3 choses à savoir sur le Scaf, le futur avion de chasse européen
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- Dassault, Airbus et plus d'une dizaine d'entreprises sont mobilisées pour mettre au point le démonstrateur du futur avion de combat européen, dont les premières livraisons sont planifiées pour 2040.
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Trois choses à savoir :
1- Macron a promis aux allemands de leur céder Dassalt, mais le groupe résiste ; on va maquiller ça dérière Airbus, en faisant semblant d'oublier que ce groupe créé par les français est maintenant contrôlé par les allemands
2- Les allemands cherchent d'abord à prendre le contrôle des innombrables brevets Dassault, comme les américains nous ont vendus la licence des turbines Arabelle pour un prix supérieur au prix auquel Alsthom leur avait été vendu par Macron
3- Les besoins des différents "partenaires" sont totalement différents, l'Allemagne cherche un intercepteur lourd, la France un omnirôle embarquable, l'Espagne à faire monter en gamme sont industrie et se moque bien du modèle.
Encore une TRAHISON devant nos yeux
le jour ou il faudra rendre des comptes des têtes tomberons mais Dassault ne sera pas du côté des guillotinés car il est assez puissant pour résister
Une entreprise qui a toujours mis en avant la méritocratie et bien traité ses employé tout en ayant d'excellents résultats ça certains n'aiment pas
ce n'est pas complètement faux ! mais en France ce sont des collabos aux commandes !
n'importe quoi .... un tel ramassis de conneries en si peu de ligne .... digne d'un touriste qui n'y connait strictement rien à l'aéro. Dassaut ne peut pas être vendu à qui que ce soit puisque société trop sensible pour la France. De plus, Dassaut n’appartient pas à l'état français, même s'il en possède des actions. Airbus dispose également d'action Dassaut. ce qui fait que l'allemagne possède 1à 2 % de Dassaut alors que la France 11 à 12% Airbus est détenu à 22% par la France et l'allemagne à quasi parts égales la coeur d'airbus est tributaire de THALES / SAFFRAN ( THALES 26% détenu par la France, et Safran une boite Française ): Par ailleurs les parts de la France dans Airbus sont un poil supérieur à l'allemagne Bref encore une fois du grand grand n'importe quoi
Les allemands ne veulent pas porter une armée et une technologie militaire mais veulent que l'Europe s'empare de tout ça. Depuis 45 L'Allemagne a toujours pris soin de ne pas se retrouver à développer une armée ou de nouvelles technologies pour ne pas avoir à la vendre. L'Allemagne arrive même à faire valoir son veto à du matériel français utilisant des technologies allemande lorsque la France souhaite vendre à des pays plutôt sufureux ( arabie / quatar & co )
les besoins des différents partenaires sont différents d’où l'apparition de l'eurofighter et le choix de la France de developper le Rafal. Eurofighter, premier avion de conception multi nationale au sein de l'Europe L'Espagne parie fort sur sa capacité technologique à terme ( ils en sont loin ) sur ce nouveau projet européen, et entendent être un acteur important et de poids, afin de faire valoir certain choix.
Enfin, le projet européen est inspiré du Rafale. Cet avion a déjà fait ses preuves et reste, après le F35 une excellence mondiale reconnue. Ses prochaines versions devraient justement combler le retard pris sur le F35
Encore une histoire racontée par un type qui n'y connait rien du tout ... impressionnant tissu de M**** quand on voit que le programme européen fait appel donc à Dassaut ( 10% France ) Airbus (11% France ) et Thales (26% France ). Ce qui porte la part de notre pays à 46/48%. les autres dépositaires de ce projet sont l’Allemagne et l’Espagne dans sa portion congrue, quelques autres pays européens et le " flottant" c'est à dire monsieur tout le monde européen ou quelques sociétés privées. S'agissant en plus de postes dé dépenses stratégiques, autant vous dire que les actionnaires n'auront pas leur mot à dire sur les orientations du projet. Je vous laisse à vos théories fumeuses je souhaite juste que certains qui pourraient être tenté de vous croire puisent avoir la chance de réfléchir sur du concret, c'est à dire des chiffres et des explications VERIFIABLES!
Attention, le SCAF (Système de Combat Aérien du Futur), c'est le nom du projet, ce système de "'cloud" entre différents appareils. L'avion en lui-même s'appelle NGF (New Generation Fighter), en attendant un nom officiel.
