще раз спасибо
+Pavel Korolev вот про нержавейку даже не знаю что и сказать. у меди много скользких моментов. а у нержавейки... хоть в огонь, хоть в воду. только дорого очень. вот и весь разговор.
@@teplowoda Нержавейку, насколько я знаю, нельзя для газа. Вроде как может травить.
Как всегда шикарно, спасибо!
Все же связь с космосом существует! А я заказ формировал из инструмента для меди, хотел в доме водопровод спаять и тут этот видеоролик! Спасибо!
Владимир, спасибо за Ваши ролики. Пожалуйста сделайте видео о нюансах пайки меди
Спасибо! Да, очень бы хотелось подробную инструкцию по пайке
Кратко и по делу. Очень познова ельно. Лайк:-)
Очень приятно слушать,доходчиво хотя я далек от этого.Соглосен спец должен быть в одном деле.
Спасибо вам за ваш труд ! Все доступно и понятно !
А также не раскрыта еще одна вещь - электрохимическая коррозия. Кстати я не помню, чтобы Вы про неё что-то говорили в других роликах.
Для противодействия ей в США повсеместно применяются изолированные американки (например латунь-пластик-сталь) для подключения к бойлеру. Причем вариант где латунная часть сразу под пайку медной трубы - наиболее распространенный. К австрийскому бойлеру тоже такие шли в комплекте для изоляции нержавейки и остального трубопровода с латунными деталями.
Я бы ставил их в обязательном порядке при подключении к стальному котлу. Наличие медных труб таки приводит к более быстрой коррозии стальных элементов системы, но так хотя бы не будет проблем на резьбах сталь-латунь. Картинки можно найти по ключевым словам dielectric union.
+Dmitry Savinkin посмотрю про электрохимическую коррозию. в практике не встречался, ничего про нее не знаю. спасибо за замечание
Большой и жирный лайк - однозначно
Очень полезная информация. 👍👍👍👍👍. Спасибо.
Всё очень грамотно - спасибо.Хочу спаять самогонный аппарат (ещё одно применение)- многое стало понятно.
Понял что нельзя?
Следовало бы упомянуть еще об одном важном обстоятельстве - высокотемпературная пайка твердыми припоями показана на участках трубопровода, испытывающими повышенные механические вибрации (рядом с компрессором, топливопроводы на двигателях и т.п.) где мягкий припой может не выдержать нагрузки на спайку.
медная труба бывает отожженная, и она гнется. Но если ее погнуть слегка то она становится твердой, твердую можно отжечь и согнуть заново. также иногда простукивали резиновым молотком чтобы стала твердой вся. тк отожженная труба предназначена для более легкого монтажа, и создания отводов и развальцовки. без использования фитингов..
Два типа пайки!
Горячая используется кислородно-ацетиленовая смесь ( температура 1200 вроде или около того не помню) где используется пруток из латуни и бура как флюс.
Холодная используется грин газ пропано-воздушная смесь(500-700градусов вроде) пайка с использованием оловянно-серебрянных сплавов. Использования оловянно-свинцовых запрещено.
По поводу попадания олова внутрь трубы и вреда от этого - ерунда! Хотя если использовать оловянно-свинцовый припой то да свинец же карл!
После изготовления трубопровода, после опресовки необходимо закачать смесь, не помню уже состав тк все это делал в 2002-2006 годах, смесь закачать необходимо для создания оксидной пленки которая защитит от коррозии. в простонародье покрытие называется патина.
Также категорически запрещено использование в отоплении металлических конвертеров, труб из-за больше ковалентности меди.
З.Ы, это по старой памяти, могу в чем то ошибаться тк давно этим не занимаюсь.
З.Ы.Ы. У родителей дома вся подводка заменена на медную из трубки шестерки. фитинги латунные(селумин не подойдет) брали из лопнувших резиновых шлангов. Стоит до сих пор, а поставлено было все в 2001 году. кстати тема хорошая ! но надо трубку выпрямлять отжигать паять, по месту гнуть и потом она дубеет(становится твердой) тк отпускается при изгибании. Никаких проблем нет уже 20 лет.
Грамотно, чётко и ничего лишнего.
Подскажите допускается ли использование антифриза в сочетании с медными трубами в системах отопления?
