超級嚴格的純素飲食，連小熊軟糖都不能吃！竟是當今最潮的生活態度？｜志祺七七
HTML-код
- Опубликовано: 26 июл 2024
- 拳體｜結合臺灣在地元素，復古又摩登的設計字型
拳體需要你拳拳相挺，一起讓拳體躍上臺灣街頭！
www.zeczec.com/projects/fistf...
#拳體 #臺灣的設計字型
✔︎ 成為七七會員（幫助我們繼續日更，並享有會員專屬福利）：bit.ly/3eYdLKp
✔︎ 訂閱志祺七七頻道： bit.ly/shasha77_subscribe
✔︎ 追蹤志祺IG ： / shasha77.daily
✔︎ 來看志祺七七粉專 ：bit.ly/shasha77_fb
✔︎ 如果不便加入會員，也可從這裡贊助我們：bit.ly/support-shasha77
（請記得在贊助頁面留下您的email，以便我們寄送發票。若遇到金流問題，麻煩請聯繫：service@simpleinfo.cc）
各節重點：
00:00 開頭
03:19「純素主義」的歷史
04:40 各種類型的素食
06:18 吃素成為新風潮
07:35 形成階級的象徵
08:49 純素食物也可能對環境不利
10:21 我們的觀點
11:14 提問
11:28 結尾
【 製作團隊 】
｜企劃：蛋糕說話時屑屑請閉嘴
｜腳本：蛋糕說話時屑屑請閉嘴
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：絲繡
｜剪輯助理：歆雅、珊珊
｜演出：志祺
--
【 本集參考資料 】
→ Stuart, T. (2007). The bloodless revolution: A cultural history of vegetarianism from 1600 to modern times. WW Norton & Company.
→ ：純素食主義--這個飲食潮流你不可不知：bbc.in/3591EIZ
→ ：What Is Veganism, and What Do Vegans Eat?：bit.ly/3bzx9Nn
→ ：What’s the Difference Between a Plant-Based and Vegan Diet?：bit.ly/3jPB4Zt
→ ：全球飲食新趨勢：嚴格素食：bit.ly/3bx4poB
→ ：「印度吃素也有標準！」──吃素究竟是為了「社會地位」還是「身體科學」？：bit.ly/2ZdxiRw
→ ：Veganism: Why are vegan diets on the rise?：bbc.in/3h6Y2t2
→ ：A Brief History of Veganism：bit.ly/2FbMg3C
→ ：A brief history of veganism in Britain：bit.ly/2F3CFvO
→ ：Like sending bees to war': the deadly truth behind your almond milk obsession：bit.ly/3h8jgXH
→ ：The vegan halo: how plant-based products are transforming British brands：bit.ly/2F8t3zU
→ ：一個冬天過去，500億蜜蜂死亡！杏仁奶該負最大責任？：bit.ly/35c7Bop
→ ：New research claims the number of vegans in the UK increased by 62% in 2019：bit.ly/35cMxhJ
→ ：Why people become vegans: The history, sex and science of a meatless existence：bit.ly/35cMxhJ
→ ：The dark side of plant-based food - it’s more about money than you may think：bit.ly/334e3Lp
→ ：Is a vegetarian diet really more environmentally friendly than eating meat?：bit.ly/2DEp11G
→ ：既環保又健康還不用殺生？！「人造肉」成為兵家必爭的嶄新戰場：bit.ly/3256WDn
【 延伸閱讀 】
Wright, L. (2015). The vegan studies project: Food, animals, and gender in the age of terror. University of Georgia Press.
＼每週７天，每天７點，每次７分鐘，和我們一起了解更多有趣的生活議題吧！／
🥁七七仔們如果想寄東西關懷七七團隊與志祺，傳送門如下：
106台北市大安區羅斯福路二段111號8樓
🟢如有業務需求，請洽：hi77@simpleinfo.cc
🔴如果影片內容有誤，歡迎來信勘誤：hey77@simpleinfo.cc
大家好，我是總編土龍，感謝大家的回饋與討論，以下簡單回應一些幾個留言常見的問題。
---
1. 關於 Vegan 翻譯成「純素」的問題
Vegan 的確有些人翻譯成維根主義，但或許是因為有接觸的人比較少，現在也還是有很多人使用純素做為 Vegan 的中文翻譯。這邊我們選擇用「純素」，也主要是希望能讓對素食或這種生活型態不太熟悉的觀眾，可以很快速的了解。在影片當中，我們也有多次確實指出 Vegan 不只是飲食方式，更是一種生活態度，就是希望能讓觀眾對 Vegan 有更多元的理解。
---
2.關於希特勒吃素的問題
這部分我們是根據Tristram Stuart的《素食文化主義》這本書。影片中我們為了提升觀眾的好奇，說希特勒有吃素，但並沒有說他就是所謂的「無肉飲食者」。會以他舉例，只是因為希特勒是比較知名的茹素歷史人物，也並不是很多人都知道他曾經吃素。團隊這邊並沒有任何要把素食者污名化，或暗示爭議人物愛吃素這樣的意思。
另外，20世紀的德國納粹法西斯主義，之所以選擇吃素，是他們相信可以達到淨化身體，與維持血統純正的效果。希特勒推崇吃素也是因為他認為戰後德國的德國資源缺乏，土地拿來進行畜牧業是浪費的行為。
另外希特勒本身也是推行動物保護的動保人士，他使用動物保護法規、素食主義與滅絕猶太人的手法達到「潔淨，淨化」人類生態圈的目的。（請參考《素食文化主義》p.536)
---
3.關於 Freegan 與 Vegan 之間的分類問題
我們影片中有特別說明，Vegan是種生活型態，不僅僅是一種飲食選擇。
但根據我們的資料，Vegan的確也是有很多其他分支。Vegan是生活型態沒錯，但也是一個飲食選擇，並不是一個有明文條例的組織。在這樣的飲食選擇下，當然會有更多元的旁系分支，這也是為什麼我們收錄了生食素食主義、水果素食主義等不同分類。
另外，Freegan這個名詞的由來是由free跟Vegan結合起來的，由此可知他的確是其中一種形態的 Vegan，因此我們把他歸納為Vegan的其中一種。
---
4. 階級問題與純素風潮之間的關係
純素或吃素已經形成全球性的飲食潮流，確實是正在發生的現象。在這部影片中，我們團隊並沒有認為是風潮「造成」了階級問題，而是指出有不少人批評，這樣的飲食風潮會「凸顯出」社會階級的差距。
請參考這篇研究文章：theconversation.com/being-Vegan-says-so-much-more-about-you-than-just-your-ethics-121586
---
5. 純素主義者拒絕杏仁製品的比例其實很高
這個部分，我們腳本當中的措辭，確實是有不夠精確的地方，不好意思。
實際上純素主義者使用杏仁製品的比例，我們無法證實，影片中會以杏仁為例，主要是想帶出很多人認為，很多素食者食用的農作物，可能也都有違反 Vegan 原則的問題。
---
最後想再次強調，團隊這邊當然非常樂見各種對地球環保、對動物權有益的轉變和努力，但我們也不能忽視這樣的轉變過程，可能會遇到什麼樣的困難。
這還是透露了你們在對議題不了解的時候，查找資料及分辨資料錯誤與否的能力是有問題的。
網路上有多少小粉紅認為臺灣是中國不可分割的一切？如果因為這類的資料查找而將臺灣真的當成中國的一部分，能不引爆臺灣人的憤怒嗎？你們在這邊影片犯的錯誤就是這種張冠李戴。
Freegan在造字上當然有借用Vegan，但不表示Freegan跟Vegan在分類上應該擺在一起，這就像是臺灣跟中國是不同主權的兩個國家一樣。
此回覆的一跟二也都一樣粗糙，一再一再地透露你們只是為了影片引起觀眾興趣來企劃你們一知半解的內容！你們憑什麼啊！網路上查些所知有限的資料就濫用自己在網路上的話語權！！你們真的有了解到你們強化惡化的誤解有多可惡嗎？？！！
誰不知道要把議題濃縮在影片、顧及觀眾了解程度，本身是一件耗費心力的事情。一開始還可以保持耐心，只是將資訊錯誤的問題提出，就是因為一直認為你們團隊很優秀，應該能理解這次你們資料收集和觀點闡述的漏洞，殊不知你們再次回應之後居然還是堅持你們的錯誤是對的！！可惡至極！！
志祺七七團隊，你們現在的作法就跟拍了影片說「臺灣是中國的一個省」一樣、深深打壓了極其少數而且難以為此平反的華語Vegan。你們不要忘記這份控訴：來自社會的打壓，你們落下了一個大石。
此則影片問題多，考證不足，預設立場偏頗，在此將我早前的留言提供給大家參考辨析(補充：以下暫以"純素"代替Vegan，讓不熟悉英文或"維根主義"的網友們方便閱讀)---第一：希特勒沒有吃素，紐約時報在1991年刊文，引述一手史實，例如希特勒的廚師出書揭露希特勒雖在公開場合表現出素食者的樣態，其實私下愛吃火腿,巴伐利亞香腸,魚子醬,鵝肝餡餃...，最愛吃乳鴿肉。希特勒甚至打壓素食團體，列為非法組織。
第二，西方植物肉例如Beyond Meat, Impossible Foods，投入極高成本研發，原料品質高，不是以低成本去比攀真肉價錢來賺高額價差。
第三：純素餐飲有高檔,當然也有平價而且很多又方便，建議參考純素美食頻道，增加一點真實的瞭解。
第四：其實世界上大多數農田水源是被用去種植畜牧業飼料，正是人類糧食危機的元凶，詳情請見RUclips影片＜畜牧業的陰謀＞--ruclips.net/video/dKixulLnHBY/видео.html
第五：""假設""純素者會跑去哪些國家去怎樣，沒有意義。
第六：不喝牛奶還有其他多種植物奶，不是不喝牛奶就一定要喝杏仁奶，現在很多純素者早已曉得杏仁奶的問題。
第七：正常蜜蜂授粉繁殖的農作物，不違純素標準，吃蜜蜂吃蜂蜜(過程傷害蜜蜂)才不行。
第八：純素者不用動物製品，還有愈來愈多的植物研發製品可代替，無需大量購買石化產品，而且純素者通常重視環保，比一般人更注意減量使用。
第九：純素生活即使不易達到完全絕對百分之百，仍可盡力而為，不是沒有絕對完美就乾脆不要做了。
第十：當然初試素食可以先從偶爾試試來開始，但也不是這樣就足夠，原因同樣請見RUclips影片＜畜牧業的陰謀＞以及＜地球上的生靈＞--ruclips.net/video/QSwXCen-Gas/видео.html
由於這則置頂是逐一回覆我的留言，我也將我的原始留言貼上。
---------
這部影片的錯誤確實很多，讓人擔心此頻道的資料考證的可信度了。
一、Veganism不應該被誤譯為「純素」。素食在東方社會歷史上已經有很漫長的歷史，發展脈絡跟Veganism沒有交集，儘管華語地區積非成是，十多年來將Veganism誤譯為純素主義，這仍然是一個錯誤翻譯，缺乏對素食文化的尊重，也讓Veganism的核心價值被扭曲。
參考：
facebook.com/groups/V0.Taiwan/permalink/779478322535627/
二、希特勒並非無肉飲食者，這個迷思是由他的propaganda miniter捏造出來的。
並且，就算希特勒真的採取無肉蛋奶飲食，歷史上多的是爭議人物吃動物的，秦始皇、習近平難道不吃動物嗎。
參考：
www.sbs.com.au/food/article/2017/12/13/why-hitler-wasnt-vegetarian-and-aryan-vegan-diet-isnt-what-it-seems
三、Freegan跟飲食上的無肉完全沒有關聯，freegan未必不吃動物，而是著重在避免糧食浪費、對抗資本主義造成的問題。
freegan也從來沒有被歸類到veganism之下。raw food和frutarian的出發點也跟Vegan截然不同，同樣沒有大分類與子分類的情況，raw food和frutarian基本上都是基於自身健康所採取的飲食，但Vegan則是飲食和生活都以動物權為出發。
Vegan有包含飲食，但不是一種飲食分類，影片中的描述容易惡化臺灣人把Vegan視作一種飲食的錯誤認知。
四、把「風潮」造成的階級問題，直接扣在Veganism上，則是一個巨大的錯誤。
在全球多數地區和文化，植物往往是平價的食物來源，而且也是人體不可或缺的營養來源。任何新的標榜植物性或Vegan的「產品」，完全不是必須品，一個均衡健康且平價的植物飲食其實很容易，市場上那些新奇有趣的產品不成為Veganism造成階級問題的理由。
就像地瓜、燕麥、扁豆、豆腐、洋蔥、米飯等等，沒有造成不同階級無力負擔的問題。
而且有機的價格還無法平價，更是跟Veganism無關，影片這邊提到有機，根本是滑坡。
五、Veganism是一種社會正義，強調的是動物權，這樣的倡議本來就不可能從發展中國家開始，而不是Veganism本身有階級強勢的問題。
六、現代的杏仁種植方式的確傷害大量蜜蜂，Vegan拒絕杏仁製品的比例其實很高，相較之下，其他包含動物製品的飲食更是無法避免傷害動物。
這部影片問題實在很多，一時找不到比較正面的回饋。那就謝謝提供這個機會把問題釐清好了。
謝謝志祺七七團隊的拋磚引玉。
關於第４點，我很意外你們有觀察到這一點．讓我感到你們很親民，顯見你們對題材的鄉野調查和社會觀察很全面很仔細，讚讚
素食真的沒有比較便宜，對低薪又工作內容需要重度勞力的族群，
來說，食物就是用來填飽肚子提供體力的，那些高大上的吃素理念，聽來像是晉惠帝在問「何不食肉糜」。
很訝異七七團隊有觀察到弱小無聲族群，當然也有可能是我個人過度解讀。總之能觀察到素食階級問題的，真的很少見很難得。
遇到吃素的議題，我會想起這則網路笑話：有錢人在想啥
小時候騎個小破自行車，吃鹹菜，白蘿蔔，就看著別人騎摩托車逍遙自在，等我後來買了摩托車又看著有錢人開著小汽車，吃著肉，喝著酒，抽著煙，住大城市、羨慕死了！
等到長大了拚命掙錢，終於開上車，吃上了肉，喝上酒了，回頭一看…有錢人又騎著自行車，吃著小時候家裡餵豬的野菜，不吸煙了，也不喝酒了，還住山裡！
他奶奶的，你們到底想幹什麼？能不能提前通知我一聲，我好在原地等你，這給我累的！還得往回趕！
@@user-wl6ri5fi3f 近來平價素食小吃店或大賣場素食產品愈來愈普遍方便，可參考美食頻道＜找蔬食＞＜夠維根＞，另網路有""素食地圖",以及手機GooglePlay有多款免費的素食(蔬食)app，可隨時查找附近的素食餐飲店.
