13:15 so konstruiert ist das Beispiel nicht, denn ich meine in Berlin auf der S-Bahn Stadtbahn kann man exakt das beobachten. Vielen Dank für die tolle Erklärung!
Im S-Bahn-City-Tunnel in Frankfurt kann man das auch regelmäßig beobachten. Da sind fast auch nur Mehrabschnittssignale aufgestellt, und Hochsignalisierungen sind dort an der Tagesordnung.
Vielen Dank für dieses sehr gut gemachte Video. Du hast die Funktion wieder einmal super erklärt. Sogar auf den Fall mit der Vorsignalfunktion am Esig bist du eingegangen. Leider ist die Schwachstelle, dass gerade diese Situation (Esig mit Vsig-Funktion) die PZB "aushebeln" kann, nicht erwähnt worden. Bei einer Ein- und Ausfahrt mit z.B. jeweils 60 km/h ist nämlich (entgegen zum H/V-System) am Esig mit Vsig-Funktion der PZB-Magnet 1000 Hz NICHT wirksam (wegen dem nicht erscheinenden Zs 3v mit Kennziffer 6). Nachdem der Zug an dem Bahnsteig gehalten hat, ist in der Regel die Beeinflussung 1000 Hz vom Einfahrvorsignal vollständig abgelaufen und der Zug steht nun völlig ohne eine Überwachung der PZB am Bahnsteig. Der Tf sieht dann bei Dunkelheit, Nebel oder Schneefall nur ein grünes Licht am Asig und erst beim Näherkommen am Asig dann das Zs 3 mit der Kennziffer 6. Da kann der Zug aber bereits eine viel zu hohe Geschwindigkeit erreicht haben! Auch die verzweifelte und stümperhafte Nach- bzw. Ausrüstung mit Zs 3v (ohne PZB-Magnet) nach dem Bahnsteig beseitigt diese Gefahr nicht wirklich und zeigt nur die Unzulänglichkeit dieses Systems. Auch vermisse ich den gefährlichen Wirrwarr, ob ein gelbes Licht (ohne bzw. mit weißem Licht oben oder unten^^) nun die Zustimmung zur Abfahrt auf einem Bahnhof darstellt oder nicht. Vielleicht wäre das auch mal ein Thema für ein extra (kleines) Video? Trotz allem möchte ich aber nochmal betonen, dass ich dieses Video als sehr gut gelungen betrachte. Schöne Grüße - Werner
@@m-electronics5977 Danke für den Kommentar. Da ich nicht erkennen kann auf welche Stelle in meinem Kommentar sich deine Frage genau bezieht, kann ich nur pauschal antworten: Je nachdem um was für eine Beeinflussung es sich handelt, wirkt sie entweder auf Zeit oder auf Weg. So z.B. läuft die Überwachungsgeschwindigkeit in der oberen Zugart nach einer Beeinflussung 1000 Hz in dem Maße herab, so dass sie (beginnend bei 165 km/h) nach 23 sec. (Zeit^^) 85 km/h erreicht hat. Bei einer Beeinflussung 500 Hz (obere Zugart) läuft sie jedoch (beginnend bei 65 km/h) in dem Maße herab, so dass sie nach 153 m (Weg^^) 45 km/h erreicht hat. Beide Beispiele ohne vorherige restriktive Geschwindigkeitsüberwachung, sonst wären die Werte natürlich anders. Falls ich deine Frage nicht klären konnte, bitte einfach nachfragen 😊
Haben es und in der Ausbildung bei den KS-Vorsignalwiederholern so gemerkt: Stell die einfach das VW-Logo vor. Ist das Licht oben ist es ein verkürzter Bremsweg, ist das Licht unten ist es ein Wiederholer.
Oho, das nächste Video kommt also voraussichtlich aus meiner Ecke, aus Ostthüringen. Die letzten beiden Szenen stammen zumindest aus Pößneck ob. Bf (14:50) und dem Bf Weida (15:00) an der Strecke Gera-Saalfeld. 😉
Super erklärt, dass es eigentlich jeder verstehen sollte. Interessant finde ich die neueste Art von Ks-Signalen, die nur noch eine einzige Optik für alle Farben haben. Diese wurden kürzlich auf der Strecke Köln - Düsseldorf im Bereich Leverkusen und Langenfeld neu aufgestellt, sind aber noch nicht im Betrieb, auch wenn einige Signale an den bis nächstes Jahr gesperrten S-Bahngleisen schon leuchten .
Naja, da gibt es schon ein paar: ruclips.net/video/SQH7MKub5kY/видео.html ruclips.net/video/nr9a-T5dv9g/видео.html Um sie zu lernen, empfehle ich dir, beide anzuschauen (das erste bietet klasse Details und das andere ist übersichtlicher zum Auswendiglernen (nötig, wenn du die PZB in Simulatoren anwenden möchtest).
Lieber Gustav, wie immer ein super Video. Da werden sich eineige sehr drüber freuen. Grüße aus Düsseldorf (26 Jahre EIsenbahn, Tf bei Captrain, ex-Fdl)
Hallo Zusammen, mir ist an der Main-Weser-Bahn zwischen Friedberg und Butzbach bereits mehrfach aufgefallen das "Halt" oder "Halt erwarten" zeigende KS-Signale ienmalig ganz kurz erlöschen und wieder leuchten. Das Signalbild ändert sich dabei nicht. Bei "Fahrt" zeigenden Signalen ist es mir noch nicht aufgefallen. Ich vermute eine Selbstprüfung der Elektronik und wüsste gern ob ich richtig liege! Danke vorab...
Danke für das Video, es erklärt das Signalsystem sehr gut. Ich habe allerdings noch die Frage warum, das Vorsignal mit Geschwindigkeitsvoranzeiger bei 10:06 nicht blinkt, sondern durchgehend grün leuchtet?
Gut, dass ich die Frage gefunden habe, ich wollte sie gerade stellen: warum bei 10:06 das Ks 1 beim Evsig nicht blinkt. Da war einer schneller als ich.
Also das ist ja mal richtig gut erklärt 👌 Aber für jemanden der von 0 mit Modellbahn anfängt und sich NIE damit befasst hat, ist das schon ganz schön verwirrend mit den Signalen..... Ich hab`s trotzdem nicht kapiert.....😂😂😂 Aber das wird schon im Laufe der Jahre.....😁 Trotzdem GROSSES DANKE für das Video. Lasse mal ein Abo da 👍
Wunderbar, Signale so erklärt, dass sogar ich als Velomobilist zumindest die regulären Bedeutungen verstehe :) Manche Feinheiten würden mir nie in den Sinn kommen, z. B. die vom anderen Kommentator angesprochene Gelb mit Punkt als Freigabe für Ausfahrt (ja/nein?)... Off topic: Hier stellen die Straßenbahnfahrer die Weichen gerne mit der Brechstange um (und fluchen dann wie die Kesselflicker weil sie aus dem beheizten Führerstand raus mussten). Zumindest das ist bei der Deutschen Bahn nicht der Regelfall. :)
13:17 Als ich das Video zum ersten mal sah ist es mir garnicht aufgefallen, aber das gezeigte Beispiel funktioniert so nicht in der Realität, es sei denn, die ganze Strecke wäre ein einziger Bahnhof. Denn das Zs3 gibt die Geschwindigkeit im anschließenden Weichenbereich an, doch wenn dein Beispiel nun die freie Strecke darstellt, dann sind die Signale Sbk und damit gibt es keinen AWB. Wo also endet nun die Geschwindigkeitsbegrenzung durch Zs3 an den Signalen?
@@GustavRichard1 "In diesem Falle gilt die angezeigte Geschwindigkeit bei Vorbeifahrt der Spitze des Zuges am Signal." Aber wie lange gilt die nun? Wie bei Zs1 nur mit der Spitze des Zuges, oder bis zum folgenden Signal oder (so würde ich es jetzt verstehen), bis ich mit dem ganzen Zug am Signal vorbei gefahren bin?
Definition von KS2: Es Erlaubt die Vorbeifahrt und Kündigt halt an. Wenn dies nicht explizit im Streckenbuch steht, dürfest du losfahren da ja hier die Vorsignalisierung erfolgt ist
Wieder ein sehr schönes Video aus den Tiefen des Bahnalltags! :D Ein persönlicher Hinweis geschmacklicher Natur: Ich finde die ab ca Minute 7 durchgeführte Nebeneinanderstellung der verschiedenen Signalbilder zwar sehr gut gemacht, aber durch das Wegdrehen der Bilder etwas wild. Ich hätte es gut gefunden, wenn man bspw. das alte Signalbild einfach links neben das neue gestellt hätte (mit Fahrweg etc.), damit der Unterschied deutlich wird und man nicht durch das Wegdrehen die Hälfte wieder vergessen hat bzw. verwirrt wird. Ist aber meckern auf hohem Niveau! ;)
Ich bin letztes Jahr im Leinetal auf der NSS durch ein Stellwerksbereich gefahren, in dem es eine Störung gab. Der FDL hatte mich informiert, das ein Esig nicht richtig reagiert. Ich bin drauf zugefahren, Hp0 mit Zs3 Kz6, zwischenzeitlich leuchtete das Sh1. 😂 Das habe ich in meinen 13 Jahren auf dem Bock vorher nicht erlebt.
