일하다 그냥 잉여력 발휘합니다. 약간 다른 부분이 있어요. 1. 12:14 BLDC와 PMSM(정확히는 SPMSM)은 개선 전후가 아닌 완전히 다른 모터 입니다. 코일 감는 방법 및 영구 자석의 착자 방향도 다르며, 발전 과정도 다릅니다. 2. 19:06 그림은 BLDC 모터입니다. 3.19:28 초기의 PMSM은 SPMSM(표면부착형 영구자석 모터)으로 대표 되었으며, 최근의 자동차에는 IPMSM(매입형 영구자석 모터)모터로 설명에 있듯, SPMSM은 전류에 의한 회전 자계가 영구자석의 인/척력으로 회전하지만, IPMSM은 영구 자석 + 전류에 의한 자계가 회전자의 철을 당기는 힘까지 추가되어 출력 밀도가 증가 시킨 모터 입니다. 추후 설명되는 PMaSRM은 SRM모터의 회전자에 릴럭턴스 토크 효율을 높이기 위해 영구자석을 마치 전류의 다이오드 처럼 자속의 방향을 제어하기 위해 사용됩니다. 즉 자동차에 쓰이는 IPMSM과 PMaSRM은 다른 모터 입니다. PMaSRM은 테슬라가 자동차를 만들기 전부터 존재 했던 모터 형식 입니다. 4. 25:50 모터가 일정 회전수 이상이면, 역기전력이 증가하여 모터의 공급 전압 보다 높아지기 때문에 모터에 더 이상 전류를 공급 할 수 없습니다. 이 때문에 유도모터는 약계자 제어, PMSM은 약자속 제어를 하여 역기전력을 줄이며 모터의 회전 수를 높힙니다. 약계자 또는 약자속 제어가 어렵다기 보다는 수식으로 유도되는 전류/전압 대 최대 토크 점이 안 맞습니다. 이 때문에 Hell이 열리는데 보간법이라고 하는 전문가 처럼 보이지만 무식한 노가다를 해야 됩니다. 이거 정말 시간과 타이밍 싸움 입니다. 5. 36:57 WRSM이 PSMS보다 먼저 개념화 되었음( 이건 관련 논문을 찾으려 했으나, 바로 안나오네요... 그냥 제 기억이...) 6. 예시로 들어주신 T-n curve에서 PMSM의 효율맵은 SPMSM이 아닌가 합니다. IPMSM은 최고 효율을 조금 더 고 RPM쪽으로 설계 됩니다.
모터가 고속 회전을 할 때 발생하는 역기전력 문제를 줄이려면 회전자의 자력을 임의로 조절하면 약계자 제어를 쉽게 할 수 있고 정토크 구간을 넓힐 수 있다는 장점이 있다. 회전자의 자력을 임의로 제어하려면 영구자석이 아닌 전자석을 사용하고 전류의 양을 조절하면 자력의 세기를 임의 조절할 수 있는데, 이 때 회전자에 전류를 공급하기 위해서는 브러쉬를 사용할 수 밖에 없다는 것. 일반 DC모터에서 사용하는 정류자 방식이 아니므로 내구성은 DC 정류자 방식 보다는 월등히 좋다는 건 사실이지만, 없는 것 보다는 못함. WRSM에서 브러쉬를 없애는 브러쉬리스 WRSM모터는 회전자에 전류를 공급하는 방식을 무선으로 한다는 것인데, 무선 전력 전송이므로 효율이 떨어질 우려가 있으며, 브러쉬리스 WRSM 모터는 WRSM 모터의 장점을 상당부분 훼손 해야 할 것으로 생각됨. WRSM에서 약계자 제어를 할 때 회전자 자력을 고정자 위상에 동기하는 제어까지 한다면 더 높은 효율을 달성할 수 있을 듯 한데, 브러쉬리스에서는 이것이 쉽지 않을 듯. 브러쉬의 내구성 문제는 분명 있고, BMW가 PMSM 모터의 효율을 극한까지 끌어 올린 다음에 WRSM을 고려 했다면 진보라 할 수 있겠으나, PMSM의 효율 향상 한계를 회피하는 방법으로 WRSM을 선택한 것은 쉬운 길로 가겠다는 것으로 보임.
브러쉬리스는 자계를 만드는 전류를 무선으로 보내는게 아니라, 인버터 제어를 통해서 파형을 만드는겁니다. 그리고 wrsm은 약계자제어 안합니다. (정확히는 애초에 회전자 계자전류를 직접 제어하니, 고정자단에서 따로 회전자계자를 제어를 할 이유가 없습니다) 또 애초에 sm이 동기모터라는 뜻이에요. 인덕션 모터가 아닙니다. 그리고 wfsm이 오히려 더 어려운 길입니다.. 영상 말미에 잠깐 언급한것처럼 현재로선 ipmsm 설계나 제어기술이 거의 완숙단계입니다.. 사견으로는 ipmsm의 성능 개선을 위해 남아있는 여지는, 고전압 시스템 사용과 그에 대응되는 절연기술 정도 밖에 없는것 같아요. 또 wfsm이 개발되면셔 나오는 기술들로 인한 낙수효과도 무시할수는 없어요. 보통 저런 연구개발들은 한 회사에서만 하는게 아닙니다.
까놓고 말해서 모터에 브러시가 있든지 말든지 닳든지 말든지 소비자가 알빠냐고 성능 좋고 맘편하게 탈수 있게 보증길고 하면 되는거 지금 문제는 브러시 때문에 먼지가 쌓여서 청소해 줘야 교체도 해줘야 하는데 보증이 너무 짧아서 나중에 비용이 크게 발생 할 수 있어 소비자 입장에서 불안한거지 이게 어렵나?
@@user-dodokdok24 구동부 : 신호를 조절 밸브의 내부 조절 기구 및 폐쇄 기구의 위치를 제어하여 해당하는 움직임으로 전환하는 기기 또는 기구. 신호 또는 구동력은 공기식, 전기식, 유압식, 또는 이들의 어떤 조합일 수 있다. (네이버 어학사전) 사전상으로 구동부로 부르는게 타당해 보이는데 무슨 문제가 있나요?
지난 영상에도 변하지 않는 사실을 정리해서 댓글을 달았는데. 여기에도 적습니다. 1. WRSM 모터는 PMSM 모터보다 수명이 짧다. 2. BMW는 보증기간을 2년? 3년? 밖에 해주지 않는다. 3. 보증연장은 돈을 내고 연장하는 것이므로, 결국 수리비를 미리 내는것과 비슷하다. 결국 수명 짧고, 보증기간 짧아서 욕하는데. 소비자가 왜 교류모터니 직류 모터니 단상이니 삼상이니, 브러쉬 소재가 어쩌구 저쩌구 슬립링이라서 내구성이 올라갔고 정확히는 이름이 어쩌구 저쩌구. 이런걸 알아야 됩니까. 이런건 관심 있는 사람들이나 알면 되는거고, WRSM 모터의 수명이 PMSM모터보다 수명이 짧고, 마모된 가루가 문제 일으킬 가능성이 있고, BMW는 보증기간을 짧게 해놔서 소비가 입장에서 불안한건 변하지 않습니다.
그래서 이 영상이 BMW 쉴드쳐줄려고 하는건가요?? 그전 영상을 보고 이상한 말들을 하는 사람이 많아서 좀더 쉽게 그리고 자세히 풀어주려고 이렇게 영상을 또 제작한건데 그냥 이해도 할 생각도 안하고 대충 에이 WRSM에 대해서 조금 좋은 이야기하니 BMW 빨아주는 영상이네.... 이렇게 이해하시는게 참 답답합니다.
@@blackluke . 애초에 논란이 된 주제를 가져왔으면, 논란이 된 포인트에 맞춰서 이야기를 해야 하는겁니다. WRSM 모터가 PMSM 모터보다 내구성 떨어지고, 문제가 발생할 소지가 있는데, 보증기간 마저 짧다. 이게 논란이 된건데. 결국은 WRSM 모터가 개선이 된거고 고성능이고... 결국은 이전 영상은 처음부터 끝까지 모터의 구조를 설명하면서 WRSM모터가 좋다. 나쁘지 않다. 이방향이에요. 이런식이면 당연히 WRSM모터 옹호하는걸로 보이는거죠. 한문장으로 요약하자면. WRSM 모터가 개선되서 좋다고 했지, PMSM모터보다 좋다고는 안했다. 딱 이겁니다. 이전 영상의 내용이. 이걸 엘프식 화법이라고 합니다. 거짓말은 하지 않지만, 진실은 말하지 않는 대화법. 그러니까 저를 비롯한 많은 사람들이 뭐라 하는거고요. BMW 빨아주는 영상이라고 이해하는게 아니라!!!!
중요한점은 서비스기간이 너무 짧다. 그 이유는 자동차 회사가 바보도 아니고 어차피 금방 고장날꺼 지들도 알기 때문. 이게 정답이고 이거외에 뭔가 다른내용이 있을 이유가 없습니다. 하지만 모카는 그 부분이 수정될꺼다.(??)라고 그냥 넘어가는데... 수정한다고 발표한것도 아니고 대체 무슨 이유로 수정될꺼라고 하는지 이해가 안됩니다.
비엠에서 보증기간 고의적이 아니라는 말씀 이거 근거 있습니까?? 비엠이 구멍가게도 아니고 보증기간 잘못 하면 손실이 어마어마하게 발생할 수 도 있는 일을 그렇게 쉽게 생각없이 했을거라는게 너무 황당하네요. 아다르고 어다르다고 계약서나 보증서 글자 하나 실수해 의미전달이 제대로 안되서 빈틈하나 생기면 파고드는 문제 생깁니다. 듣고싶은데로 해석하고 싶은대로 해석하는 인간들이 즐비하기에 보증내용에 글 한줄 한줄에도 실수없게 치밀하게 준비 하는겁니다. 이거를 고의적이 아닌거 같다는 말씀 하는데 귀가 의심스럽네요. 이런 근거없는 쉴드를 치시니까 돈받았냐 이런 소리 나오는 거에요.
다른 내용은 공학적 설명이라 그런가 보다 듣겠지만 BMW 보증 2년이 실수 같다는 뉘앙스는 이 영상 전체의 진실성을 의심하게 만듭니다. 자동차에서 가장예민한 부분 중 하나가 보증인데.. 그걸 단순 실수라고 하기엔 BMW가 너무 큰 회사 아닌가요? 발표전 얼마나 많은 사람들이 검수를 할 텐데.. 지난번 모터관련 영상에서도 느꼈는데 아주 틀린정보를 주는게 아닌건 같은데 묘하게 BMW 감싸는 느낌을 주네요. 그냥 PMSM 이 현재 WRSM 보다 많이 사용하는데 그건 WRSM 의 내구성 문제 때문인거 같다. BMW는 내구성 문제는 있으나 WRSM 의 장점을 더욱 발전 시킬려고 노력 중인거 같다. 이러면 될것 같은데. WRSM 이 좋은건데 니들이 말하는 내구성 문제는 BMW 가 잘 해결한 것이고 단, 보증이 2년인건 실수 인거 같다.. 라고 하면 좀 이상하지 않나요?
i5 m60 타고 있습니다. 카페에 보니 2월에 구동장치 이슈로 입고 후 아직도 수리완료가 안된 차주분이 계시더군요. BMW 전기차 구매는 제조/판매사의 보증연장 등의 대처가 나올때 까지 구입하지 마십시오. 운전할 때 마다 이거 서는거 아닌가... 짧은 보증기간 이후에 문제가 발생하면 300~2300만원대 수리비 폭탄 (제차는 모터가 2개입니다. ㅠㅠ) 을 맞을 까봐 걱정속에 운전합니다.
이게 진짜 말 장난인게 교류의 정의는 상이 주기적으로 바꿔면 교류입니다. 구현파냐 정현파냐 차이가 있겠지만 bldc는 엄연히 상이 주기적으로 바뀌는 것으로 모터 출력을 제어하기 때문에 교류모터라고 간주하는 겁니다. Pmsm도 배터리에서 직류를 뽑아서 인버터에서 교류로 바꿔서 제어하는 건데 이것도 입력값이 직류니 직류모터인가요? 아니자나요. 그리고 wrsm을 한글로하면 계자권선형 동기모터인데 제어 방식이 3상제어라는게 같다는거지 제어 난이도와 효율은 차이가 많이 나자나요. 그리고 브러시가 있고 마찰이 있어서 pmsm보다 내구성 떨어지는건 사실이고 dc 브러시 모터에 비해 내구성이 좋다는 건데 왜 dc와만 비교하냐는거죠. 현대의 계자권선형 모터 개발은 요 최근 이야기도 아니고 예전에도 했었습니다. 한번 팩트 체크 좀 해주세요 제발. 요즘앤 다른 모터들도 다 연구개발하고 있을 겁니다. 다들 환경을 핑계대지만 이거 개발하는 대부분 업체들의 속내는 중국의 희토류 자원무기화에 대비하는 겁니다. 실제로 일본이 제대로 당했었죠. 유도모터 역시 슬립 현상과 효율이 떨어지는 부분 때문에 테슬라조차도 메인 모터에는 쓰지 않는 거고요. 이걸 일반인들이 알 필요도 없고 그냥 bmw가 보증 성능 내구에서 만족할만한 상품성을 ㅃㅎㅂ지 못한 건대 왜 이렇게 얘기하시나요.
덧붙여서 말씀드리면 저 구간 설계를 약자속 제어와 냉각 기술을 통해 21000rpm이상 회전수 돌리고 최대 출력을 pmsm으로 더 높게 뽑아내는 애들과 그렇지못한 애들의 모터를 비교하면… 가차없이 정확하게 얘기해주셔야죠. 여기서 얘기하는 효율도 최대효율기준이고 실제 구동영역에서 평균효율이 전비를 결정하니 그렇게 비교해야 맞는거죠. Wrsm이 효율 구간이 넓다는 건 그만큼 제어가 쉽다. 약자속 제어 안하고 전자석으로 돌리니까 그렇게 되는거죠. 그 정격 구간을 제어 역량과 냉각 역량 등 더 싸고 효율적인 시스템으로 극복한 업체가 있으면 그 구동 시스템이 뛰어나다고 봐야한다는 거죠. 이만 글 줄이겠습니다.