如果不想吃素，我覺得就偶爾少吃肉就好了，身體負擔比較小，而且對環境真的也相對比較好。
我反而覺得浪費食物的議題，比吃素更重要，一年丟掉的食物，可以餵飽全世界一大堆人，畜牧業產生的污染已經超多了，然後人類還瘋狂浪費食物，世界不毀滅看起來也是很難XD
我覺得你超棒的！會注意到這些議題，願意敞開心接觸不同方面的資訊，美國康乃爾大學生態學家大衛皮曼托指出：「美國的家禽家畜-牛、雞、火雞、羊、豬等等，吃掉的穀類是美國人口吃掉的五倍。」全球超過10億的人口生活在飢餓中，而世界上大部分的穀物卻被這些牲畜大嚼特嚼。穀物中90%的營養成分都變成了牲畜的糞便。
如果我們將用來餵牲畜的穀物供給那些貧困和營養不良的人，那麼，世界上再也不會有饑餓的人。
如果我們將食肉量減少一半，那麼，我們將有足夠的糧食可以讓所有第三世界的人民吃飽。
哈佛大學的一位營養學家吉恩·梅耶(J. Mayer)估計，只要美國將肉類食品削減10%就能節省足夠的榖物供6千萬人食用。
另據研究，就算只有北美每個人每星期吃一頓素食， 節省的糧食每年就可以養活1600萬人。
吃素的確可以拯救很多飢荒的孩子
我跟我姊最近也在講這個點耶！因為我們有考慮要不要吃素，我姐也是說(我們本來也沒有吃很多肉啊，因為我們家在種菜，有很多菜😅)
所以我們就有說雖然無法真的吃素，但可以少吃肉就少吃，也不一定每餐都要有肉這樣。
實際上你就算完全不養牲畜一樣解決不了飢荒問題
XeniL 👍👍👍我超佩服願意以自身開始行動的人，我也是最近兩年開始試試vegan的生活，還是超多美食可以吃，台灣根本素食者的天堂,而且也覺得身體輕盈很多
認同。不過這其實是同一回事，因為畜牧業產品耗費的自然資源比大多數農產還要多出數倍，很多糧食作物不用作糧食而作為飼料，所以生產肉蛋奶本身就是浪費食物。
我也是一位Vegan，謝謝志祺，資訊整理地很好。
如片中所說，Vegan的確可以算是中產階級的運動沒有錯，因為它是對於我們在都會文明生活的一種反省，包括試圖去抵制工業化畜產業所造成的 動物虐待 、疫病 及 環境傷害 (包括排碳與棲地破壞)。
我也同意Vegan不應該指責較沒資源的階級、或是歷史悠久的傳統農家(如北海道的酪農)，因為他們生活造成對環境的衝擊其實還比我們這些在都市中生活的Vegan更低。
而且我也反對Vegan在台灣吃從美國飄洋過海冷凍來台的Beyond Meat，這樣作的碳排並沒有比較低！
Vegan不應是教條式的不碰動物製品就好。有意識的優先選擇在地生產碳足跡較低的、以及優先選擇小規模而非工業化製造的，才真正符合Vegan的核心精神。
真心認同，每個人的起點都不一樣，能夠做到的也不完全一樣，落實各種運動真的需要 case by case~
其實有時候小規模的並不比工業化製造還環保，工業化製造再加上全球化的運輸反而才是最有效率的組合，就近生產雖然乍看之下產生的碳足跡較少，但在政策取向之下(假設某國為了保護自身農業或為了推動環保而決定在地生產)，有時候會為種植不適合在當地種植的作物，此時作物栽培的所消耗的資源，反而遠遠大過於經由高效率生產和長途運輸的他國農業作物，所以還是要以客觀理性的角度去審視，而不是一味地推崇諸如有機食品或小農生產等，表面上看起來環保實則不然。
@@user-tw5hv2ek4n 環保和在地企業保護都要兼顧，取得平衡點。如果都為了規模經濟而忽略小商家也很容易造就寡占的失衡。
Yi-Jen 這當然沒錯！但是這兩者不一定會互相衝突，要看情況而定，也有可能兩者都不需妥協，像是最近有新聞提到南韓一座位於地鐵站的農場，利用閒置的地下空間種植蔬菜（沒記錯的話是使用水耕法耕種的，而水耕法的效率比傳統農業的生產方式要高數十倍），賣給附近的咖啡廳或餐廳，就是一個同時達到環保和在地生產目標的例子！
沒什麼好反對的，如果吃飄洋過海的Beyond Meat可以吸引很多葷食者減少吃肉，也沒什麼不好，少吃肉才是真正減少碳排！做任何事情都需要先投入資本～如果什麼都反對，要怎麼收穫？
一個月挑幾天吃素可以
不過無論吃素與否，重點還是「不要浪費食物」
除了以身作則，很多食物因為「過了保存期限」而被超商、便利商店直接丟棄，我記得佔總體廚餘很高的比例。
現在超商有推出即期食品會打7折的活動
如果是馬上要吃的話我會選這個
一方面一樣好吃一方面省錢
廚餘素
吃排泄物算不算是素食？大便素🤔
只不浪費食物，恐怕是不夠的--ruclips.net/video/QSwXCen-Gas/видео.html
沒錯 不要浪費食物和資源才是重點！
吃素自己吃就好，不要傳教，也不要聚餐時吃到肉就考杯考木，也不要拿肚子裝屍體去道德勒索別人，吃素只是一種生活方式，不要讓自己變成機掰人
（利申：我自己飲食接近蛋奶素但非素食者，肉吃到也沒關係，不要常吃就好，我也明白畜牧業對地球環境的傷害所以盡量選本地生產的肉品減少碳足跡）
就回他「植物的屍體也是屍體」好了
『你有看過那部羽衣甘籃的紀錄片嗎？
我看了之後十分感動
你竟然還想吃它們？你跟畜牲有什麼分別？』
我忘記那裡看過類似的內容，雖然是反串
但挺能表達那些矯枉過正的素食人仕
人類的居住地就是佔用到其他動物的棲息地，掠奪其他動物的資源，如果真的要那麼強調為動物好而吃素的話，這麼為動物好乾脆死一死算了，裝的一副聖母清廉
你真的很棒，會看到正在發生的問題，願意改變自己的飲食👍👍👍
你講的應該很少數這種人吧😅，我爸媽吃素，都是出門很怕麻煩到別人，方便吃方便準備就好了，不要以偏概全欸。
C. 互相尊重，讓這個社會可以更好，就是我吃素的原因
我本身是一位蛋奶素者，但我認為吃素只是一種生活習慣，不用去強調它和強迫他人去吃素，而且有很多營養素很難從吃素中獲得像是足夠的蛋白質和omega-3脂肪酸等等，所以我覺得均衡飲食才是比較好的。
贊同，只吃植物類並無法攝取到所有人類無法自行製造的養分
不知道Uncle Roger會說什麼
其實動物本身是無法製造omega-3的，動物都是藉由吃植物獲得omega-3，例如魚類是吃海藻而取得的。
我們的身體的消化系統及生理特徵都是設計為植物性飲食的而不是所謂的「雜食性」，「均衡飲食」本身就是個弔詭的概念，肉蛋奶在高溫烹煮的過程中會產生強致癌物HCA和PAH。這些物質導致DNA突變，引起細胞癌化，即使不經過烹煮，動物蛋白也能夠提高人體的促癌因子IGF-1，促進癌細胞生長。每種動物都有適合的飲食，而不是全部都攝取就是好的。
我們吃的肉，不論是豬、雞、魚、蝦，都是動物肌肉組織含有肌酸，肌酸和肌肉蛋白裡面的苯丙氨酸，在高溫下會產生雜環胺，會產生很強的致癌和促癌特性，誘發DNA突變，促進癌細胞增生及轉移。
長庚生技有提到我們身體是適合吃植物的，請點入連結看看囉！
www.cgb.com.tw/j2j0/cus/cus1/hel/hel1/10021.jsp
豆腐花椰菜好多食物都是高蛋白質，想攝取omega3其實補充劑更有效 喜歡從食物攝取的話一點奇亞籽就也很夠了☺️☺️☺️
@@nixxernyanya1452 給我把飯炒好就好!!!
我不是素食者，我欣賞素食者的堅持，也願意嘗試多吃一點素，雖然應該不會成為全素人士，但在環保上希望做多一點，牛羊已經幾乎不吃、保養品盡量找純素、無動物測試和少包裝的
以前覺得素菜很油 或只有沙律，之後發現這種想法超過時的
飲食商機
我個人是幾乎「全肉素」啦，剛好跟聞到肉味會想吐或想哭的素食者完全相反，我吃到菜味會想吐想哭。
我只吃炒高麗菜，喝湯如果有迷你蔥段不小心吞下去就算了，加香菜芹菜免談。水果甜的會吃。
我承認我很挑食，我就挑食，營養不良我也認了，我就是不愛那些東西。我爸說等跟他一樣老了就會吃（他40歲以前也不吃菜），那就靜靜等時間到來。
不像有些人挑食不吃，營養不良還要硬扯別的理由。
我是覺得每個人要吃什麼都可以，什麼宗教、興趣、甚至你就認為那樣的東西健康，什麼理由都可以。
我看到很多素食者在這段影片下留言，也看到各種不同理由而吃與不吃某些東西的人留言，我覺得都很好。
我唯一一個底線就是「就算你再怎麼想吃素或是再怎麼想吃肉，都拜託不要違背人體生理學來唬爛。」
很遺憾在留言區仍有這樣的素食主義者，宣稱人體是草食性動物，要大家吃素。當然他沒有強迫、不會強迫、也不能強迫影響別人的飲食習慣，但我希望大家有正確的生物觀念。
我們人類的消化系統，真的，真的，真的「沒辦法消化纖維素」，更不是什麼「草食性動物」。
吃蔬菜能讓人類比較容易排便也是這個原因。
絕對不是因為蔬菜好棒棒肉肉好壞壞。
而是，正由於我們人類沒辦法消化那些植物的纖維素，所以蔬菜們的殘渣才會讓我們比較容易排便。有些人可能稱之為排毒，我個人不以為然，不過隨便。肉類則是因為大部分都可被消化、分解、吸收，而剩餘殘渣較少。若總殘渣量不夠多，無法在適當時機被排除，則會導致大腸隨著時間將剩餘殘渣的水分越越吸越光，造成便秘。
絕對，絕對不是因為菜菜好棒棒肉肉好壞壞，絕對不是。
然後人類是雜食性的。雜食雜食雜食。
不要因為兔子也有門牙，可是牠們吃草，就跟著嗨說我們是屬於草食性。
那貓也有門牙，你怎麼不覺得貓不是肉食性？
天哪！你不會真的以為貓也能吃素過活吧！
你哪裡抓來養的素食貓？我拜託你們放過貓咪吧。貓去收容所、去外面流浪，都絕對比在你家吃素食飼料還要好。
很多研究已經證實人的生理更適合素食喔
你才在唬爛
@@celin4453 那裡的研究 那些健身的人天天吃好幾斤的肉也沒看他們活的不健康
IVY CHOU 嗯嗯，我這邊的說法是當代醫學的主流，所以我並沒有附上論文，要說我唬爛確實可以。
不像某些人聲稱最新研究非主流的純素才是唯一正解，不斷宣傳有多少研究，卻連一篇公認的期刊、研究論文都提不出來QQ
張馨予 純肉🙋🏻🙋🏻🙋🏻
C.為了減少自身飲食上的碳排量吃素，也盡量選擇在地食材
還是可以吃到便宜的素食XD台灣很多素食小吃、自助餐
相較沒有高檔餐廳美味，但一樣很有飽足感(通常連鎖or地段佳的自助餐會偏貴)
我認識的不少vegan很溫暖善良，也有考慮環境因素，戒掉杏仁，然後多使用二手商品
老實說，光看標題就覺得有點偏頗。也覺得裡頭有點多話語都帶有不太客觀的含義。
Vegan 不"嚴格"，"嚴格"是在"一般人"眼中看起來的表面形容詞。
很多東西不是不＂能＂吃，而是"選擇"不"去"吃。（會造成這種看法，一部份的原因也是因為市面上充滿了"動物性"製品）
潮（流行）不潮也是一種表面形容詞。真正了解的 Vegan 不會因為"潮"而跟風，而是知道為什麼要變成 Vegan。
Vegan 的最初概念非常簡：不想傷害動物。
如果你也有這個想法，你已經有 Vegan 的種籽在心裡了，
只是要看每個人要怎麼去看待、對待心裡的那顆種籽
（要忽略它讓它沉息，或是天天澆水讓它成長）：）
你說的真好！把我的心裡話通通說出來了😭
和燕麥奶、杏仁奶等植物奶相比
豆漿簡直超符合vegan的，它不需要蜜蜂就能授粉結果
在臺灣來說，我覺得吃素是好的
不過我覺得生活中的選擇可以多考慮"碳足跡"或對其他資源的消耗
這樣才不會矯枉過正
豆漿.... 黃豆研磨對吧?