Владимер а что вы скажете по поводу нержавейки
Большое спасибо за доходчивое и полезное видео.
+Николай Михайлов не за что. рад что была польза.
Пайка медных труб ( профссионалами ) всетаки производитса газом ( жесткий тип ) считатся что такой способ более надежный. Попробуйте припоять латунный фитинг скажем 35 мм и более, мягким припоем =) .А так все грамотно изложено , добавлю еще , медные трубы в закрытых конструкциях ( бетонный пол ) лучше не использовать ( замните на пластиковые PEX ,AluPEX ) если другого выбора нет, то обязательно нужно эту трубу ( трубы ) изолировать .Медь очень подвержена раширению от нагрева и это приводит ка трению трубы внутри строит. констукций и через некоторое время там будет утечка.
Но это все в прошлом , используйте пресс тхнологию - качественно , быстро и красиво ! Удачи !
+TriStar OÜ спаять 35мм очень не сложно, разрешено паять мягким до 54го или до 63 сейчас точно не помню.
А оно надо ?) Трубы полюбому изолируются или красятся
Что же лучше применить на центральное отопление, медь или металлопластик на пресс?
Я буду медь. Посмотрю что получиться..
Отличное видео!!!
Пожалуйста, если будет время и интерес, сделайте аналогичное видео про металлопластик.
Соединения, способы гибки труб и т.д.
+Naemnik KND у меня есть видео о различных трубах там про м/п я подробно говорю. мне кажется больше и сказать нечего. если подробно расписывать особенности м/п то может быть очень скучно. но я подумаю, может быть придет в голову интересный формат подачи. спасибо.
+Тепло-вода
Еще как тема на будущее.
НАСОСЫ для ТП....
• Подбор,
• подключение - расположение, соединения.
• виды...
з.ы.
Я из-за не образованности, заказал через сайт насос 180 мм, а надо было 130, для узла насосный-смесительного.
Доллар скачет, хотел закупить по старым ценникам, думал сэкономлю, в итоге - 7 тыс руб. И теперь думаю куда его прикрутить в будущем.
+Naemnik KND записал ваш запрос в план. скоро будет про насосы.
Очень познавательно. Но вот по поводу вреда меди? Нонсенс. У нас один коллега ( в те непростые 90-ые годы) в авариии переломал все, что мог. Сначала попал в морг, а оттуда на операционный стол. Так вот врачи ему посоветовали для лучшего процесса восстановления и сращивания костей пить воду, настоенной на опилках ЧИСТОЙ меди. Что он и делал. Восстановился быстро. Вот олово и свинец в припое -- это реально плохо для организма.
ну мы ведь не знаем что послужило причиной восстановления вашего коллеги. на операционном столе его медными опилками поили или операцию делали. а после операции ему наверное кроме медного браслета еще и пилюли прописывали. а для восстановления костей хирурги плотные бульоны рекомендуют, а не медные растворы.
Владимир. Если отжечь горелкой трубу то можно и жесткую трубу погнуть арбалетным трубогибом. но вы правы темнеет... а вот еще 1 пункт, почему мягкий не используют в холодильной технике. при работе систем на среднюю и низкую температуру. он растрескиваеться. не выдерживают стыки работы в низкотемпературной среде только в температурах выше 0 допустим. Этот опыт добыт жизнями полярников, которые гибли от "оловянный чумы" когда использовали для топлива покрытые оловом баки и при экспедициях на севере теряли все топливо. Еще 1 вопрос. применим ли мягкий припой при обвязки медью твердотопливных котлов. Если в случае зонального закипания (перегрева ) до сработки автоматики защиты.... рвет ли стык, или там применяют только твердый припой, или вобще медь не используют? Я работаю с медью только в холодильных системах и системе кондиционирования. Опыта в отоплении с медью 0. Помогите разобраться . Также видел инструмент - электрические клещи для пайки, при их использовании достигается температура плавления твердого припоя или нет? ведь при ел нагреве точечный температурный след меньше.
Добрый день смотрел ваше видео про медную и нержавеющую гофрированную трубы. Какую посоветуете использовать трубу для разводке в квартире от стоека- ванна, кухня.