지나가다 한마디만 더.. 애초에 wrsm 모터가 이러이러하니 미래에는 주로 쓰일 수도 있는 모터일 수도 있다.라는 결론을 내시고 하지만 현재 bmw의 wrsm은 처음이다보니 이러이러한 점에서 문제가 있다 고칠 필요가 있다라고 영상이 제작되었다면 별 문제 없었을 겁니다. 그런대 wrsm이 좋은 모터고 bmw가 이를 선택했기 때문에 좋은 선택이고 미래지향적이다. 이런식으로 영상의 메시지가 나오니 쉴드친다는 반응이 나올 수 밖에 없어보입니다. 미래지향적이고 뭐고 고객들에게 상품성 제공을 못 한 것만으로도 실패인거고 더 악랄하게 얘기하면 기자님 논리처럼 미래지향적인데 미완의 기술인 것을 고객을 대상으로 베타테스트한다고도 비쳐질수도 있는 건데요. 현대가 한다만다보다도 현재 기술의 목적/방향성 그 이유 이런 부분에서 더 정확한 영상을 부탁드리겠습니다. 대부분 wrsm 개발하는 업체들은 희토류 자원 무기화 대응이고 그거 아니면 효율 측면에서 선택하기 쉽지 않습니다. 게다가 분진도 나오기 때문애 진짜 환경때뮨이라면 더더욱 쓰기 어렵죠. 분산된 오염원 관리가 얼마나 힘든데요. 정말 글 마치겠습니다. 감사합니다ㅠㅠ
간단히 말해서 소비자들 입장에선 모터가 PMSM이건 EESM이건 공학적으로 어떤게 더 뛰어난지 희토류가 어떤지 무엇이 더 미래지향적인지 관심이 없음. 모카나 다른채널에서 이런정보 찾아볼정도의 시청자들이라면 하드코어하지 않더래도 자동차 매니아라고 불러도 될사람들임. 여기서 문제는 최근에 BMW가 계속 품질이슈가 나오고 ,거기다 한술 더떠 보증기간도 2년 6만km라는 말도안되는 정책을 가지고있어서 사람들이 손가락질하고 화난거같음. 모카도 BMW의 이런 부분에대해선 영상에서 말했듯이 문제가있다고 분명히 말하고있긴함. 모터 부분에서 정말 흥미있는 내용으로 PMSM과 WRSM에대한 개념과 내용까지 자동차를 좋아하는 사람으로써 너무나도 재미있게 시청하긴했는데...감사합니다. 문제는 자동차 매니아로써는 모카나 다른채널의 내용을보고 흥미롭게 받아들이면서 옳고 그름을떠나 자신만의 가치판단을 할수는있다고는 치지만... 아주 완전 일반인의 입장으로써 보면 사실 어떤모터가 안정성있고 효율성있고 미래성있는지는 알아야할 이유도없고 차를 선택할때 고려사항도 아님. 전기차 선택할때 국산NCM이냐 중국산LFP냐 이정도만 알고있는 사람들이 대부분일것임. 자신의 수천 수억을 지불한 나름 럭셔리모델의 자동차가 자꾸 고장나고 보증도 타사대비 말도안되더라 라는게 주요 포인트로 가져갈거같은데... 다시말해 구매자들이 화난이유인 BMW의 품질이슈와 보증문제인데 일반인 입장에서 이해하기 어려운 내용의 이런영상을 내보내니 당연히 그분들 입장에선 BMW를 실드치려는 걸로밖에 안보이는거같음. 본 영상의 주요논지는 사실 BMW도 아니고 모터에대한 기초적인 개념과 그간 다른곳에서 말하던 WRSM방식의 모터가 너희들의 생각만큼 싸구려도 아니고 나쁜모터도 아니고 어쩌면 미래지향적인 기술일수도 있다라고 정리할텐데. 비록 여기서 직접적으로 BMW를 실드치진 않았고 그런 골자의 내용이 아니었을테지만 보는 시청자들로부터는 상당한 온도차를 불러일으킬거같음.
이런 자세하고 쉽게 풀어주려는 노력이 너무나도 좋습니다. 여기 대부분의 댓글들이 이 내용들을 이해하려는 노력도 하지 않고 단순하게 BMW를 사지 말아야한다! 이렇게 결론내리고 영상을 왜 이렇게 어렵게 만드냐, 일반 소비자는 이런내용 필요없고 그냥 내구성좋고 잘나가면 좋은거다! 하는데 이런 영상을 제작해주시면 즐겁고 흥미롭게 보는 저같은 시청자도 있습니다!! 그리고 이렇게 소비자들이 많이 알아갈수록 차량에 대한 선택을 더욱 현명하게 할수 있기도 하구요. 다른 일반적인? 시청자들의 악성 댓글이 많아도 재미있게 보는 사람들이 많으니 이런 영상 꼭 많이 부탁드립니다!! 너무 재미있어요 ㅠㅠ
현기의 모터가 특별하게 좋은 것이 아닌 모터제어기술이 그냥 탑임 BMW은 그 기술이 딸려서 WRSM모터로 저회전 고회전 그리고 저토크 고토크를 분배하려했으나 브러쉬모터의 태생적 DNA가 쩌리인지라 고출력 지속성과 잦은 풀악셀시에 있어서 보증기간 2년은 어쩌면 당연한 거임 BMW은 고의성이 전혀없음 그냥 브러쉬모터가 병맛인지라 2,3년 후에 벌어질 분진대응(청소)과 크게는 교체까지 어떻게 감당하겠음? 전기차시장에서 존재감을 나타내기 위한 애잔한 행보임 1,2년이 지나면 현기처럼 2 STAGE INVERTER와 비교될 기술을 획득하기는 하겠지만, 소비자들이 기다리고 허락할지는 미지수임
본인이 보고싶은 것만 봄 난 훌륭한 모터라 생각함 전기차 자체가 친환경인데 모터 희토류를 피하기위해 도전했다는 것은 박수칠만함 모터 부품중에 절반이나 된다는 전자석은 중국이 독점이라 나중에 단가 올리면 어쩔려구? 그리고 현기도 개발중이라잖음? 열에도 좋고 어짜피 전기차들 이제 다들 시작단게임 아직 어디가 훌륭하다고 판단하기에 이름 그냥 기본적인 물새는거나 잡고 현기는 나대야함 그런 기본기도 없는 회사 '빠는 거 보기 안좋음 그래서 쇠슬람 쇠교주에 신도라는 말을 듣는거임
@@김봉주-g3y3f 어디서부터 설명을 해야하나... 희토류 배제는 현기도 하고 있고 모든 소재부품회사들이 열중하고 있어요 네오디뮴은 열에 취약합니다 그래서 디스프로슘(중국 95% 의존)이란 희토류를 미량 섞어서 열에 좀더 강한 네오디뮴을 만들었어요 그런 네오디뮴은 중국 의존도가 높지요 지금은 광물(자원) 개발회사들이 지역을 넓히고 있습니다 중국이 디스프로슘을 무기로 네오디뮴을 수출하고 있어서 골치가 아픈 것도 사실이지만 그런 횡포가 길어지면 반발이 생기죠 그래서 디스프로슘을 뺀 열에 강한 네오디뮴을 만들기 시작합니다 중국이 무기랍시고 희토류를 통제한다면, 분명한 반발이 생깁니다 리튬과 니켈 가격이 왜 곤두박질 쳤다고 생각합니까? 매장량 1위 국가가 2위로 밀려나는 이유가 뭘까요? 갑작스럽게 남미, 아프리카 어느 광산에서 단일 매장량으로 탑을 찍을 수도 있는 것입니다 이건 중국이 자국내 자원개발에 먼저 몰두해서 매장량 1위 국가란 타이틀을 잠시 지녔다고 보시면 됩니다 세계 여러곳에서 디스프로슘이 나오고 베트남의 네오디뮴과 섞인다면요? 그때 중국이 취할 자세는 하나뿐입니다. 단가후려치기..... WRSM모터는 희토류를 배제하기 위한 모토가 아니고요!! 성능개선에 있어 한계에 직면한 BMW의 현실을 보여주기 싫은 안타까운 모습입니다 저속 저토크 저전압 고속 고토크 고전압 이걸 하나의 모터로 구현하기 힘들어서 억지로 집어넣은 고대유물과 같은 모터입니다 WRSM이 그렇게 잘난 모터라면 분진 발생이 없어야 합니다 그런데 이놈은 DNA자체가 분진입니다 선풍기를 예로 들죠 요즘 브러시리스모터 선풍기는 저회전(1단)에서 고회전(10단 이상)까지 매우 다양합니다 그런데 모터를 잘 만들면 최저 소음과 더불어 최저 최대 회전까지 무쌍을 찍는 놈들이 나옵니다 그런데 자동차는 더 어마어마합니다 NCM베터리의 높은 전압이 모터로 급속으로 전달이 되고 그 모터는 고속의 회전을 만듭니다 회전의 량이 커지면 열이 발생하고 그래서 디스프로슘이 들어갑니다 BMW은 고성능 차량의 표본이잖아요 그 네임드란 것이 있는데, 요즘 BMW의 전기차가 고성능을 표방하나요? 아니면 럭셔리를 표방하나요? 성능적인 면에서 뭔가를 보여줘야하는데, 기술이 딸립니다 저회전 고회전, 저토크 고토크로 넘어가는 것을 제대로 해내지 못해서 WRSM이 나오고 희토류 배제란 쇼를 하는 겁니다 BMW의 전기차 기술력을 말하는데, 지속적으로 사족을 붙이면 더 찌질해 보이는 법입니다 그리고 미국과 유럽에서 팔리는 BMW의 전기차는 고성능을 표방한 것이 아닌 럭셔리 쪽의 시장이 타겟입니다 그런데 양대 산맥인 벤츠가 똥멍청이 짓을 하고 있고 포르쉐는 여전히 고가의 시장만 타겟이죠 BMW에게 최고의 기회가 온겁니다 이건 전기차 기술력이고 뭐고가 아닙니다 편의성과 내장재의 안락함과 더불어 하차감까지 얻어지는 것이라서 BMW에겐 최대의 호황기를 누릴 수 있죠 (듣보잡 브랜드가 럭셔리를 표방하면 누가 알아주나요. 하지만 BMW은 가능합니다) 현기차의 전기차 모터제어와 열관리 기술은 현존 탑이 맞습니다 그 어떤 양산차량도 독일 뉘르를 2바퀴 연속 풀토크로 돌지 못합니다 심지어 독일 유튜버가 뉘르4바퀴를 연속으로 돌렸습니다 이건 내연차도 힘들어 합니다 님은 과거의 잣대로 현기를 바라보고있어요 현기는 변했는데, 님은 과거에 사는 존재입니다
중간에 많은 과정이 빠졌으니 서로 욕할수 밖에요 분명한건 브러쉬가 들어간 모터를 BMW가 쓴다는거고 프리미엄을 표방한다는 OEM이 아무튼 내구적이나 성능적으로 불리한 모터를 선택했다는 거죠 저가 브랜드에서 쓰면 누가 뭐라고 한답니까? 그런데 그걸 나서서 설명을 해주시니 속칭 "돈 받았냐?" 라는 비아냥을 들을수 밖에요 지난번 영상에서 좋고 나쁜건 없다고 하셨죠? 결국 적당한 가격에 맞는 제품을 제공해야 그게 맞는거죠 그런데 사람들은 "저게 맞아?, 프리미엄이라며?" 라고 하는겁니다. 문제 없다? 돈 더들이고 아무튼 내구가 더 나은 솔루션이 있는데.... 더 비싼값에 사는 제품에.... 내구가 떨어지는 부품이 들어간다? 그러면 적어도 [내구는 떨어질수 있지만 충분하고, 성능적으로 어떤 장점이 있어서 쓴다]라는 워딩이 나와야죠 프리미엄인데 더 나은 이유는 없고 [그렇게 나쁜 모터가 아니라니까요?] 만 있네요?
진짜 개 답답하다. 저렇게까지 말을 해도 끝까지 물고 늘어지는구나. 장 단점이 있다라고 계속 말하고 있고 앞으로 나아가려면 누군가는 도전하고 개발해야 한다라고 말하고 있잖아요. 심지어 개발비까지 현존 모터를 쓰는게 더 합리적이지만 지들이 연구해서 개발까지 한 모터를 쓴다는건 그만큼 투자를 하고있다는 반증일거고. 보증은 분명 잘못되었고 BMW에서도 바꿔줘야하는 문제라고 계속 말하고있잖슴? 현대도 그래서 개발 한다고 한거고 이렇게 자세히 설명 해줘도 끝까지 이해못하고 그냥 맞다 틀리다만 따지는거 보니 나이가 있는 꼰대같은데 제발 다르다
포커스가 모카가 돈받아 쳐먹어서 특정 영상을 찍고 있다를 증명하기위해 굉장히 많은 사람이 눈에 불을키고 영상을 보는데 자기가 듣고 싶은거만 듣고 옳거니 갈렸다하고 비난댓글 다는 사람이 어마어마하게 많음 유투브나 뉴스나 어떤 정보를 접할때는 팩트 이외에 개인의 생각은 무시하고 걸러서 보면 되는데 진행자들 말토시를 꼬집어 물고 늘어지는 쓸데없는 에너지를 왜 소비하는지 막말로 돈받아쳐먹고 좋게 얘기한들 개인 유튜브일뿐 안보면 되는데
WRSM과 PMSM 중 주류 전기차 제조사가 어떤걸 더 많이 쓰는가? 로 끝난거 아닌가요? 결국 전기차에서 비주류가 된 BMW만 WRSM쓰는거 아닙니까? 그 이유는 조금이라도 찾아보신 분들이라면 다 아실테고... 기술이 딸려서라고.... 포르쉐도 제어 기술이 딸려서 타이칸에 2단 미션 달고 나오고 독일브랜드 전기차 시대에 기술딸려서 참 쪽팔린짓 많이 하네요
@@박박-d6z노르트슐라이페에서 현대가 포르쉐에게 처참히 졌다고요? 😂 포르쉐는 튜닝 안 한 차로 제3자에게 맡겨서 기록 측정이나 해보라고 하세요. 아이오닉5엔은 튜닝 안 한 차를 제3자가 측정해서 나온 결과니까요. 독일잡지 아우토 자이퉁, 영국잡지 카매거진에서 노르트슐라이페 서킷을 아이오닉5엔, 테슬라, 포르쉐, 로터스, 루시드 여러 차를 돌려 봤는데 그 중에서 아이오닉5엔을 최고로 뽑았죠. 포르쉐 2단미션은 제어 기술이 딸려서 쓴 거 맞아요. 마칸에서 2단변속기 왜 뺐을까요?
