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ハイパースレッディングをオフにすることで治った人いたら教えてください
一旦ピン止めしますね。
@@BlowPlanning ありがとうございます🙇
治りません根本的な問題は別っぽいので電力制限やハイパースレッディングをオフにしても(緩和はされども)治りません。i7 13700Kを売って13500を買いました。i7やi9は買うな、i5をぶん回せになっています。ベンチのスコアは同じくらいに絞るならi5を買ったほうが良いですよ
実は11700Kも12700Kも声に出している人が少ないだけで同じ症状が出ています（Zマザーで、8ピン2つつないでいる場合のみ）11700K、12700K、13700Kをそれぞれ「ハイパースレッディング」をOFFにしましたけど、症状は直りませんでした私はPL2を125Wに下げて固定、BIOSさわれない知人にはWindows側の「電源のプロセッサの詳細」の最大プロセッサを100％から99％に絞っていますほんと、何の為の「K付き」なんだか…
定格運用すら劣化速度上昇を防ぐためには推奨されないということは、13、14世代の一部製品はスペック詐欺商品と言ってもいいのでは
K付きはオーバークロック前提で無理にベンチマーク上げてる。無印が真の実力。
ダイ反り+無理なメーカーOCで消費電力最大450W。何も起きないはずがなく…
OSのアプデが原因かと思ってたらCPU劣化が問題とか怖すぎますね
13600KFでオーバークロックしてないのにこれになった組んで半年しか経ってないのに
skylakeからryzen7000に移行したワイ、大規模投資（無駄遣い）を正当化できて高見の見物
マザーがa620とかで無ければ無駄ではないと思う(俺もいな感じだから正当化させてクレメンス)
1700XからRyzenにしたけど一度もマザー交換しないで5000シリーズまで余裕だったし相当なお得感だったよ、USB4、PCIe5.0対応マザーなら7、8年は戦えるかもしれない自分はPCIe4.0の限界まで必要なスペックのグラボ買う予定無いのでまた暫く買い替える事なさそう
10700無印から7600Xで組んだわちき余裕の音
脱Intelしてて良かった案件、セキュリティ云々でボロボロだった時に見限ったのは正解だったか…
爆熱Pentium 4の頃を知ってる身からすると、最近のインテルはとにかく無茶をして新しい製品っぽく見せてるだけな気がするもう限界が来てる
こんな情報来ても大きく取り扱われないから結局｢ライゼン？知らねーよやっぱインテルっしょ！！｣って人は多そうだからこそこの動画が広まって欲しい
RYZENの人気は日本では今ひとつなのよね。性能よりもブランド信仰が強い国。iPhoneのシェアがこんな高い国も珍しいし。
でもSNSが全盛になった今、AMDをことさら忌避する人は減った印象提灯記事書いてた雑誌は無くなったし
自分は13900Kを使っていてOCやPL解除をしないで運用してましたがアプリが急に落ちたりブルースクリーンになってダメでした。倍率変更でPコアを55倍から45倍、Eコアを45倍から35倍に落としたら今のところ正常に動作するようになりました。
貴重なコメントありがとうございます！
skylake時代の基盤厚み不足問題とにたような感じ。それ、やって大丈夫だとおもったん？をよくやる印象
あったなあ懐かしい
自分で使わないから良いと考えているのはインテルとMSの伝統。発熱大王なのに湖の名をコードネームにしているのが証拠。AMDがマシなCPUを開発販売した時だけ自作をしている。因みにインテル最高峰CPUはペンティアムプロ直系の低発熱モノだと信仰している（根拠がないので）。
K付きだけの話ではないかもですね無印でもK付きと内部構造は変わらないですし、徐々に劣化していく可能性もありますよね
こんにちは。特にi9で問題が起きやすいそうですが、そうなるとみんな水冷運用かなと思います。水冷は冷やした分だけ電圧が盛られてしまうから劣化が進んだ可能性もあるのかなと考察しました。少数だけどi7でも起きてるのは水冷だったとか？空冷だとすぐ100℃に到達しちゃってサーマルスロットリングが働くから劣化速度が遅いのかも。14700Kは空冷運用の比率が高くなると思います。不具合が起きた方が水冷だったかが気になるところで、海外サイトなども調べてみています。
13700無印で空冷の為に電力下げてたんですが、結果的には正解の運用な気がして来ました
同じく空冷じゃないけど13700K買って電力制限しといて本当に良かったです今のところ不具合なく調子いいです
i5-13600Kユーザーです。危なかった。次はRyzenで組もう...