обычно используем фирму viega. и в котельной так же паяли под водяной коллектор. а вот оказывается нельзя! спасибо, поинтересуюсь у старших товарищей на этот счет !!
Можно. Viega позиционирует свои медные трубы как трубы, специально предназначенные для питьевой воды. Они предлагают медь для газа и медь именно для воды. Трубы сертифицированы, одобрены к применению и, стало быть, безвредны.
хорошо бы к такому выводу номер сертификата и стандарта. сразу возникает вопрос: где виега позиционирует свои трубы как предназначенные для питьевой воды, у нас или в германии. чем отличаются требования к воде (именно питьевой) у нас и у них, какие покрытия на трубах разрешены именно для питьевого водопровода.
вот когда ответы на эти вопросы будут, тогда можно будет написать "стало быть безвредны". а пока рано.
может быть проблема и надумана, но медная посуда покрывается изнутри слоем олова (если по старинке), или вставкой из нержавейки. это факт, а дальше сами для себя решайте стоит на себе эксперименты проводить или поостеречься.
Спасибо за видео, очень познавательно!
Здравствуйте 😁
Мне тоже очень нравится ваш канал.
Что касается медной трубы... Сейчас многие строят дома из автоклавного газобетона.
Так вы забыли упомянуть о том почему не рекомендуется применять медные трубы в этих домах. И лучше использовать полипропилен.
я не забыл, я не знаю почему не рекомендуется применять медь в таких домах. просветите, укажите кто не рекомендует, в каком документе. если только это не рекомендации безвестного дяди васи.
При изготовлении автоклавного газобетона используется алюминиевый порошок. Его добавляют в раствор. Потом когда блоки схватываются их помещают в автоклав. Тогда при высокой темпиратуре порошок превращается в пузыри газа. Сами понимаете что будет происходить при соприкосновении оксида алюминия и меди.
И не всегда спасает изоляция труб. Так как есть критические точки на стыках. И чаще всего не добросовестность монтажников. Примерно через 3-4 года такая труба просто сгнивает и мнется как тряпка.
я просил ссылку на документ, запрещающий такой монтаж. вы пишете "не рекомендуется", надо указать кем.
ваши рассуждения о соприкосновении и критических точках неубедительны.
Немного не соглашусь на счет пайки твёрдыми и мягкими припоями (мнение моё и сильно не пинать):
1 зачищать надо в обоих случаях
2 использование флюса при пайке твёрдыми припоями можно (нужен высокотемпературный флюс аля бура) но можно и без него
3 механическая прочность соединения при высоких и низких температурах выше и коррозионная стойкость тоже в виду отсутствия легко окисляемых компонентов припоя (свинец например)
Здравствуйте! Я не совсем понял, медные трубы какое преимущество имеют перед другими, например при использовании в системах отопления?
Так чтобы контур не рвал стяжку можно и нужно предусмотреть при гибкуе ,чтобы была компенсация t•расширения и в стяжке сделать при-/пропуски на него. Они по факту невелики и на качество стяжки ге влияют. Как полимерное покрытие может компенсировать?
спасибо, за здравое пояснение людям.
Месяц назад, смонтировали объект на меди (15/22). По проекту водоснабжение(потребление) тоже из неё. Там (в проекте) везде ссылка на EN 1057-2006.
+t-stoi t-stroi если попробовать перевести этот документ, то там найдется куча оговорок о национальных требованиях, о том что "такое (№) положение, более применяться не будет" и тому подобное. да и наличие любого стандарта не уменьшает содержание йонов меди в воде. о вреде, наносимом йонами меди организму говорить не стоит, это тема большого и долгого медицинского исследования, а о том что воздействие это не безвредно говорить можно. так зачем оно нам?
у меня мнение такое - кто хочет, может использовать медь. я не хочу и ставить не буду. все просто.
спасибо вам за комментарий со ссылкой на документ.
Для горячей воды можно, ее не пьют
Здравствуйте. Делаю ремонт в квартире, меняем старые металлические трубы в системе отопления на медные, у меня квартира на 5 этаже, 9 этажный дом. На металлической трубе есть компенсатор. Как сделать компенсатор на стояк отопления на медной трубе? И вообще нужен ли он?