Merci de l'info
Il faut à tout prix garder notre indépendance et ne pas faire comme avec le HK416 et vendre notre souveraineté à l’Allemagne.
Notre indépendance est un mythe, nous dépendons déjà de nos alliés européens et américains pour notre sécurité.
Nous sommes incapables de tout faire tout seul car nous n'avons pas la taille critique qu'ont les chinois et les américains, et ça ne sert à rien d'essayer (de toutes façons il nous manquera toujours le pétrole et les matières premières donc nous dépendons de nos alliés).
Il faut accepter la réalité: le monde a grandi et la France ne peut plus peser toute seule.
@@huguesjouffrai9618 c'est malheureusement ce genre de raisonnement qui a conduit nos politiciens a brader notre industrie depuis l'an 2000
@@huguesjouffrai9618 si c'est pour avoir des alliés comme nos courageux voisins vaut mieux rester seule.
@@thierrybo6304 ça manque de mec comme Musk en France, des types qui sont capables d'inventer du lourd niveau tech. La france copie tardivement les autres pays dans presque tous les domaines comme en médecine d'ailleurs. Triste pays.
@@tout_en_funes3633 si, il y en a, mais la politicaille et la géopolitique brident ces gens depuis 50 ans.
Comme le projet est que l'Allemagne puisse s'approprier le savoir faire de Dassault, il ne faut surtout pas se mouiller là dedans !
Tkt d'assaut c'est pas laisser faire
ils vont pas se laisser faire et on a besoin des allemands mais je les trouves quand meme un peu fourbe donc 🧐🧐
@@bobjauris8990 Je ne vois pas en quoi on aurait besoin des Allemands, l'industrie aéronautique française est largement en avance sur l'allemande...
@@tricosteryl on a clairement besoin d’eux au niveau financier, c’est totalement impossible que concrétiser un projet si complexe avec tant de technologies avec les moyens d’un pays tel que la france ( moyens financiers et non technologiques car on les a sûrement 👍)
@@bobjauris8990 une des top 10 économies mondiales n'a pas les moyens ? Tu plaisantes ? UE 12 milliards par an et rien en échange, à part d'autres pertes, guerre américaine en Ukraine déjà des milliards ! C'est juste comment le gouvernement dépense notre argent qui est le problème !!!!
2040...Bref un projet qui ne sera jamais realisé ...le grand patron amerique va juste instruire son employe mr Allemagne, d'eviter de marcher avec des gens n'ont conforme au exigences de l'entreprise sinon des sanctions disciplinaires seront prises à son encontre dans les bref delais.
Je suis d'accord.
Les allemands sont plus proche des américains que des français, c'est indéniable.
Les américains vont faire pression pour faire avorter le projet, afin que les allemands achètent des F35 américains.
Ils {les américains} ont saboté le contrat des sous-marins que la France devait construire pour l'Australie.
Parce que vous croyez que le programme f-35 a commencé en 2010? Le rafale a commencé son développement dans les années 1970... L'aviation ça fonctionne avec des programmes de très long terme
Mdrr encore un mou du bulbe qui s'imagine que le développement militaire se fait sur la même échelle temporelle que celui d'un téléphone portable ou d'un mixeur
Je vous la fais courte mais si on veut pouvoir conserver une avance technologique dans le domaine militaire, on ne table pas sur un nouvel appareil tout les cinq ans. Sinon on se retrouve systématiquement avec un produit de milieu de gamme pour quelques années en plus de finir avec des couts de développement pharaoniques, aucun intérêt
La quasi totalité des systèmes de combats complexes comme les avions de chasse ou les chars d'assaut sont développés sur des cycles de 30 à 40 ans puis upgradé au besoin en attendant la prochaine génération, et c'est vrai pour l'ensemble des pays
@@huguesjouffrai9618l'acx, base du programme rafale a débuté au début des années 80.
C’est dommage que la France ait décidé de s’allier à l’Allemagne dans ce projet. Que le Bundestag n’ait jamais son mot à dire sur la souveraineté française d’utiliser ou d’exporter ces avions. Vive la France 🇫🇷
Avec qui veut tu qu'elle s'allie alors?
@@ef7516 la France a fait le Rafale toute seule après une vive mésentente avec ses partenaires européens (allemands, espagnols, italiens et anglais) dans les années 80 quand il fallait construire l’Eurofighter. Aujourd’hui le Rafale est une bien meilleure réussite que l’Eurofighter tant sur les plans budgétaire, commercial que technique. D’où je viens, il y a un vieil adage qui dit « parfois il vaut mieux être seul que mal accompagné ».