Ryzenも去年、焼損事故を起こしてますよ「Ryzen 焼損」とかで検索すると出て来ます。要するに、マザーメーカーが盛り過ぎたのが悪いんですよ。Intelに限った話じゃない。
以前、13900K と 13700KF を同時期に購入しましたが13900Kは初期不良、13700KFは定格運用で3ヶ月で故障しました。品質に問題がありますね...
買ってて良かった12世代
高性能なCPUじゃなくて良かった…i5-13400F…お前まだいけるよな？？
Arrow LakeでIntelの爆熱も終わるかな?
Intel15世代もピン数はLGA1700からLGA1851増えるもののソケット面積は同じで縦長という…同じ過ちが起きなければ良いけど
msiのマザボだと確か起動時にクーラータイプ選ぶ画面でて水冷えらぶと電力制限値が4096とかになった気がする。
msiに限らず、intelのPL1、2以上に設定してあるところ多いですからね。
最近のIntelCPUは出荷時からメーカー側によるオーバークロックがされてる様なものだと思ってたから普通にあり得る(なるべくしてなった/やっちまった)と思いました。
Arcticの新型クーラーと15世代の組み合わせが楽しみ。Arcticのクーラー取り付け時、最初から保証を効かなくさせてしまうやり方が好き。
漢だねw
@@ren11270 さまいや、安い上にカッコいいんですよ。Liquid Freezer iii。420mmが欲しいのですが、まだ国内導入されなさそうですがね😢
流石にインテル最高すぎて笑った
私はOCしてなくてこの症状になりました 逆に購入時よりPL1 PL2を253ｗにしててもなりました まぁPL1が253なのが良くなかったですかね？
PL1をそこまで上げちゃうとそうでしょうね。
今回のニュースを受けて13700無印をpl1 pl2 65w制限に運用変更しました。正直組んでから半年ほど設定いじって遊んでたんで怖いです。
症状が出ない事をお祈りします。
続報になりますがとうとう今月の初旬に症状が出まして、ブルスクが繰り返し起きてかつunity仕様のゲームでソフトが落ちる症状でした。構成と予算と店舗在庫の兼ね合いで14700K購入しまして、bios更新でintel推奨設定にて運用していきます。
12世代は反り問題とかあったけど、なんだかんだで当たりだったか
反りって言うほどなので、マザボ側の問題だった感強いですね。最近問題にもなって無いでしょ？13、14世代も同じサイズなのに。
爆熱ハイエンドよりミドルレンジが安全ですね。i5買っておけば問題ない。
ミドル以下って実はAlderLakeってパターンだったりするんで…
RYZEN+RADEON環境のうちのPCだとド安定なのに頻繁に落ちる人はインテル+Geforceなので、Nvidiaやらかしてるなと思っていたけど、まさかインテルがやらかしていたのか
青と緑、どっちも最近不安定よな
13700kfを買った瞬間にこの問題が公になってきて、絶望しています😇インテルからの情報が出るまでは、本当にbiosで電力を下げるしか方法はなさそうですね...