Спасибо. Толково, доходчиво.
Интересно! Медь нельзя использовать для питьевого водоснабжения. Вопрос - а ведь она издавна используется в самогонных аппаратах и коламбиках (по сути дистилляторах), этого делать тоже нельзя из-за ионов меди? И сейчас многие паяют колонны и холодильники для них из медных труб.
Да. Он не глупый мужик но не хрена подробности не объяснил. Чтоб эти ионы меди с трубы сорвать это нужна вода с охрененным содержанием частиц песка и с охрененной кислой средой и с охрененным давлением При современных фильтрах, редукторах давления на узлах ввода квартиры или дома сие действие (срыв с медной трубы ионов меди) в количестве опасном для здоровья НЕВОЗМОЖЕН "ТОЧКА"...........
P. S. И таки да. Естественно использовать только жёсткую медную трубу.
Ещё P. S. Даже малое содержение ионов меди в воде на вкус невозможно будет пить. Так что? Все сантехники монтирующие дорогие узлы ввода из меди мазахисты с которых спросят за качество воды заказчики?
В США практически во всех домах разводка воды медью. Ионы можно поймать только если вода кислая или щелочная. Про запрет меди в Германии не нашёл. Так что сомнительное утверждение.
незнаю как в рф .можно нелбзя,медь использовать,но швеции не только я,но и 60-80% все использують и сегодня для пит.воды. и как тогда там можно. а вот работал в исландии,там для пит.воды неисползують
у нас на севере на работе (на буровой) трубки развальцовывают для посадки на "яблоко" штуцера такие. затягиваются гайками
Медь проводить на системе отопление снаружи ,но только мягким припоем , выглядит красив .
Просмотрел с большим интересом, но ответа на вопрос, который и привел меня к этому видеоролика, я не получил. Может по умолчанию он и прозвучал, НО, если не трудно, повторите четко для тех, кто в танке :) Шучу. Я имею в виду тех, кто впервые столкнулся с вопросом: можно ли использовать медную трубу для изготовления спирального нагревателя в бойлера косвенного нагрева? По трубе планируется пустить теплоноситель из системы отопления, а с наружи эта труба будет контактировать с нагреваемой расходной водой. Расход будет как для ванной комнаты, так и для кухни.
Спасибо за видедо. А какая труба норм? санко или hutmen или еще какая и в оплетке я видел только Китай. Спасибо
Спасибо. Весьма аргументировано.
Не у кого не нашел сварку меди аргоном, ради интереса попробовал отлично свариваеться даже с нержавейкой имеет право на жизнь. По поводу после сварки чернеет труба, тряпкой легко удаляеться
Мне вот никак не найти статьи в которых говорится что в Германии запрещены медные трубы со всем уважением к вам прошу снять видео где раскрыта эта тема так как я только учусь мне очень важно знать всю эту информацию , если не имеете возможности снять видео может хотя бы скиньте ссылки на научные статьи ! Благодарю вас за все снятые видео они очень сильно мне помогают в работе !
не запрещены медные трубы в германии, но на системе водоснабжения разрешены только со спец покрытием внутренней поверхности.
@@teplowoda Благодарю за ответ!
Спасибо, Владимир за очередную интересную лекцию! Хотелось бы еще узнать, а какие марки меди применимы в системах отопления (марки, ГОСТ, EN....). Или это не так важно. Медь она и есть медь.
Компрессионный фитинг?! Знакомое соединение. Мы такие соединения предвари-тельно облуживали оловом, а потом надевали обжимные колечки и затягивали гайкой. Такие соединения стояли на автомобилях годами при той эксплуатации т.е. откручива-ли, закручивали и прочее, а тут труба заделывается вдоль стены или в стену. Ее не трогают, не трясут и пр. Я не могу считать, что это сое-динение одноразовое.
Я так понимаю, что опорная втулка сужает эффективный диаметр трубы - это нужно как-то учитывать при проектировании системы?
Конечно нужно
Это значит что давление в системе должны быть немного выше ибо пропускная способность трубы будет ниже
Мягкая пайка отличный вариант очень удобно для труднодоступных мест где с жёсткой пайкой будет тяжело подлесть,
+valerii dascal вот тут совсем не соглашусь. разницы нет ни какой мягкий припой держать в руке при пайке или жесткий. труднодоступность не меняется от того круглый у тебя в руках припой или четырехгранный.