@@labechamel75 bah restez d'où vous venez 😄 meilleure réussite commerciale que leurofighter, j'en suis pas si sûr. En effet, vous oubliez que certes, à l'international le rafale s'est mieux vendu mais cela reste tout de même inférieur aux nombre deurofighter vendu au sein de l'Europe. Et oui ! Ces pays producteurs sont aussi les clients ! Si la France fait son avion seul, croyez vous que l'Allemagne, de même que les autres pays d'Europe lacheterons ? Non. Et puis vous avez également oublié le coût d'un tel programme! Ce n'est plus la même affaire qu'à l'époque Monsieur. Donc ne comparez pas.
@@ef7516 mon cher il faut savoir lire entre les lignes. On juge la réussite commerciale d’un avion à sa capacité à être exporté ainsi qu’à son niveau de rentabilité: (prix de vente - coût de revient)/coût de revient.
Concernant les exportations, 60% des commandes du rafale sont de l’export vs 26% seulement pour l’Eurofighter. C’est à dire que 74% des commandes de l’Eurofighter proviennent de ceux qui l’ont construit et ces commandes ont surtout servi à financer le programme. Ce sont des ventes qui ont été faites à perte. L’Allemagne a payé 2 fois le prix anticipé.
Pour les coûts de revient, celui de l’eurofighter etait de 272 millions d’euros vs 142 millions d’euros pour le Rafale. Soit 2 fois plus. Maintenant produit à l’échelle, le rafale se vend à 75 millions d’euros piece vs 120 millions d’euros pour l’eurofighter.
Enfin, sur le plan technique, le Rafale est supérieur à l’Eurofighter. Le Rafale a gagné dans tous les appels d’offre qui l’ont opposé à l’Eurofighter.
En conclusion le Rafale est un meilleur avion qui se vend 2 fois moins cher et est donc plus compétitif. Cela ne permettra à l’Eurofighter de décoller à l’export. La France a toujours les capacités de faire mieux seule. Je vous invite à lire dans la presse ce qu’Eric Trappier à dit récemment à propos du fait d’être trop nombreux dans la construction du scaf.
@@labechamel75 En attendant, toujours pas de retour financier en vue concernant les deniers publics "empruntés" pour concevoir l'avion et dont papa Dassault avait promis le come back un jour dans les années 90...Le discours d'Eric Trappier va surtout faire fuir bon nombre de clients potentiels et les pousser vers le programme britannique (entre autres).
Un beau projet qui va capoter par ce que l'Allemagne compte le moindre boulons et que ce genre de projet international a déjà eu de précédent échec comme le tornado....du moins un aéronef a aile a géométrie variable et repris pour la conception du tornado.
Pour cela que l'Allemagne n'est pas endettée comme la France avec ces milliers de rond-point, dos d'âne argent gaspiller par les fênetres...
Bah y'a plein de contre exemple de projet international qui fonctionne ou on fonctionné...
@@Goooodbye sur de l'armement majeur ça me paraît assez difficile, ont le voit avec le scaf mais aussi avec le projet d'un MBT en commun.
Il y a souvent un histoire de financement mais surtout de propriété intellectuelle.
Bien évidemment il y a aussi par rapport au x besoins lié aux intérêts de chaques pays et sa vision stratégique.🤔
#4 l'Allemagne comme a son habitude choisira n'importe quel autres avions dans ses commandes😂
L'Allemagne achète aussi des Eurofighter. On attend toujours que la France achète autre chose que des Rafale. Ah la propagande bas du front française......
@@Fireinthesky67 c’est comme si tu disais on attends toujours que les usa achètent autre chose que des lockeed Martin! Ça n’a aucun sens, la France a un avion made in france 100%. Pourquoi acheter ailleurs ça n’a aucun sens…
@@barnley59 surtout que cest le type d avion quon a clairement demander...
La France s'est Toujours passé de l'Allemagne et de ses bâtons dans nos roues...Nous devons le faire SEUL !!! 💪 🇨🇵 👍
@@Fireinthesky67 le rafale est multirole et 100% francais, on a pas besoin d autre chose il faut juste le renover de temps en temps
Encore une idée pour piller dassault !
Souveraineté de la France !! Jamais il ne faut faire d'avion avec l'Allemagne !
Pourquoi jamais ?? Le faire avec eux c'est justement la garantie qu'ils vont en acheter... Mieux vaut ça (pour notre économie Européenne) que des avions Américains !