오히려 쉴드치고 자시고가 아니고, 현대차 칭찬이 다분한데요. 모터에 대한 분류, 기술개발에 따른 분류방식과 장단점 그래서 일반인들이 오해하는부분을 전문가분께서 너무 잘 설명해 주셔서 감사합니다. 현재의 최고 장점을 모두갖춘 모터종류는 PMSM이며 WRSM이 PMSM이 가지지 못한 장점으로 더 발전하기 위해, 브러쉬가 없는 방식의 WRMS도 ZF나 말레같은 회사가 기술개발을 이미해놓았다라는 부분도 신선했습니다. 아마 BMW는 PMSM의 단점과 약자계제어의 어려움을 극복하려고 WRSM을 사용하나봅니다. 아울러 현대도 WRSM까지 직접 개발한다니 앞으로 현대차의 약진이 더욱더 기대가 될 수밖에 없네요. 참고로 쿠키영상에서 투스테이지 인버터에 대한 언급까지. 현대차를 오히려 띄워주고 계신데요. 국산차 기업이 이렇게 선도적으로 해나가니 너무 좋습니다. 무더위에 모카채널 좋은 정보 감사드립니다. 좋은 하루 보내세요~
BMW에서 사용하는 모터는 기존 브러시드 모터와 다른 방식이고 수명도 브러시드 모터 보다 5배 정도 길기 때문에 보증이 짧아도 문제가 되진 읺는다. 다만 구조상 분진이 생길수 도 있지만 그건 차량의 복불복인 요소다. 그러므로 그것까진 보증해 주지 않는다.............. 뭐 이런 얘기 잖아여! 현기에서 만든 전기차에 사용하는 모터가 많이 좋은 기술인건 확실하네요. 전문가를 모셔서 얘기하면 할수록 그냥 현기 전기차의 모터 기술이 넘사벽이란걸 알겠네요..
보증기간 설정은 여러가지 측면에서 상당히 중요한 문제입니다… 워런티 기간 동안의 예측 불량율 또는 고장율따라 해당 차종에 대한 사전 보증수리비용을 예측해서 워런티 부채로 미리 잡아놓아야하는데, 이 부채의 규모에 따라 차량 가격책정에 영향을 미치기도 하고요, 세타엔진 사례에서도 보았듯, 수조원 단위의 손실이 나는 이슈가 될 수도 있습니다. 그런 이슈를 bmw같은 글로벌 기업에서 심도있게 검토하고 결정하지 않았을리 없습니다.
pmsm과 pmsrm의 용어는 저도 인지하지 못하고 있던 부분이네요..ㅋㅋ 생각해보면 둘 다 포함되니 엄밀하게는 pmsrm이 맞겠네요.. 학교 연구실 막바지 즈음에 ix3 구동용 wfsm 해석을 했었습니다. 당시에도 차량용 구동모터 중에서 ipmsm이 아닌 모터가 처음이라 헤맸던 기억이 있었네요. 항상 ipmsm 설계는 ㅈ같았던게, fine tune 과정 중 누설자속 잡을라고 브릿지 부분 얇게 만들면 구조적으로 약해지니.. 자속도 잡고 구조도 만족하는 스윗스팟을 찾는 과정이 힘들었덤 기억이 납니다. wfsm은 해당 부분에서 자유로워, 따로 응력해석에서 스트레스를 안받았던 기억이 나네요. 오랜만에 옛 생각 나서 좋았습니다. 좋은 영상 감사합니다.
@@태준-u6m그것도 기술로 극복된지오래임. PMSM으로도 이미 제어기술로 극복함. 그냥 BMW가 악계자 제어기술이 없는것뿐. LFP마냥 우주의법칙이라 극복이 안되는거랑은 다른얘기임. 고속효율이 뛰어난건 알겠는데 그래서 BMW가 차 제대로 낸거 하나 있나요? i5 m60은 뭐 컨셉카인가?
@user-yz7cg4yo2p 개나소나 다 하는거면 PMSM 모터쓰면 될 일임 그럼ㅋㅋ 약계자 제어 기술만있으면 보증도 길게 가져 갈수있는데 왜 안할까요? 정답: 제어기술이 부족하기 때문임. 약계자제어 기술 누가 신이 내려준 기술이라 그랬나? 그분도 PMSM 에서 약계자제어는 헬 수준이라고하는데ㅋㅋ 하지만 그걸 현기는 하는거고 비엠은 못하는거임. 단지 그뿐, WRSM쓰던말던 내 알바아님 기술이 부족한걸 근데 그 관리비용을 소비자한테 떠넘기고 환경이네 희토류 무기화같은 헛소리로 포장하려드니 욕을 먹는거지 그리고 정보 업데이트 좀 하시길 샤오미 7분10초 가짜뉴스인거 샤오미사장이 직접 부정한지가 언젠데ㅋㅋㅋ 아직도 그 소리를 하고있음?
드러난 팩트만 가지고 이야기하시죠. 수명이 의심되는 상황에 보증기간이 짧다면 결국 뭔가 문제가 있는겁니다. 보증기간은 자신감으로 하는게 아니라 최대한 손해보지 않게 계산해서 설정하는거에요. 그 숫자 잘못설정했다가 회사가 파산할 수도 있는데 그냥 일처리가 미숙해서, 실수로, 관행때문에 적게 설정했다구요? 실제 찍혀있는 숫자를 무시하고 마음대로 bmw에게 유리한 쪽으로 추리를 하시면 안되죠.
아무것도 모르는 동네 구멍가게가 관행처럼 했으면 몰라도 BMW처럼 초거대 그룹이 잘 몰라서 그냥 관행처럼 했다? 그리고 그걸 BMW에서 밝힌 것도 아닌데 여기서 그냥 그랬을 것이라고 그냥 BMW에 유리하게 추정 해 준다? 다른 기술적인 설명은 다 설득력이 있고 근거 보여주시며 말씀하시는데 이 부분에서는 다른 근거 없이 완벽하게 그냥 BMW 편에서만 얘기 하시는 거 같아서 아쉽습니다.
수명이 의심되는 상황에 보증기간 짧으면 문제가 있다는것도 팩트로 나온게 아닌데 님은 왜 이야기함?ㅋㅋㅋ 그리고 2년 후에 수두룩하게 고장날 모터면 애초에 상용화 안하지 2년지나고 나 몰라라 하는 정책이 더 근거있음?ㅋㅋ 진짜 앞뒤 안맞는 말로 열심히 따지네 게다가 영상에서는 bmw가 워렌티 잘못 책정했다 결국 바뀌어야한다는데 도대체 무슨 영상 보고 씩씩 거리는거임?ㅋㅋ
1. 이전 영상의 연장선상으로 보면 어찌되었던 WRSM 옹호 하는 영상으로 보일수밖에 없으니, 이전영상과는 별개로 자동차용 전기모터의 설명이라는 부분에서 영상을 시청하시면 됩니다. 2. 그럼에도 불구하고, 바뀌지 않는 사실은. WRSM 모터는 PMSM 모터보다 수명이 짧습니다. 3. 그리고 이전 영상과 이번영상에 사람들이 분노하는 이유는. WRSM 모터의 논쟁은 PMSM 모터와의 차이 때문인데, 영상에서 계속 브러쉬트 모터 대비 개선이 되었다고 하는 설명 때문이며, BMW의 보증기간이 2년 무제한 거리만을 언급하고, 5년 보증으로 연장하면 보증주행거리가 짧아지는것은 제대로 이야기 하지 않기 때문입니다. 또한 결국 영상 두개 합쳐서 한시간 반에서 두시간 가량의 영상에서, 소비자에게 정작 필요한 설명을 간략하게 하는게 아니라 모터의 구조와 형태를 주구장창 설명하고 있으니 WRSM 모터를 사용한 BMW 옹호영상으로 밖에 전달되지 않는것이죠.
1. 그럼 bmw 의 wrsm 모터의 방식 자체에서 오는 내구성은 pmsm 방식에 비해서 이론상 단점이 있는거는 맞는건가요 2. 현재 기준으로 bmw 의 wrsm 방식은 우리가 실제로 차를 사서 쓰는 기간(5~10년) 내에 모터 유지보수를 한차례 이상 받아야 하고 현대의 pmsm 은 그럴 필요는 없는게 맞나요?
근데 모터를 알고 슬립링에 브러쉬 쓴다는게 무슨 뜻인지 아는 사람이면 부정적으로 볼수밖에 없는게 사실입니다. 수명이 3배 길던 5배 길던 원래 정류자에 브러쉬 쓰는 타입 수명이 길지도 않은데 말이죠. 그냥 보증기간만 5~6년으로 늘려만 줘도 좋을텐데 그럴 것 같지도 않고.
달성군 쪽 거주 중이고 지인이 2차 협력사로 모터 공급하고 개발하는 회사에 있습니다. 예전 그 지인과 wrsm 모터에 관해서 얘기를 나눠봤는데... 본인도 pmsm을 개발하는 쪽에 있었지만 wrsm이 pmsm보다 그렇게 싸지도 않고 내구성도 요즘 문제 제기하는 것만큼 그렇게 약하지 않다. 이렇게 딱 잘라 얘기하더라구요.
답답한 게 사람들은 모터의 종류, 원리가 궁금한 게 아니에요 비엠 전기차의 모터에 브러시가 있고, 이 브러시에서 발생하는 미세먼지가 쌓여 차가 멈추고, 2년밖에 안 되는 보증이 끝나면 유지보수 비용이 만만치 않게 발생한다는 겁니다 (세척 300, 교체 1000이상) 거기에 보증 연장에 모터는 제외인데 모터의 파워트레인 미포함이 고의성은 없어 보인다..이러니 실드 치냐는 말이 나오는 겁니다
첨언을 하자면 우리가 내연기관에서의 벤츠 BMW 포르쉐를 찬양했던 이유는 상대적으로 저렴한 값(다른 프리미엄브랜드 대비)에 말도 안되는 압도적인 스펙을 뽑아냈을 뿐더러 그것들을 서킷, 내구레이스에서 증명했다는 것입니다. 새롭게 다가온 전기차 시대에서는 누가 그 자리를 차지할까요? 미래가 궁금합니다
음... 맞는 말인듯... 원래 BMW는 자동차 회사가 아니였으니..... 뱅기 엔진 만드는 회사로 우리는 뱅기 엔진 만드니 자도차 엔진을 밥이여 하면서 첨부터 고급화 전략을 썻죠... 지금도 오일먹는 엔진 쓰는 BMW인데.... 그래서 저는 BMW랑 벤츠 고민하는 사람들있으면 무조건 벤츠 가라고함.....
오토기어가 자동차 유튜브업계에서 큰일을 하고있다고 느끼네요 옛날같았으면 기술적으로 태클 안들어와서 이런 2차영상 만들 일도 없으셨을텐데 요새 중국차,lfp에 진심이셔서 욕 드시는거같은데 의심스러울 정도로 공학적 접근과 반대의 행보를 걸으시는게 재밌네요ㅋㅋㅋㅋㅋ Lfp 중국차 구매후기 영상 올리실때쯤 다시 구경 와보겠습니다
영상을 끝까지 보고 느낀점은 ~ 영상을 보고 이해 안되는 부분은 반복하여 구글링 하여 이해하고 보니 더욱 이해가 간다는 ~ 날흠 공대출신 이였는데~영~공부다시 한다는 느큄은 어쩔꺼 ㅎㅎㅎ 후속 영상 잘보았습니다... 영상 편집+ 제작하느라 고생하셨어요!! ㅎㅎ 116만 넘어~1166만 되시길~ㅎㅎ
핵심은 브러시모터가 아니고 보증기간과 성능의 문제인데 왜 자꾸 중심이 아닌것에 집중 하나요? 차급에 맞는 기대치를 가지고 있습니다 독일 프리미엄 자동차는 허접한 국산차와 같은급으로 비교하면 안되는겁니다 돈도 더 내고 유지 할때도 더 비용을 내는 만큼 더 나은걸 원하는 아닌가요?
결론 : 어찌되었든 bmw에서는 브러쉬가 달린 모터를 썼다는 것. 브러쉬는 소모성이며, 소모가 되면 분진이 생기고 보증기간 내에 모터 내부에 들어간 분진으로 인하여 모터가 작동을 멈춘 사례가 있다는 점. 타메이커에 비하여 보증기간도 짧음. 정비할 것이 적은게 전기차의 장점인데 그러한 메리트가 타메이커에 비하여 좀 떨어진다고 이해하면 되겠네요. 큰 문제는 아닌데 귀찮은 문제는 확실히 맞네요. 몇 년에 한 번 꼴로 모터청소를 해주면 되는걸까요? 그러한 내용도 들어있으면 좋았을 것 같습니다.
BMW가 WRSM으로 달성한 수준을 테슬라, 현대는 PMSM으로 그 이상을 해냈네요. 이 말은 현대, 테슬라가 WRSM을 적용한다면 BMW 이상의 성능을 낼 수 있다고 예상할 수도 있겠고. 그렇다면 앞으로 테슬라나, 현대가 WRSM을 채용할 때 물리적인 브러시가 있는 구조를 채용하는지 아닌지를 살펴보면 되겠군요.
@@신재수-z3j 네..그래서 800v 충전도 없어서 egmp 20분충전하고 나가는데 bmw는 아직도 충전하고있고, 서킷 한바퀴 제대로 못돌고, 배터리 50프로되면 빌빌대서 출력제한걸리고, V2L같은 부가기능은 꿈도못꾸고, 까딱하면 구동계 이상문제로 진짜 멈추고요. 그런주제에 차량 가격은 1.5배인데, 보증기간은 2년이네요.