黃豆有非基改跟基改兩種 都是需要大規模大面積種植的單一作物
也是非常重要的動物飼料 榨油原料 台灣目前以進口為主..
商業採收時 也需要使用大量的落葉劑 無論慣行或有機..
讓你參考一下 ~
@@user-rt4fk1nv7i 對於著重沒壓榨動物的素食者來說是沒錯，但環境呢...呵呵~
沒想到種黃豆會用到大量落葉劑
@@chhaohuang4631 沒錯 環境也很重要~
我是堅持快樂素拉 自己吃的開心最重要 祝福你
@@user-rt4fk1nv7i 推快樂素，吃得健康重要
大規模大面積栽種這個我覺得是比較沒辦法迴避的問題
畢竟現在世界上要養活的人口太多
不過落葉劑的部份倒是可以提兩個討論可能
一是看其他做植物奶的作物會不會用、或是說比較它們之間的消耗跟影響來看誰比較好
二是試著看看能不能像現在屏東的紅豆一樣，前些日子在吵固殺草當落葉劑嘛，我看到的聲音很多都是說他們已經有不用落葉劑的模式(當然我不排除很多人還在用的可能，因為有些農民不會上網跟大家討論)
C.嚴格來說在這人吃人的世界...我算是吃素的了
喜歡做什麼無論食衣住行等等.不要影響他人都是好的
不管他是葷素.我想都是選吃好吃.便宜.有營養的
同道中人
我以為你想說你一直都是只吃植物人
我也是C，而且還是純素的
同意，我會增加一兩餐吃素的機會，減少動物被屠殺的機會，但既然無論怎樣我們都會傷/犧牲到生命（如志祺說的杏仁奶會害蜜蜂死掉）那好好珍惜每一口食物才是最重要的。
-----2020.9.13.Sun.10 : 04 .p .m .Taipei.
@@userJiangPisces ，對對，不要浪費食物
D. 我跟家裡吃素十幾年，近幾年開始吃肉，分享一下我的想法
我覺得吃素不錯，很乾淨、不耗費糧食去飼養動物、對於纖維素的食用量比較足夠，但最大的問題是「有時候根本沒有比較健康、調味單調化」，素食為了讓食物吃起來有味道反而加了一堆油脂，根本沒有比較健康，然後調味根本千篇一律，對於喜歡吃肉的人來說很無法接受（雖然我覺得蔬菜的鮮甜味超讚，但不知道為什麼很多人都吃不出來？？）
我個人對於吃的重點是「健康最重要」，不管是吃素吃肉，一天該攝取的飲養就該好好吃下去，不要多也不要少，在這樣的前提下，吃素吃肉其實就看自己的接受度啦～
我覺得是過度調味導致的味覺遲鈍，只要吃一個星期的清淡飲食就能改善。適當的調味可以提味去腥，過度調味易掩蓋減弱食物原本的味道，導致味道只剩酸甜苦辣鹹和油脂味，所以我吃東西不太喜歡沾醬，太多醬會覺得到底是在吃菜還是在吃醬啊？
C～ 自己當純素主義已經七年了（具體時期忘了，可能更久吧XD）
因為是環保驅使下才成為純素主義者，生活上我會盡可能避開動物製產品，但有些情況下我會接受。例如家裡的動物皮製鞋子還能穿的話，那我會繼續穿，下一雙才會買非動物製的。
和家人朋友吃飯時，如果可以的話會去素食餐廳，不行的話，就請店家不要加肉加蛋。（鮭魚酪梨吐司不要鮭魚不要加奶油XD）只要我不會拉肚子就好，其他不太計較。
我自己不太會佈教，頂多是建議朋友可以考慮使用不經動物測試的護膚品和化妝品。飲食習慣要改變不容易，與其口頭佈教吃素有什麼好，我更喜歡約朋友陪我去素食餐廳踩點，陪我吃一兩餐順便聊天就好～
PS：有意成為純素主義的人要注意鐵和B12等營養攝取。像是鐵質在植物亦存在，但人體攝取上較肉類低效，建議搭配維生素C。
我相當佩服為環保而吃素的人，對我而言這是唯一認同的理由，畢竟殺生說和大部分的宗教都有許多理論破口。
但我想問的是如果是要為環保那稍微吃肉之應該不會怎樣才對，如出去吃飯時不必早純素餐廳只需點菜多肉少的料理不就可以了?
@@user-pv1ff9rn4l 我自己也不太喜歡殺生說，畢竟植物也是生命，而且就像影片所說，真正的純素主義其實很難甚至可以說是不存在。
之所以很乾脆地純素是因為不想給自己留餘地。因為我以前是一個很愛牛奶很愛很愛雞蛋很愛牛扒的人，家人朋友又沒有吃素的，只能依靠自己的意志。如果容許自己少肉多菜的話，對我而言是沒有約束力的，我一定會放任自己隨便吃的
現在的話情況反而是我有時候（在不知情下）吃了肉類/蛋奶類會拉肚子或是吐，所以會盡可能避開。
我的意志比較弱啦，一旦容許自己吃的話一定會回歸大魚大肉。所以在飲食習慣上我從來沒有向任何人宣傳過純素飲食，心路歷程不太能被參考吧。
@@ThornySnow 了解，謝謝你的分享
貼心的分享👍🏻
@@user-pv1ff9rn4l 世界上是有六七十分的東西組成的，卻有人愚昧的認為一切都要是一百分才能實行
殺生或宗教理論有破口不是你繼續濫用地球資源跟動物權的藉口
畜牧業問題很多，農業也有各種問題，最困難的是常常很難知道自己的生活和飲食是否符合環保、動物權益、人權等期望，因為商品/食品到你手中前，中途發生了些什麼大部分人都不曉得。能自己種田、飼養家畜自給自足的人實在不多。只能盡量考量個人狀況和所知的知識選擇符合期待的產品。
我個人是蛋奶素、五辛素和方便素混搭，考量點是飲食習慣(例如只喜歡蔥油餅的蔥，討厭蔥跟青菜炒成一道)、方便性、動物權益和環保。不過台灣最近吃素越來越方便了，跟別人出去聚餐也比較容易找到有附設素食的餐廳，挺不錯的。
C.身為一個從出生開始吃到現在也還在吃素食的人，看到整個社會對於吃素者越來越友善當然很開心。
願意嘗試素食當然很好，但也要顧及飲食喜好、經濟和個人健康~
身體原因還是父母強迫？
ruclips.net/video/fff3pRLgjgQ/видео.html
延緩皮膚老化
60歲老外 外表35歲 研究皮膚的醫生
@@OooO-ll1wi 小時候父母喂什麼就吃什麼，比較懂事之後有讓我選擇，但我選擇繼續維持吃素的飲食習慣，原因是到後來接受不了葷食的氣味，而且吃素在臺灣也比較方便了~
@@user-vn1wz8hu5k 從名稱看起來就不是很有可信度🤣
完全贊同
吃素是選擇，不是道德或真理，某些吃素者讓人反感就是沒搞清這點
然後他們只會回你因為很殘忍
聽得我就是滿頭問號????
也有比較不道德的選擇啦 不過不要自己認為高人一等就好
其實自己吃的快樂就好 沒必要把道德枷鎖掛在一般人身上~
真的要計較 永遠算不完拉~
OGE橘 人類的消化系統以及生理特徵都是吃植物的，建議您可以去看看長庚生技有提到：
www.cgb.com.tw/j2j0/cus/cus1/hel/hel1/10021.jsp
美國責任協會PCRM醫生表示：
肉類在高溫烹煮的過程中會產生強致癌物HCA和PAH。這些物質導致DNA突變，引起細胞癌化。即使不經過烹煮，肉類中的動物蛋白也能夠提高人體的促癌因子IGF-1，促進癌細胞生長。
我們吃的肉，不論是豬、雞、魚、蝦，都是動物肌肉組織含有肌酸，肌酸和肌肉蛋白裡面的苯丙氨酸，在高溫下會產生雜環胺，會產生很強的致癌和促癌特性，誘發DNA突變，促進癌細胞增生及轉移。
就算排除「道德問題」，妳也是無法避免你違反自然，而造成的慢性病及癌症，建議您可以看看徐嘉博士的書「非藥而癒」，或是柯林醫生的「救命飲食」，裡面有明確說明他們做了長期、大型的人體實驗的成果。
再者，許多世界名列前矛的運動員以及醫生也都轉為採用植物性飲食，想當然爾，對於運動員來說，運動成績是他們謀生的關鍵，他們不會去冒險選擇對他們來說不利的飲食。
我已經吃素三年半，前兩年半是蛋奶素，目前純素已經有一年了，不吃蜂蜜或是需要動物幫忙的食物，不吃五辛，已經清口，純素會一直吃到終老
沒事的
我吃我的肉
你吃你的素食
不要浪費食物比較重要
這是重點🤔🤔
可是養牲畜要花費很多土地，隱藏成本很高，改成種糧食作物還比較好
@@user-ow3el2vl3z 其實種植作物也是需要大量土地的唷
@@user-ow3el2vl3z 你也可以安靜的吃飯不要當個雞八人
@@user-ow3el2vl3z 養動物還是種植作物都很浪費土地，重要的是讓大家可以偶爾吃點素，減少動物養殖量增加作物量達到平衡位置
D
我是吃那種不含肉類的素，
蛋奶素看心情吃，畢竟很多甜點都是蛋奶素啊.....
五辛素也行、純素也行，就是不吃鍋邊素。
我不會強迫別人吃素，
但我非常討厭人家知道我吃素就要我“改過來”的那種人。
我吃素不為宗教、也不是為了什麼大愛、保護地球之類的理由，
一開始會吃素只是單單想減肥，
吃素的話，很多零食、吃的東西，就會少了很多選擇，
我是個不怎麼挑食的人，
所以容易什麼都吃而變胖，
後來是想說，
反正我沒特別愛吃肉類，
而且我又不想靠運動、只想靠吃的來減肥，
最後就乾脆換吃素的方式來減肥，
就這麼持之以恆到現在，吃了十多年的素，
說吃素有沒有效果，
有，從我最肥到最瘦減了二十多公斤，
但真的也要看吃什麼東西XD
吃太精緻的素食(太油、太營養的……)，
一樣還是會肥，
現在完全就變成，即使吃素，只要亂吃、多吃，一樣會肥，
雖然如此，也沒打算吃回肉，
因為吃回肉的話，只會讓我吃的選擇變更多。
當然也曾遇過有人說，既然如此，鍋邊素就配合一下什麼的，
我覺得還是要有所堅持，
一旦接受鍋邊素的話，
下次就會想說反正只有一些些肉，沒關係的，
這樣就又變回一開始的飲食方式了= =.....
那這樣就不符合我吃素是因為想減肥、想要吃的選擇少一些。
我就是沒辦法戒掉甜食，
要不然甜食不吃的話，或許能吃的又少更多選擇了，
很幻滅吧，我吃素的理由。
別再聽到我吃素，就跟我說什麼植物也是有生命的.....囧rz
因為我吃素的理由沒那麼大愛。
ruclips.net/video/fff3pRLgjgQ/видео.html
適量的蛋白質能延緩皮膚老化
60歲老外 外表35歲 研究皮膚的醫生
@Lll Jjj 就是一盤菜有炒肉，不吃肉挑菜吃那種。
我只覺得...不吃肉+不運動的瘦，還挺不健康的。
因為大家覺得宗教素很蠢，所以很多人為了身材與健康吃全素，但這到底健不健康?瘦就是好身材? 才是值得討論的吧...