@@francois-xaviergonnet7216 notre economie européenne hahahaha.
Ca existe pas, t es un peu comme macron, l'europe federal n'existera pas et heureusement, par contre une europe des nations pk pas.
il nous faut notre propre armée, système energétique , agricole etc .
@@quentinlafond5144 : Oui, oui, c'est super de tout vouloir tout faire dans son coin. On peut tous dépenser des milliards à réinventer la roue ou alors on peut mettre nos moyens en commun pour que ça coute moins cher à tout le monde !
Mais bon c'est sûr, travailler avec les autres et se mettre d'accord, c'est du travail... c'est difficile... et c'est dommage que les gens un peu étroit d'esprit soient incapables d'en percevoir les avantages à moyen et long terme.
Notre futur est de créer une Europe qui fonctionne, pas faire chacun notre truc dans notre coin. Ca c'est bon, tout le monde sait le faire. Pour aller plus loin il faut travailler ensemble...
@@quentinlafond5144 oui c'est vrai avoir une armée qui n'a pas d'argent c'est très utile...une armée européenne serait mieux non ?
C'est clair 👍 rien ne réjouit plus les allemands que de voir une France faible..de moins ils essayent 🙄
Le scaf c'est bien mais il nous faut un avion de chasse 100% français .
Un rafale New génération
Après l'armée ne va pas abandonner d'assaut
pas d argent sa coute trop chere
Totalement d'accord 👍
@@johnrambeau6272 on a de l'argent
@@damientruck5738 et deriere les prolo vont pas comprendre pourquoi on investi 200milliard dans des avion de combat
Impressionnant de réussir a faire des actus sur des projets qui sont au point mort, parler plutôt du plan B de Dassault ça sera plus pertinent. Et d'ailleurs depuis le temps il faudrait comprendre que l'avion qui ne verra sûrement pas le jour c'est le NGF et non le SCAF. En plus sa melange tout.
C'est bien comme ça à sa sortie on aura une génération de retard ca fait plaisir 😏😏
Il me semble que le projet a déjà capoté, et que la France le portera seul, ce qui veut mieux pour elle
Je ne sais pas comment ils vont réussir un tel projet avec seulement 5 milliards d'euros...
C'est le prix d'un jeu de pneus pour F35 !! ^^
Tu parles réellement pour rien dire 🥲
@@Sundead55 si 🥲, le monsieur à dit que pour un avion de cette catégorie avoir 5 milliards d'euros comme prévision de budget est ridicule comparé au F35 qui est un des avions les plus proche avec un budget de plusieurs centaines de milliards de dollars. voila ça ne veut pas rien dire 😘
@@Sundead55 : Oui, cela s'appelle de l'ironie...
En attendant le F-35 existe lui et se vend comme des petits pains.
@@jasc4364 c’est clair! je me demandes même si la guerre en ukraine boost pas un peu les ventes en EU de cette avion…
Et la 4ème "chose à savoir", est qu'il ne se fera pas avec l'Allemagne.
Heureusement que Dassault est maître d’œuvre. On peut leur faire confiance pour amener à bon port ce projet en prenant en compte les spécificités de nos armées….Marines et l’air et l’espace
Nous devons le faire SEUL !!! pas besoin de bâtons dans les roues du ridicule " couple Franco allemand " 🙄
Ce qui est ridicule, c'est de vouloir le faire seule...
@@Goooodbye Sauf que les Allemands nous ont donné aucune garanties et nous l'ont déjà mise à l'envers par le passée
On serait tous ravi de bosser mais dans la main entre européens si les commandes suivaient, mais comme l'à dit le PDG de Dassault lors de sa commission au sénat y'a deux semaines, il est pas exclu que les allemands se retirent une nouvelle fois pour acheter américain en gardant leur part dans la production
Ils n'ont toujours pas le droit de développer d'arme nucléaire et sont obligés d'acheter américain pour s'en doter par procuration, donc c'est un vrai risque
Mauvais choix d'un partenariat avec l'Allemagne. Surtout que nous avons trois constructeurs d'avions de chasse dans l'UE : La Suède avec SAAB (Grippen), la France avec Dassault (Rafale), Plusieurs pays dont l'Allemagne avec Airbus (Eurofighter)
La France et l'Espagne cela devrait être suffisant. Cela pourrait permettre, aussi, un partenariat pour développer avec ce pays un porte-avion à catapulte. Puisque le remplaçant du Rafale devra être apte à être utilisé sur un porte-avion à catapulte. Et pourquoi pas avec l'Italie également qui est un brillant constructeur naval.