아니..진짜 답답하다..bm 전기차가 운행중에 멈추는 이유가 1. ccu 오류도 있지만, 2.브러시드 모터 분진문제 도 있다니까요!! 왜 2번은 자꾸 배제하세요;; 현상황보면 1번보다 2번이 더 많아요. 그러니까 쉴드치니 뭐니 이런 말이 나오는거죠. 갓길없는 고속도로 달리다가 갑자기 멈추면 갓길까지 갈 사이도없이 거의바로 멈춘다던데 이게 브러시드모터 논란의 가장 큰 핵심이라니까요. 보증이 짧니 효율이니 뭐니 이런 잡다한걸 따질때가 아니라
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항상 많은정보 감사합니다...~~~ 모터에 대해 많이 배웁니다.
늘 번창하세요
항상 쉽게 알아듣기 쉽게 정보 습득합니다 😅
이번 이야기는 어렵지만 그럼에도 차를 구입하는데 많은 도움이 되었습니다.
저요
3년 보증인줄 알았더니 전장류로 분류돼 2년 보증 ㄷㄷㄷ
이게 고의성이 없다니..누가봐도 뒷통수 후리는 걸로 보이는데
회사가 손해를 보는 쪽으로 애매모호하게 돼있다면 고의성 없는 실수라고 보겠지만, 회사가 이득을 보는 쪽으로 애매모호한걸 고의성 없는거라 보는건 다소 무리로 보입니다.
@@17kHz 정답입니다. 지속가능성은 희토류가 주가 아니고 소모품부속을 사용함으로써 지속가능하게 as에서 돈을 벌겠다로 볼 수 있습니다.
테슬라는 4년8만은 일반보증이고 모터는 8년 rwd는16만정도 롱이상은19만정도입니다
s,x 24만 입니다
일하다 그냥 잉여력 발휘합니다. 약간 다른 부분이 있어요.
1. 12:14 BLDC와 PMSM(정확히는 SPMSM)은 개선 전후가 아닌 완전히 다른 모터 입니다. 코일 감는 방법 및 영구 자석의 착자 방향도 다르며, 발전 과정도 다릅니다.
2. 19:06 그림은 BLDC 모터입니다.
3.19:28 초기의 PMSM은 SPMSM(표면부착형 영구자석 모터)으로 대표 되었으며, 최근의 자동차에는 IPMSM(매입형 영구자석 모터)모터로 설명에 있듯, SPMSM은 전류에 의한 회전 자계가 영구자석의 인/척력으로 회전하지만, IPMSM은 영구 자석 + 전류에 의한 자계가 회전자의 철을 당기는 힘까지 추가되어 출력 밀도가 증가 시킨 모터 입니다. 추후 설명되는 PMaSRM은 SRM모터의 회전자에 릴럭턴스 토크 효율을 높이기 위해 영구자석을 마치 전류의 다이오드 처럼 자속의 방향을 제어하기 위해 사용됩니다. 즉 자동차에 쓰이는 IPMSM과 PMaSRM은 다른 모터 입니다. PMaSRM은 테슬라가 자동차를 만들기 전부터 존재 했던 모터 형식 입니다.
4. 25:50 모터가 일정 회전수 이상이면, 역기전력이 증가하여 모터의 공급 전압 보다 높아지기 때문에 모터에 더 이상 전류를 공급 할 수 없습니다. 이 때문에 유도모터는 약계자 제어, PMSM은 약자속 제어를 하여 역기전력을 줄이며 모터의 회전 수를 높힙니다. 약계자 또는 약자속 제어가 어렵다기 보다는 수식으로 유도되는 전류/전압 대 최대 토크 점이 안 맞습니다. 이 때문에 Hell이 열리는데 보간법이라고 하는 전문가 처럼 보이지만 무식한 노가다를 해야 됩니다. 이거 정말 시간과 타이밍 싸움 입니다.
5. 36:57 WRSM이 PSMS보다 먼저 개념화 되었음( 이건 관련 논문을 찾으려 했으나, 바로 안나오네요... 그냥 제 기억이...)
6. 예시로 들어주신 T-n curve에서 PMSM의 효율맵은 SPMSM이 아닌가 합니다. IPMSM은 최고 효율을 조금 더 고 RPM쪽으로 설계 됩니다.
하나도 못알아듣겠습니다 ㅠㅠ
@@최현창-s1w 제일 정확한 지적이십니다.
보간법 노가다는 EMS (엔진제어)할때도 많이 하는거라...
이렇게 복잡한걸 이해하고 전기차 타야하는건가요 ㅜㅜ
@@논리남 잘팔리는거 타면됩니다 ㅋㅋㅋ 고장나도 데이터가 많기에 좋아요
모터가 고속 회전을 할 때 발생하는 역기전력 문제를 줄이려면 회전자의 자력을 임의로 조절하면 약계자 제어를 쉽게 할 수 있고 정토크 구간을 넓힐 수 있다는 장점이 있다.
회전자의 자력을 임의로 제어하려면 영구자석이 아닌 전자석을 사용하고 전류의 양을 조절하면 자력의 세기를 임의 조절할 수 있는데, 이 때 회전자에 전류를 공급하기 위해서는 브러쉬를 사용할 수 밖에 없다는 것.
일반 DC모터에서 사용하는 정류자 방식이 아니므로 내구성은 DC 정류자 방식 보다는 월등히 좋다는 건 사실이지만, 없는 것 보다는 못함.
WRSM에서 브러쉬를 없애는 브러쉬리스 WRSM모터는 회전자에 전류를 공급하는 방식을 무선으로 한다는 것인데, 무선 전력 전송이므로 효율이 떨어질 우려가 있으며,
브러쉬리스 WRSM 모터는 WRSM 모터의 장점을 상당부분 훼손 해야 할 것으로 생각됨.
WRSM에서 약계자 제어를 할 때 회전자 자력을 고정자 위상에 동기하는 제어까지 한다면 더 높은 효율을 달성할 수 있을 듯 한데, 브러쉬리스에서는 이것이 쉽지 않을 듯.
브러쉬의 내구성 문제는 분명 있고,
BMW가 PMSM 모터의 효율을 극한까지 끌어 올린 다음에 WRSM을 고려 했다면 진보라 할 수 있겠으나,
PMSM의 효율 향상 한계를 회피하는 방법으로 WRSM을 선택한 것은 쉬운 길로 가겠다는 것으로 보임.
제가 영상보면서 생각한것과 비슷한 글을 적어주셨네요 영상에서 설명이 충분치않아서 오해의 여지가 너무많은것같습니다😅
브러쉬리스는 자계를 만드는 전류를 무선으로 보내는게 아니라, 인버터 제어를 통해서 파형을 만드는겁니다.
그리고 wrsm은 약계자제어 안합니다. (정확히는 애초에 회전자 계자전류를 직접 제어하니, 고정자단에서 따로 회전자계자를 제어를 할 이유가 없습니다)
또 애초에 sm이 동기모터라는 뜻이에요. 인덕션 모터가 아닙니다.
그리고 wfsm이 오히려 더 어려운 길입니다.. 영상 말미에 잠깐 언급한것처럼 현재로선 ipmsm 설계나 제어기술이 거의 완숙단계입니다.. 사견으로는 ipmsm의 성능 개선을 위해 남아있는 여지는, 고전압 시스템 사용과 그에 대응되는 절연기술 정도 밖에 없는것 같아요.
또 wfsm이 개발되면셔 나오는 기술들로 인한 낙수효과도 무시할수는 없어요. 보통 저런 연구개발들은 한 회사에서만 하는게 아닙니다.
까놓고 말해서 모터에 브러시가 있든지 말든지 닳든지 말든지 소비자가 알빠냐고 성능 좋고 맘편하게 탈수 있게 보증길고 하면 되는거
지금 문제는 브러시 때문에 먼지가 쌓여서 청소해 줘야 교체도 해줘야 하는데 보증이 너무 짧아서 나중에 비용이 크게 발생 할 수 있어 소비자 입장에서 불안한거지
이게 어렵나?
@@양일준-f7k 기자출신 답게 살짝 왜곡시켜서 이슈창출후 조회수,수익 창출하는거죠. 모카 영상 기조가 다그런데요 뭐
비엠i7 타는데, 하나도 안받았겠음? ㅋㅋㅋ
브러시만 20~30만km이상입니다.. 그때 바꾸면 뭐가 문제죠? PMSM은 완전 영구적인줄 아시나..
@@갓익 브러쉬 20-30만km라는건 말도 안되는소리입니다. 초전도체급 헛소리
@@manghur9598 팔린 기간도 그렇고.. 설계 수명이 20~30만km 이상이라고 들었는데.. 그정도도 안하고 출시했겠나요? 롤스로이스에도 들어가는데? 님은 무슨 근거로 그렇게 얘기하시나요? 어디서 또 미니카 모터 생각하고 얘기하시는거 아닌가요?
아니 무슨 비엠더블유가 동네 리어카 수리소도 아니고 보증을 고의로 적시한게 아니라고 하는거 부터가 말이 안된다고 생각지 않나요???
오류가 있다 지적했는데, 이렇게 받아들일 수도 있넹
그 잘난 엔진은 5년 보증하고 돈 더 내면 보증기간 늘려주면서 왜 전기차 모터는 이러냐? 그냥 여기서 이야기 끝난거 아닌가
@@노을빛노을 일개 유튜버가 지적하면 바뀌나요? 안바뀌었는데 구매한 사람은 그럼 모카님한테 손배청구하면 되나요? 그건 아니자나요, 이런 식으로 구매를 유도한다면 그게 나쁜 유튜버죠
@@유동우-w4l 이 영상 끝까지 보시긴 하셨을까요? PMSM은 기술이 원숙했다, WRSM은 도전하는 단계다로 정리되는거 같은데. 영상을 제대로 보셨다면 현시점에서 WRSM 모터를 선뜻 구매할 순 없을거 같습니다.
보증기간2년 고의성은 없어보인다니 기업이 바봅니까!!??
수입차는 예전부터 보증이 짧았습니다. 최근 늘어나서 3년 10만이나 3년 8만이고 2년보증도 흔합니다.
이러나 저러나 해도 비엠이 as기간 설정
한것만 봐도 구동부에 문제가 있을수도
있겠구나 생각이 들수밖에 없는듯
모터는 구동부 아닙니다.
@@user-dodokdok24
구동부 : 신호를 조절 밸브의 내부 조절 기구 및
폐쇄 기구의 위치를 제어하여 해당하는
움직임으로 전환하는 기기 또는 기구. 신호
또는 구동력은 공기식, 전기식, 유압식, 또는
이들의 어떤 조합일 수 있다.
(네이버 어학사전)
사전상으로 구동부로 부르는게
타당해 보이는데 무슨 문제가 있나요?
@@user-dodokdok24 bmw as정책상 구동부가 아닌거고 보통 자동차에서 구동부는 맞습니다.
지난 영상에도 변하지 않는 사실을 정리해서 댓글을 달았는데. 여기에도 적습니다.
1. WRSM 모터는 PMSM 모터보다 수명이 짧다.
2. BMW는 보증기간을 2년? 3년? 밖에 해주지 않는다.
3. 보증연장은 돈을 내고 연장하는 것이므로, 결국 수리비를 미리 내는것과 비슷하다.
결국 수명 짧고, 보증기간 짧아서 욕하는데. 소비자가 왜 교류모터니 직류 모터니 단상이니 삼상이니, 브러쉬 소재가 어쩌구 저쩌구 슬립링이라서 내구성이 올라갔고 정확히는 이름이 어쩌구 저쩌구.
이런걸 알아야 됩니까.
이런건 관심 있는 사람들이나 알면 되는거고, WRSM 모터의 수명이 PMSM모터보다 수명이 짧고, 마모된 가루가 문제 일으킬 가능성이 있고, BMW는 보증기간을 짧게 해놔서 소비가 입장에서 불안한건 변하지 않습니다.
결론 WRSM모터 bmw전기차 사지마라.
그럼 안 사면 되잖아....그냥 현기차 사면 돼 후진 비엠 누가 사라고 협박하노
@@incantoheaven939 모든사람이 이런거 찾아보고 차사는줄아나보네요. 비엠이란 브렌드 믿고 사는 사람들 뒷통수 갈길게 맞냐아니냐 논쟁인거임
그래서 이 영상이 BMW 쉴드쳐줄려고 하는건가요??
그전 영상을 보고 이상한 말들을 하는 사람이 많아서 좀더 쉽게 그리고 자세히 풀어주려고 이렇게 영상을 또 제작한건데 그냥 이해도 할 생각도 안하고 대충 에이 WRSM에 대해서 조금 좋은 이야기하니 BMW 빨아주는 영상이네.... 이렇게 이해하시는게 참 답답합니다.
@@blackluke .
애초에 논란이 된 주제를 가져왔으면, 논란이 된 포인트에 맞춰서 이야기를 해야 하는겁니다.
WRSM 모터가 PMSM 모터보다 내구성 떨어지고, 문제가 발생할 소지가 있는데, 보증기간 마저 짧다. 이게 논란이 된건데.
결국은 WRSM 모터가 개선이 된거고 고성능이고... 결국은 이전 영상은 처음부터 끝까지 모터의 구조를 설명하면서 WRSM모터가 좋다. 나쁘지 않다. 이방향이에요.
이런식이면 당연히 WRSM모터 옹호하는걸로 보이는거죠.
한문장으로 요약하자면.
WRSM 모터가 개선되서 좋다고 했지, PMSM모터보다 좋다고는 안했다.
딱 이겁니다. 이전 영상의 내용이.
이걸 엘프식 화법이라고 합니다.
거짓말은 하지 않지만, 진실은 말하지 않는 대화법.
그러니까 저를 비롯한 많은 사람들이 뭐라 하는거고요.
BMW 빨아주는 영상이라고 이해하는게 아니라!!!!
소비자 입장에서 생각 한다면. 전기차 타는 입장에서 어떤 차는 비슷한 출력에 모터 수리를 거의 할 필요 없는데
어떤 차는 계속 수리비가 들어야 한다면 어느 것을 선택 할까요? 이 부분이 가장 중요한 부분 아닐까요?