Im der Stuttgarter Umgebung (Kornwestheim?) soll es wohl auch mal ein Vorsignal gegeben haben welches auch nicht richtig reagiert hat und gelegentlich Vr0 mit Kz8 zeigte. Es gibt eben nichts was es nicht gibt.
@@GustavRichard1 Als ich dort das erste Mal langgefahren bin, dachte ich ich sehe nicht richtig und habe erstmal kurz überlegt was denn das jetzt soll. :D
Die Signale in Leinefelde sowie der Bahnhof an sich sind eine Kuriosität. Zum Beispiel in 6:44 das rechte Asig im linken Bild: eigentlich würde ein Form-Zs3 genügen, da es dort in alle Richtungen mit 40 rausgeht. Jedoch wollte Lorenz wohl damals zeigen, was so ein Signal alles kann. Selbiges ist in dem ESTW noch öfter zu finden. :) Ebenso ist einer der Zusatzanzeiger ein Zs2 (gewesen): diese sind jedoch planmäßig außer Betrieb seit 1997. :D Aber ein wirklich sehr gutes Video! :)
(Mal wieder) Ein sehr schönes und informatives Video. Das mit der Weichensbereichsregel im Bahnhof war mir neu und auch über die "intelligenten" Geschwindigkeit in der Abhängigkeit zum Bremsweg habe ich mich immer wieder gewundert. Danke für die Aufklärung. Die KS-Signale (eigentlich ja doppelt) der 1. Generation sieht man manchmal bei def S-Bahn Berlin (z.B. auf dem Ring) und auf der Strecke Berlin-Magdeburg im Bereich Potsdam. Falls die sich mal jemand angucken will ;) Vielleicht hättest du noch auf die verschiedenen Leuchtmittel eingehen können, inzwischen sind ja dank LEDs die Farben und Geschwindigkeitsanzeiger deutlich kräftiger, aber vielleicht hat das nicht ins Video gepasst. Schönen Abend noch
An der Heidekrautbahn bei Berlin hat man sich damals aus WSSB HL- Signalen KS Signale zusammen gebastelt. Definitiv ein Hingucker. Ein HL-Vorsignal mit Zs3v wirkt doch sehr befremdlich.
Also ich muss Respekt da lassen für die Arbeit immer lernen und gute Informationen bekommen der Kanal und die Videos von Gustav Richard sind echt interessant... Weiter so und beste Grüße an Gustav Richard...
Bis vor etwa 10 Jahren war ich im süddeutschen Raum als Lokführer unterwegs und habe so die Einführung der KS-Signale miterlebt. Nach anfänglicher Sepsis, vor allem was die Erkennbarkeit der Mastschilder betrifft, war ich dann doch begeistert. Denn Mastschilder oder ob es sich um ein Ein- Aus- oder Zwischensignal handelt, ist nur im Störungsfall oder bei Geschwindigkeitsbeschränkungen relevant. Ist alles grün (KS 1) wird gefahren. Nicht so schön ist, dass von Weitem nicht erkennen kann, ob eine PZB-Beeinflussung zu erwarten hat, da man die Kennzahl des Zs 3 später erkennt als z.B. ein Hp2. Die von Dir gezeigte Benutzung des Zs3 bei Blocksignalen findet man zwischen Abzw Wieblingen und Heidelberg Hbf.
Hallo gustav, Es gab jetzt schon ein paar Videos über die Signale. Wie wäre es mal mit einem Video über die Zusatzsignale. Auch als angehender Lokführer bin ich mir nicht über alle Zs Signale bewusst. Beste Grüße
Der Bahnhof Rheine war noch geplant, wenn ich mich richtig erinnere. Dafür könnte ich aktuelle Bilder liefern, sofern dies noch nötig ist. Und Danke für die übersichtliche Erklärung der Ks-Signale.
Hv-Signale werden sogar noch neu aufgestellt. Der Bahnhof Aulendorf wurde von Relais- auf Elektronisches Stellwerk umgerüstet. Dabei wurden die bestehenden Hv-Lichtsignale weiterverwendet und da in diesem Zug auch auf Gleiswechselbetrieb umgerüstet wurde, wurden die zusätzlich benötigten Signale auch im HV-System ausgeführt.
Super Video. Das einzige was mir fehlt sind die Buchstaben als Richtungsangabe. Das fand ich in meiner Ausbildung immer anstrengend, weil ich nicht wusste ob ich auf einer zweigleisigen Strecke oder auf (betrieblich gesehen) zwei eingleisigen Strecken unterwegs war. Meine Lieblingsstrecke dazu war immer Wustermark Rangierbahnhof nach Berlin-Ruhleben und zurück
Welches Signal wird eigentlich bei Mehrabschnittssignalen in den verschiedenen Fällen angezeigt? Also ein Hauptsignal oder ein Vorsignal? Weil beides geht ja nicht
Du machst ganz klasse Videos! Ein großes Lob dafür. Mach auf alle Fälle weiter so. Und den Fall bei 13:18 gibt's zum Beispiel mit drei Blocksignalen vor dem Hauptbahnhof Heidelberg aus Richtung Mannheim kommend. 👍🏻 Da sind die Geschwindigkeiten 110, 60 und 40 km/h. Mach doch mal solch ein Video auch noch zu den Sv-Signalen. ☺️ Da würde ich mich riesig darüber freuen! Ich plane noch extra einige Besuche in Hamburg, nur zum Fotografieren dieser Signale, bevor diese auch irgendwann den Ks-Signalen weichen müssen.
Stimmt es, dass es auch Ks-Signale gibt, bei denen am Ausfahrsignal ein Zs 8 angezeigt werden kann, da der folgende Streckenabschnitt mit alter Stellwerkstechnik ausgeführt ist...? Ist es vielleicht nur ein Gerücht, eine einmalige örtliche Besonderheit oder gibt es das mehrfach...?
Hallo, Also ich bin FDL im bereich des Stellwerkes Erlangen dort bedienen wir die Strecke zwischen Fürth (bei Nürnberg) und Bamberg dort ist die neuste estw technik verbaut und alles ist mir KS Signalen ausgerüstet. Wir haben tatsächlich auch im Stellwernsbereich (also zwischen einen Estw-Bahnhof und einem anderen Estw-Bahnhof) Asig's welche ZS 8 und ZS 1 zeigen können.(Das ZS 8 ist dort dann ein ZS 6 blinkend) Hab ich bis jetz nur dort gesehen. Also um deine Frage zu beamtworten: Ja gibt es! Mit freundlichen Grüßen Stefan
Gibt es eine Regel, wie lange der Tf nach einem Geschwindigkeitsanzeiger warten muss, bis er beschleunigen darf? Oder muss er selbst einschätzen, wann der letzte Waggon am Schild vorbei gefahren ist?
Der Tf sollte in der Regel wissen, wie lang der Zug ist, und sich dann anhand der Hektormetertafeln orientieren können. Einige Züge, bspw BR 193, bieten aber auch einen Zuglängenmesser. Das erleichtert es.
Moin Gustav, danke für dieses sehr informative Video! Finde es immer wieder beeindruckend, wie du solch komplexe Themen, recht schlüssig und knapp, thematisierst. Respekt! VG aus Nienburg
Regelgleis/Gegengleis gelten nur auf der freien Strecke. In einem Bahnhof kannst du kreuz und quer fahren, erst bei der Ausfahrt muss gegebenfalls ein Zs6 angezeigt werden ;)
Wieder mal ein tolles und interessantes Video, vielen Dank! Gäbe es dich nicht, müsste man dich erfinden, sonst gibt es auf RUclips nur Lok-Baureihen-Aufzähler wie TrainTV und betreutes Fahrkartenkaufen á la Zugreiseblog. Fachlich fundierte Videos zu bahnbetrieblichen Themen, die obendrein noch so gut gemacht sind, findet man nur hier. Da in den Videos mit zunehmender Häufigkeit Silberhamster zu sehen sind, darf man sich wohl demnächst auf ein Video aus der Region Halleipzig freuen? Also ich freu mich schonmal drauf.