@@thingnot5798 別人我是不知道啦，至於我自己的話，我吃素還是一樣膽固醇過高、三酸甘油酯過高，所以我也從來不覺得吃素就一定健康(這點，也有可能我吃的還是太過於營養了= =")。運動的確是比較健康的，但個人就是懶。瘦不一定就是好身材，但當你胖到連動都喘的時候，我是覺得那就該減肥了(這是指我當初會為了減肥的原因，我可不是那種已經瘦了，還要再瘦的那種人XD，那種人我也覺得是病態了)。至於吃素嘛，把吃素的人想成是挑食，也許有些人就比較不會反對了？像有的人會挑食不吃苦瓜、青椒、香菜、芹菜，而吃素的人只是挑食不吃所有肉類罷了。
@@user-vn1wz8hu5k 植物也有蛋白質的
我自己就是從出生到現在都是吃素的（蛋奶素），其實每次在網路上看到有關於吃素的議題時下面的留言區總是會吵架，吃素的跟吃葷的對著幹，搞的吃素的名聲很不好，畢竟人少吵不贏人家，每次看到這情況就會感到有點難過，所以希望吃素的人不要在那邊高高在上的傳教了，畢竟一直講自己的東西有多好然後貶低別人，換作是我也會不爽，然後吃葷的也尊重人，別人吃素是他的選擇不管怎樣都輪不到你來管，希望社會對吃素的人觀感好點😢😢
其實留言蠻有趣的，看到許多葷食者站在不反對吃素的立場，蠻開心的。
謝謝圖文不符團隊將這個議題拿出來討論，也讓更多人了解到素食的種類，希望不同飲食習慣的人都能彼此尊重。
許多人遇到的素食者討人厭的的行徑，身為素食者的我完全可以理。因為這些行為肉食者沒對素食者少做過，雖然只有少部分的人會這樣。但因為肉食者的數量實在太多，所以幾乎是無時無刻出現在身邊的。也難怪某些素食者會趁著純素變成流行的時機反撲。
實際上吃素長大的我，即使到了30幾歲，依然會被身邊吃肉的人用各種模式"尻洗"，找各種理由在還沒被攻擊前先捍衛自己的立場反過來說素食不好。自以為是的攻擊式幽默，或者是用可憐的角度去說服我們吃肉的行為。這些行徑從小到大沒有少過，但早就習慣了。
不習慣被攻擊的肉食者，希望你們也能理解並早點習慣，雞掰人就是雞掰，跟吃素吃肉沒關係。
所以肉食者在素食者去說他肚子裡裝屍體之前會去跟素食這說你肚子裡裝食物屍體？？請你不要把一個本身就是錯誤的事情變成是被逼著反撲的好嗎？這樣只會增加對素食者的反感，我國中吃三年素但我不否認我看到的素食者八成都是覺得自己高高在上的雞巴人
那要靠北要反撲 請找有對你們講這些話的肉食者 干別人屁事？ 還趁流行反撲嘞 這樣跟那些無緣無故就酸你們的肉食者有啥兩樣 管好你們自己
我個人的想法是任何理念要被尊重或認同，就是不要讓人看到不好的一面，比如:種族歧視、女權、某些動保或當今美國黑人....這些議題都不是順風順水，因為有人做不好的示範或不好的言論而引起反撲，如果是我我絕對不會去提誰是機掰人，我只會提吃素的好處，讓大家看到好的一面，宣導理念要學學安麗(我絕對不是在工商概念XD)，不然各位可以參考天主教傳教方式，你有看過教友傳教時跟你宣傳其他宗教不好嗎?這是有長遠策略的
@@user-cr5du4gm2v 我自己就是在教會長大的，你講的那個正好是我離開的理由之一，另外我覺得你的思想頗怪異一個文化要跟另一個文化融合共榮本質上就是在建立在了解了雙方的優缺點後進行磨合，一個建立在裝的交流有什麼意義可言？
@@wuc1dong319 我的想法不怪呀，如果今天你要對陌生的人傳達理念你當然要先宣揚好的一面呀，這是策略你沒看懂我最後一句話，因為人是趨吉避凶的生物，日常生活中什麼事情最容易傳播，答案是壞事，如果你不先讓人了解事情就把壞事先告訴她，你覺得成功機率有多高，你因為知道壞事而事後離開跟一開始知道壞事而離開你覺得哪一種梨篩人數比例會比較高，那你覺得前者跟後這誰會更了解情況，當你了解狀況時有些人會留下來改變或是繼續壞下去，但沒進來的人永遠覺得他壞即使他不了解，我想法不奇怪只是把社會運作方式說出來而已
C
在老媽的肚子裡就開始吃素了，希望越來越多人一起加入吃素行列!
吃素當然沒有說道德比較高或比較利害，那只是一種選擇。隨著看得越來越多背後的產業，每天都有不少的人在飢餓中死亡，全球超過10億的人口生活在飢餓中，我們卻把全世界45%的糧食給牛雞羊豬吃也不給人吃。乳豬被人類在沒有麻醉下剪下了尾巴、 母牛被人類強逼懷孕產子、 小牛被人類從母牛中強奪換來的牛奶、 小公雞被直接絞碎、 母雞被去喙再淪為產蛋機器並且一生被困在密不通風層架式的雞籠，太多太多⋯⋯ 從來都沒有想過肉食背後的一切一切都是我不想支持的。 最後我選擇成為Vegan，並且活得還不錯。
然後就有人去威脅使用鵝肝醬的店家，看來道德問題真的需要在乎一下
Vegan老闆：拒絕任何形式對動物的剝奪與壓榨！
禮拜六加班發現打卡機被關掉的員工：??????
断章取义不应该当做笑话。
真的諷刺
會選擇vegan的人通常也注重人權啦😆動物跟人的區別在於有無能力發聲反抗，所以vegan替動物發聲
@@user-bf2ot3xx4k
扭登和未來漢堡 加了血汗的 了解一下
@@user-rk7td6bv4t 話說 扭登和 不是vegan啊🤔
C.我吃素。95℅純素，另外5℅是因為偶爾有人自認為好心送含奶蛋的點心或是外時沾到的鍋邊素的關係。當天有知道自己要外帶時，都會自帶餐盒杯子去裝，希望自己在生活中能盡量做到環保減少一次性用品。素食除了環保愛地球、愛動物以外，最大的好處，其實受益者是自己，精神變好、苗條不會胖、心地清淨雜念少。這真的是要實行一直吃素的人才能體會的！最近還發現，吃到含奶蛋的成分，會長痘痘、皮膚癢、喉嚨痛有痰.....。吃素不但是愛動物，更多的是愛自己，善待自己的身體。
..
感謝志淇這次的影片，增加素食的曝光率。但我認為這部片偏袒葷食者，怎麼不談很多第三世界國家用自己土地種的穀物賣給畜牧業給動物吃，然後自己人民吃不飽之類的。雖然這是很大的議題...，講不完。不過還是喜歡你們拍了這次的影片。謝謝。
我本身是vegan，當然基於很多考量後的選擇，謝謝你今天提供更多讓我進一步思考的訊息，這個議題其實蠻大的，沒有絕對的好或不好，暖化、人權、動物權、經濟很多因素交織，但我還是期待世界往更好的未來前進。
世界一直都很美好，是人類不美好，真要對動物好就該支持人類滅絕運動，不生不婚不孕不養讓人類自我滅絕，做不到都是假掰
Montesuma Abos 不否認人類的確是造成污染的主因，至於滅絕的部分，讓我跟薩諾斯聊聊😎
不可能 除非你打倒美帝
我也是vegan，認同你🙂
ruclips.net/video/fff3pRLgjgQ/видео.html
延緩皮膚老化
60歲老外 外表35歲 研究皮膚的醫生
以前是純素，最近一個月來嘗試生食蔬果素，發現其實自己在家裡準備全植物的飲食，反而比買現成產品的吃法(乾麵，素料)更省錢，而且可以吃到更多樣的蔬菜水果，當然跟外食族的花費比就少更多了。
純素只有中產階級以上的本錢才能夠負擔
這件事把純素，跟有機畫上等號了
但是純素，不等於有機！
吃素很簡單
去自助餐時不要夾肉
就吃素了
便當可能還因此少了10塊錢喲
不能吃蛋糕，不能吃零食，炸物只能選擇用植物油炸的炸物，吃純素並不是只有不吃肉。當然你也可以只是不吃肉的吃素。
@@SenSa110 可以吃cake，有很多vegan cake可以選，而且自己用豆腐來製作生旦糕超簡單！而且成本也不會高＾＾
但是這一篇在說的是歐美的"存素"主義，
那可就不是去自助餐不要夾肉這麼簡單的事了~
真要做到歐美標榜的存素，
那還真的是中產階級以上的貴族活動了~
@@sw6712 如果照影片裡的說法，那巧克力也不能吃了，青花菜也不能吃了，這些「通通都是100%手工採收」
草莓也是手工採收
但是有些人「受不了」，才會跑出分支
實際上就是自欺欺人嘛
寧可花大錢去買跟真肉一樣的素肉
也不肯把少部份的錢捐給農場，讓農場有能力改善飼養環境，因此那些人才會被說是偽善
/
/
如果我們從經濟學的角度來看
如果市場上需求變少時，廠商第一個動作是不是「節省成本」?
成本怎麼省?
土地是一筆很高的支出
所以養雞才會集中養，籠子堆的很高，讓每一坪飼養的雞變多，來達到節省成本的目的
所以才會有許多動物活的很辛苦
懂了吧
實際上根本是某些素食主義者間接害的
如果他們肯捐錢給農場，讓農場主有能力去改善動物的環境，就不會有那麼多的問題
可是他們卻選擇了自我滿足
寧可花大錢去買素肉，給廠商賺
也不要捐錢給農場主人去改善動物的生活環境
那對於農場主人而言，他唯一的選擇就只要降成本啦
成本降的越低，動物的生活環境不就越糟，直到農場主破產為止
但是這個世界上有多少養豬的人?
小戶破產了，豬賣給大戶
大戶不會省成本?
大戶只會覺得加減做，而不會因此收了起來
所以這些自以為是的人，是不是真正在迫害動物的兇手之一?
對吧
沒有他們的話，農場主賺的到錢，自然也比較願意提供更舒適的環境給動物啊
所以才說這些人真的非常偽善，又笨。
其實就算不以歐美素標準來講，不是有機的很可能就會傷害到其他生命，如果單純在意生命議題和環境議題，非有機就不是素了~ 看來大家吃素吃得很盲目XD
而且更好笑的「有機農作」同樣也會傷害環境和生命。只是大家被牽著鼻子走而已~ 有辦法你就行光行作用不吃不喝~ 再來討論環境和生命。
C
蛋奶大概吃了七八年以上，最近三四個月才改成vegan，但說真的要連衣住行都vegan是需要決心的，只能盡力往vegan光譜前進……
推薦「純素30天挑戰」，每週有一個小任務，把任務作為改變的動力，還有很多V友陪著一起做，感覺就會簡單很多~
「有錢，所以善良」
沙拉有夠貴
生菜本身其實不貴，是業者「加工」(洗乾淨撥好切好盒裝)過後賣給你很貴的價格。
寄生上流的台詞!
真的貴
Vege新手：凱薩醬超好吃 生酮者：凱薩醬是肉做的欸
住歐美就會知道新鮮蔬菜真的很貴。
D
我個人認為任何事情過頭了都會付出另一方面的代價
不管出發點是為了身體 為了環保 還是為了動物
總會有一個平衡點
而不是一昧的往某一個方向走
我會稍微少吃肉 但不會到完全不吃
D
以前有一本漫畫"瑞典女孩"中就提到不少次"維根"這個詞，維根的純素就是完全不能有動物的要素存在，認為這樣能有助於環保之類之類，但是我的觀點是 這其實跟那個環保少女一樣等級，
以為吃著純素就能環保，但疏不知人其實生活中就已經有不少東西不是那麼環保。
(普丁聽了環保少女的話之後，說"那些開發中國家的人也想過跟妳一樣的生活，他們怎麼辦?")