현직 모터쟁이입니다. 몇 십년동안 이렇게 모터가 주목받은 적이 처음입니다. 감사합니다.
짧게 얘기하셨지만, 거의 대학교 1년 과정을 압축한거라 이해가 안될 수도 있습니다. 자신을 나무라세요..
모든 내용에 동의하며, 기술적인 설명으로 설득하려는 노력에 감사합니다.
영상 잘 보고 있습니다. 다만 모터 보증기간이 2년인거에 고의성이 없다고 보신다는 말씀이 잘 이해가 안갑니다.. 구멍가게도 아니고 글로벌 제조사가 보증기간을 검토 한번 안하고 설정하고 판매 한다...? 전기차에서 배터리 다음으로 중요한 모터를...?
비엠직원들 병신취급 하는 말임... 회사 규모가 있고 체계가 있는데 동네 구멍가게도 아니고 돈이 크게 걸린 일 그렇게 눈알 굴리듯 쉽게 결정하지 않음
@@양일준-f7k이런사람이랑 모카같은 논조가 있으니 bmw가 소비자를 호구취급하는거죠
넌센스인게, 이젠 모터가 파워트레인인데 BMW는 모터의 보증기간을 따로 설정하지 않았더라구요. 그래서 파워트레인이 아닌 기존 자동차의 '전자장비' 보증기간을 적용받고 있어서 국내는 2년으로 돼 있습니다. 이제는 보증기간을 정해야만 합니다.
@@mocar_official BMW에서 전기차 판매 한지가 언제 부터인데 "이제 보증기간을 정해요?" BMW 보증기한 연장 프로그램보면 전기차일 경우 동급 가솔린차 보다 비싸요. 그것도 계산 없이 그렇게 정한건가요?
@@yongwoo-park그걸 왜 모카한테 물어보냐 bmw 수입하는 업체에 메일을 써서 물어보세요 이놈아 ㅋㅋㅋㅋ
제조사가 보증을 그렇게 안하겟다는데
내구성 그정도 아닙니다라고
아무리 외쳐봐얔ㅋㅋㅋ
테스트 해봤는데 자기네가 더 잘알지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
21000rpm vs 15600rpm 너무 차이나는데 왜 비슷하다고 계속 그러는거에요?
그렇다고 운행키로수가 크게 차이도 안나고...
사대주의에 쪄든 아저씨라 그런건지 아님 bmw랑 비즈니스 맺은게 있는건지 ㅋㅋ
@@user-l0218jdkik 그냥 믿기지 않는거겠죠. 대BMW 대벤츠가 현대따위한테??
중요한점은 서비스기간이 너무 짧다. 그 이유는 자동차 회사가 바보도 아니고 어차피 금방 고장날꺼 지들도 알기 때문. 이게 정답이고 이거외에 뭔가 다른내용이 있을 이유가 없습니다.
하지만 모카는 그 부분이 수정될꺼다.(??)라고 그냥 넘어가는데... 수정한다고 발표한것도 아니고 대체 무슨 이유로 수정될꺼라고 하는지 이해가 안됩니다.
BMW 정비 비용으로 남겨 먹는거 어제오늘 일도 아닌데 고의성이 안보인다뇨? ㅎㅎ 그렇게 말하니까 쉴드치니 어쩌니 그런 소리를 듣는겁니다.
모카 : 폭스바겐이 제시한 전기차 드럼브레이크는 좋든 싫든 대세가 될거다? bmw가 선택한 wrsm은 자동차회사들이 다 사용할 수도 있고 하기로 결정나 있기도 한 미래 모터의 방향이다?
항상 유익하고 소중한 정보와 영상 그리고 콘텐츠 제작해주셔서 많은 도움이 되고 있습니다 감사합니다
하루도 거르지 않고 아침 8시면 영상이 올라 와 있어서 새삼 대단하다 생각합니다. 구독자 천만이 될 때까지 힘내주세요~~
비엠에서 보증기간 고의적이 아니라는 말씀 이거 근거 있습니까?? 비엠이 구멍가게도 아니고 보증기간 잘못 하면 손실이 어마어마하게 발생할 수 도 있는 일을 그렇게 쉽게 생각없이 했을거라는게 너무 황당하네요.
아다르고 어다르다고 계약서나 보증서 글자 하나 실수해 의미전달이 제대로 안되서 빈틈하나 생기면 파고드는 문제 생깁니다. 듣고싶은데로 해석하고 싶은대로 해석하는 인간들이 즐비하기에
보증내용에 글 한줄 한줄에도 실수없게 치밀하게 준비 하는겁니다.
이거를 고의적이 아닌거 같다는 말씀 하는데 귀가 의심스럽네요. 이런 근거없는 쉴드를 치시니까 돈받았냐 이런 소리 나오는 거에요.
그쪽은 근거있어요?ㅋㅋ
@@mirimiriming ㅋㅋㅋ 근거는 주장하는 쪽이 제시해야지 수준 왜그러냐 진짜;;; 에효
@@양일준-f7k 지는 뭘 근거없이 던져놓고
비엠 안타봤네
@@mirimiriming 님이 이겼습니다 ㅈㅈㅇ
다른 내용은 공학적 설명이라 그런가 보다 듣겠지만 BMW 보증 2년이 실수 같다는 뉘앙스는 이 영상 전체의 진실성을 의심하게 만듭니다. 자동차에서 가장예민한 부분 중 하나가 보증인데.. 그걸 단순 실수라고 하기엔 BMW가 너무 큰 회사 아닌가요? 발표전 얼마나 많은 사람들이 검수를 할 텐데.. 지난번 모터관련 영상에서도 느꼈는데 아주 틀린정보를 주는게 아닌건 같은데 묘하게 BMW 감싸는 느낌을 주네요. 그냥 PMSM 이 현재 WRSM 보다 많이 사용하는데 그건 WRSM 의 내구성 문제 때문인거 같다. BMW는 내구성 문제는 있으나 WRSM 의 장점을 더욱 발전 시킬려고 노력 중인거 같다. 이러면 될것 같은데. WRSM 이 좋은건데 니들이 말하는 내구성 문제는 BMW 가 잘 해결한 것이고 단, 보증이 2년인건 실수 인거 같다.. 라고 하면 좀 이상하지 않나요?
그럼 어쩌라고 bmw가 2년 해놓은걸 뭐 기자보고 어쩌라는거야 소송해? 2년은 짧다 이건 잘못됐다 이게 끝이지 뭘 더이상 어쩌라는건지 ㅋㅋㅋㅋ
실수같다는게 잘못했다는 뜻임. 뉘앙스 이해를 해야
실수라고 해야지 안 그라면 모카 신차 발표회때 초청 못 받고 시승차도 안주고 그런다~~
마자요 왜 실수라고 단정짓고 말하는지 모르겠네요 저기 전문가님도 전편에서 기술이 많이 발전했지만 수명이 2~3배는 차이난다라고했는데 말이죠 제가 볼땐 완성된 기술도 아니고 초기 기술인데 비용을 고객한테 떠넘기는 느낌
설명의 오류는 오류로 받아들이면 되는데 왜 진실성을 논하면서 음모론으로 끌고가는거죠? 일상이 음모론에 취해 계신건 아닌지....
i5 m60 타고 있습니다. 카페에 보니 2월에 구동장치 이슈로 입고 후 아직도 수리완료가 안된 차주분이 계시더군요. BMW 전기차 구매는 제조/판매사의 보증연장 등의 대처가 나올때 까지 구입하지 마십시오. 운전할 때 마다 이거 서는거 아닌가... 짧은 보증기간 이후에 문제가 발생하면 300~2300만원대 수리비 폭탄 (제차는 모터가 2개입니다. ㅠㅠ) 을 맞을 까봐 걱정속에 운전합니다.
이게 진짜 말 장난인게 교류의 정의는 상이 주기적으로 바꿔면 교류입니다. 구현파냐 정현파냐 차이가 있겠지만 bldc는 엄연히 상이 주기적으로 바뀌는 것으로 모터 출력을 제어하기 때문에 교류모터라고 간주하는 겁니다. Pmsm도 배터리에서 직류를 뽑아서 인버터에서 교류로 바꿔서 제어하는 건데 이것도 입력값이 직류니 직류모터인가요?
아니자나요.
그리고 wrsm을 한글로하면 계자권선형 동기모터인데 제어 방식이 3상제어라는게 같다는거지 제어 난이도와 효율은 차이가 많이 나자나요.
그리고 브러시가 있고 마찰이 있어서 pmsm보다 내구성 떨어지는건 사실이고 dc 브러시 모터에 비해 내구성이 좋다는 건데 왜 dc와만 비교하냐는거죠.
현대의 계자권선형 모터 개발은 요 최근 이야기도 아니고 예전에도 했었습니다. 한번 팩트 체크 좀 해주세요 제발. 요즘앤 다른 모터들도 다 연구개발하고 있을 겁니다.
다들 환경을 핑계대지만 이거 개발하는 대부분 업체들의 속내는 중국의 희토류 자원무기화에 대비하는 겁니다. 실제로 일본이 제대로 당했었죠.
유도모터 역시 슬립 현상과 효율이 떨어지는 부분 때문에 테슬라조차도 메인 모터에는 쓰지 않는 거고요.
이걸 일반인들이 알 필요도 없고 그냥 bmw가 보증 성능 내구에서 만족할만한 상품성을 ㅃㅎㅂ지 못한 건대 왜 이렇게 얘기하시나요.
덧붙여서 말씀드리면 저 구간 설계를 약자속 제어와 냉각 기술을 통해 21000rpm이상 회전수 돌리고 최대 출력을 pmsm으로 더 높게 뽑아내는 애들과 그렇지못한 애들의 모터를 비교하면… 가차없이 정확하게 얘기해주셔야죠.
여기서 얘기하는 효율도 최대효율기준이고 실제 구동영역에서 평균효율이 전비를 결정하니 그렇게 비교해야 맞는거죠.
Wrsm이 효율 구간이 넓다는 건 그만큼 제어가 쉽다. 약자속 제어 안하고 전자석으로 돌리니까 그렇게 되는거죠.
그 정격 구간을 제어 역량과 냉각 역량 등 더 싸고 효율적인 시스템으로 극복한 업체가 있으면 그 구동 시스템이 뛰어나다고 봐야한다는 거죠.
이만 글 줄이겠습니다.
@@hansomeguy0 정확한 직적입니다
전문가는 올려드리자
지나가다 한마디만 더..
애초에 wrsm 모터가 이러이러하니 미래에는 주로 쓰일 수도 있는 모터일 수도 있다.라는 결론을 내시고
하지만 현재 bmw의 wrsm은 처음이다보니 이러이러한 점에서 문제가 있다 고칠 필요가 있다라고 영상이 제작되었다면 별 문제 없었을 겁니다. 그런대 wrsm이 좋은 모터고 bmw가 이를 선택했기 때문에 좋은 선택이고 미래지향적이다. 이런식으로 영상의 메시지가 나오니 쉴드친다는 반응이 나올 수 밖에 없어보입니다. 미래지향적이고 뭐고 고객들에게 상품성 제공을 못 한 것만으로도 실패인거고 더 악랄하게 얘기하면 기자님 논리처럼 미래지향적인데 미완의 기술인 것을 고객을 대상으로 베타테스트한다고도 비쳐질수도 있는 건데요.
현대가 한다만다보다도 현재 기술의 목적/방향성 그 이유 이런 부분에서 더 정확한 영상을 부탁드리겠습니다.
대부분 wrsm 개발하는 업체들은 희토류 자원 무기화 대응이고 그거 아니면 효율 측면에서 선택하기 쉽지 않습니다.
게다가 분진도 나오기 때문애 진짜 환경때뮨이라면 더더욱 쓰기 어렵죠. 분산된 오염원 관리가 얼마나 힘든데요.
정말 글 마치겠습니다. 감사합니다ㅠㅠ
모터관련 일을 하는 입장에서 너무나 공감합니다.
간단히 말해서 소비자들 입장에선 모터가 PMSM이건 EESM이건 공학적으로 어떤게 더 뛰어난지 희토류가 어떤지 무엇이 더 미래지향적인지 관심이 없음. 모카나 다른채널에서 이런정보 찾아볼정도의 시청자들이라면 하드코어하지 않더래도 자동차 매니아라고 불러도 될사람들임.
여기서 문제는 최근에 BMW가 계속 품질이슈가 나오고 ,거기다 한술 더떠 보증기간도 2년 6만km라는 말도안되는 정책을 가지고있어서 사람들이 손가락질하고 화난거같음. 모카도 BMW의 이런 부분에대해선 영상에서 말했듯이 문제가있다고 분명히 말하고있긴함.
모터 부분에서 정말 흥미있는 내용으로 PMSM과 WRSM에대한 개념과 내용까지 자동차를 좋아하는 사람으로써 너무나도 재미있게 시청하긴했는데...감사합니다.
문제는 자동차 매니아로써는 모카나 다른채널의 내용을보고 흥미롭게 받아들이면서 옳고 그름을떠나 자신만의 가치판단을 할수는있다고는 치지만...
아주 완전 일반인의 입장으로써 보면 사실 어떤모터가 안정성있고 효율성있고 미래성있는지는 알아야할 이유도없고 차를 선택할때 고려사항도 아님. 전기차 선택할때 국산NCM이냐 중국산LFP냐 이정도만 알고있는 사람들이 대부분일것임.
자신의 수천 수억을 지불한 나름 럭셔리모델의 자동차가 자꾸 고장나고 보증도 타사대비 말도안되더라 라는게 주요 포인트로 가져갈거같은데...
다시말해 구매자들이 화난이유인 BMW의 품질이슈와 보증문제인데 일반인 입장에서 이해하기 어려운 내용의 이런영상을 내보내니 당연히 그분들 입장에선 BMW를 실드치려는 걸로밖에 안보이는거같음.
본 영상의 주요논지는 사실 BMW도 아니고 모터에대한 기초적인 개념과 그간 다른곳에서 말하던 WRSM방식의 모터가 너희들의 생각만큼 싸구려도 아니고 나쁜모터도 아니고 어쩌면 미래지향적인 기술일수도 있다라고 정리할텐데. 비록 여기서 직접적으로 BMW를 실드치진 않았고 그런 골자의 내용이 아니었을테지만 보는 시청자들로부터는 상당한 온도차를 불러일으킬거같음.