Toll erklärt und recherchiert. Ich hätte eine Frage: Mir ist kürzlich in Lindau aufgefallen, dass im Zuge der ESTW Umstellung bei der Einfahrt aus Richtung FN 2 Vorsignalwiederholer (in sehr kurzen Abständen (ca. 150m) aufgestellt wurden. Das war bei der Formsignaltechnik nicht der Fall. Was ist der Sinn dahinter? Ist mir auf anderen Strecken auch schon aufgefallen. Danke
Ich muss dir leider sagen, dass die Anordnung bei 10:48 nicht den Richtlinien der Deutschen Bahn entspricht :D Das Formsignal Zs 3 "8" am Ausfahrsignal dürfte nur dort geplant werden, wenn auch die Einfahrt schon nur mit 80 möglich wäre. Da wir aber runtersignalisieren auf 80, muss das Zs 3 ein Lichtsignal sein. Zwar sieht die 819.0204 in einem Beispielbild einen ähnlich Fall vor, jedoch sieht der Richtlinientext es anders vor. Wie immer alles ziemlich verworren... eben Regelwerk der DB. Und "Kurzeinfahrt" hast du leider gar nicht richtig erklärt: Als Kurzeinfahrt bezeichnet man die Zufahrt auf ein haltzeigendes Zwischensignal statt auf das Ausfahrsignal. Was du meinst, ist eine Einfahrt mit verkürztem (und nur verkürztem) Durchrutschweg. EIne Einfahrt ohne Durchrutschweg gibt ist ein einem solchen von dir skizzierten Bahnhof mit KS-Signalsystem sicherlich nicht. Ansonsten natürlich ein echt starkes Video :)
Danke für Deine ausführlichen Anmerkungen, die mir zeigen, dass ich doch schon eine ganze Zeit aus dem (Planungs-)Geschäft heraus bin. Mit dem Unterschied "Kurzeinfahrt - Einfahrt mit verkürztem Durchrutschweg" hast Du natürlich vollkommen Recht, wobei ich im Alltagsbetrieb häufig die Beobachtung mache, dass die Begrifflichkeiten (aus Unwissenheit oder Bequemlichkeit?) synonym verwendet werden, wenngleich nennenswerte Unterschiede bestehen. Das kritisierte Beispiel "mit ohne D-Weg" wollte ich zunächst gar nicht bringen, habe es dann aber doch getan, um den Bogen zur Hochsignalisierung zu schlagen. Vielleicht hätte ich es besser gelassen ... ;-)
Eine Einfahrt in ein Gleis ohne Durchrutschweg, beziehungsweise in ein Teilweise besetzes Gleis (Mit Deckungssignal oder auf Befehl) gibt es. Da wird dann die Kz 20 angezeigt, oder man fährt auf Befehl 12 mit max. 20 km/h ein. Gruß Ein wild herumstreunender Fahrdienstleiter EDIT: Aber ja, in der Skizze, so wie es dort dargestellt ist, gibt es das nicht. Da hat erdbeerkiwitee recht, da fehlen die Deckungssignale.
In ein teilweise besetztes Gleis oder eines mir deutlich vorverlegtem Halteplatz kenne ich aber nur als Frühhalt. Die "kurze Einfahrt" mag umgangsprachlich sein, ist aber im Sprachgebrauch eindeutig: Verkürzter oder kein Durchrutschweg, hat bisher auch jeder Fdl so verstanden und gebraucht...
Hmmm....habe ich heute im Unterricht nicht gelernt,dass das grüne Licht in Verbindung mit Zs3v NUR blinkt,wenn das Zs3v eine kleinere Geschwindigkeit anzeigt als die,die momentan erlaubt ist,man also Geschwindigkeit reduzieren muss? Ansonsten das grüne Licht durchgehend leuchtet?🤷🏼♂️ Ich mag mich natürlich täuschen.......
So hat es auch Gustav erklärt und so stimmt es auch in den meisten Fällen. Es gibt aber auch Ausnahmen, zum Beispiel der Bahnhof Meinersen auf der Berlin-Lehrter Bahn zwischen Gifhorn und Lehrte. Dort geht es mit 80 in die Überholung und mit gleicher Geschwindigkeit raus. Das Esig zeigt Ks1 blinkend mit Zs3 "8" und Zs3v "8". Wäre theoretisch nicht notwendig, hat man aber trotzdem so gemacht. In Meinersen gibt es übrigens auch noch etwas anderes, was Gustav im Film erwähnt hat, nämlich einen Avsigwdh hinterm Bahnsteig.
Natürlich verrät die "Preview" am Ende des Videos schon ein bisschen ... aber mal ab davon ist eine Gegend, die in deinen Videos unterrepräsentiert ist, definitiv Nordrhein-Westfalen :D
Das stimmt, aber leider wird sich daran auf unabsehbare Zeit nichts ändern. :-( Denkbar wären momentan allenfalls Themen aus Ostwestfalen oder dem Münsterland.
Ne, ich finde, die Region Nördlich von Hamburg. Lübeck hab ich erst 1 oder 2 mal als Nebendarsteller in den Videos gesehen. Auf ein solches Video freue ich mich schon seit langem 😁 Die Vogelfluglinie bietet z.B. tolles Berichtspotential. Vorallem, weil dieses wohl das letzte Jahr sein wird, wo die Strecke in der Form existiert
Sehr schönes Video und gut erklärt!!! In deinem Video der h/v Signale fehlte eine vorsignal Variante und zwar vr 1/2 fahrt oder langsamfahrt erwarten!!!! War aber trotzdem ein schön erklärtes Video!!!
11:00: Bei älteren ESTW wird ein gleich- oder höherwertiger Begriff am folgenden Hauptsignal aber tatsächlich noch vorsignalisiert. Außerdem gibt es bei solchen Stw noch Signale, die ein Zs 6 als Lichtsignal haben, obwohl es nur ins Gegengleis geht. Beim Bau dieser Stw gab's die Ausführung als Blechtafel noch nicht.
So ähnlich sind meine Feststellungen und Erfahrungen auch. Daran kann man erkennen, wie schlecht dieses (schon schlechte) Signalsystem aus Kostengründen gemacht wurde bzw. noch gemacht wird.
Jain... Ich persönlich kenne nur den Fall, das das Zs3v vom benachbarten Spurplanstellwerk gesteuert wird und das ESTW nur beeinflußen kann, ob das Zs3v überhaupt angezeigt wird. War halt ein Kompromiss um nur für eine Vorsignalisierung keine komplette Schnittstelle mit dem Spurplanstellwerk aufbauen zu müssen. Führt halt an diesem Ausfahrsignal zu dem etwas ungewohnten Signalbild Ks1(Ruhelicht!) Zs3 "6"+Zs3v "6" oder sogar "8"
soweit ich weiß, sind das sogenannte Richtungsanzeiger (Zs2), d.h. dort können Buchstaben eingeblendet werden, die den Tf signalisieren, auf welchem Fahrweg der Zug sich befindet. z.B. "S" für S-Bahn, "F" für Frankfurt, o.Ä. So kann der/die Tf frühzeitig erkennen, wenn der Zug fehlgeleitet wird. Quelle: Wikipedia
@@technik-lexikon Genau Zs2 zeigt dem Tf an über welche Strecke es weitergeht. Einmal um Fehlleitungen zu erkennen und wenn es über ein anderes Gleis als im Fahrplan geht (Umleitungen unter erleichterten Bedingungen) das ebenfals zu erkennen. Es muss aber nicht immer ein Zs2 geben. Die Anzeige der Richtung kann auch über Zs3 geregelt sein. Beispiel Abzw. Rehsiepen westlich von Hagen Hbf. Zeigt das Bksig Hp1 geht es geradeaus zum Hbf und bei Hp2 geht es rechts ab richtung Hagen Gbf.
@durchfreude In fast allen Fällen an der Gestaltung des Signalschirms (vergleiche mal die entsprechenden Darstellungen in den Filmen über H/V- und Ks-Signale). Ausnahmen bestätigen die Regel: Zwischen Seelze und Wunstorf gibt es ein H/V-Hauptsignal, das einen Ks-Vorsignalschirm besitzt.
@@GustavRichard1hi, ich muss den Mist lernen ( HV HL macht Spass , aber KS ist Graus, ich weiß jetzt Halt, HPO Fahrt und Langsamfahrt und das die VR Signale ein weißes Licht haben ! Anders als HV , Langsamfahrt ein gelbes grünes Licht ! Ist zwar ne dumme Frage, und trotz 3x ansehen, habe ich KS nicht ganz verstanden, genauso die Kurzbeschreibung Langbeschreibung muss ich lernen !? Hast du Tipp, wie du das geschafft hast, hätte ich dein Wissen, würde ich Freitag 100% haben....