環保少女吃吐司還要去邊哩XDD
的確生活中有不少習慣都是不環保的 但為了環保原因成為vegan的人踏出了第一步 而因為這一步會接著去研究更多相關知識 更有意識地去做每個選擇盡量降低自己的行為為世界帶來的污染 人類的存在是免不了對環境的傷害的 但至少很那麼一群人在努力降低傷害 建議大家可以去算算自己的Ecological footprint
那是一個測試 從幾個關於你的日常生活中的習慣的問題計算出你的碳足跡與地球過載日（你用盡地球在一年中能夠提供給一個人的資源的日子）
我自己是vegan 而做了那個測驗發現自己還是有很多地方做得遠遠不夠好 還是很多習慣是不環保的 但知道這個資訊是個開始 讓我能夠更了解什麼生活習慣是我可以改變 或著什麼行為是需要盡量減少的
既然我們不是開發中國家的人民 我們過的生活還過得去沒有過於貧困 那我們是不是更有責任要維護這個世界 而不是自私地搶奪及用盡所有資源 所以其他人類與生活在地球之上的萬物有生存與體驗生命的空間與權利？如果因為沒辦法全方位做到好 沒辦法完全停止污染與傷害 就完全不在乎這個議題 繼續當地球的加害者 這樣的邏輯我認真不懂 而我相信很多人也看見這樣的言論的盲點 但還是不願意改變因為太麻煩 找藉口說環保是有錢人做的之類的話
：中秋節快到了我們來討論烤肉吧
：這裡有人吃素嗎
：太好了，還好你提了這個問題
：xxx已被踢出群組
可以烤青椒啊！還有煮金針菇
孤單山姆：
烤茄子烤南瓜 比平價肉還好吃
國中時有同學家裡是一貫道吃素
班上辦烤肉活動
老師讓他自己一個人一爐
你確定嗎？ 會不會大家其實很想吃素，但都不敢說
偏偏有人開口了，那就集體烤時蔬
說真的，豆腐青椒串燒還不錯
C 原本就是吃蛋奶素了，但聚餐時還是會尊重朋友，不會硬選素食餐廳，但會提一些素食餐點做的不錯地方讓他們選擇，倒是朋友都很尊重我，甚至直接陪我吃素🤣
帶朋友去吃好吃的素食餐廳後，有些朋友也會覺得素食很好吃，之後就會願意再一起吃素，甚至一個人時也會去買。我覺得一定是尊重個人選擇啦，但如果願意照顧一下地球跟動物，早餐素，初一十五素都是很棒的方式呢！
B. 雖然也不是每餐必須有肉，個人也喜歡吃蔬菜，但若要長期素食或肉食都很難。簡單來說就是一餐要有菜有肉吧。
如果要講vegan拜託也把動物被剝削殺害的部分也陳述出來，不要為了討好觀眾輕輕帶過。不然一般人只會認為vegan只是種極端行為，但是事實是大部分人的飲食才是「極端」（動物在成為肉必然得經過以下的極端，性侵、限制自由、囚禁、暴力、殺戮）。
Vegan 的確不是100%環保，也是需要使用到很多的天然資源，常常也沒辦法避開不可分解的塑膠垃圾，但是那些不環保的事情套用在任何有肉的飲食上是至少幾倍的消耗，因為任何肉類生產都需要更多的植物消耗，因為那些動物還是得吃大豆玉米小麥，而且那些人們覺得有疑慮的基改食品誰吃，當然是動物們。
最後講階級那段，當所有人在吃著象徵富裕的肉時，沒人跳出來講這有階級意識，當人們吃著無肉的食物時卻要被講這是階級？這個世界最便宜的食物都是植物的食物，稻米小麥玉米和任何當季盛產的水果。或許有人真的覺得自己有錢吃高檔的素食餐廳覺得高人一等，不過那個吃肉食高檔餐廳還拍照打卡的人完全沒有這種階級意識
我也覺得好笑 如果能從無肉的食物看出階級
應該也能出一本”從牛排看階級”這類的書吧
講階級真的非常好笑，怎麼不拿同是Organic等級的肉去比較Organic等級的蔬菜到底哪個貴? 只是一句話帶過根本沒有調查，跟造謠有甚麼兩樣。
可能是在講心智階級?
當你生活在以前的世界看到被歧視、虐待、性侵、不被當人看的奴隸或是不受公平對待的普通人時，你就會知道維根主義的部分真正原因，網路上很多資源可以看得到的。
C我本身是vegan，為了動物權、環境和健康，因為國小學校播放了屠宰場的影片，所以有了這個念頭，但因為真的覺得不能沒有肉，所以到了成年才成為vegan。因為不是胎裡素，我能理解葷食者的想法，我也不會硬逼別人吃素，只要有這個這個想法，哪怕一天，甚至一餐，都對地球有很大的幫助。
@Headshot AWM 現在想想也覺得奇怪，怎麼給小孩看這些，其實比較像紀錄片，帶到整個飲食的生態甚至屠宰場（怕
如果連自己的食物是如何來的都不曉得人是不會對食物抱有敬畏之心
吃素好啊 愛護環境 不過把肉食搞得像異端邪惡
還要跑去砸肉店搞破壞一樣真的太誇張了
我比較建議漸進式的循循善誘
不過我更希望的是, 吃素的目的是讓穀物能更加分配給饑饉地區
但只這麼理想化是無法導向市場的, 結果也只是市場更加趨向中上階級, 大公司們絞盡腦汁更有利益的開發出給開發國家享用的素食
部分的素視者一副高高在上我比你高道德優越的模樣、或是變成趕時尚反而搞錯了吧
那遊牧民族怎麼辦? 遊牧民族可能上千年的傳統, 破壞力是否比得上現代化商業畜牧?
pegan我還是第一次聽過....原始人也是要吃肉的吧??
感覺超像PETA
撇開宗教信仰、過敏等因素，吃素就是追求更健康的生活得一種方式，把他跟環境道德綁在一起，我覺得是一種笑話~
宰殺動物有血有淚才能引起你同情?植物就沒有生命?你吃蔬菜水果也是在剝奪昆蟲的生活空間XD
@@user-yp8ud5ky7k 吃素其實不一定比較健康XD
在習得狩獵技能之前，昆蟲是猿人攝取蛋白質的來源之一。有能力吃肉是後來的事了，消化器官也是慢慢演化過來的
@@user-dd5bl9jn2q 是沒比較健康，但是以現在大多數人的生活習慣來說，多吃點蔬菜水果是好的XD
有不少人把吃素當信仰，拼命說服周遭的人一起吃素
「想起以前國中校長是吃素的，常常在朝會宣傳吃素的好處，然後吃肉有什麼壞處，我都
覺得像恐嚇了」
「我最討厭吃素跟信仰牽扯一起了...不過是飲食習慣嘛」
「前陣子找打工，便被勸說不要做會殺生或者接觸葷食的工作，有點無語」
「討厭強迫別人吃素的，一堆素加工品也不健康」
素食餐廳貴又少，很不方便...
「素食餐廳蠻貴的」
「真的蠻貴的，價差40~80」
「吃素的人少，所以分擔的成本就大」
「素食都賣很貴…人家沒肉可以賣，只能賣菜賺錢.... 」
「住台北，覺得素食餐廳太少」
「群組有吃素的約吃飯都很麻煩」
「跟吃素的朋友吃飯很麻煩，大學時每次吃午餐都要為了他特別找地方吃，花太多時間找
他就臭臉，久了就自己找另一群朋友吃午餐了」
吃飯時有很多規矩要旁人配合
「我媽吃素就是很偏激的人，看我吃肉碎，家裡廚具不能煮肉，冰箱也不能放葷的 要放
另一台冰箱還分開放超機車」
「來你水餃店問有沒有素水餃，不然就是煮素食的鍋子不能煮過葷食，你做不到就是你店
爛，然後用一臉看爛人的眼光看你」
「因為宗教吃是連鍋具都不能煮過葷食 那是真的很麻煩」
「母親吃素，從小開始餐具廚具都要各一套…一套他專門煮素食的→_→」
不是吃素嗎？為什麼還硬是要把食物做成肉的樣子？
「吃素就吃素還要硬做一些素肉素雞素鴨真的很肚爛」
「素肉史上最假掰」
「素肉就很假掰，肉就肉，幹嘛說素肉」
「素雞鴨要做的跟真肉一樣好吃，乾脆吃肉就好」
「吃素要吃健康素，不是吃那種一堆素肉素魚的素」
有些吃素的人覺得世界都應該圍繞著他轉，完全不尊重別人
「有些吃素的人真的超偏激的~」
「我妹吃素也是這樣，都一副大家要尊重她以她為主的態度，重點是家中的媽媽覺得她在
做功德，好討厭」
「有親戚吃素，有時候都為了她得幫她想辦法找素的，我們幫她煩惱素食餐廳她還一副理
所當然的態度，想到就氣」
「我做餐飲的，十個吃素的客人有九個都是雞Ｘ人」
「不少因為宗教茹素者都覺得自己高人一等，之前有個同事看到我買排骨便當就說我又在
吃屍體了.=_=」
我每天至少一餐吃素，不是因為什麼為了地球好，只是因為肉吃膩了想換個口味
我每天至少8小時吃素
C. R. Lin 睡覺時嗎
@@baileyyeh6879 被發現了
我也是睡眠素 還是H2O素
C，純素者路過。
我很高興志祺願意做有關純素的影片，但影片當中的內容還是不夠完整。
光是台灣常見的素食類別就已經少很多資訊，還有五辛素、奶素、全素，這些都是台灣很廣大的素食族群，但志祺可能忽略掉這些資訊，我覺得很可惜。
btw，全素跟純素不一樣! 全素跟純素不一樣! 全素跟純素不一樣!
很重要要講三次! 如果想知道詳細差別可以參考衛服部的標準。
更多詳細有關素食的資訊推薦 找蔬食Travego，夠維根GoVegan 的頻道~
-
不過像我這種胎裡素，從小長到大會遇到很多不友善的環境。
生長過程中常聽到「你不會營養不良嗎」「你這樣還有童年嗎」(真的有人問過我)
班上訂便當沒有素食，訂飯時總是那一位被遺忘的
我曾經反映過這種情況，碰到的回答卻是「她吃素關我們什麼事」
看到留言很多「各吃各的彼此尊重」的留言我感到很欣慰，
但我只能說，我碰過無數次這種葷食者無意間的言語調侃，這真的不太好受，如果有人會看這則留言，希望日後你/妳在遇到素食者時盡量不要講出這種話，謝謝看到這裡的you~
推 講的好好QQ
我支持人們吃素，但不支持任何人強迫他人吃素，或拿動物屍體的影片恐嚇威脅他人
我支持他人吃葷，但不支持有人吃葷還在那邊嘲諷「植物的權益」，明明自身根本就不關心植物的權益，因為那只是打壓素食者的藉口
個人推薦原型食物，植物肉儘量減少（包含葷食的合成肉），加工食品在健康上本來就不推薦，畢竟是「合成」的，在添加物的部份本來就很可怕，吃進身體也不健康
個人推薦碳足跡少的食材，在地的食材、時令的蔬果、支持在地小農或本土畜牧，這些都很棒、很健康
但是，就算這樣，仍然無法做到所謂的愛地球、環保，因為你無法控制他人、控制店家、控制大環境，有時候甚至連自己的慾望都控制不住
但是，至少我願意尊敬那些有在努力進行式的人，哪怕一個月只有一次，甚至一年只有一次，願意為了環境而付出一點點努力，不論形式為何，都是值得讚許的
個人最討厭那些，明明自己是什麼也沒做的零分，在那邊嘲笑五分、十分的人沒能做到一百分；明明自己是什麼也不關心的人在那邊嘲笑他人付出的關心與努力不足以拯救世界
我也十分厭惡那些將自己的價值觀強加在他人身上的人，甚至利用自己的權力、身份強迫他人改變飲食、改變信仰之類的（強迫他人吃葷或改吃素都算）
只有自己才能改變自己，一堆人自以為能改變他人，卻做不到自我改變的人，超級令人討厭的
有本事就改變自己，不要去要求別人
❤❤❤
我們有權利知道我們吃的動物是怎麼來的. 有責任知道他們是如何被養被殺被虐待.
C 已經葷轉素多年，平常自己吃也不會特別勸素，無論影片資料考證是否嚴謹，我是覺得讓一般葷食者開始思考素食也是一個對世界傷害較小的選項，就很不錯了。
西方文化中比較少談論中庸的概念，也造就現在這種各類型主義的多元性，順便有時附帶些荒謬和極端。
一樣是素食分類：東方文化的分類是讓素食型態更隨和更有應變力；歐美的素食分類卻每一種都幾乎不相容，一個比一個門檻更高更排他
自己吃素開心就好
拜託不要管別人怎樣吃
就是這樣，家族聚餐往往因一個人吃素，菜色會變成全素
對啊！自己愛吃就好，用不著全世界遷就他吧？
歐練 我外婆吃純素，是因為我們這些晚輩而發願吃素，所以我很願意配合
但說真的，外面那些素食餐廳的菜色都有夠油，我不相信這種素食會更健康
@@green.sun.23141 心存善念吃素很好啊，可惜我身邊淨是因宗教而盲從吃素
歐練 別說了，我之前還看過說吃肉會下地獄的
我人類發展200萬年，就為了跟兔子搶草吃？哪個食物鏈頂端的動物是吃草的
志祺謝謝你拍這麼棒的影片!支持你!