Я имел в виду что оловом легче поять и водить припой по всей окружности не надо как с медным наконечником
+valerii dascal понятно. но все равно ни какой разницы нет. и жесткий и мягкий пруток замечательно изгибаются для присадки в трудных местах. нет разницы ни какой. капиллярная пайка в обоих процессах принципиально одна и таже.
Полезный материал, спасибо!
А что про самогон скажите? Самогон на колонне из таких медных труб можно гнать?Многие делают из них колонны.
Как поведёт себя мель на ЦО? Купил конвектор Techno. Трубки у него медные. Толщина стенки 0.36Мм. Разводка горизонтальная по полу трубой Rehau. Рабочее давление конвектора 16атм., в системе около 7 атм. Вот купил, а сейчас призадумался... Или гидролок на эту ветку поставить, чтоб не бояться прорыва? Как вы думаете?
Автомобильное газовое оборудование собирается на пресс-фитингах с теми самыми обжимающимися кольцами. Думаю, что оно достаточно надежное и герметичное для использования на газе.
Так если нельзя использовать медь в системах водоснабжения, то на что их заменить при создании коллекторного узла водоснабжения(чем соединять фильтры редукторы давления и т.д.) которую часто используют сантехники. На нержавейку? Ее можно паять? Давно ли немцы отказались от меди в системах водоснабжения?
+Sergei Pilgrim трубы водоснабжения допустимо использовать: полипропилен, металлопластик, сшитый полиэтилен, нержавейка, оцинкованная вгп труба
коллекторный узел при самостоятельной сборке можно смонтировать из фасонных деталей: латунных, латунных никелированных, оцинкованных стальных и чугунных, полипропиленовых, нержавеющих, металлопластиковых и из сшитого полиэтилена. два последних материала наименее подходящи для создания рукотворного коллектора. можно поступить проще и взять готовый коллектор из латуни, бронзы или ппсу.
нержавейку паять можно но фитингов для пайки нержавейки нет, есть прессовые.
немцы отказались от меди давно точного времени не помню, если это для вас значение имеет узнать не сложно. узнавайте.
Я имел ввиду не коллектор сделать, а разводку от стояка до коллектора. Все ютуб сантехники в своей массе применяют медь под пайку. Вот я и спрашивал чем заменить если это вредно без потерь в надежности
+Sergei Pilgrim тогда я ничего не понял из вашего вопроса. сформулируйте ваш вопрос иначе. спасибо.
Вы знаете ничего не нашел в интернете про запрет медных труб в Германии, игорь
Если медь вредна избыточными ионами меди. но в пределах квартиры это практически ноль.
чем вреден любой пластик? колониями бактерий на стенках.
Так , что не все однозначно в рамках квартиры, другое дело если весь дом многоквартирный в медных трубах, то это другое дело
+Sergei Pilgrim так-то для улучшения работы Желудочно Кишечного Тракта, особенно для сохранения полезной микрофлоры и уничтожения патогенной, продаются специальные пилюли с добавлением меди (например сульфат меди). Опять же медная посуда- использовалась поколениями, те же самовары- медные и нагреваются. Полезная посуда, но в обслуживании хлопотная- постоянно чистить от налёта (окислов) нужно, ибо не привлекательный вид получается.
На счет эстэтики согласен,ну а по прочности пайка твердыми припоями однозначно надежнее мягкой пайки,не даром только жесткая пайка используется в френовых системах,в которых рабочее давление в5-10раз выше чем в системах отопления....А по поводу промывки фреоновых систем,промывать можно,даже нужно,существуют специальные промывочные фреоны,R-100 на пример.
нет не "недаром" оба способа пайки нормируются одинаковой прочностью соединения, данные есть в таблицах. жесткую пайку используют в тех системах где нет возможности промыть трубопроводы после монтажа. промывочные фреоны не смывают флюс. не стоит выдумывать, надо просто взять и прочитать рекомендации производителя.
Какую трубу применить для отопления частного дома подключение радиаторов.