@@Cloeletsplay Hi, angehender Signalmechaniker hier. In der Regel kannst du dir für ks merken: rot = Halt!, grün = Fahrt. Diese gelten direckt am Signal. Dann gibt es auch noch grün blinkend, welches von einem Geschwindigkeitsvoranzeiger (Zs 3v) begleitet wird und bedeutet am Signal gilt Fahrt und ab dem nächsten Signal gibt es eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Zum Schluss noch gelb. Auch hier gild an dem signal wo du gerade bist Fahrt, aber gleichzeitig bedeutet das, dass am nächsten Signal noch ein Halt zu erwarten ist. Der Rest drum herum ist wie bei dem HV System (Lichtsignale) oder zumindenst sehr ähnlich und leicht zu erkennen. Zum lernen noch ein guter Tipp: Frag mal deinen Vorgesetzten / deine Vorgesetzte für einen Code für die Signale App da steht alles drin zu jedem Signal das irgendwie im öfentlichen Schienennetzen vorkommen könnte (Ril 301). Die hat auch eine Art Lernprogramm mit eingebaut. Auch wenn das bis Freitag knapp werden könnte.
@@Kuppelstrom Zwischen Altona und Blankenese (einschließlich) gibt es ja auch immer noch Formsignale. Die neueren Stellwerke (Bergedorf, Ohlsdorf) sind mit Ks-Signalen ausgestattet.
Super Video, passende Unterhaltung während man auf Bereitschaft rumsitzt und darauf wartet einen Zug fahren zu dürfen. Zu " Wie lange es noch dauert bis sie alle anderen Signale ersetzt haben", aufgrund Mangels Interesses unseres Verkehrsnibisters an der Eisenbahn sind Ks-Signale bis heute noch immer im Betriebsversuch.
Es gibt auch noch Vorsignale die nicht mehr Vorsignaltafel gekennzeichnet werden sondern mit gelben Mastschild gekennzeichnet werden. Auf der Strecke zwischen Magdeburg und Berlin-Grunewald zu sehen. Zusätzlich gibt es noch den weißen Kreis. Und am Berliner Außenring gibt es auch noch Hauptsignaltafeln (bei Hl-Signalen) z.B. zwischen Grünauer Kreuz und Berlin-Schönefeld. Das waren neben den Sk-Signalen auch Versuche. Verbreitet waren aber auch rote und weiß-schwarz-weiß-schwarz-weiße Mastschilder. Meistens bei Strecken der ehem. DR. Heutzutage gibt es die nur noch bei der Hamburger und Berliner S-Bahn. Und bei der Hamburger S-Bahn gibt es noch die SV-Signale (Signalverbindungen, bei denen Vorsignal und Hauptsignal im selben Schirm sind. Dazu passend gibt es den Signalbegriff Sv2 (zwei gelbe Lichter). Wie sich der Tf verhält, hängt von Mastschild ab (weiß-gelb-weiß-gelb-weiß oder weiß-schwarz-weiß-schwarz-weiß)
Lustiger Zufall: habe vorhin mit einem Kumpel darüber gesprochen, das ich am Montag mit dem Zug in Unterlüß war... Was sehe ich am Ende von deinem sehr informativen Video? den Bahnhof Unterlüß...
Hallo, ein anfahren gegen ein haltzeigendes Hauptsignal kann erstmal nur im Bf vorkommen. Das ergibt sich aus dem Grundsatz, das kein Zug auf einem Bf abfahren darf, bevor der Fahrdienstleiter zugestimmt hat. Beim Signalbild Ks2 verhält es sich so, das ein am Hauptsignal gezeigtes Ks2 eine Zustimmung zur Abfahrt ist, da in den folgenden Zugfolgeabschnitt eingefahren werden darf. Sollte das Ks 2 jedoch an einem reinen Ks2 Vorsignal gezeigt werden, so wäre der zugehörige Begriff am folgenden Hauptsignal Hp0. Somit wäre eine Einfahrt in den Abschnitt hinter dem Signal unzulässig und demnach ein anfahren gegen Halt die Folge.
Jetzt raucht mir erstmal der Kopf. Das muss ich mir wohl noch 3 bis 7 mal reinziehen, um es zu kapieren.
Aber wie immer: Super gemacht und erklart.
Für Leute, die wie ich im Train Simulator herumdüsen sind diese Signal-Erklärungen Gold wert :)
Ui, eigentlich wollte ich gerade schlafen gehen, aber auf dieses Video hab ich schon quasi ewig gewartet. Wunderschön, Vielen Dank für das Video!
13:15 so konstruiert ist das Beispiel nicht, denn ich meine in Berlin auf der S-Bahn Stadtbahn kann man exakt das beobachten. Vielen Dank für die tolle Erklärung!
Im S-Bahn-City-Tunnel in Frankfurt kann man das auch regelmäßig beobachten. Da sind fast auch nur Mehrabschnittssignale aufgestellt, und Hochsignalisierungen sind dort an der Tagesordnung.
Die Grafiken zur Erklärung sind sehr einfach gehalten aber dadurch leicht verständlich. Einfach Top 👍🏽👍🏽👍🏽
Herrliche Visualisierungen! Danke. Der Cliffhanger - Pößneck - macht mich schon neugierig.
Vielen Dank für dieses sehr gut gemachte Video. Du hast die Funktion wieder einmal super erklärt. Sogar auf den Fall mit der Vorsignalfunktion am Esig bist du eingegangen. Leider ist die Schwachstelle, dass gerade diese Situation (Esig mit Vsig-Funktion) die PZB "aushebeln" kann, nicht erwähnt worden. Bei einer Ein- und Ausfahrt mit z.B. jeweils 60 km/h ist nämlich (entgegen zum H/V-System) am Esig mit Vsig-Funktion der PZB-Magnet 1000 Hz NICHT wirksam (wegen dem nicht erscheinenden Zs 3v mit Kennziffer 6). Nachdem der Zug an dem Bahnsteig gehalten hat, ist in der Regel die Beeinflussung 1000 Hz vom Einfahrvorsignal vollständig abgelaufen und der Zug steht nun völlig ohne eine Überwachung der PZB am Bahnsteig. Der Tf sieht dann bei Dunkelheit, Nebel oder Schneefall nur ein grünes Licht am Asig und erst beim Näherkommen am Asig dann das Zs 3 mit der Kennziffer 6. Da kann der Zug aber bereits eine viel zu hohe Geschwindigkeit erreicht haben! Auch die verzweifelte und stümperhafte Nach- bzw. Ausrüstung mit Zs 3v (ohne PZB-Magnet) nach dem Bahnsteig beseitigt diese Gefahr nicht wirklich und zeigt nur die Unzulänglichkeit dieses Systems. Auch vermisse ich den gefährlichen Wirrwarr, ob ein gelbes Licht (ohne bzw. mit weißem Licht oben oder unten^^) nun die Zustimmung zur Abfahrt auf einem Bahnhof darstellt oder nicht. Vielleicht wäre das auch mal ein Thema für ein extra (kleines) Video? Trotz allem möchte ich aber nochmal betonen, dass ich dieses Video als sehr gut gelungen betrachte.
Schöne Grüße - Werner
Die Beeinflussung wirkt doch aber nicht auf Zeit sondern auf Weg?
@@m-electronics5977
Danke für den Kommentar. Da ich nicht erkennen kann auf welche Stelle in meinem Kommentar sich deine Frage genau bezieht, kann ich nur pauschal antworten: Je nachdem um was für eine Beeinflussung es sich handelt, wirkt sie entweder auf Zeit oder auf Weg. So z.B. läuft die Überwachungsgeschwindigkeit in der oberen Zugart nach einer Beeinflussung 1000 Hz in dem Maße herab, so dass sie (beginnend bei 165 km/h) nach 23 sec. (Zeit^^) 85 km/h erreicht hat. Bei einer Beeinflussung 500 Hz (obere Zugart) läuft sie jedoch (beginnend bei 65 km/h) in dem Maße herab, so dass sie nach 153 m (Weg^^) 45 km/h erreicht hat. Beide Beispiele ohne vorherige restriktive Geschwindigkeitsüberwachung, sonst wären die Werte natürlich anders. Falls ich deine Frage nicht klären konnte, bitte einfach nachfragen 😊
Wieder einmal Top erklärt. Vielen Dank für deine Arbeit 💪🏻
4:10 vergessen zu erwähnen ist, dass das blinken beim KS Signal vom HL Signal kommt 😉
Wunderbares Video. Alleine die vielen vorbeifahrenden Züge sind ein Augenschmaus. Danke dafür!
Mal wieder ein Top Video, wo man mit den Erklärungen auch was anfangen kann. Macht immer Spaß deine Filme zu sehen. Danke.