對我來說，吃素是一種飲食選擇，不會因為環保刻意改吃肉，我還是比較喜歡自由選擇我這餐要吃葷還是吃素
對我來説吃素不再是個人選擇，它將對你我共同手生存的環境有利
@@celin4453 對我來說即使我今天一餐選擇吃素，都比我以前三餐吃肉對環境友善哦
我只是想表達我不會違背自己的本意
有些人可以為了環保改掉自己好幾十年的飲食習慣
但我相信大部分人是跟我一樣的
偏偏很多素食主義者都喜歡跟身邊的人歌頌吃素多偉大，好像不吃素就罪該萬死一樣，總喜歡以自己觀念強迫別人吃素
所以我覺得讓人自由選擇每餐是否吃素
對以往習慣葷食的人是不是已經進步許多了呢
而且反而能大大提升葷食者對吃素的好感度
所以我跟我身邊的人都是這樣說的
如果全世界的葷食者 變成每日一餐吃素 我想應該比素食者三餐吃素的數量還要來得龐大！
而且我已經是屬於會關心這部分的人，平時也追蹤一些vegan youtuber 看到他們推薦我還會衝去買
比我更不在意的人多太多了😂
一般人跟他們講吃素的好處他們聽不進去
反而跟他們說多一項新的飲食選擇
他們才不會覺得他們犧牲吃肉的權利改吃素哦！
要我完全吃素實在是不太行
但是如果是慢慢少吃肉
我覺得我會努力
好棒 :)
加油~
你好棒👍
您非常善良, 祝福您一切順利
動物感謝您的努力，謝謝
我不知道留言區都是遇上什麼人了……我本身吃葷，近幾年會有間歇性的吃蛋素（乳糖不耐）我的父母都吃蛋奶素，但他們從來不逼迫孩子吃素，甚至在我說想吃素時，爸爸第一個跳出來反對。我遇過吃素的老師、同學、學弟妹，說實話，大部分人都是靜靜的吃自己的，不曾看過他們去抨擊或要求別人。
本身是不塑之客，很希望飲食也可以減少更多碳排，所以目前還有吃肉但是很少，要吃時盡量吃雞肉、不吃牛肉，學校的素食便當都是有紙容器的，加上考量考生需要營養均衡、但還沒太多時間維持維根飲食，我選擇繼續吃葷食。我滿推薦找蔬食的影片，他們有講到一些維根的觀點，大部分維根的飲食都會越來越接近原型食物，不經過太多加工處理。
看到留言覺得滿傷心的，跟我當時說要吃蛋奶素卻被同學嘲諷時一樣，或許真的有遇到這樣的人，但我覺得我目前這輩子近20年遇到的十多位素食者都很溫和，不會要求別人，只要求自己。
植物跟動物不一樣的是植物被拔走了一部分，通常還是能夠存活並繼續生長，尤其我們吃的又是繁殖器官的話，這些植物只要是多年生都可以活的好好的。動物跟植物根本上不同，我同意素食者不應該道德綁架別人，但我確實不曾看過身邊的素食者這麼做。反倒是很多葷食者會來跟你說植物也有生命啊、人死掉不是最環保這類不負責任的話。
這一代的年輕人一出生就要面對地球慘不忍睹的面貌 所以越來越多年輕人選擇降低自己的生活帶來的傷害 而且也很努力維持 卻被根本懶得了解狀況的人說是裝清高 喝空氣算了 死一死最環保 之類的話 認真超心寒的 雖然veganism漸漸越來越多人認同 那也不代表就是一個無腦的潮流啊 我打從心底希望更多人跟上這個潮流 因為世界極度需要
這就像我一出生淡水河就聞起來像垃圾了 然後長大後選擇去把河中的垃圾撈起來 之後拉著我的家人朋友一起來清理河流 然後說「真希望能有更多人來幫忙清理」
卻被路人嗆我自以為比別人高一等 我在洗腦別人
有夠莫名的啊啊啊啊啊
素食10年，感謝志祺讓我們增廣見聞，能夠從更多角度去思考問題。
很遺憾影片裡沒有提到veganism真正的本質。
真正成為vegan改變生活習慣，是為了對抗潛藏在當今社會裡的暴力意識形態：人類至上主義 (Human Supremacy)和物種歧視主義 (Speciesism)。透過在消費行為上拒絕對其他覺知動物 (sentient beings) 不正當的剝削、奴役和屠殺，進而改變社會供給和需求的結構，試圖解放在這意識形態下的受害者。固然植物飲食有許多環境和健康的好處，但這都只是附加效益，和真正的veganism無關，因為本質上這是反歧視和反暴力的社會正義運動，就像當年反黑奴、反性別歧視、反同性戀歧視的運動一樣。
Veganism定義：
Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing, or any other purpose.
成為vegan從不代表能造成零傷害，畢竟只要活著就會造成傷害，例如走路也可能會踩到螞蟻，收割作物可能造成昆蟲意外死亡等。但重點是在務實的情況之下，盡量選擇不支持「蓄意剝削」。當今大部分先進國家 (包含台灣) 的經濟和生活型態，除非你是街友，不然幾乎所有人都能輕易成為vegan，當消費動物產品只是一種選擇時，我們選擇蓄意剝削這些動物的正當性又在哪裡？這邊看到的所有肉食藉口中，如果今天一出生就被拔牙斷尾閹割的是柯基犬，或酪農業裡年年強暴、分離母子、監禁剝削的對象是母貓，我們還會用同樣的態度去正當化這些行為嗎？又為什麼腳踢小白兔是虐待動物，但釣魚卻被視為是休閒活動？當代社會我們早已不再需要這些產品就能健康生活，但物種歧視的意識形態卻持續滋養了為滿足口慾而產生的殘酷迫害。
在留言區裡看到的論點，基本上就和300年前白人奴役黑人用的論點大同小異 (個人選擇、生來如此、不可能完美、有其他更重要議題等等)。當代社會對於非人類動物的迫害運用的一樣的邏輯，我們武斷地把特定族群歸類到不同類別裡，去正當化殘酷的差別對待，愛護貓狗的同時卻可以為10分鐘的口慾虐殺豬牛。幾千年來，我們好不容易終結了黑奴制度、摧毀了法西斯主義、雖然還有一段路要走，但至少性別平權和同志婚姻也終於有不錯的進展，如今，終止對非人類動物的歧視和暴力 (Carnism)，是我們這一代要去正視面對的問題。
Veganism不是一種飲食習慣，是這場社會正義運動的務實方針。
反奴隸不能100%解決種族歧視問題，但不代表我們就可以奴役別人，同樣的，純素無法解決所有地球上的問題，但當我們有選擇時，透過消費行為拒絕滋養歧視和暴力的意識形態，是我們基本該盡的道德義務。
*有興趣了解更多的人，建議閱讀心理學者Dr. Melanie Joy對Carnism的研究，以及澳洲哲學家Peter Singer在1975寫的Animal Liberation。
重點從來不是在"吃"什麼，而是在消費選擇上"支持"哪一個產業。因此vegan不是”吃素“，而是透過行動抵制不正當的迫害。
合理 希望所謂的反歧視未來能為植物發發聲 反省為何要壓榨剝削其他生物
人類從此進化為自我產生能量的生物
不再需要能量守恆定律 成為超脫法則的存在 讚讚
非常同意您的觀點, 人類自以為可以欺負弱勢的動物, 圈養 拘禁 屠殺, 然後說, 請尊重我的飲食習慣, 那麼 動物就應該這樣被虐待,? 養雞場的雞, 看不到天空, 只有被控制的日照,
小公雞一生下來就碾碎, 這樣的商業行為, 是非常不道德的
人類奢談尊重吃肉的飲食習慣, 因為還不知道, 這裡面背後隱藏的 殘酷 不人道
只希望更多人能夠看到樓主的留言 知道veganism其實有許多更深層的意義 及一個人會成為vegan背後的千百種原因
看到留言裡一堆人覺得veganism崛起只是年輕人以為很酷就跟上潮流 認真蠻心寒的
事實上這一代的年輕人在逐漸覺醒 願意去感受自身與世界的關係 也看見這世界目前糟糕的狀態 所以選擇努力過著與環境和諧的生活
而這些孩子如此地努力在嘗試維護他們未來的家 卻被這麼多人說他們只是在裝清高
不管是人權或者環境議題 歷史上看似再簡單不過的抉擇（比如解放黑奴 停止猶太人的屠殺 給女人在法律上被視為人類 與男人平起平坐的基本權利 等等）都經過了幾十年的爭吵才終於讓大眾能夠明白究竟什麼是殘暴可怕的 需要改變的 而有些人甚至到現在還不願意改變（許多人仍然有種族歧視與性別歧視的思想）
對於其他人類的權利議題 只是因為膚色與生殖器官的不同 就已經如此困難了 要維護那些跟我們長得完全不一樣 需要花費很多心思與耐心才能夠交流的動物 想必是更加困難很多倍的
也就是為什麼留言中能夠看見這麼多人都把看見動物也有好好活著的權利的人當成瘋子 當年把黑人當成人的白人也是被當成瘋子
為在法院中為被誣告 且沒有權利請律師 因為在法律上她的地位與家畜相同的女人挺身而出的男人也被當做是瘋子
只是希望更多人能夠醒來 而不是抱著他們一出生就被灌輸的觀念 而就算知道有改變的必要 也死都不願意 甚至開始嘲諷 因為對他們來說改變是極為不舒服的 所以必須去嘲諷跨越了自身的不舒服而真的去做出改變的人 好讓自己有多一點優越感
C.我發現影片有個小錯誤：有糧食危機的國家不能不吃肉？我覺得用來種植餵食動物的農作物/畜牧業那片土地可以拿來種植讓人類食用的蔬菜等，糧食問題應該不會那麼嚴重。
希望未來的風向不要變成譴責吃肉的人就好了，我覺得不要浪費食物比吃素還重要，還有食品過度包裝的問題
不譴責可能有點難，有如兩百年前奴隸黑人屬於常態，但如今確實大家公認譴責的事情
可憐的生酮飲食主義者
@@wliaputs 两码事，人是人，动物是动物。
從小到大被滿多人逼吃肉被嘲笑
吃素像是一個標靶
好像許多人覺得吃素的人存在
就是在證明自己是錯
攻擊素食者還能博得他人認同
殊不知這對我是霸凌的陰影
我是思考和選擇後
我反對「自己」吃肉
拜託下次有素食朋友的時候
不要在問為什麼吃素
不要再說植物痛不痛
只要問我哪有好吃的素食就行啦
(・ω・)ノ
這部影片的錯誤確實很多，讓人擔心此頻道的資料考證的可信度了。
一、Veganism不應該被誤譯為「純素」。素食在東方社會歷史上已經有很漫長的歷史，發展脈絡跟Veganism沒有交集，儘管華語地區積非成是，十多年來將Veganism誤譯為純素主義，這仍然是一個錯誤翻譯，缺乏對素食文化的尊重，也讓Veganism的核心價值被扭曲。
參考：
facebook.com/groups/V0.Taiwan/permalink/779478322535627/
二、希特勒並非無肉飲食者，這個迷思是由他的propaganda miniter捏造出來的。
並且，就算希特勒真的採取無肉蛋奶飲食，歷史上多的是爭議人物吃動物的，秦始皇、習近平難道不吃動物嗎。
參考：
www.sbs.com.au/food/article/2017/12/13/why-hitler-wasnt-vegetarian-and-aryan-vegan-diet-isnt-what-it-seems
三、Freegan跟飲食上的無肉完全沒有關聯，freegan未必不吃動物，而是著重在避免糧食浪費、對抗資本主義造成的問題。