M Trappier dit du bien de son partenaire espagnol. Les deux partenaires n'ont pas besoin de l'Allemagne. Ils devraient d'ailleurs se souvenir du programme d'hélicoptère Tigre pour constater que, comme partenaire, l'Allemagne est une plaie !
Je capte pas ta première phrase, tu dis que c'est un mauvais choix car y'a des constructeurs d'avions de chasse, ensuiite tu dis que l'allemagne en fait partie (mais via Airbus, qui n'est pas du tout allemand si jamais)
@@Goooodbye Je confirme vous ne comprenez pas et vous affirmez bêtement en plus. (Airbus, pas du tout allemand ! Alors que Airbus est une entreprise internationale où sont bien présents les allemands.)
Si vous aviez cherché au lieu de m'interpeller vous auriez constaté que l'Eurofighter est produit par un consortium qui se nomme Eurofighter Gesellschaft mit beschränkter Haftung !
J'écris : Mauvais choix de partenariat avec l'Allemagne ! Je ne marque pas "car" mais je marque "surtout que". (En français les mots on un sens, à la condition d'avoir dépassé la 6ème).
Maintenant puisque vous avez besoin de précision avec "car"
L'Allemagne est un mauvais choix car un partenaire non fiable.
L'Allemagne est un mauvais choix car acheteur du F35.
L'Allemagne est un mauvais choix car impliqué dans le programme Eurofighter avec des partenaires qui vont faire le programme Tempest.
J'ai conclu par : L'Allemagne est une plaie comme partenaire !
Je rajoute : Apprenez à lire et à chercher sur le Net.
Heu, il est mort et enterré ce projet avec les allemands, faudrait suivre un peu.
Le trio gagnant ....
Vivement la guerre qu'on puisse l'essayer
mdr faire des PPT c'est trop cool, on peu aussi programmer une étoile de la mort du futur aussi ?
Rigole mais le software c'est une énorme part de l'industrie militaire aujourd'hui, et ca va allez en s'amplifiant
Ce serait mieux sans l'Allemagne.
comment perdre en compétences et diluer son avance technologique avec d'autres pays au nom d'un dogme... ridicule
Les Allemands vont nous la mettre à l'envers, comme à chaque projet "commun".
l allemagne on ferait beaucoup mieux de s en passer ?
Il n'y a que la bien pensance française pour croire à l'incroyable si ce projet voit le jour ,il sera français . Ça veut dire pas de responsables soumis et obéissants.
DANS COMBIEN DE SIÈCLES..,.
,,,
A TANTÔT.....
BYE,,BYE
GREETINGS FROM ASIA...
Les secret du rafal vont allé a l'ue
Merde
La France est forte pour faire des projets......... Après la réalité est toute autre......
Faut revoir les réacteur.
C est mieux les nouvelles technologies.Chine Russie lol Iran égale plu fort
Ouais et finalement d'ici là les americains auront un Avion qui se transforme en bateau si besoin rendant celui-ci plus vraiment à la pointe après tout ce temps.
L allemagne le meilleur enemi de la france cela tombe sous le sens !!!!
Waha et vous allez financez ça avec quel argent ? Celui des chances pour la france ou les impôts des musulmans intégrés ?
C'est bien le cloud, pour se faire pirater.
la guerre en Ukraine nous apprend que des soldats bien équipé entrainée avec des petit drone font plus dégat et sont plus efficace qu'une flotte d'avion a 100million l'unité!
Anglais allemand achètent tous matériel sauf français
Dassault va se faire pigeonner...
Les Echos nous parlent-ils du Rafale, dont son concepteur, Dassault est aussi propriétaire du Figaro ?
Pas de conflit d'intérêt de parler de tel ou tel ?
ont devrait quitter le projet scaf de toutes façon tout projet en commun avec les allemands finisse tjr par nous fr perdre du temp et de l argent du contribuable ainsi que une dépense supplémentaire pour realise a nouveau un programme 100% fransais donc ont a cas les quitter ont est deja pas d accord sur un truc depuis 2017 est sa avance plus
si il garde ce design c est vraiment moche .