Ich bin begeistert, hervorragende Aufnahme und Erklärung, sehr gute Arbeit
Wieder ein super Video!😍
Vielen lieben Dank!
Bleibt alle Gesund!😷
Haben es und in der Ausbildung bei den KS-Vorsignalwiederholern so gemerkt: Stell die einfach das VW-Logo vor. Ist das Licht oben ist es ein verkürzter Bremsweg, ist das Licht unten ist es ein Wiederholer.
Jetzt müsstest du bloß noch den Zugleitbetrieb vorstellen 😉👍
Nach FVNE oder Ril 436?
@@TheJaernvaeg am besten beides 😉
@@TheJaernvaeg im direkten Vergleich
Glückwunsch! Ein phänomenal gutes Video. Unterhaltsam und lehrreich zugleich. :) Danke.
Wieder ein Video dass ich immer noch 10 mal anschauen muss ums es zu 100% verstehen zu können 😂
Aber sehr gut gemacht LG
Sehr interessantes Video!
Vielen vielen Dank Gustav für die Mühe
Dem kann ich mich nur anschließen!
Oho, das nächste Video kommt also voraussichtlich aus meiner Ecke, aus Ostthüringen. Die letzten beiden Szenen stammen zumindest aus Pößneck ob. Bf (14:50) und dem Bf Weida (15:00) an der Strecke Gera-Saalfeld. 😉
Und genau um diese Strecke wird es gehen. :-)
Super erklärt, dass es eigentlich jeder verstehen sollte.
Interessant finde ich die neueste Art von Ks-Signalen, die nur noch eine einzige Optik für alle Farben haben.
Diese wurden kürzlich auf der Strecke Köln - Düsseldorf im Bereich Leverkusen und Langenfeld neu aufgestellt, sind aber noch nicht im Betrieb, auch wenn einige Signale an den bis nächstes Jahr gesperrten S-Bahngleisen schon leuchten .
Wie immer erste Klasse. Und ganz unfällig ein kleines Schmankerl drin: ein betrieblich abgeschaltetes Hauptsignal mit Vorsignal am gleichen Mast
Tolles Video! Sehr informativ und bestens kommentiert in Gustav‘s ganz eigenem Stil! Klasse! Ich höre Ihm unheimlich gerne zu!✌️👍😉
Wie wärs mal mit einem PZB-Erklärvideo?
Naja, da gibt es schon ein paar:
ruclips.net/video/SQH7MKub5kY/видео.html
ruclips.net/video/nr9a-T5dv9g/видео.html
Um sie zu lernen, empfehle ich dir, beide anzuschauen (das erste bietet klasse Details und das andere ist übersichtlicher zum Auswendiglernen (nötig, wenn du die PZB in Simulatoren anwenden möchtest).
Ja oder LZB
@@FemboyTrain stimmt LZB gibt's sehr wenig wobei Grade CEke es in sich haben kann. :/
Lieber Gustav, wie immer ein super Video. Da werden sich eineige sehr drüber freuen. Grüße aus Düsseldorf (26 Jahre EIsenbahn, Tf bei Captrain, ex-Fdl)
Hut ab Gustav also besser kann man es nicht erklären 😊👍👍👍frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr 😊🌲🌲🌲
10:07 wieso blinkt das Evsig in diesem Fall nicht?
Weil ich vergessen habe, es blinken zu lassen.
@@GustavRichard1 ok
das ich das noch mal erleben darf das dieses Video noch kommt. :P
Ich bin begeistert und mag deinen Kontent.
Sehr guter u kompetent referiert. Vor allen dingen kommt er gl zum punkt.
Hallo Gustav,
top Video, mal wieder gut und amüsant präsentiert!! gefällt mir immer wieder!
Frage: muss bei Min 10:06 das Vr nicht auch blinken?
Jap =)
Natürlich muss es blinken, da habe ich einen Bock geschossen. Aber erfreulich, dass ihr alle so gut aufpasst! ;-)
Hallo Zusammen,
mir ist an der Main-Weser-Bahn zwischen Friedberg und Butzbach bereits mehrfach aufgefallen das "Halt" oder "Halt erwarten" zeigende KS-Signale ienmalig ganz kurz erlöschen und wieder leuchten. Das Signalbild ändert sich dabei nicht. Bei "Fahrt" zeigenden Signalen ist es mir noch nicht aufgefallen. Ich vermute eine Selbstprüfung der Elektronik und wüsste gern ob ich richtig liege! Danke vorab...
Super wie immer. Ob ich, um diese Uhrzeit aber auch alles verstanden habe, werde ich sehen. 😉 Mach weiter so.
Danke für das Video, es erklärt das Signalsystem sehr gut. Ich habe allerdings noch die Frage warum, das Vorsignal mit Geschwindigkeitsvoranzeiger bei 10:06 nicht blinkt, sondern durchgehend grün leuchtet?
Das wird dann wohl vergessen worden sein, in der Realität würde es blinken.
Wie Niklas schon schreibt: Das ist mir durchgerutscht. Selbstverständlich müsste es blinken. Gut aufgepasst! ;-)
Gut, dass ich die Frage gefunden habe, ich wollte sie gerade stellen: warum bei 10:06 das Ks 1 beim Evsig nicht blinkt. Da war einer schneller als ich.
Also das ist ja mal richtig gut erklärt 👌
Aber für jemanden der von 0 mit Modellbahn anfängt und sich NIE damit befasst hat, ist das schon ganz schön verwirrend mit den Signalen.....
Ich hab`s trotzdem nicht kapiert.....😂😂😂
Aber das wird schon im Laufe der Jahre.....😁
Trotzdem GROSSES DANKE für das Video.
Lasse mal ein Abo da 👍
Wie immer ein super Video, vielen Dank dafür!
Sogar die Städtenamen hast du wie jeweils die Einheimischen ausgesprochen.
Wunderbar, Signale so erklärt, dass sogar ich als Velomobilist zumindest die regulären Bedeutungen verstehe :) Manche Feinheiten würden mir nie in den Sinn kommen, z. B. die vom anderen Kommentator angesprochene Gelb mit Punkt als Freigabe für Ausfahrt (ja/nein?)... Off topic: Hier stellen die Straßenbahnfahrer die Weichen gerne mit der Brechstange um (und fluchen dann wie die Kesselflicker weil sie aus dem beheizten Führerstand raus mussten). Zumindest das ist bei der Deutschen Bahn nicht der Regelfall. :)
Danke fürs Video und ich freu mich schon auf das nächste es geht in meine Richtung 😍
13:17 Als ich das Video zum ersten mal sah ist es mir garnicht aufgefallen, aber das gezeigte Beispiel funktioniert so nicht in der Realität, es sei denn, die ganze Strecke wäre ein einziger Bahnhof. Denn das Zs3 gibt die Geschwindigkeit im anschließenden Weichenbereich an, doch wenn dein Beispiel nun die freie Strecke darstellt, dann sind die Signale Sbk und damit gibt es keinen AWB. Wo also endet nun die Geschwindigkeitsbegrenzung durch Zs3 an den Signalen?
Gute Anmerkung! Schau mal hier: www.tf-ausbildung.de/SignalbuchOnline/zs3.htm
@@GustavRichard1 "In diesem Falle gilt die angezeigte Geschwindigkeit bei Vorbeifahrt der Spitze des Zuges am Signal." Aber wie lange gilt die nun? Wie bei Zs1 nur mit der Spitze des Zuges, oder bis zum folgenden Signal oder (so würde ich es jetzt verstehen), bis ich mit dem ganzen Zug am Signal vorbei gefahren bin?
@@Bahnfanatiker Sie gilt, bis die Zugspitze am Signal vorbeigefahren ist.
Ein ks 2 zsig hauptsignal und vorsignal funktion gelber karotte in einem bhf , darf ich fahren um an den nächsten Bahnsteig zu kommen?
Definition von KS2: Es Erlaubt die Vorbeifahrt und Kündigt halt an. Wenn dies nicht explizit im Streckenbuch steht, dürfest du losfahren da ja hier die Vorsignalisierung erfolgt ist
Wieder ein sehr schönes Video aus den Tiefen des Bahnalltags! :D Ein persönlicher Hinweis geschmacklicher Natur: Ich finde die ab ca Minute 7 durchgeführte Nebeneinanderstellung der verschiedenen Signalbilder zwar sehr gut gemacht, aber durch das Wegdrehen der Bilder etwas wild. Ich hätte es gut gefunden, wenn man bspw. das alte Signalbild einfach links neben das neue gestellt hätte (mit Fahrweg etc.), damit der Unterschied deutlich wird und man nicht durch das Wegdrehen die Hälfte wieder vergessen hat bzw. verwirrt wird.