Здравствуйте Владимир. Спасибо за Ваши ролики. Не могли бы Вы подсказать. Есть мнение, что если прятать медь в стяжку, труба должна быть в пвх изоляции, так как медь будет постепенно коррозировать из-за паров влаги, которые присутствуют в той или иной степени в стяжке или стене и при взаимодействии с раствором образуют щелочную среду. Спасибо.
Доброго времени суток, Владимир. Скажите планирую сделать обвязку дровяного котла медью. Я так понял у Вас есть опыт пайки медных соединений труб: чем лучше паять, что за припой использовать? Также нужна помощь в подборе оборудования и расходников? Спасибо за ответ.
видео класс сделаю себе отопление из меди на мансарде не много из нержавейки в низу будет иметь давление держать а котел сварю из нержавеющих листов 4 метра
А насчет компрессионного фитинга уважаемый автор не совсем прав. Вещь супер, но дорогая. И закручивается ключем (точно уже не помню) где-то не более 3-х, 4-х оборотов после плотной затяжки рукой. Были у нас краны с компрессионными разъемами так там в паспорте написано как все делать.
Медную трубу, как и латунные изделия при укладке в стяжку или при проходе через бетонные перекрытия необходимо изолировать, к примеру той же изолентой. Это прописано во всех инструкциях, так как цемент (раствор) имеет щелочную среду pH 12-13, а защитная плёнка оксида меди, которая защищает медь от коррозии, разрушается при pH выше 9,5. В требованиях к теплоносителю это то же указано. Именно поэтому при использовании меди в тёплых полах, если уж захотелось, используют трубу в оболочке ПВХ. Так же мягкая труба в оболочке используется при укладке в грунт при монтаже системы отопления с использованием "тепла земли". А чтобы, как вы говорите, разорвало стяжку температура теплоносителя должна быть значительно выше допустимой для эксплуатации тёплого пола.
родькин, я оставляю за вами право, высказываться так непонятно, как вам угодно, но не стану разбираться в ваших путанных мыслях. если вы полагаете что я не видел инструкций, вы ошибаетесь, правда на ту где написано о необходимости изолировать "той же изолентой" я бы посмотрел
Страница 128, технического каталога REHAU
Да, и почитайте ещё СП 40-108-2004 Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб.
трубы из всех материалов, в перекрытиях, требуют изоляции. Правило для всех
Здравствуйте, все познавательно и отлично один только вопрос) нигде не нашёл ответа, есть ли разница в рабочем давлении между пайкой твёрдым припоем и мягким? И какое к него рабочее давление
спасибо за информацию..
спасибо за обстоятельный и поучительный рассказ. но где можно купить жёсткую трубу и фитинги по не дорогой цене.вам это лучше известно. и какого производителя. для себя любимога
Ну чтож......... СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ВАШ ТРУД!)))
Может я чего не понял, но в компресионном фитинге мягкая труба разве не на штуцер надевается, а как тогда опорная втулка которая будет уже внутри трубы, она не позволит трубе обжаться на штуцере фитинга обжимным кольцом ???
Спасибо за видео. Если дом из сруба и будет садится, для отопления можно медь (жесткую на мягкой пайке) использовать? дом 2 жтажа
Увы, не нашёл ссылок на запрет использования медных труб для водоснабжения. Указывается, что медь такой же ингибитор, то бишь подавитель роста бактерий и всякой иной заразы, как и серебро и необходимость соблюдать "Принцип направления потока", то есть установка медных труб после стальных, в том числе и оцинкованных.
В рубленном доме видел (на фото ) проложена медная со второго этажа на первый большого диаметра ( 110) - очень красиво. Можно же ее за место фановой?
+Александр Воеводин можно. только диаметр 108, а не 110.
Как и чем защитить внешний вид медной трубы. Лак или краска , примеры.
Владимир, спасибо! А можно ли использовать медь с алюминиевыми радиаторами на Ваш взгляд? Или если трубы не медные, а теплообменник котла медный и есть алюминиевые радиаторы, то тоже коррозия обеспечена?
Должна быть электроизоляция между медной и алюминиевой поверхностью. В месте непосредственного контакта.
Спасибо, очень информативно.
+Старицын Вадим Вам, Вадим, спасибо за внимание к каналу.