@@유리-g7p3c 이슈가 있어도 bmw살사람은 사는것 같습니다. 문제는 bmw없으면서 보증기간따지면서 이슈를 만드는것 같은데요. bmw 전기차 몇대나 팔았다고
결론은 내용을 이해하려고 노력하지도 않는 사람들이 그냥 이 영상을 대충 보고 BMW를 옹호한다고 판단해버리는거죠
@@이안이의성장일기벤츠eqs도 팔렸음. 관짝 소리 들어서 그렇지 ㅎ
이런 자세하고 쉽게 풀어주려는 노력이 너무나도 좋습니다.
여기 대부분의 댓글들이 이 내용들을 이해하려는 노력도 하지 않고 단순하게 BMW를 사지 말아야한다! 이렇게 결론내리고 영상을 왜 이렇게 어렵게 만드냐, 일반 소비자는 이런내용 필요없고 그냥 내구성좋고 잘나가면 좋은거다! 하는데
이런 영상을 제작해주시면 즐겁고 흥미롭게 보는 저같은 시청자도 있습니다!! 그리고 이렇게 소비자들이 많이 알아갈수록 차량에 대한 선택을 더욱 현명하게 할수 있기도 하구요.
다른 일반적인? 시청자들의 악성 댓글이 많아도 재미있게 보는 사람들이 많으니 이런 영상 꼭 많이 부탁드립니다!! 너무 재미있어요 ㅠㅠ
비엠에서 일부러 유지보수가 필요한 모터를 선정했고 수명은 2년에 4만이다
현기의 모터가 특별하게 좋은 것이 아닌 모터제어기술이 그냥 탑임
BMW은 그 기술이 딸려서 WRSM모터로 저회전 고회전 그리고 저토크 고토크를 분배하려했으나
브러쉬모터의 태생적 DNA가 쩌리인지라 고출력 지속성과 잦은 풀악셀시에 있어서 보증기간 2년은 어쩌면 당연한 거임
BMW은 고의성이 전혀없음
그냥 브러쉬모터가 병맛인지라 2,3년 후에 벌어질 분진대응(청소)과 크게는 교체까지 어떻게 감당하겠음?
전기차시장에서 존재감을 나타내기 위한 애잔한 행보임
1,2년이 지나면 현기처럼 2 STAGE INVERTER와 비교될 기술을 획득하기는 하겠지만, 소비자들이 기다리고 허락할지는 미지수임
이미 이전부터 해외에서 다 팔리고 있고.. 우리나라만 난리인 말같지도 않은 이슈라는거.. 브러시 수명만 20~30만km고 그 이상 갑니다. 브러시면 바꾸면 되요. 타보긴 하셨나요?
@@갓익 뭔가 애잔해요 ㅠㅠ 내연기관때는 현대가 명함도 못내밀다가 전기차로 전환되는 시점에서는 개쳐발리고 있으니 ㅠㅠ
본인이 보고싶은 것만 봄 난 훌륭한 모터라 생각함 전기차 자체가 친환경인데 모터 희토류를 피하기위해 도전했다는 것은 박수칠만함 모터 부품중에 절반이나 된다는 전자석은 중국이 독점이라 나중에 단가 올리면 어쩔려구? 그리고 현기도 개발중이라잖음? 열에도 좋고 어짜피 전기차들 이제 다들 시작단게임 아직 어디가 훌륭하다고 판단하기에 이름 그냥 기본적인 물새는거나 잡고 현기는 나대야함 그런 기본기도 없는 회사 '빠는 거 보기 안좋음 그래서 쇠슬람 쇠교주에 신도라는 말을 듣는거임
@@mpm-tx5zn 현기가 많이 올라온건 맞는데..
무슨 근거로 개쳐발리니 마니 하는지..?
유럽에서는 프리미엄브랜드인데도 판매량이 테슬라랑 경쟁할 정도인데요? 미국 컨슈머 리포트에서도 최고 전기차에 iX 선정되고 브랜드 평가도 1위.. 전기차 평가도 최상위권인데요?
@@김봉주-g3y3f 어디서부터 설명을 해야하나...
희토류 배제는 현기도 하고 있고 모든 소재부품회사들이 열중하고 있어요
네오디뮴은 열에 취약합니다
그래서 디스프로슘(중국 95% 의존)이란 희토류를 미량 섞어서 열에 좀더 강한 네오디뮴을 만들었어요
그런 네오디뮴은 중국 의존도가 높지요
지금은 광물(자원) 개발회사들이 지역을 넓히고 있습니다
중국이 디스프로슘을 무기로 네오디뮴을 수출하고 있어서 골치가 아픈 것도 사실이지만
그런 횡포가 길어지면 반발이 생기죠
그래서 디스프로슘을 뺀 열에 강한 네오디뮴을 만들기 시작합니다
중국이 무기랍시고 희토류를 통제한다면, 분명한 반발이 생깁니다
리튬과 니켈 가격이 왜 곤두박질 쳤다고 생각합니까?
매장량 1위 국가가 2위로 밀려나는 이유가 뭘까요?
갑작스럽게 남미, 아프리카 어느 광산에서 단일 매장량으로 탑을 찍을 수도 있는 것입니다
이건 중국이 자국내 자원개발에 먼저 몰두해서 매장량 1위 국가란 타이틀을 잠시 지녔다고 보시면 됩니다
세계 여러곳에서 디스프로슘이 나오고 베트남의 네오디뮴과 섞인다면요?
그때 중국이 취할 자세는 하나뿐입니다. 단가후려치기.....
WRSM모터는 희토류를 배제하기 위한 모토가 아니고요!!
성능개선에 있어 한계에 직면한 BMW의 현실을 보여주기 싫은 안타까운 모습입니다
저속 저토크 저전압
고속 고토크 고전압
이걸 하나의 모터로 구현하기 힘들어서 억지로 집어넣은 고대유물과 같은 모터입니다
WRSM이 그렇게 잘난 모터라면 분진 발생이 없어야 합니다
그런데 이놈은 DNA자체가 분진입니다
선풍기를 예로 들죠
요즘 브러시리스모터 선풍기는 저회전(1단)에서 고회전(10단 이상)까지 매우 다양합니다
그런데 모터를 잘 만들면 최저 소음과 더불어 최저 최대 회전까지 무쌍을 찍는 놈들이 나옵니다
그런데 자동차는 더 어마어마합니다
NCM베터리의 높은 전압이 모터로 급속으로 전달이 되고 그 모터는 고속의 회전을 만듭니다
회전의 량이 커지면 열이 발생하고 그래서 디스프로슘이 들어갑니다
BMW은 고성능 차량의 표본이잖아요
그 네임드란 것이 있는데, 요즘 BMW의 전기차가 고성능을 표방하나요? 아니면 럭셔리를 표방하나요?
성능적인 면에서 뭔가를 보여줘야하는데, 기술이 딸립니다
저회전 고회전, 저토크 고토크로 넘어가는 것을 제대로 해내지 못해서 WRSM이 나오고 희토류 배제란 쇼를 하는 겁니다
BMW의 전기차 기술력을 말하는데, 지속적으로 사족을 붙이면 더 찌질해 보이는 법입니다
그리고 미국과 유럽에서 팔리는 BMW의 전기차는 고성능을 표방한 것이 아닌 럭셔리 쪽의 시장이 타겟입니다
그런데 양대 산맥인 벤츠가 똥멍청이 짓을 하고 있고 포르쉐는 여전히 고가의 시장만 타겟이죠 BMW에게 최고의 기회가 온겁니다
이건 전기차 기술력이고 뭐고가 아닙니다
편의성과 내장재의 안락함과 더불어 하차감까지 얻어지는 것이라서 BMW에겐 최대의 호황기를 누릴 수 있죠
(듣보잡 브랜드가 럭셔리를 표방하면 누가 알아주나요. 하지만 BMW은 가능합니다)
현기차의 전기차 모터제어와 열관리 기술은 현존 탑이 맞습니다
그 어떤 양산차량도 독일 뉘르를 2바퀴 연속 풀토크로 돌지 못합니다
심지어 독일 유튜버가 뉘르4바퀴를 연속으로 돌렸습니다
이건 내연차도 힘들어 합니다
님은 과거의 잣대로 현기를 바라보고있어요
현기는 변했는데, 님은 과거에 사는 존재입니다
중간에 많은 과정이 빠졌으니 서로 욕할수 밖에요
분명한건 브러쉬가 들어간 모터를 BMW가 쓴다는거고
프리미엄을 표방한다는 OEM이 아무튼 내구적이나 성능적으로 불리한 모터를 선택했다는 거죠
저가 브랜드에서 쓰면 누가 뭐라고 한답니까?
그런데 그걸 나서서 설명을 해주시니 속칭 "돈 받았냐?" 라는 비아냥을 들을수 밖에요
지난번 영상에서 좋고 나쁜건 없다고 하셨죠? 결국 적당한 가격에 맞는 제품을 제공해야 그게 맞는거죠 그런데 사람들은 "저게 맞아?, 프리미엄이라며?" 라고 하는겁니다.
문제 없다? 돈 더들이고 아무튼 내구가 더 나은 솔루션이 있는데.... 더 비싼값에 사는 제품에.... 내구가 떨어지는 부품이 들어간다? 그러면 적어도
[내구는 떨어질수 있지만 충분하고, 성능적으로 어떤 장점이 있어서 쓴다]라는 워딩이 나와야죠
프리미엄인데 더 나은 이유는 없고 [그렇게 나쁜 모터가 아니라니까요?] 만 있네요?
진짜 개 답답하다. 저렇게까지 말을 해도 끝까지 물고 늘어지는구나. 장 단점이 있다라고 계속 말하고 있고 앞으로 나아가려면 누군가는 도전하고 개발해야 한다라고 말하고 있잖아요.
심지어 개발비까지 현존 모터를 쓰는게 더 합리적이지만 지들이 연구해서 개발까지 한 모터를 쓴다는건 그만큼 투자를 하고있다는 반증일거고. 보증은 분명 잘못되었고 BMW에서도 바꿔줘야하는 문제라고 계속 말하고있잖슴? 현대도 그래서 개발 한다고 한거고 이렇게 자세히 설명 해줘도 끝까지 이해못하고 그냥 맞다 틀리다만 따지는거 보니 나이가 있는 꼰대같은데 제발 다르다
진짜 무식한사람들이 다른 말은 귓등으로도 안듣지. 이런사람이랑 같은 한표라니 ㅋㅋㅋㅋ
포커스가 모카가 돈받아 쳐먹어서 특정 영상을 찍고 있다를 증명하기위해 굉장히 많은 사람이 눈에 불을키고 영상을 보는데 자기가 듣고 싶은거만 듣고 옳거니 갈렸다하고 비난댓글 다는 사람이 어마어마하게 많음 유투브나 뉴스나 어떤 정보를 접할때는 팩트 이외에 개인의 생각은 무시하고 걸러서 보면 되는데 진행자들 말토시를 꼬집어 물고 늘어지는 쓸데없는 에너지를 왜 소비하는지 막말로 돈받아쳐먹고 좋게 얘기한들 개인 유튜브일뿐 안보면 되는데
이해를 못하니 설명할 자신이 없다 ㅋㅋ
@@OJS-zt5gsㅋㅋ개발비가 PMSM이 더 쌀거라는건 뇌피셜이고요. 그럼 BMW는 지금 완성되지도 않은 모터 가지고 소비자들 베타테스터로 돌리면서 그 비싼가격에 차팔아먹는다는거네요?
다 필요없고~~
모터가 왜 구동계통이 아니어서 보증이 2년 밖에 안돼냐?
소비자를 호구로 보는 BMW
전기모터말고 엔진 구동계열도 원래 짧았어요. 돈내야 연장되었지.
@@hsy7606 그건 엔진이라 그런거구요ㅋㅋㅋ 구조상 고장날곳이 적은 모터가 왜 2년밖에 안되는거죠?
@@이상민-g5k 소비자를 개 호구로봐서
WRSM과 PMSM 중 주류 전기차 제조사가 어떤걸 더 많이 쓰는가? 로 끝난거 아닌가요? 결국 전기차에서 비주류가 된 BMW만 WRSM쓰는거 아닙니까? 그 이유는 조금이라도 찾아보신 분들이라면 다 아실테고... 기술이 딸려서라고.... 포르쉐도 제어 기술이 딸려서 타이칸에 2단 미션 달고 나오고 독일브랜드 전기차 시대에 기술딸려서 참 쪽팔린짓 많이 하네요
하.... 포르쉐 2단미션을 아직도 저따구로 생각하는 사람이 있네... 그래서 그렇게 기술좋은 현대차는 포르쉐한테 노르트슐라이페 처참히 졌어요? 어이쿠
ㅋㅋ멍청😊
관련 분야 종사자 중 2단 미션이 특별한 기술이라고 생각하는 사람 없다고 보면 됨
@@박박-d6z노르트슐라이페에서 현대가 포르쉐에게 처참히 졌다고요? 😂 포르쉐는 튜닝 안 한 차로 제3자에게 맡겨서 기록 측정이나 해보라고 하세요. 아이오닉5엔은 튜닝 안 한 차를 제3자가 측정해서 나온 결과니까요.
독일잡지 아우토 자이퉁, 영국잡지 카매거진에서 노르트슐라이페 서킷을 아이오닉5엔, 테슬라, 포르쉐, 로터스, 루시드 여러 차를 돌려 봤는데 그 중에서 아이오닉5엔을 최고로 뽑았죠. 포르쉐 2단미션은 제어 기술이 딸려서 쓴 거 맞아요. 마칸에서 2단변속기 왜 뺐을까요?
@@박박-d6z가격차이 2-3배에다 트랙용 튜닝차로 이긴게 이긴건가요??
현대는 순정차로 달린 기록인데??