明日納品される14700KFを楽しみに待つ俺に、このニュース。。。
やはり信じるものはAMD
AMDもたまにやらかすので、信用しすぎるのも…
これ、R2の特許問題で13世代から電圧制御が変わった結果の可能性があるので、あくまでK付きが劣化早いだけで、内部温度が上限に一瞬でも行く人は注意だし、15世代以降も電圧制御が変わらないと発生する可能性がある。
可能性の提示感謝
自分はi5-12400FをBIOSでPL1 65W PS2 117Wとintelの公称値に合わせて運用してます。別の方の動画でも「パワーリミットをある程度かけても実用上問題ない」ことは確認が取れているようだったので。今のPCパーツはどれも優秀ですがそれ故にクセが強いのがキツいな～なんてずっと思っていました。自分も昔は「ゲームするならi7のK付きやろ」と思っていましたが、いろいろ調べていたら「今はもうi5のKなしでも大丈夫そうやん」となり、今の自作機のCPUはi5-12400Fを選びました。今後はBIOSを自分で確認してパワーリミット設定を行うのが一般的になるかもしれませんね。
やっぱり12世代が優秀すぎる…。
私が使ってるいるCPUは i7-9700ｋなんで大丈夫です。
情報ありがとうございます。電力制限します。
デフォルトでPL無制限(リミッターカット状態)なのが問題なんだよねPLいじらなければ問題無いではなくて、初期状態で問題の有る設定になってる
益々 cpuはAMDに持って行かれるな😂 ただここ数年のIntelは競争に負けじと無理やり感酷かった。 車業界もいっしょだけど [数値]ばかり追ってると本来の売り物としての最低品質の確保されてないよな😂
これって13/14世代は中古で買っちゃいけないやつじゃねぇかw
Intelが圧倒的な環境は困るがIntelに倒れられても困るTSMCが大きくなりすぎる
企業というのはライバルを排除して独占になると急に傲慢になるからね。
見に来たぁ～熱すぎるよね～
このまま夏に突入したらやべーことになるんじゃあ…
戦いは12世代とAMDだよアニキ。
12世代だと7000番に太刀打ちできないんだよな～…
割と冗談抜きで阿鼻叫喚になってきましたね。安全圏までデチューンするかこれから購入する人は下位モデルにした方が良さそう。
次の世代でintelはハイパースレッドを辞めそうなのが面白いですよね20-24個もコアあればいいやろ。という感じでしょうか？32スレッドのAMDの7950Xとかもベンチマークは伸び悩み感ありますし。
ノートならAMD一択になってるからデスクも次はAMDかな
薄型ノートとUMPCはRyzen一択なんだけど、ゲーミングノートはIntelがちょうど限定SALEでRyzenより安かったので、買っちまったいw
えー・・・、去年13世代に作り変えたんだけど・・・・。ケチって12世代にしておけばよかったかー。
CPUなんてパーツで一番長持ちなのに劣化ですか
Intel今買わなくてよかった()AMD時代到来かな?arrow lakeまで待った方が良さそうですね
7900X3D民のワイ、高みの見物
i7 14700K買ってるのに取り付けたその日に電気代高いし電力制限するかぐらいで電力制限してたらまさかのこんな不具合おこるとは・・・電力制限してたおかげで今のところ不具合なく調子いいですね
ありがたい、情報だ
これは13,14世代の買取価格が安くなるなぁ
AMDが値上げしなければ7800x3dが覇権とってた流れじゃないかな・・・？
値上げしても頭一つ抜けてる感はある。それに円安また進んだしintelも少し値上げしそう
値上げしたけど新規販売数はAMDの方が…
13500使っててよかかった😅
Alderだからね。
何やっtelですな私の場合そもそも反る問題が解決されていないからINTELは使わないと思っていたので低みの見物10nmの限界か？反りは置いておくとして、電圧盛り過ぎ+クロック盛り過ぎが原因だろうなつーか、こんな問題出たらKモデルの意味がないね。リコールまであるか？
前例がないような不具合ですかね？もし、リコールとかに値してしまったら・・・？15世代まで影響したら、目も当てられないですね
CPUの形状はほぼ同じなので 15世代でも起こりうる問題だと思いますIntelが対策しないのであれば
i7の13700kを使ってます。用途は主に動画編集ですが、今のところ出ていません。一応PL設定の見直しをしたいと思います。
やはり12世代は神。空冷で冷やせて安定性の高い12600Kこそ至高よ。
私は13900Kを5.8Ghz常用してるので壊れるかもしれないですね怖いなぁ試しにそのまま使いますｗ
当たり石の可能性。
5.8だと!?たっけえなぁ
OCはいきなり壊れる上にマザーボードまで逝く可能性があるので危険な作業はしないでください
K付きでもOCは、壊れる事前提でリスク込みでしょ。
鉄拳8プレイヤー13700ユーザーワイ、ビビる。k付きオーバークロックと聞き、安堵。
自分発売当初の14900k買ったものですが、同様の症状がでたため問い合わせたところ個体不良というころで交換になりました。
貴重なコメントありがとうございます。
交換するにも海外取り寄せになり、今だと取り寄せるのに4週間かかるみたいです。（結構いろんな人が同じ被害にあってるからなのかな。）一旦Intel XTUからPL1とPL2の値を定格以下にして使用して、日にち近くなったら不良品を送るようにしました。。。値変更後は動作少しだけ安定しています。（クラッシュ頻度へりました。）情報ありがとうございました。。。
13700Kだけどデフォルト以下の電力で運用してるからギリセーフ
この動画を作ってくれて助かりました鉄拳を遊んでいたらVRAM足りないと表示されたのでグラボ的に仕方ないのかなと思っていたので驚きしかないです早速電力制限をかけたいと思います
逆に12世代のCPU値段上がりそう
12900をPL1 135 PL2 241にして2年位ゲーム等で使ってるけど全く問題無し12世代は関係なさそうで一安心
やはりSandyBridge…SandyBridgeは全てを解決する…！
一年半後...