Ya du fric pour la guerre pas pour nourrir les démunis...☝️
Sauf que si tu mets pas de thunes dans ta défense c'est le pays entier qui est démuni
@@elouaa1347 c pourtant ci simple de partager les richesses dans ce monde pour avoir une vie meilleure ont n'ai que de passage sur terre seul Allah nous jugeras.☝️
@@Anthony-zz4wp le problème c’est que tous les états n’ont pas d’aussi bonnes intentions. Donc pour te prémunir des gens qui veulent régler leurs différents par la violence t’es oblige d’avoir une défense sinon t’es a leur merci
Y a du fric pour claquer un forfait internet via un smartphone ou PC et lâcher ce genre de commentaire, pas pour nourrir les plus démunis… tu vois l’absurdité de ton commentaire ou toujours pas?
@@barnley59 t complètement à la ramasse rien à voir regarde ta sciences avant d'ouvrir ton Bec....☝️
Tellement triste de voir la France se brader aux allemands … 😢
en quoi c'est triste une alliance ?
Moi je suis plutôt heureux que les pays d'Europe s'allie pour faire de gros projet militaire.
@@Goooodbye une alliance avec un pays qui joue solo, qui achète du F35 au lieu d’acheter du Rafale et qui va te dévaliser ta propriété intellectuelle et ton savoir faire à travers ce projet SCAF… non merci …
Détrompez-vous. Aussi longtemps que les F16 sont encore en stock ; cela n'est qu'un rêve.
Vous avait le droit pour devlopee VOS ARMES de guerre mais vous êtes contre le DEVLOPEMENT DES ARMES militaires IRANIENS 😂😂😂🎉
un scam surtout
On connait la musique la France “dira mais allez vous faire foutre avec votre merde” et de nouveau la France aura un avion qui dechire tout!
Dire que dans un Univers parallele on vole en Euro Fighter…😂
Les espagnols vont apporter quoi dans le projet
Que dalle
Leur savoir faire dans beaucoup de domaine. Un peu d'humilité svp !
@@Blutch1206 mdr
@@Blutch1206 comme ?
Je ne suis pas expert (contrairement à vous) donc je suppose, humblement , qu'ils ont des domaines de compétences bien précises. Mais à vous entendre les espagnols seraient une bande de primitifs, ignares qu'il faudrait exclure de tout projet européen. Y a pas que la France en Europe !
ryin ne vinkra la grende é onète aremé russe
😂😂😂😂😂😂
On va encore êtres les dindons de la farce 😂😂
Bon vent Dassault
Pour rappel : F22 programme voté par le sénat pour 420 milliards de dollars , F35 programme de 1100 milliards de dollars , SCAF : entre 4 et 8 milliards d: euros 🤣🤣🤣🤣🤣
haha, ça n'aura finalement plus lieu, les allemands vous ont bien niqué encore
Je le trouve moche...
Ils sont tous moins beau que les chasseurs 4ème gen mais la "furtivité" oblige... 😒
bof le rafale est aussi moche et en plus complètement dépassé.
J'en ai vu des conneries.. mais là tu abuse hahahaha Va regarder ATE CHUET avant de dire des bêtises.
bande de traitres
Dassault et Airbus, les champions pour faire des mauvais choix de conception et rendre l'avion invendable malgré les milliards dépensés, fantastique comme dit l'adage : "french does not copy anyone and no one copies french".
effectivement le rafale ne se vends pas, et Airbus ne vends aucun avion
@@umff2000 Comme tu as raison : 2 ou 3 pays ont acheté le Rafale = le Rafale se vend maintenant, comparé au F-35 que tout le monde achète excellent résultat c'est sûr, le choix de Dassault de ne pas avoir voulu rendre l'avion furtif paye bien en effet, ce n'est pas du tout un gouffre financier, pourtant le primitif F-117 avait prouvé que la furtivité passive était la garantie de ne perdre aucun avion face aux vieillissants radars soviétiques, maintenant parlons du A380 ah mais oui il a coulé tandis que le 747 a rallongé sa carrière (déjà bien longue) comme avion cargo, fantastiques résultats de la team Dassault et Airbus, une prouesse.🤣🤣🤣🤣🤣
@@umff2000Futile, l'ironie ne touche pas ce genre de personne.
@@CHALETARCADE Ah c'est vrai que moi je suis plus dans le réel que vous et votre méthode Coué, rassurez-vous comme vous le pouvez😉
Je rappelle pour qu'un pays achète du Rafale il doit d'abord se fâcher avec les USA et ensuite se fâcher avec le Kremlin, il faut remplir ces 2 conditions toujours🤣