그돈쓰면 현대는 훨씬빠를듯
오히려 쉴드치고 자시고가 아니고, 현대차 칭찬이 다분한데요. 모터에 대한 분류, 기술개발에 따른 분류방식과 장단점 그래서 일반인들이 오해하는부분을 전문가분께서 너무 잘 설명해 주셔서 감사합니다. 현재의 최고 장점을 모두갖춘 모터종류는 PMSM이며 WRSM이 PMSM이 가지지 못한 장점으로 더 발전하기 위해, 브러쉬가 없는 방식의 WRMS도 ZF나 말레같은 회사가 기술개발을 이미해놓았다라는 부분도 신선했습니다. 아마 BMW는 PMSM의 단점과 약자계제어의 어려움을 극복하려고 WRSM을 사용하나봅니다. 아울러 현대도 WRSM까지 직접 개발한다니 앞으로 현대차의 약진이 더욱더 기대가 될 수밖에 없네요. 참고로 쿠키영상에서 투스테이지 인버터에 대한 언급까지. 현대차를 오히려 띄워주고 계신데요. 국산차 기업이 이렇게 선도적으로 해나가니 너무 좋습니다. 무더위에 모카채널 좋은 정보 감사드립니다. 좋은 하루 보내세요~
전편도 정독하고 이번에도 정독했는데,
결론은 BMW 의 WRSM 도 충분히 좋은 모터이다.
브러쉬는 있다. 언젠가는 닳아서 수리해야한다.
그 전에 분진으로 멈추거나 세척도.
보증은 2년이다. 수리비 비싸다.
오늘도 잼나는 정보 전달 시간 ㅎㅎ
(94/116)당첨되셨습니다! hb.yoo@mocar.kr로 휴대폰 번호를 보내주시면 커피 쿠폰 보내드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
- 일주일 내로 보내주시지 않을 경우 당첨은 자동 취소됩니다.
BMW에서 사용하는 모터는 기존 브러시드 모터와 다른 방식이고 수명도 브러시드 모터 보다 5배 정도 길기 때문에 보증이 짧아도 문제가 되진 읺는다. 다만 구조상 분진이 생길수 도 있지만 그건 차량의 복불복인 요소다. 그러므로 그것까진 보증해 주지 않는다..............
뭐 이런 얘기 잖아여!
현기에서 만든 전기차에 사용하는 모터가 많이 좋은 기술인건 확실하네요. 전문가를 모셔서 얘기하면 할수록 그냥 현기 전기차의 모터 기술이 넘사벽이란걸 알겠네요..
결론: 대한민국은 헌대기아 ,삼성전자를 보유한국가입니다.더불어 lg,sk,sdi도 보유하고 있읍니다.이 회사들에 근무하는 공학도들에 무한한 경의를 표합니다.획신이 드네요.판이 바뀌고 있다.
@concetta-vd8ocdvfdsxcv 넌 왜 자꾸 헛소리야 무슨 유명 유명여돌 랜챗 뜬거랑 여기 엔진 말하는 거랑 무슨 상관이라고 여기서 광고질 이야 ?? 여기 자동차 유튜브야 ~~!! 이자식 콩밥 좀 먹어봐야 이런걸로 안벌어 먹고살지 에혀
걍현실부정중임 ㅋㅋㅋ우물안개굴이 너무많아요
완전 맨땅에 헤딩이었던 그 어렵다는 에이사레이더도 개발 4년 만에 시제품 내 놓고 그 후 또 4년 만에 첫 수출 실적을 올렸지요. 전기차도 마찬가지죠. 새로운 자동차 산업이 시작되었는데, 시작하면서 보니 배터리, 모터, 전장 모두 한국이 전세계 탑 수준이었던~
보증기간 설정은 여러가지 측면에서 상당히 중요한 문제입니다… 워런티 기간 동안의 예측 불량율 또는 고장율따라 해당 차종에 대한 사전 보증수리비용을 예측해서 워런티 부채로 미리 잡아놓아야하는데, 이 부채의 규모에 따라 차량 가격책정에 영향을 미치기도 하고요, 세타엔진 사례에서도 보았듯, 수조원 단위의 손실이 나는 이슈가 될 수도 있습니다. 그런 이슈를 bmw같은 글로벌 기업에서 심도있게 검토하고 결정하지 않았을리 없습니다.
단순히 내연기관때 3년이니까 3년 한거 같다.... 라는게.. 답변이 아쉬워요 전문인의 느낌이 나지 않네요
어물쩍 ㅋㅋㅋ
댓글 반응을 다 고려한 눈높이 설명 너무 좋았습니다!
항상 잘 보고 있습니다 ! 주말에 센터필드에서 뵈었는데 부끄러워서 인사를 못드렸네요 ㅎㅎ
모터 전문가님 루시드 모터좀 분석해주세요 아주 작은데 기술적인 내용에 대해 듣고 싶습니다. 제발요
영상에서 루시드 이야기 하쟎아 . 어서 루시드 모터 분석좀 해줘요 이미 투자 했어요 좋은건 아는데 얼마나 좋은건지 알고 전문가의 말을 듣고 싶어요. 제발 제발
8:51 테슬라 4년 8만은 전체 보증이고요. 모터는 배터리랑같이 8년 16만에서 차에 따라서 19만, 24만 까지 있습니다.
좀더 자세한 정보 감사합니다. 어차피 이 악물고 물고 늘어질 얘들은 끝까지 그럽니다. 앞으로도 좋은 정보 많이 부탁드립니다. 오늘도 배우고 갑니다.
8:50 테슬라 구동 장치 보증은 8년 입니다. (모델3는 16만 킬로미터, 모델Y는 19.2만 킬로미터) 일반 보증이 4년 8만 킬로미터이구요.
이런거 보면 비엠에서 먹였음
116만 축하드려요~ 언제나 유익한 정보 감사합니다
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모터에 대해 공학적으로 접근한 영상인데, 특정업체 쉴더라는둥 프레임 씌우시진 않았으면.. 이런 영상 너무 유익합니다. 계속 기획/제작 해주셔요.
pmsm과 pmsrm의 용어는 저도 인지하지 못하고 있던 부분이네요..ㅋㅋ 생각해보면 둘 다 포함되니 엄밀하게는 pmsrm이 맞겠네요..
학교 연구실 막바지 즈음에 ix3 구동용 wfsm 해석을 했었습니다. 당시에도 차량용 구동모터 중에서 ipmsm이 아닌 모터가 처음이라 헤맸던 기억이 있었네요.
항상 ipmsm 설계는 ㅈ같았던게, fine tune 과정 중 누설자속 잡을라고 브릿지 부분 얇게 만들면 구조적으로 약해지니.. 자속도 잡고 구조도 만족하는 스윗스팟을 찾는 과정이 힘들었덤 기억이 납니다.
wfsm은 해당 부분에서 자유로워, 따로 응력해석에서 스트레스를 안받았던 기억이 나네요.
오랜만에 옛 생각 나서 좋았습니다. 좋은 영상 감사합니다.
으어 일반인 입장에서 그냥 싸고 튼튼하고 편리한 차면 돼요. 안에 영구자석을 넣던 땡칠이자석을 넣던 관심 없다구요.
그러기엔 bmw가 쓰는모터는 튼튼하지않아요.
아니 그렇게 만들면 고속에서 전비와 효율이 떨어진다는거 아닙니까
모든 것에는 등가교환이 있는 법
그래도 땡칠이 자석은 좀 😢😢😢
@@태준-u6m그것도 기술로 극복된지오래임. PMSM으로도 이미 제어기술로 극복함.
그냥 BMW가 악계자 제어기술이 없는것뿐. LFP마냥 우주의법칙이라 극복이 안되는거랑은 다른얘기임.
고속효율이 뛰어난건 알겠는데 그래서 BMW가 차 제대로 낸거 하나 있나요?
i5 m60은 뭐 컨셉카인가?
@user-yz7cg4yo2p 개나소나 다 하는거면 PMSM 모터쓰면 될 일임 그럼ㅋㅋ
약계자 제어 기술만있으면 보증도 길게 가져 갈수있는데 왜 안할까요?
정답: 제어기술이 부족하기 때문임.
약계자제어 기술 누가 신이 내려준 기술이라 그랬나? 그분도 PMSM 에서 약계자제어는 헬 수준이라고하는데ㅋㅋ 하지만 그걸 현기는 하는거고 비엠은 못하는거임.
단지 그뿐, WRSM쓰던말던 내 알바아님 기술이 부족한걸 근데 그 관리비용을 소비자한테 떠넘기고 환경이네 희토류 무기화같은 헛소리로 포장하려드니 욕을 먹는거지
그리고 정보 업데이트 좀 하시길 샤오미 7분10초 가짜뉴스인거 샤오미사장이 직접 부정한지가 언젠데ㅋㅋㅋ 아직도 그 소리를 하고있음?
드러난 팩트만 가지고 이야기하시죠. 수명이 의심되는 상황에 보증기간이 짧다면 결국 뭔가 문제가 있는겁니다. 보증기간은 자신감으로 하는게 아니라 최대한 손해보지 않게 계산해서 설정하는거에요. 그 숫자 잘못설정했다가 회사가 파산할 수도 있는데 그냥 일처리가 미숙해서, 실수로, 관행때문에 적게 설정했다구요? 실제 찍혀있는 숫자를 무시하고 마음대로 bmw에게 유리한 쪽으로 추리를 하시면 안되죠.
아무것도 모르는 동네 구멍가게가 관행처럼 했으면 몰라도 BMW처럼 초거대 그룹이 잘 몰라서 그냥 관행처럼 했다? 그리고 그걸 BMW에서 밝힌 것도 아닌데 여기서 그냥 그랬을 것이라고 그냥 BMW에 유리하게 추정 해 준다? 다른 기술적인 설명은 다 설득력이 있고 근거 보여주시며 말씀하시는데 이 부분에서는 다른 근거 없이 완벽하게 그냥 BMW 편에서만 얘기 하시는 거 같아서 아쉽습니다.
영상 보고 얘기하시는건가요? 7:00
수명이 의심되는 상황에 보증기간 짧으면 문제가 있다는것도 팩트로 나온게 아닌데 님은 왜 이야기함?ㅋㅋㅋ
그리고 2년 후에 수두룩하게 고장날 모터면 애초에 상용화 안하지 2년지나고 나 몰라라 하는 정책이 더 근거있음?ㅋㅋ 진짜 앞뒤 안맞는 말로 열심히 따지네
게다가 영상에서는 bmw가 워렌티 잘못 책정했다 결국 바뀌어야한다는데 도대체 무슨 영상 보고 씩씩 거리는거임?ㅋㅋ
드러난 공학적인 팩트는 무시하고 어디서 쳐보고와서 앵앵거리노 ㅉㅉ
@@aruriru2ㅈ그럼 3년만에 박살날차를 글로벌 대기업이 상용화했다는게 일리가 있냐? 세타2엔진 7년타면 박살나서 현기 나락갔는데?
조금 어려울 수 있는 개념을 쉽게 정리해주셔서 감사합니다^^
50분짜리에 겁먹었는데, 다 이유가 있었네요. ev세상에서 중요해질 모터 시리즈 환영합니다.
1. 이전 영상의 연장선상으로 보면 어찌되었던 WRSM 옹호 하는 영상으로 보일수밖에 없으니, 이전영상과는 별개로 자동차용 전기모터의 설명이라는 부분에서 영상을 시청하시면 됩니다.
2. 그럼에도 불구하고, 바뀌지 않는 사실은. WRSM 모터는 PMSM 모터보다 수명이 짧습니다.
3. 그리고 이전 영상과 이번영상에 사람들이 분노하는 이유는.
WRSM 모터의 논쟁은 PMSM 모터와의 차이 때문인데, 영상에서 계속 브러쉬트 모터 대비 개선이 되었다고 하는 설명 때문이며, BMW의 보증기간이 2년 무제한 거리만을 언급하고, 5년 보증으로 연장하면 보증주행거리가 짧아지는것은 제대로 이야기 하지 않기 때문입니다.
또한 결국 영상 두개 합쳐서 한시간 반에서 두시간 가량의 영상에서, 소비자에게 정작 필요한 설명을 간략하게 하는게 아니라 모터의 구조와 형태를 주구장창 설명하고 있으니 WRSM 모터를 사용한 BMW 옹호영상으로 밖에 전달되지 않는것이죠.
@@TiningVillain 브러쉬는 소모품이라 보증연장 대상도 아닌 걸로 압니다.
1. 그럼 bmw 의 wrsm 모터의 방식 자체에서 오는 내구성은 pmsm 방식에 비해서 이론상 단점이 있는거는 맞는건가요
2. 현재 기준으로 bmw 의 wrsm 방식은 우리가 실제로 차를 사서 쓰는 기간(5~10년) 내에 모터 유지보수를 한차례 이상 받아야 하고 현대의 pmsm 은 그럴 필요는 없는게 맞나요?
근데 모터를 알고 슬립링에 브러쉬 쓴다는게 무슨 뜻인지 아는 사람이면 부정적으로 볼수밖에 없는게 사실입니다. 수명이 3배 길던 5배 길던 원래 정류자에 브러쉬 쓰는 타입 수명이 길지도 않은데 말이죠. 그냥 보증기간만 5~6년으로 늘려만 줘도 좋을텐데 그럴 것 같지도 않고.
혀가 길다는 말은 여기에 쓰는거 맞죠?
급발진은 정말 시원하게 잘말씀해 주셔서 좋았는데 ㅎㅎ 이번건 뭔가 개운하지 못하네요 ㅜㅜ bmw직원이신줄 알았습니다
ㅋㅋㅋ i7 할인 받았을텐데 긴게 당연하죠
달성군 쪽 거주 중이고 지인이 2차 협력사로 모터 공급하고 개발하는 회사에 있습니다.
예전 그 지인과 wrsm 모터에 관해서 얘기를 나눠봤는데...
본인도 pmsm을 개발하는 쪽에 있었지만 wrsm이 pmsm보다 그렇게 싸지도 않고 내구성도 요즘 문제 제기하는 것만큼 그렇게 약하지 않다.
이렇게 딱 잘라 얘기하더라구요.
소비자는 상세히 몰라도 된다
보증기한 최대한 길은게 최고다!!