Ist aber meckern auf hohem Niveau! ;)
Ich bin letztes Jahr im Leinetal auf der NSS durch ein Stellwerksbereich gefahren, in dem es eine Störung gab. Der FDL hatte mich informiert, das ein Esig nicht richtig reagiert. Ich bin drauf zugefahren, Hp0 mit Zs3 Kz6, zwischenzeitlich leuchtete das Sh1. 😂
Das habe ich in meinen 13 Jahren auf dem Bock vorher nicht erlebt.
Im der Stuttgarter Umgebung (Kornwestheim?) soll es wohl auch mal ein Vorsignal gegeben haben welches auch nicht richtig reagiert hat und gelegentlich Vr0 mit Kz8 zeigte.
Es gibt eben nichts was es nicht gibt.
Ich hab nix verstanden 😂 auch nach 6 x ansehen nicht.....und das nach 4 Tag......mein Dozent missbraucht deine Videos für den Unterricht 😊
Hast du es inzwischen verstanden?
@@l3p3 inzwischen habe ich die Ausbildung hingeschmissen und sein gelassen
Die Mastscilder von den "beginnen" der Ks-Signale gibt es immer noch. Auf der Strecke Nordhausen - Eichenberg bei Leinefelde. :)
Oder auch in Berlin Wannsee. ^^
*von den Anfängen
In der Urfassung dieses Videos hatte ich Leinefelde sogar explizit benannt, diese Passage jedoch später aus Zeitgründen gestrichen.
@@GustavRichard1 Als ich dort das erste Mal langgefahren bin, dachte ich ich sehe nicht richtig und habe erstmal kurz überlegt was denn das jetzt soll. :D
Die Signale in Leinefelde sowie der Bahnhof an sich sind eine Kuriosität. Zum Beispiel in 6:44 das rechte Asig im linken Bild: eigentlich würde ein Form-Zs3 genügen, da es dort in alle Richtungen mit 40 rausgeht. Jedoch wollte Lorenz wohl damals zeigen, was so ein Signal alles kann. Selbiges ist in dem ESTW noch öfter zu finden. :)
Ebenso ist einer der Zusatzanzeiger ein Zs2 (gewesen): diese sind jedoch planmäßig außer Betrieb seit 1997. :D
Aber ein wirklich sehr gutes Video! :)
Habe mich sehr auf dieses Video gefreut. Wie immer toll gemacht :)
(Mal wieder) Ein sehr schönes und informatives Video.
Das mit der Weichensbereichsregel im Bahnhof war mir neu und auch über die "intelligenten" Geschwindigkeit in der Abhängigkeit zum Bremsweg habe ich mich immer wieder gewundert. Danke für die Aufklärung.
Die KS-Signale (eigentlich ja doppelt) der 1. Generation sieht man manchmal bei def S-Bahn Berlin (z.B. auf dem Ring) und auf der Strecke Berlin-Magdeburg im Bereich Potsdam. Falls die sich mal jemand angucken will ;)
Vielleicht hättest du noch auf die verschiedenen Leuchtmittel eingehen können, inzwischen sind ja dank LEDs die Farben und Geschwindigkeitsanzeiger deutlich kräftiger, aber vielleicht hat das nicht ins Video gepasst.
Schönen Abend noch
Wie immer ein Top Video! Und vielen Dank! Ich freue mich schon auf das nächste Video!
An der Heidekrautbahn bei Berlin hat man sich damals aus WSSB HL- Signalen KS Signale zusammen gebastelt. Definitiv ein Hingucker. Ein HL-Vorsignal mit Zs3v wirkt doch sehr befremdlich.
Also ich muss Respekt da lassen für die Arbeit immer lernen und gute Informationen bekommen der Kanal und die Videos von Gustav Richard sind echt interessant...
Weiter so und beste Grüße an Gustav Richard...
Mal wieder ein sehr gut gelungenes Video von dir, Danke! :)
Es ist endlich passiert 😁 danke für das tolle Video :)
Bis vor etwa 10 Jahren war ich im süddeutschen Raum als Lokführer unterwegs und habe so die Einführung der KS-Signale miterlebt. Nach anfänglicher Sepsis, vor allem was die Erkennbarkeit der Mastschilder betrifft, war ich dann doch begeistert. Denn Mastschilder oder ob es sich um ein Ein- Aus- oder Zwischensignal handelt, ist nur im Störungsfall oder bei Geschwindigkeitsbeschränkungen relevant. Ist alles grün (KS 1) wird gefahren.
Nicht so schön ist, dass von Weitem nicht erkennen kann, ob eine PZB-Beeinflussung zu erwarten hat, da man die Kennzahl des Zs 3 später erkennt als z.B. ein Hp2.
Die von Dir gezeigte Benutzung des Zs3 bei Blocksignalen findet man zwischen Abzw Wieblingen und Heidelberg Hbf.
Danke für das Video. Womit filmst du eigentlich?
Mit einer Canon Legria HF M52
Wie immer und alles von dir... Perfekt! 1+
ein klasse Video 👍🏼 super erklärt 👍🏼kuck ich sehr gerne. Bin schon auf das nächste gespannt ! 👍🏼👍🏼
Hallo gustav,
Es gab jetzt schon ein paar Videos über die Signale. Wie wäre es mal mit einem Video über die Zusatzsignale. Auch als angehender Lokführer bin ich mir nicht über alle Zs Signale bewusst.
Beste Grüße
Ja, das ist mittelfristig geplant. Jetzt gibt's aber erst mal wieder Bahnhofs- und Streckenportraits.
Der Bahnhof Rheine war noch geplant, wenn ich mich richtig erinnere. Dafür könnte ich aktuelle Bilder liefern, sofern dies noch nötig ist.
Und Danke für die übersichtliche Erklärung der Ks-Signale.
Ja, Rheine (mit Schwerpunkt "Ex-Rangierbahnhof") steht noch auf der Liste, wird allerdings frühestens kommenden Sommer in Angriff genommen.
2:44 *hihi* DANKE
Danke für das Video! Endlich kann ich an Bahnhöfen die Signale "mitlesen"
Hv-Signale werden sogar noch neu aufgestellt.
Der Bahnhof Aulendorf wurde von Relais- auf Elektronisches Stellwerk umgerüstet. Dabei wurden die bestehenden Hv-Lichtsignale weiterverwendet und da in diesem Zug auch auf Gleiswechselbetrieb umgerüstet wurde, wurden die zusätzlich benötigten Signale auch im HV-System ausgeführt.
Wieder was gelernt! Dankeschön!
Das war wiedermal ein Lehrstück! Danke für die Informationen!!
Super Video. Das einzige was mir fehlt sind die Buchstaben als Richtungsangabe. Das fand ich in meiner Ausbildung immer anstrengend, weil ich nicht wusste ob ich auf einer zweigleisigen Strecke oder auf (betrieblich gesehen) zwei eingleisigen Strecken unterwegs war. Meine Lieblingsstrecke dazu war immer Wustermark Rangierbahnhof nach Berlin-Ruhleben und zurück
Sehr gut und verständlich erklärt, denke so verstehen es auch nicht Bahner sehr gut.
Vielen dank für Ihre informative Videos..man kann dieses Betrieb besser verstehen. 👍
Hallo Gustav, vielen Dank für die gute Erklärung!! 👍
Welches Signal wird eigentlich bei Mehrabschnittssignalen in den verschiedenen Fällen angezeigt? Also ein Hauptsignal oder ein Vorsignal? Weil beides geht ja nicht
Du machst ganz klasse Videos! Ein großes Lob dafür. Mach auf alle Fälle weiter so. Und den Fall bei 13:18 gibt's zum Beispiel mit drei Blocksignalen vor dem Hauptbahnhof Heidelberg aus Richtung Mannheim kommend. 👍🏻 Da sind die Geschwindigkeiten 110, 60 und 40 km/h.
Mach doch mal solch ein Video auch noch zu den Sv-Signalen. ☺️ Da würde ich mich riesig darüber freuen! Ich plane noch extra einige Besuche in Hamburg, nur zum Fotografieren dieser Signale, bevor diese auch irgendwann den Ks-Signalen weichen müssen.
Sehr gut erklärt !! Kompliment.
Stimmt es, dass es auch Ks-Signale gibt, bei denen am Ausfahrsignal ein Zs 8 angezeigt werden kann, da der folgende Streckenabschnitt mit alter Stellwerkstechnik ausgeführt ist...? Ist es vielleicht nur ein Gerücht, eine einmalige örtliche Besonderheit oder gibt es das mehrfach...?