freegan也從來沒有被歸類到veganism之下。raw food和frutarian的出發點也跟Vegan截然不同，同樣沒有大分類與子分類的情況，raw food和frutarian基本上都是基於自身健康所採取的飲食，但Vegan則是飲食和生活都以動物權為出發。
Vegan有包含飲食，但不是一種飲食分類，影片中的描述容易惡化臺灣人把Vegan視作一種飲食的錯誤認知。
四、把「風潮」造成的階級問題，直接扣在Veganism上，則是一個巨大的錯誤。
在全球多數地區和文化，植物往往是平價的食物來源，而且也是人體不可或缺的營養來源。任何新的標榜植物性或Vegan的「產品」，完全不是必須品，一個均衡健康且平價的植物飲食其實很容易，市場上那些新奇有趣的產品不成為Veganism造成階級問題的理由。
就像地瓜、燕麥、扁豆、豆腐、洋蔥、米飯等等，沒有造成不同階級無力負擔的問題。
而且有機的價格還無法平價，更是跟Veganism無關，影片這邊提到有機，根本是滑坡。
五、Veganism是一種社會正義，強調的是動物權，這樣的倡議本來就不可能從發展中國家開始，而不是Veganism本身有階級強勢的問題。
六、現代的杏仁種植方式的確傷害大量蜜蜂，Vegan拒絕杏仁製品的比例其實很高，相較之下，其他包含動物製品的飲食更是無法避免傷害動物。
這部影片問題實在很多，一時找不到比較正面的回饋。那就謝謝提供這個機會把問題釐清好了。
謝謝志祺七七團隊的拋磚引玉。
認同，父母年代的飲食也是以蔬果為主，但卻沒有現在這些議題，感覺這集講的問題有些都有點牽強
真的挺牽強 謝謝你幫忙解釋
感謝您的認真回應，我們在研究各方資料的時候，知道會有不同立場的看法，於是想透過影片把這個議題曾經帶來的爭議或討論，
整理在一起，讓對這議題有興趣的人看到更多不同角度的解讀。
我們認為，認同與否多半是價值觀或立場或出發點的不一樣問題，比較不是對錯與否的問題。歡迎大家有興趣了解的，都可以看看我們附上的參考資料喔～
@@shasha77 抱歉，你的回覆更是強調了你們其實對這個議題缺乏本質上的了解，因為我所提出的錯誤是資訊查找上的錯誤，而非立場。
尤其你們影片的內容並非爭議的展示，而是很有立場地把錯誤資訊以事實之姿呈現，這已經叫人捏把冷汗，再加上你們此處的回應，更叫人對你們的資訊整理及立場拿捏感到不信任。
你們在這部影片中出現的錯誤，簡直跟「因為有『中』字所以臺中為中國的一部分」一樣荒謬。
同時注意到這次的腳本是位比較陌生的面孔⋯⋯不清楚出了什麼問題，但這次確實從腳本就很多資本資訊的錯誤。
這部影片的問題猶如去了一趟東大門夜市+搭車逛了一趟太魯閣國家公園便以多種錯誤理解去告訴觀眾花東文化及歷史一樣。真的錯誤好多，而且你們還強扭成立場不同⋯⋯
補充說明：
1. Vegan的意思：Vegan不等於純素，是一種盡量不傷害動物的生活方式。
而在台灣的素食種類中，純素是一種不吃蛋奶蔥蒜的飲食方式，把Vegan翻譯為純素，很容易混淆。
我們做了一個表格幫助大家初步了解Vegan和台灣素食的差別，想要了解的人可以參考看看：instagram.com/p/CD6XS5MjdBm/?igshid=1wh8k4ln52yvg
2.杏仁奶不是Vegan唯一會攝取的植物奶，還有台灣最容易購買的植物奶「豆漿」，其他堅果奶有燕麥奶、腰果奶、核桃奶，也有不少Vegans知道杏仁果對蜜蜂的傷害後開始不喝杏仁奶了。還有其他人喝植物奶，像是對牛奶過敏者、為了健康不喝牛奶者，影片中把杏仁果對環境和蜜蜂的影響指向Vegan，覺得不太公平呢！
很喜歡這個頻道的影片，上班日休息時間都會收看，對這次部份內容的資訊不正確感到蠻意外的，如果企劃團隊想更了解Vegan生活，歡迎與我們討論。
覺得大多人吃素應該純粹是為了實踐自己的理念吧！
資本主義操作的觸角無所不在
並非只是單純建立在素食主義
兩者應該分開被討論
扯到資本主義真的有點扯
@@aska1491 還好，因為事實是真的有錢就會吸引到資本家的尖鼻子。
轉素食中，健康/環保/愛動物，一舉三得，素不素 : )
比起吃素不剝削動物，更重要的是減少浪費跟垃圾製造吧。有幾個人能做到，不製造不可分解垃圾以及碳足跡。購買不包裝的商品(塑膠不可分解、造紙浪費水有時還加淋膜)；不穿著塑膠纖維衣服(洗到海裡的塑膠微粒有多少有人注意過嗎，還有各種染劑汙水呢)；不使用有害環境清潔劑；居住在綠色建築中(論水泥造成的碳排放之可觀，不能調節室溫的建築後續頻繁使用空調)；不生病不吃藥不打針(先別提藥物的動物實驗了，為了預防感染、預防針扎、感染控制，無菌包裝超繁複、安全針具塑膠+++，管路還要定期換新，洗手擦手戴手套)；不使用電(台灣的電是火力發電嘛，就算是太陽能板，你以為太陽能板沒有汙染嗎)；不使用動物製品的時候，不可使用塑膠作為替代製品。
再者，不剝削動物，難道就沒有剝削人嗎？壓低勞動成本，血汗工廠，童工問題，成就你的物美價廉；礦物和能源開採造成的工人職業傷害，不是所有國家都救濟職災的；台灣職場責任制，你的完美服務他的加班地獄。
人活在世，沒辦法那麼無痕，吃素嘛，只是在吃人吃生物的世界，找到一個讓你心安的方法活下去。
可以看看Netflix紀錄片 茹素的力量
C 上大學後就決定要吃素了，到現在也一直朝Vegan主義前進，對我而言，我在做的只是盡量減少對地球和動物的傷害，畢竟如果自己不忍心殺害動物，為何要讓別人當劊子手呢？
迪卡的素食版，一堆說吃肉者會下地獄、下輩子會變成動物被別人吃、吃肉會全身都變很臭洗澡噴香水也沒用、要求愛吃肉的另一半跟著一起吃素、吃肉對動物很殘忍啊你要換位思考、鼓吹吃素多美好多高尚blablabla...
再加上以前認識過素食朋友
全部人出去都要配合他一個人找有「好吃的」素食的餐廳 ((幫他找的還會被嫌棄
還很挑嘴，指定一定要純素的，又遠又貴又難吃，難得的聚會都被他搞砸了
使我對素食者的印象不是很好.....甚至是非常負面
我相信不是所有素食者都這麼雞掰難搞...只是我還沒碰到好的素食朋友吧
另外我不知道是不是跟這個有關係，我那素食朋友是一貫道的
還有個人覺得素食很難吃...而且吃個東西還要東挑西挑食慾都沒了
所以我還是選擇B，不管吃啥，都以不浪費食物為原則
完全支持志祺的观点
我國小還國中的時候
有一陣子在學校午餐選擇吃素
因為午餐的肉通常都只有一點
葷食的菜又通常都很難吃
素食便當裡面的菜卻有很多種XDD
（而且大多還是我可以接受的
學校能把素食便當坐得更好吃, 真是很用心. 一般的素食自助餐, 也都是五顏六色 很吸引人
對於飢荒、糧食短缺有另一種看法。很多鬧飢荒的國家其實種植的農作物都是出口給其他國家的畜牧業當飼料用，人民反而吃不到。為了解決飢餓問題，這些國家同時積極拓展酪農業跟畜牧業想要餵飽人民，但貧富差距讓窮人吃不到肉類、奶類，所以也無法實質解決問題。2012聯合國環境署Avoid Future Famines（預防飢荒）報告中提出，要解決永續問題，其中一個方法就是減少富裕國家肉類與奶類的攝取（“There is still no international agreement on the details of a sustainable diet, but most experts agree that consumers in developed countries should reduce their relative consumption of meat and dairy products and proportionately increase their consumption of vegetables and fruit products. ”）要不要吃素，最後當然取決於個人的核心價值，人類的飲食是一種習慣，要改必定需要很大的動力與說服自己的理由。如同志祺七七所說的，要100%素食，完全沒有傷到動物是不可能的，但vegan的本質是把傷害降到最低，而每個人能做到的程度也不同。我的經驗是，當知道的越多，就會越努力的試著改變自己的習慣。
這些資訊認真超重要 需要更多人知道啊啊啊啊
C, 謝謝你們對素食的雙向整理報導，學到一些新知識👍
vegetarian另外有一個比較中性的譯法叫做「蔬食」。若以vegetarian在飲食內容上來看，算是「五辛素」而不是純素。單論「素食」這個詞本身就是古時候，宗教為了跟「葷」區別，而使用的詞彙，也就是「五辛(葷)以外的可食用植物都稱作 素」，所以近年來非宗教因素的不食肉者，在素食定義裡是叫做五辛素，指所有植物食材(包含五辛在內)都可以吃，所以可能是自身不想跟宗教掛勾，中文世界裡另外發展出蔬食這樣的說法，蔬食就是全部植物食材都可以吃，包含五辛。但大家也知道的，後來也是都混在一起了，很多以「蔬食」為稱的「素食」餐廳，烹飪時還是會避免使用五辛的，畢竟台灣大多數還是因為宗教信仰而吃「素食」。
C.
吃蛋奶素10年了
對環境有益又對自身健康好
在台灣選擇多又很多便宜的選項
歡迎大家嘗試吃素看看~
我認為杏仁田的那段倒果為因，蜜蜂實際上是因為農藥而大量減少，才會需要「轉地養蜂」
而造成農藥大量增加的原因，是因為畜牧業要大量養肉，所以需要大量生產飼料作物，大量生產飼料，需要大量農藥，所以開端還是因為人類要大量食肉。
改變飲食習慣很關鍵。
D.基本上飲食以健康方便開心為主，宗教因素不吃血
看了一下其他評論，最主要的感想是
比起吃甚麼最重要的應該是互相尊重
不論是吃不吃肉、吃不吃牛、吃不吃豬、吃不吃血
是因價值觀、宗教還是個人體質選擇了現在的飲食
最重要的是互相尊重 不要對和自己不同的人指指點點
從蛋白質建構的角度上來分析，我們實際需要的是胺基酸／原料，而不是蛋白質／產物。這些被人類吃掉的動物，也是攝取胺基酸來建構蛋白質。人類根本不需要藉由傷害動物來獲取胺基酸。這些所謂的蛋白質／產物， 進入腸道後，也是必須分解為胺基酸，才能建構成我們需要的蛋白質。 吃動物文化可以說是人類文化的最大騙局。
吃蛋白質 vs. 吃胺基酸
1. 肉/蛋白質 ---> 進入身體分解變成胺基酸 ---> 人體再用胺基酸組合成蛋白質
2. 植物/胺基酸 ----> 人體直接使用這些胺基酸組合成蛋白質
上述兩種方案, 第二種稱為直接攝取第一手胺基酸, 就能合成蛋白質了. 第一種則是多了 一個分解動作, 必須把這些動物蛋白質分解成二手胺基酸, 才合成人體所需蛋白質.