답답한 게 사람들은 모터의 종류, 원리가 궁금한 게 아니에요
비엠 전기차의 모터에 브러시가 있고, 이 브러시에서 발생하는 미세먼지가 쌓여 차가 멈추고, 2년밖에 안 되는 보증이 끝나면 유지보수 비용이 만만치 않게 발생한다는 겁니다 (세척 300, 교체 1000이상)
거기에 보증 연장에 모터는 제외인데 모터의 파워트레인 미포함이 고의성은 없어 보인다..이러니 실드 치냐는 말이 나오는 겁니다
답답하네 글이나 영상보고 말하는거냐 ㅋ
사람들의 답답함에 같이 욕해줘야할 이유는 없고. 채널 성격이 그래요. 그냥 뉴스 이슈를 조금 객관적으로 심층적으로 보도하는그런 채널임.
답답함을 편들어주는 채널하고 같이 보고 양쪽에서 장점만 가지면 될듯.
어려운 부분을 너무나 쉽게 설명해주셔서 이해가 쉽게 되었습니다. 감사합니다.
현재 돌아가는 상황을 봐서는 예전 르노삼성 토션빔 논란과
많이 비슷한데요 모든게
싸고 좋게 대량으로 만드는 것이 공학의 기본정신입니다
비싸고 좋게 만드는 것은 공학정신이 아니며
비싸고 구리게 만드는 것은 ... 말을 아끼겠습니다
첨언을 하자면
우리가 내연기관에서의 벤츠 BMW 포르쉐를 찬양했던 이유는 상대적으로 저렴한 값(다른 프리미엄브랜드 대비)에 말도 안되는 압도적인 스펙을 뽑아냈을 뿐더러 그것들을 서킷, 내구레이스에서 증명했다는 것입니다.
새롭게 다가온 전기차 시대에서는 누가 그 자리를 차지할까요? 미래가 궁금합니다
모든 기술개발 초기단계에서는 비쌉니다. 나중에 대중화되면서 싸지지.
아침의 시작은 모카와 함께
전공자는 진짜 이해쉽게설명해주심
전공자 부심 쩌네요..근데 어쩌나 이 방송은 전공자 보라고 만든 방송이 아니잖아요.
모카 좋은정보 감사하게 잘보구있습니다~^~^
잘 들어보니 한계점이 더 높은 모터를 개발하는 과정에서 아직 성숙되지 않은 기술을 집어넣은 차를 팔고있다 이소린데 ㅎㅎㅎㅎ 한마디로 지금 BMW사는사람들은 테스터다 이소리네 ㅋㅋㅋ
음... 맞는 말인듯... 원래 BMW는 자동차 회사가 아니였으니..... 뱅기 엔진 만드는 회사로 우리는 뱅기 엔진 만드니 자도차 엔진을 밥이여 하면서 첨부터 고급화 전략을 썻죠... 지금도 오일먹는 엔진 쓰는 BMW인데.... 그래서 저는 BMW랑 벤츠 고민하는 사람들있으면 무조건 벤츠 가라고함.....
@@MrZetyx 고급화에 비해 상품성이 부족해서 벤츠를 추천한다고요?
@@MrZetyx 개소리를 길게도 써놨네 ㅋㅋ
많이 배우고 갑니당!
전문가 라는 사람이 BMW가 동네 구멍가게 라고 생각하시는 건가요? 어물쩡 넘어가려고 내연기관과 보증기간을 동일시 했다 라고 예상하는것 자체가 코메디
영상 18:05 - 18:07 쯤에 다른 극성이라 밀어낸다고 말씀하셨는데
같은 극성이라서 밀어내는 것 아닌가요?
이런거보면 똑똑해지는 느낌이 들어요
정말 좋은영상 고맙습니다.
오토기어가 자동차 유튜브업계에서 큰일을 하고있다고 느끼네요 옛날같았으면 기술적으로 태클 안들어와서 이런 2차영상 만들 일도 없으셨을텐데
요새 중국차,lfp에 진심이셔서 욕 드시는거같은데 의심스러울 정도로 공학적 접근과 반대의 행보를 걸으시는게 재밌네요ㅋㅋㅋㅋㅋ
Lfp 중국차 구매후기 영상 올리실때쯤 다시 구경 와보겠습니다
개인적으로 오토기어 같이 허위 정보 퍼트리는곳은 매장당했으면 합니다.
@@yk4194전 양쪽은 물론 차튜버 대부분을 다 챙겨보는 사람인데 딱히 거짓정보 같진 않던데요
오히려 lfp나 드럼브레이크 달린 전기차를 실제구매하는 차튜버가 전무한걸로 봐서 ㅇㅌㄱㅇ 말이 살짝 더 무게감이 실린다고 느낌
거기는 현기 기술 장점 얘기하면되지 다른브랜드 까내리고 우주명차식으로만 말하니 안티가 많은거예요 또 의견 다르면 지우고 개소리말라 답글달질않나ㅋㅋ 내말이다맞고 다르면 무식 프레임씌우는 편향적 채널이라 토가나오는겁니다
거기에 교수도아닌데 어줍짢은 스토리로 쇠교수된거라며 교수인척하고 현업에 몸담아보지도않은 비전문가가 그러니 그냥 웃깁니다ㅋㅋ 그밑신도들은 더하고요ㅋㅋ 그냥 다른채널 기웃거리며 까지말고 자기네끼리 놀든 주식을사든 타채널에선 안보였으면..
차량 전반적인 기술 부분도 이렇게 상세히 영상으로 만들어주셔서 이해하기 편하네요
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전기차는 배터리와 모터가 생명인데 모터 보증을 그따위로 하면 소비자들이 뭘 믿고 사겠습니까. 보증기간 끝나서 자기 돈 500만원 써서 교체할 사람이 몇이나 될까
돈이 넘쳐나는 사람들이라면 가능하겠지. 또 중고로 내놓으면 제 값 받기 글러먹었지.
500도없냐
@@박사부-k8o 초딩이 답글을 달았네. 공부 열심히 해라. 거지 꼴 면하려면...
캠 바뀔때마다 뒷배경 구도 바뀌는 디테일 재밌네요 ㅎㅎㅎ 잘봤습니다.
미사여구를 많이붙이고 사족이 길다면?
이런 유익한 정보 너무 좋습니다. 비엠이 잘했는지 잘못했는지는 모르겠고ㅋㅋ
이런 정보 맨날 튀어나왔으면ㅋㅋ
많이 배웁니다!
영상을 끝까지 보고 느낀점은 ~ 영상을 보고 이해 안되는 부분은 반복하여 구글링 하여 이해하고 보니 더욱 이해가 간다는 ~ 날흠 공대출신 이였는데~영~공부다시 한다는 느큄은 어쩔꺼 ㅎㅎㅎ 후속 영상 잘보았습니다... 영상 편집+ 제작하느라 고생하셨어요!! ㅎㅎ 116만 넘어~1166만 되시길~ㅎㅎ
전기차로 전환되는 시점에 중요한 내용이네요~. 제조사의 보증이 더 늘어나면 좋겠네요~~. 서비스의 문제이지 기술결함의 문제는 아닌 것 같네요.
부침이 있으실텐데도 포기하지 않고 좋은 컨텐츠를 계속 제공해주시네요
감사합니다 😊
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@@mocar_official 여러모로 감사합니다 ^^
핵심은 브러시모터가 아니고 보증기간과 성능의 문제인데 왜 자꾸 중심이 아닌것에 집중 하나요?
차급에 맞는 기대치를 가지고 있습니다
독일 프리미엄 자동차는 허접한 국산차와 같은급으로 비교하면 안되는겁니다
돈도 더 내고 유지 할때도 더 비용을 내는 만큼 더 나은걸 원하는 아닌가요?
이제 독일이 허잡한데 한국이 프리미엄이고
좋은정보 늘 감사드립니다
결론 : 어찌되었든 bmw에서는 브러쉬가 달린 모터를 썼다는 것. 브러쉬는 소모성이며, 소모가 되면 분진이 생기고 보증기간 내에 모터 내부에 들어간 분진으로 인하여 모터가 작동을 멈춘 사례가 있다는 점.
타메이커에 비하여 보증기간도 짧음.
정비할 것이 적은게 전기차의 장점인데 그러한 메리트가 타메이커에 비하여 좀 떨어진다고 이해하면 되겠네요. 큰 문제는 아닌데 귀찮은 문제는 확실히 맞네요. 몇 년에 한 번 꼴로 모터청소를 해주면 되는걸까요? 그러한 내용도 들어있으면 좋았을 것 같습니다.
그 모터 청소를 위해 200씩 깨질 관리비용을 감당할수있다면요.
에어컨필터 바꾸는것도 아니고 PE시스템을 내리는건데;
@@이상민-g5k 저는 i7을 고려하고 있는 입장인데 3년에 한번 200정도 써야한다면 충분히 고려할만한 것 같습니다. 그렇다고 해서 타메이커대비 bm이 불편하지 않다는건 아닙니다. 그러한점은 타메이커 대비하여 메리트가 떨어지는 부분이라고 윗댓글에 써두었습니다.
@@davidcho7213 I7을 생각하시는것보니 돈 문제는 상관없으실거같고.
현재 WRSM모터의 문제는 언제 브러쉬분진 때문에 차가 퍼질지 모른다는게 문제입니다. 단순히 고급유넣어주고 미션오일 갈아주고하는 문제가 아니라서요;
@@이상민-g5k 그러게요 메인터넌스 차원이 아닌게 문제겠네요..
뭘 어렵게 설명하나요??? 소모품 주기가 있는 모터인가 아닌가 이거랑 소모품 가격이랑 공임비가 어느정도인가 이걸 비교하면되죠...이게 비용적으로 안좋고 정비 용의성이 떨어지면 버려야할기술인거죠 그게 아니라면 좋은 모터구요
BMW가 어떻게 대응하는지 지켜보면 알겠네요. ^^
무대응으로 대응할듯
오늘도 잘 봤습니다
이분 기술 이야기하실때 저 행복한 웃음이 찐 기술 좋아하는 덕후같은 느낌이라 너무 좋아요 저는 대부분 이해하지 못하지만 이해하면 엄청 더 행복해하실거같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
학생때 전공 교수님이랑 너무 닮아서 교수님 생각나기도 하고 ㅋㅋㅋㅋ
(93/116)당첨되셨습니다! hb.yoo@mocar.kr로 휴대폰 번호를 보내주시면 커피 쿠폰 보내드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
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지난 번 영상에 구독자들이 단 댓글에 대해 정말 잘 답해주시네요
BMW가 WRSM으로 달성한 수준을 테슬라, 현대는 PMSM으로 그 이상을 해냈네요. 이 말은 현대, 테슬라가 WRSM을 적용한다면 BMW 이상의 성능을 낼 수 있다고 예상할 수도 있겠고.
그렇다면 앞으로 테슬라나, 현대가 WRSM을 채용할 때 물리적인 브러시가 있는 구조를 채용하는지 아닌지를 살펴보면 되겠군요.
그러기엔 bmw는 egmp 모델과 비슷한 퍼포먼스를 내는 차량이 없어요.
한마디로 구리다 입니다
@@심플댄스 맞아요 BMW는 EGMP 처럼 ICCU 계속 터져 나가거나 / 모터 및 감속기 문제 되거나 / 세차 한다고 필터 젖거나 하는 퍼포먼스가 없네요
@@신재수-z3j 네..그래서 800v 충전도 없어서 egmp 20분충전하고 나가는데 bmw는 아직도 충전하고있고,
서킷 한바퀴 제대로 못돌고,
배터리 50프로되면 빌빌대서 출력제한걸리고,
V2L같은 부가기능은 꿈도못꾸고,
까딱하면 구동계 이상문제로 진짜 멈추고요.
그런주제에 차량 가격은 1.5배인데,
보증기간은 2년이네요.
@@신재수-z3j그렇죠 iccu가 없으니깐요
@@신재수-z3jbmw도 CCU 터져 나가는구만. ㅋㅋㅋㅋ
이제 엔진 미션은 공부할게 없어졌으니까 모터와 배터리 공부를 하는걸로... 너무 유익하네요
안그래도 자동차 모터들은 어떤게 있나 궁금했는데 선플 후 영상 시청갑니다!
현재 bmw 모터가 다른 곳 모터보다 좋지 않은데 헷갈리게 하면 안되죠
알아야탄다 ㅋㅋㅋ 내가 그거까지 알아야 되니? 하고 보다보니 빠져들었다. 나의 고도의 이해렼을 증오한다!!
bmw의 모터 보증기한 2년에서 게임끝이네요. 자기들도 내구성을 보장 못한다는거네요.
제대로 취재하고 쉽게 전달해 주셔서 쌩유~~~ ^^
모터 설명 너무 잘 하여 주셨습니다. ^^*
오늘도 좋은 영상 감사합니다
그냥 타브랜드들처럼 보증기간만 늘려주면 아주 간단히 해결될문제를 비엠코리아는 침묵만하네요 심지어
비엠usa미국에선 전기차모터보증이 5년입니다
한국만 2년입니다 그냥 호구취급하는거죠 ㅋㅋ
아니..진짜 답답하다..bm 전기차가 운행중에 멈추는 이유가 1. ccu 오류도 있지만, 2.브러시드 모터 분진문제 도 있다니까요!! 왜 2번은 자꾸 배제하세요;; 현상황보면 1번보다 2번이 더 많아요. 그러니까 쉴드치니 뭐니 이런 말이 나오는거죠. 갓길없는 고속도로 달리다가 갑자기 멈추면 갓길까지 갈 사이도없이 거의바로 멈춘다던데 이게 브러시드모터 논란의 가장 큰 핵심이라니까요. 보증이 짧니 효율이니 뭐니 이런 잡다한걸 따질때가 아니라
그 오류는 누가찾음?ㅋ
분진문제ㅋ
@@sseekervc1902 비앰에서 찾아야죠. 근데 최소한 '언급'은 해야한다는거죠
실제로 전기차카페보면 bmw 브러쉬청소때문에 정지한차들 생각보다 많더라고요
뭐시 중헌지를 모르는 양반 둘이 나와서 뭔 이상한소리를 50분을 해놨댸..
@@스티즈-b2w 그럼 무엇이 중요합니까? 진심 궁금 비꼬는거 아님 순수히 몰라서 물어봄
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