Hallo,
Also ich bin FDL im bereich des Stellwerkes Erlangen dort bedienen wir die Strecke zwischen Fürth (bei Nürnberg) und Bamberg dort ist die neuste estw technik verbaut und alles ist mir KS Signalen ausgerüstet. Wir haben tatsächlich auch im Stellwernsbereich (also zwischen einen Estw-Bahnhof und einem anderen Estw-Bahnhof) Asig's welche ZS 8 und ZS 1 zeigen können.(Das ZS 8 ist dort dann ein ZS 6 blinkend) Hab ich bis jetz nur dort gesehen. Also um deine Frage zu beamtworten: Ja gibt es!
Mit freundlichen Grüßen
Stefan
Hier mal anhand des Bahnhofs Jübek: www.tf-ausbildung.de/BahnInfo/gegengleiszs6zs8.htm
Nein, dort wird dann die Variante des Zs 8 dargestellt, die ein "blinkendes Zs 6" darstellt.
Ja und? Zs 8 ist Zs 8... :)
Ah, sehr interessant. Wusste ich nicht, dass es solche "Zwitter" gibt.
Gibt es eine Regel, wie lange der Tf nach einem Geschwindigkeitsanzeiger warten muss, bis er beschleunigen darf? Oder muss er selbst einschätzen, wann der letzte Waggon am Schild vorbei gefahren ist?
Der Tf sollte in der Regel wissen, wie lang der Zug ist, und sich dann anhand der Hektormetertafeln orientieren können. Einige Züge, bspw BR 193, bieten aber auch einen Zuglängenmesser. Das erleichtert es.
Moin Gustav,
danke für dieses sehr informative Video! Finde es immer wieder beeindruckend, wie du solch komplexe Themen, recht schlüssig und knapp, thematisierst. Respekt!
VG aus Nienburg
Danke Gustav! Grüße von den Eibs aus Dortmund :)
10:03 warum wird hier jetzt nicht angezeigt, dass man ins Gegengleis fährt?
Regelgleis/Gegengleis gelten nur auf der freien Strecke. In einem Bahnhof kannst du kreuz und quer fahren, erst bei der Ausfahrt muss gegebenfalls ein Zs6 angezeigt werden ;)
Fährt er ja nicht. Der Zug kann ja wenden und wieder zurück fahren
Wieder mal ein tolles und interessantes Video, vielen Dank! Gäbe es dich nicht, müsste man dich erfinden, sonst gibt es auf RUclips nur Lok-Baureihen-Aufzähler wie TrainTV und betreutes Fahrkartenkaufen á la Zugreiseblog. Fachlich fundierte Videos zu bahnbetrieblichen Themen, die obendrein noch so gut gemacht sind, findet man nur hier. Da in den Videos mit zunehmender Häufigkeit Silberhamster zu sehen sind, darf man sich wohl demnächst auf ein Video aus der Region Halleipzig freuen? Also ich freu mich schonmal drauf.
Gibt es irgendwelche Vorgaben, wann ein Signal Knickmast bzw gerader Mast hat oder ist das willkürlich?
Knickmaste werden bei Platzmangel aufgestellt.
Toll erklärt und recherchiert. Ich hätte eine Frage: Mir ist kürzlich in Lindau aufgefallen, dass im Zuge der ESTW Umstellung bei der Einfahrt aus Richtung FN 2 Vorsignalwiederholer (in sehr kurzen Abständen (ca. 150m) aufgestellt wurden. Das war bei der Formsignaltechnik nicht der Fall. Was ist der Sinn dahinter? Ist mir auf anderen Strecken auch schon aufgefallen. Danke
Vermutlich schwierige Sichtverhältnisse
Ich muss dir leider sagen, dass die Anordnung bei 10:48 nicht den Richtlinien der Deutschen Bahn entspricht :D Das Formsignal Zs 3 "8" am Ausfahrsignal dürfte nur dort geplant werden, wenn auch die Einfahrt schon nur mit 80 möglich wäre. Da wir aber runtersignalisieren auf 80, muss das Zs 3 ein Lichtsignal sein. Zwar sieht die 819.0204 in einem Beispielbild einen ähnlich Fall vor, jedoch sieht der Richtlinientext es anders vor. Wie immer alles ziemlich verworren... eben Regelwerk der DB.
Und "Kurzeinfahrt" hast du leider gar nicht richtig erklärt: Als Kurzeinfahrt bezeichnet man die Zufahrt auf ein haltzeigendes Zwischensignal statt auf das Ausfahrsignal. Was du meinst, ist eine Einfahrt mit verkürztem (und nur verkürztem) Durchrutschweg. EIne Einfahrt ohne Durchrutschweg gibt ist ein einem solchen von dir skizzierten Bahnhof mit KS-Signalsystem sicherlich nicht.
Ansonsten natürlich ein echt starkes Video :)
Danke für Deine ausführlichen Anmerkungen, die mir zeigen, dass ich doch schon eine ganze Zeit aus dem (Planungs-)Geschäft heraus bin.
Mit dem Unterschied "Kurzeinfahrt - Einfahrt mit verkürztem Durchrutschweg" hast Du natürlich vollkommen Recht, wobei ich im Alltagsbetrieb häufig die Beobachtung mache, dass die Begrifflichkeiten (aus Unwissenheit oder Bequemlichkeit?) synonym verwendet werden, wenngleich nennenswerte Unterschiede bestehen. Das kritisierte Beispiel "mit ohne D-Weg" wollte ich zunächst gar nicht bringen, habe es dann aber doch getan, um den Bogen zur Hochsignalisierung zu schlagen. Vielleicht hätte ich es besser gelassen ... ;-)
Eine Einfahrt in ein Gleis ohne Durchrutschweg, beziehungsweise in ein Teilweise besetzes Gleis (Mit Deckungssignal oder auf Befehl) gibt es. Da wird dann die Kz 20 angezeigt, oder man fährt auf Befehl 12 mit max. 20 km/h ein.
Gruß
Ein wild herumstreunender Fahrdienstleiter
EDIT: Aber ja, in der Skizze, so wie es dort dargestellt ist, gibt es das nicht. Da hat erdbeerkiwitee recht, da fehlen die Deckungssignale.
In ein teilweise besetztes Gleis oder eines mir deutlich vorverlegtem Halteplatz kenne ich aber nur als Frühhalt. Die "kurze Einfahrt" mag umgangsprachlich sein, ist aber im Sprachgebrauch eindeutig: Verkürzter oder kein Durchrutschweg, hat bisher auch jeder Fdl so verstanden und gebraucht...
Hmmm....habe ich heute im Unterricht nicht gelernt,dass das grüne Licht in Verbindung mit Zs3v NUR blinkt,wenn das Zs3v eine kleinere Geschwindigkeit anzeigt als die,die momentan erlaubt ist,man also Geschwindigkeit reduzieren muss? Ansonsten das grüne Licht durchgehend leuchtet?🤷🏼♂️
Ich mag mich natürlich täuschen.......
So hat es auch Gustav erklärt und so stimmt es auch in den meisten Fällen. Es gibt aber auch Ausnahmen, zum Beispiel der Bahnhof Meinersen auf der Berlin-Lehrter Bahn zwischen Gifhorn und Lehrte. Dort geht es mit 80 in die Überholung und mit gleicher Geschwindigkeit raus. Das Esig zeigt Ks1 blinkend mit Zs3 "8" und Zs3v "8". Wäre theoretisch nicht notwendig, hat man aber trotzdem so gemacht.
In Meinersen gibt es übrigens auch noch etwas anderes, was Gustav im Film erwähnt hat, nämlich einen Avsigwdh hinterm Bahnsteig.
7:13 Wir sehen den Nordkopf des Bahnhofs Luckau-Uckro
Natürlich verrät die "Preview" am Ende des Videos schon ein bisschen ... aber mal ab davon ist eine Gegend, die in deinen Videos unterrepräsentiert ist, definitiv Nordrhein-Westfalen :D
Das stimmt, aber leider wird sich daran auf unabsehbare Zeit nichts ändern. :-(
Denkbar wären momentan allenfalls Themen aus Ostwestfalen oder dem Münsterland.
Ne, ich finde, die Region Nördlich von Hamburg. Lübeck hab ich erst 1 oder 2 mal als Nebendarsteller in den Videos gesehen. Auf ein solches Video freue ich mich schon seit langem 😁 Die Vogelfluglinie bietet z.B. tolles Berichtspotential. Vorallem, weil dieses wohl das letzte Jahr sein wird, wo die Strecke in der Form existiert
Sehr schönes Video und gut erklärt!!! In deinem Video der h/v Signale fehlte eine vorsignal Variante und zwar vr 1/2 fahrt oder langsamfahrt erwarten!!!! War aber trotzdem ein schön erklärtes Video!!!