必需胺基酸（人體無法自行製造）
苯丙胺酸：燕麥, 小麥胚芽。
纈胺酸：花生、芝麻籽。
蘇胺酸：蘑菇和靈芝等。
色胺酸：大豆製品。
異白胺酸：香蕉、花生、玉米和豆製品。
白胺酸：全穀，豆類、葉菜。
甲硫胺酸：豆類，大蒜、番茄、洋葱。
離胺酸：豌豆、花生。
組胺酸：香蕉、葡萄。
純素會大量種植單一作物，這點我不太認同，五穀根莖雜糧各式蔬果，都是素食者會吃的～素食者也不會只單吃酪梨呀～這點不合理～
反之，畜牧業為了有足夠的的飼料養殖牛羊豬，而砍伐樹林種植經濟作物，造成原棲息在樹林的動物死亡（各種鳥類、大大小小的昆蟲、植被⋯），這些的生態不可逆的破壞，更是造成物種面向越來越單一的原因之一⋯
因為大量種植單一作物成本比較低啊，商人賣你任何農產品都是要賺錢的
因為突然興起的飲食方式
素食者不會只吃酪梨
但是純素飲食缺乏油脂 蛋白質
會轉而食用堅果酪梨黃豆等等植物
而且農民也是要賺錢的
我是農民也會挑投資報酬率高的作物種植
這也是為什麼之前血酪梨的影片
墨西哥農民大量改為種植酪梨的主因
@@yan-wn7qm 你確定純素飲食會缺乏油脂嗎＾＾ 可以想想生菜上面淋的橄欖油就知道，不會缺油脂！！之前志祺七七談酪梨為何興起的影片，是在說因為「健康潮流飲食」，把酪梨吹向健身的食材指標～與純素無關，更不是素食者導致的～現在素食人口還是相對少，以純素者來說能創造的經濟效益還很低，真正造成酪梨經濟效益高的，是大多數的人們，想要買吃酪梨！
另外，也不會有素食者為了補充油脂來吃酪梨啦！！！油脂選擇這麼多，酪梨已經排到很後面的選項了。
而純素飲食蛋白質的選擇是相對少沒有錯～以富含蛋白質的黃豆來說，美國早已大量種植基改黃豆，造成生態影響，這些黃豆並不是給素食者吃的，而都是拿來當飼料餵牛豬的～以蛋白質的作物和肉品的轉換率來說，CP值很低～反之，若不飼養牛豬，那麼根本不需要破壞生態去種植這麼多的基改黃豆～
D偶爾想吃素就去素食店吃素
（沒有一定要吃全素或只吃葷食）
今天想吃素食就去吃素食（🥬蔬果）
明天想吃速食就去吃速食（🍗炸雞）
看了底下這麼多留言還，是很多的素食者跟別人說吃素多麼好，我只覺得你要怎麼做那是你的權利，任何事情都不要把自己的價值關當做眼鏡透過眼睛來審視他人，這點我自己也沒辦法完全做的到，慢慢改是可以改得掉的。
C
以前唸過佛教學校 當時認為自己以後不可能吃素
一年多前葷轉素 基於環保和吃得更乾淨健康的理由
這一年多來確實給我很大轉變 體能也提升了
當然吃過肉的人 更懂得吃素的意義為何
而不是一昧的批評別人的飲食和看法
理性的討論才能為地球想辦法貢獻心力
其實大部分的vegan都會說
「盡量」避免剝削動物
因為真的沒有100%的vegan
至少抵制最直接的暴力-養殖、屠宰
可以轉變成 : 「幾乎」沒有任何東西、事物是可以達到完全100%的
D. 我不是真正的素食者，但我大概會在每個月裡的其中一整個禮拜裡吃素
話說吃免費素的人緣不好會餓死嗎😂
先感謝影片的內容講解素食的趨勢與種類，也搜集解釋相關議題與優劣。本人吃素已經十三年多，其實影片中以客觀的角度：不免引出的素食產業引發「飢餓問題、蜜蜂議題、天然石油商品」等等因素，不能說沒有，但因為影片本身會有一點拿出這類的因素說明，而導致有些人會覺得吃素本身不具有環保的可能性。所以在選擇例證說明時，建議附上概況數據，否則可能會有針對雞蛋挑骨的疑慮。
1. 畜牧業本身花費的糧食問題，以農作物種植動物糧食，是否也造成糧荒饑饉之疑？這部分的比例與影片說的飢餓問題權衡比例為何？可以探究深思。而非講一說一恐引發「Ａ就會造成Ｂ」這樣的缺乏廣度的結論
2. 蜜蜂議題確實引發農作物授粉導致植物繁殖問題，但蜜蜂議題的存活死亡是否因為全球暖化影響較大？這也是影片未有解釋也可能引發「一對一舉例說明為素食弊病」的結論。
3. 石油天然氣商品本身造成全球暖化應該是有目共睹，素食影響購買石化商品是否導致地球急遽加溫這又待查證。也非一時素食而導致全球暖化，奇比莉有待商榷。
這部影片其實說實話確實引發素食的另一面經濟議題與環境議題。但內容鋪成是否會引發「素食排碳量趨近食肉排碳量，或吃素所引發的危機與食肉的危機」劃上等號？這如果沒看到影片最後一句話的話，其實對於吃素十多年的我來說，可能會導致其他讓閱聽者感到「食素與食肉無差別」。
以上改進方式可以參考：
1. 優劣比較是否有學術期刊佐證？
2. 議題的影響比例與時代演進的差別，如，18世紀之前的吃素與工業革命後石油能源的素食者對環境的影響。或是排碳量全球暖化、饑饉問題、蜜蜂生態都引響比例與素食的關係，這類要多闡述。
D，小時候家裡信奉宗教而吃全素吃到大學畢業。從小我就很少跟同學一起吃飯。就算一起吃飯也得問店家提供的素食餐點，廚具是不是跟其他葷食分開煮的。
其實大概高中時我就對這種飲食方法開始存疑，我也不是很相信宗教的那一套。不過直到大學後期，才開始嘗試，慢慢地變成什麼都吃。
我覺得要吃葷吃素，都是個人的選擇，學會珍惜餐桌上的食物才是最重要的。
我自己吃飯時從來不留剩菜，不吃過量，肉類更是如此。
D.分享一下身邊的狀況
自己的母親(宗教)跟朋友有吃素的,當母有時宣揚佛教吃素時,自己就會以其他國家佛教仍吃肉來打臉(why?因為被搞得煩XD);而朋友方是已經吃了10幾年素但近年回歸吃葷食
對於吃素來說個人沒啥意見,有時也會跟著母親吃純素,但上述的那位朋友為何轉回吃葷呢?因為吃素食還是太麻煩了
台灣的餐廳小吃真的多,但相對素食餐廳是真的少,家附近開一家新素食館子母上就如獲珍寶,出遊要找個素食餐館有時也不容易
另外吃素也常常需要注意多攝取一些素食無法獲得的營養
在來就是自己在意的點---就是素食真的很難在口味上與葷食相提並論,跟著母上也吃了不少素食餐廳,就真的沒有能留下"真好吃"的印象
所以,如果能改善1.方便性(哪都有得吃) 2.營養均衡 3. 好吃
對我來說,吃素? Why not?
其實台灣越來越多素食餐廳小吃店了 幾乎都看的到
@@rabbitwings 這ID也太長了XD
在我家附近感受不到呢
另外之前家族出遊沖繩，不知道是不是地區問題，要吃素也很不便
@@andy79900 就羽翼之兔後面宣傳用的 我家這邊就4家以上了所以就覺得還好 現在網路上方便搜一下就知道哪裡有
@@andy79900 日本幾乎都在家裡煮比較多吧 可能是因為這樣比較少
看到下面有那么多有建设性的留言,而我却只想到乔瑟夫,我是不是太惭愧了一点
D. 農業本身也有其他問題，像是農藥、灌溉還有把原始自然環境轉換成田地之後，環境會變得單一，有機會造成特定物種大量繁殖，進而影響到附近的環境，原本連續的地景中間出現一塊田，可能會造成環境破碎化甚至消失之類的問題，進而導致原本棲息在裡面的生物因為喪失棲地後而滅群，所以如果真的越來越多人選擇吃全素，植物的種植方式可能是個必須要解決的問題，畢竟在繼續開發農地好像也有點違背保護環境的初衷。另外關於素食者營養攝取的部分，蛋白質必須從豆類攝取但是要達到像是吃肉那樣高的效率可能會需要花上更多的土地去種植豆類植物，而且豆類植物的生長週期短，施灑農藥後很快就成熟，農藥無法裂解殘留在植株上，而豆類又是必須大量食用的，可能也會有吃太多農藥下肚的疑慮。以上也不是說吃素就是不對只是提出可能一些平常大家印象中不會出現的事實，種農作物也會對環境造成損害。就算是有機，避免掉了農藥的問題，但因為是有機種植，蟲害問題變得嚴重，種出來一部分都給蟲吃掉或是死去，那需要種植的量又更大，又或是蔬菜的價格越來越貴。不說畜牧業的問題是因為畜牧業的影響就擺在那裏大家都知道，這些農田所造成的影響真的比較不會有人注意到，也包括影片中提到的蜜蜂，那這樣也算是間接造成動物死亡了吧，而且植物好像也是生命哦？我個人並不相信吃素救地球，像留言有人說的吃素就是個飲食選擇，不會信仰吃素救地球，而是想吃素就吃素，想吃葷就吃葷，最重要還是不浪費食物。
我已算吃素六個月了，剛開始還會吃一兩口給家人看，後面就算了，裝不下去，吃幹嘛？前世又不是沒吃過，營養品那麼多，蔬菜一堆營養，素食那麼多，怕什麼，從眾才是最可怕的。怕無力就多吃豆類，那麼多的豆類，任君挑選。
是的 世界積非成是, 從眾才是最可怕. 根據自己的理念生活才重要
我已經是VEGAN有3年囉！因為看過屠宰場影片，看到那些慘忍我都害怕經歷的畫面，決定為了動物吃素。至今非常享受這樣的純素生活方式(使用純素製品、不吃肉蛋奶)。您做的功課非常多，讚。但提醒一下：希特勒是否吃素從未定案，更多證據顯現他飲食非素食。另外現在台灣都可以買到純小熊軟糖、棉花糖，中秋月餅，尤其網路商家更是方便。另外非常非常推薦看紀錄片：畜牧業的陰謀、地球上的生靈、素食的力量。其實理性討論何其多，很難辨出真正的真相。但我很確定我不想要被遭受人們對待動物般的對待。己所不欲，勿施於他者，一口牛肉，不需要讓動物承受那麼慘烈的苦痛。就從每天三餐愛動物吧！用心去做出吃素與否的決定。不要用防衛的情緒和腦。
素食有益環保和動物權，是很棒的生活方式。我們先往少肉多蔬果出發，漸漸走向維根。
不要浪費食物最重要啦！保持感恩的心
我記得我們船上部門舉辦艦慶的聚餐，剛好我班長是素食者，結果他最邊緣，吃的東西分開
我國小也吃過兩年的素食那時單純不喜歡吃肉，學校素食也沒到不好吃反而好吃，素肉的味道反而不如不要有這道菜還比較好，後來會吃葷是因為發現葷食他媽真香啊！
我倒是覺得很多蔬菜生吃比煮熟好吃
C.關於單一種植特定作物跟市場是素食還是葷食有差嗎？我對素食跟單一種植的因果關係有相當大的疑問?養動物也需要大量牧草啊，也需要大面積單一栽種，我認為單一種植只是為了簡單好管理達到經濟效應的一種方式，混合達到生態平衡要考慮的層面太多技術門檻相對高，所以選單一。
順便推廣一下台灣的素食食品加工和料理，真的進步很多，以前種類真的又少又難吃，現在吃素已經不是像以前一樣是個苦行僧了。吃葷的不喜歡吃素的像傳教一樣，相對的也不要讓素食者感覺像被霸凌一樣，會以多數要少數配合或用一些刻板印象來定義素食者之類的，我知道葷食者很多像霸凌的行為不是故意的，相對的素食者像傳教一樣無非也是希望多交一些朋友，哈哈希望彼此能和平一些每次看到這類話題我都會忍不住激動起來。
C~ 大家一起來吃素吧! 來到台灣, 很常聽到大家說這句~ 哈哈....
初一吃素 初二吃素 初三吃素 初四吃素
這是繞口令嗎? 哈哈...
出出出出
星期三猴子去爬山
D.我是相信蔬食好處大於素食www
從吸收角度來說，動物性養分還是比植物性好吸收，可是蔬果社區太少消化系統也會不好，所以蔬肉平衡還是最健康的www
天能～早上7點看過，晚上7點逆行再看一遍🤪
我身邊的素食者都滿好的耶，會推薦一些素食餐廳，說如果有機會可以去試試，就像我不會逼他們吃肉，素食者也不應該試圖改變我們的生活方式，互相尊重就很好
這裡有人看過
加里 尤樂夫斯基
的素食者演講嗎 很精彩
吃素沒差喇，只是跑去牛排館說要吃純素的人都去哄幹
牛排館打工真遇過這種人...
@@user-io3ld9yr5z 真不知道跑去賣葷食的餐廳要求餐廳做素食是什麼想法....？
@@tonylee0709 不要偷婊夠維根😂😂😂
@@ricet5736 沒，因為你說的這位我也不知道是誰
@@tonylee0709 素食youtube頻道，之前有拍去葷食餐廳找素食吃XD
吃素是一種選擇，大家應該互相尊重彼此的飲食、生活習慣，而非用道德綁架來說畜牧業的牛雞豬很可憐，吃肉的人很殘忍、沒血沒淚。說到底植物也是有生命的啊，就算你吃掉下來的果實又何嘗不是剝奪該植物藉由果實幫助授粉的行為，更何況若今天全球的人都吃素，一定也會造成某種對環境不好的影響⋯⋯
C、從國中開始茹素有已經十多年，很高興志祺能拍此片讓更多人關注到素食議題，本身是吃奶蛋五辛素，因為當初開始茹素就是關注到動物福利和環保議題，想說實際的行動能盡一份力，而做了素食飲食型態的決定，但因為考量營養攝取以及食物取得的方便性還有價格，依然是有食用奶、蛋、蜂蜜、酒，但也會注意盡量減量，也盡量避免使用動物性製品，我覺得飲食選擇就是生活型態的實踐的一部份，每個人都要尊重彼此的生活方式，不然就會變成變相的打壓或歧視。
以下也分享一下我的觀點，素食議題的核心比較像是自由權，人們可以一在自己的信念實踐自己的選擇，而在剩食的議題上，不浪費的原則是比較攸關資源分配以及資源運用的效益議題，但共通點都是需要人去實踐所相信的價值，才會對社會產生影響。
我自己因為健康、環保還有愛動物而吃素，對於畜牧業對環境的影響可以看「飲食與健康」，吃肉對健康的影響可以看「食療聖經」、「茹素的力量」。
這三部影片對我人生有很大影響（正面）。
很多素食餐廳有豆製品，像是豆干、豆腐、素肉...等等加工品，也要考慮加工廠的衛生問題!
C,已經從肉食轉素食8年了，我認為這個過程就是有意識的選擇，當每一次吃東西的時候每一次消費的時候，都選擇對身體對環境好的東西，而這個更好選擇的過程背後的基礎是要有足夠的知識才不容易做錯，但是我也認為只要是有想要變得更好的嘗試都應該值得鼓勵。
就算不是吃素，在大家大魚大肉的時候，也要記得貧窮國家的糧食問題，不過度不浪費適量就好。
我只想說，均衡飲食就好。
要不要吃素是看個人，不是跟潮流或宗教影響，更不是人品高不高尚的關係…（已經遇過很多吃素又自認高人一等的王八蛋）
再來朋友間要聚餐時，吃素的朋友拜託養成習慣，請主動告知自己飲食習慣並提供符合大家預算和口味的餐廳！！
每次聚餐都想跟，但每次問去那吃不是閉嘴一副隨便都可以的樣子，結果吃個飯嫌東嫌西，要不就是如傳教士般宣揚素食有多美好…
（去高級牛排館吃飯卻給我跑去問主廚有沒有素食是則樣？？沒被拿菜刀的追過逆？）