Schön erklärt :)
Glückauf,
Klasse sehr informativ das video!👍
Eine tole Erklärung!!! Vielen Dank für das tole Video mit umfangreicher Information!!!
11:00: Bei älteren ESTW wird ein gleich- oder höherwertiger Begriff am folgenden Hauptsignal aber tatsächlich noch vorsignalisiert. Außerdem gibt es bei solchen Stw noch Signale, die ein Zs 6 als Lichtsignal haben, obwohl es nur ins Gegengleis geht. Beim Bau dieser Stw gab's die Ausführung als Blechtafel noch nicht.
So ähnlich sind meine Feststellungen und Erfahrungen auch. Daran kann man erkennen, wie schlecht dieses (schon schlechte) Signalsystem aus Kostengründen gemacht wurde bzw. noch gemacht wird.
Jain... Ich persönlich kenne nur den Fall, das das Zs3v vom benachbarten Spurplanstellwerk gesteuert wird und das ESTW nur beeinflußen kann, ob das Zs3v überhaupt angezeigt wird. War halt ein Kompromiss um nur für eine Vorsignalisierung keine komplette Schnittstelle mit dem Spurplanstellwerk aufbauen zu müssen. Führt halt an diesem Ausfahrsignal zu dem etwas ungewohnten Signalbild Ks1(Ruhelicht!) Zs3 "6"+Zs3v "6" oder sogar "8"
Was bedeuten die Buchstaben auf den Signalanzeigern ?
soweit ich weiß, sind das sogenannte Richtungsanzeiger (Zs2), d.h. dort können Buchstaben eingeblendet werden, die den Tf signalisieren, auf welchem Fahrweg der Zug sich befindet. z.B. "S" für S-Bahn, "F" für Frankfurt, o.Ä. So kann der/die Tf frühzeitig erkennen, wenn der Zug fehlgeleitet wird. Quelle: Wikipedia
@@technik-lexikon Genau Zs2 zeigt dem Tf an über welche Strecke es weitergeht. Einmal um Fehlleitungen zu erkennen und wenn es über ein anderes Gleis als im Fahrplan geht (Umleitungen unter erleichterten Bedingungen) das ebenfals zu erkennen. Es muss aber nicht immer ein Zs2 geben. Die Anzeige der Richtung kann auch über Zs3 geregelt sein. Beispiel Abzw. Rehsiepen westlich von Hagen Hbf. Zeigt das Bksig Hp1 geht es geradeaus zum Hbf und bei Hp2 geht es rechts ab richtung Hagen Gbf.
Sehr Informativ
Klasse Video - Und vorallem sehr gut erklärt.
wie kann man ein hp 1 und ks 1 unterscheiden
hp 1 gibt es im hv System und ks 1 gibt es nur im ks System bedeuten beide fahrt
@@mikepetersheim7276 wie kann man die visuell unterscheiden
@durchfreude In fast allen Fällen an der Gestaltung des Signalschirms (vergleiche mal die entsprechenden Darstellungen in den Filmen über H/V- und Ks-Signale). Ausnahmen bestätigen die Regel: Zwischen Seelze und Wunstorf gibt es ein H/V-Hauptsignal, das einen Ks-Vorsignalschirm besitzt.
@@GustavRichard1hi, ich muss den Mist lernen ( HV HL macht Spass , aber KS ist Graus, ich weiß jetzt Halt, HPO Fahrt und Langsamfahrt und das die VR Signale ein weißes Licht haben !
Anders als HV , Langsamfahrt ein gelbes grünes Licht !
Ist zwar ne dumme Frage, und trotz 3x ansehen, habe ich KS nicht ganz verstanden, genauso die Kurzbeschreibung Langbeschreibung muss ich lernen !?
Hast du Tipp, wie du das geschafft hast, hätte ich dein Wissen, würde ich Freitag 100% haben....
@@Cloeletsplay Hi, angehender Signalmechaniker hier. In der Regel kannst du dir für ks merken: rot = Halt!, grün = Fahrt. Diese gelten direckt am Signal. Dann gibt es auch noch grün blinkend, welches von einem Geschwindigkeitsvoranzeiger (Zs 3v) begleitet wird und bedeutet am Signal gilt Fahrt und ab dem nächsten Signal gibt es eine Geschwindigkeitsbegrenzung. Zum Schluss noch gelb. Auch hier gild an dem signal wo du gerade bist Fahrt, aber gleichzeitig bedeutet das, dass am nächsten Signal noch ein Halt zu erwarten ist. Der Rest drum herum ist wie bei dem HV System (Lichtsignale) oder zumindenst sehr ähnlich und leicht zu erkennen.
Zum lernen noch ein guter Tipp: Frag mal deinen Vorgesetzten / deine Vorgesetzte für einen Code für die Signale App da steht alles drin zu jedem Signal das irgendwie im öfentlichen Schienennetzen vorkommen könnte (Ril 301). Die hat auch eine Art Lernprogramm mit eingebaut. Auch wenn das bis Freitag knapp werden könnte.
Verwendet die S-Bahn in Hamburg diese Signale?
Zum Teil, in Hamburg findest du aber auch noch viel Sv Signale :)
@@Kuppelstrom Zwischen Altona und Blankenese (einschließlich) gibt es ja auch immer noch Formsignale. Die neueren Stellwerke (Bergedorf, Ohlsdorf) sind mit Ks-Signalen ausgestattet.
Super Video, passende Unterhaltung während man auf Bereitschaft rumsitzt und darauf wartet einen Zug fahren zu dürfen.
Zu " Wie lange es noch dauert bis sie alle anderen Signale ersetzt haben", aufgrund Mangels Interesses unseres Verkehrsnibisters an der Eisenbahn sind Ks-Signale bis heute noch immer im Betriebsversuch.
Und jetzt stell dir mal vor das EBA kommt um die Ecke und erklärt den Betriebsversuch von heute auf morgen für beendet... *ba dumm tss*
Es gibt auch noch Vorsignale die nicht mehr Vorsignaltafel gekennzeichnet werden sondern mit gelben Mastschild gekennzeichnet werden. Auf der Strecke zwischen Magdeburg und Berlin-Grunewald zu sehen. Zusätzlich gibt es noch den weißen Kreis. Und am Berliner Außenring gibt es auch noch Hauptsignaltafeln (bei Hl-Signalen) z.B. zwischen Grünauer Kreuz und Berlin-Schönefeld. Das waren neben den Sk-Signalen auch Versuche. Verbreitet waren aber auch rote und weiß-schwarz-weiß-schwarz-weiße Mastschilder. Meistens bei Strecken der ehem. DR. Heutzutage gibt es die nur noch bei der Hamburger und Berliner S-Bahn. Und bei der Hamburger S-Bahn gibt es noch die SV-Signale (Signalverbindungen, bei denen Vorsignal und Hauptsignal im selben Schirm sind. Dazu passend gibt es den Signalbegriff Sv2 (zwei gelbe Lichter). Wie sich der Tf verhält, hängt von Mastschild ab (weiß-gelb-weiß-gelb-weiß oder weiß-schwarz-weiß-schwarz-weiß)
Lustiger Zufall: habe vorhin mit einem Kumpel darüber gesprochen, das ich am Montag mit dem Zug in Unterlüß war...
Was sehe ich am Ende von deinem sehr informativen Video? den Bahnhof Unterlüß...
Schönes Video danke für die Produktion
Mal wieder super Video👍🏻👍🏻
Verständlich erklärt. Danke. 👍🏾😎
4:46 Endlich mal einer der "Machdeburch" richtig ausspricht. 🤩
Hallo können wir über Ks2 im Bhf und am Hp reden ? wie ist die regel bzw. wann fahre ich gehen Halt wenn ich Ks 2 habe und wo ? danke.
Hallo, ein anfahren gegen ein haltzeigendes Hauptsignal kann erstmal nur im Bf vorkommen. Das ergibt sich aus dem Grundsatz, das kein Zug auf einem Bf abfahren darf, bevor der Fahrdienstleiter zugestimmt hat. Beim Signalbild Ks2 verhält es sich so, das ein am Hauptsignal gezeigtes Ks2 eine Zustimmung zur Abfahrt ist, da in den folgenden Zugfolgeabschnitt eingefahren werden darf. Sollte das Ks 2 jedoch an einem reinen Ks2 Vorsignal gezeigt werden, so wäre der zugehörige Begriff am folgenden Hauptsignal Hp0. Somit wäre eine Einfahrt in den Abschnitt hinter dem Signal unzulässig und demnach ein anfahren gegen Halt die Folge.
@@steinertseebahner Vielen Dank für die Erklärung.
Sehr informatives und interessantes Video :) Das Ks-System ist für mich das beste Signalsystem