やあ、13700kを買ったばかりのワイが通るよ。鬱
ワイが買ったの14900KFだった草
フラグだらけですね。
ここまでやれば流石にAMDの時代来るでしょ…来るよね？
物売るっていうレベルじゃねぇぞニキ「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」
何故に値上がりしたRyzen
SundayI7-2600Kを13年位使えたので、CPUって基本的に壊れない物だと思ってました、買い替えも壊れたのではなく遊びたいゲームが発売された為。今は13世代I7を使っていますが、K付きでは無い普通のFモデルをケチって買いましたが、ケチって良かったです。
Sundayが伝説すぎるだけです2700Kなんて壊れるようなOCして5年以上使ってましたから今のCPUは13年なんてとても持たないと思いますよ
デスクトップやめて12700hノートをメインにして良かった
まだまだ先の話だけど、今年から社会人になったから、初めて満額もらえる冬のボーナスでPC組もうかと思ってて、今までRyzen使ってたから初めてintelで組んでみようかな〜とか考えてた矢先にこの騒ぎ...さすがに俺が組む頃には改善してて欲しいけど、事と次第によっては今回もまたRyzenにする必要があるなぁ...
@@saki_537 せっかくある程度金銭的に余裕があるタイミングなので、なるべくスペックのいいものにしたかったんですよね〜無印でも大差は無いのかもしれませんが15世代にしたってまだ詳細が分からない以上下手なこと言えませんが、新しければ必ずしも安心とも言いきれませんしそれならまだ多少勝手がわかるRyzenにした方が安全かなーと
スペックの問題って事はCPUベンチ上は7950X以上のCPUって14900Kにするって事です？しかもそれもPL解除しないと超えてこない感じですけど…純粋にintelで組みたいだけなら止めませんけど、PL解除しない運用でスペックで判断するなら、intelって選択肢無いですよ。
@@BlowPlanning今までは友人から譲り受けたパーツなんかも使い回しつつ、当時の私の金銭事情なりに奮発してRyzen7 5700XにRTX3060の構成で組んだものを使ってるんですが、後々ボーナスで組むと考えれば予算に余裕はありそうなので、今よりも可能な限り高いスペックで組みたいなーと漠然と考えてた程度です(^_^;)全部ひっくるめて30万ちょいくらいの予算で考えて、グラボはRTX4070TI Super辺りを基準にしてCPUどうするかな〜なんて考えてました(実際に買うのはまだ先なので最終的にははその時の状況に左右されるので今考えても仕方ないわかですが,..)お金に余裕あるとは言っても無限にある訳じゃないので、自分なりに調べてグラボとのバランスや他のパーツへの予算配分など的にi7 14700Kあたりで考えてました(特に動画編集などクリエイティブ用途だとintelの方がいいとも聞くので気になってた次第です)しかしながら、長く使うことを考えると今回の騒ぎは不安だなーと思いまして...(￣▽￣;)(長文失礼致しました...m(_ _)m)
そういえば、インテルの製造装置の更新はされていないような気がする製造装置の限界以上の商品を作っているのかな？ASMLの半導体製造装置の更新はしているかもしれませんが、外に出る情報でも無いので判断が難しい。と思っていたら、2024年４月１９日のニュースで設備更新のお知らせがあった。”Intel 18A以降の先進チップを開発/製造していく”と書いてあります。
ファウンドリー関連で1兆円赤字計上しているのでその辺は投資してるでしょうね。
@@BlowPlanning どことは言えませんが、最近装置の受注が無かったのでどうしているのかな？と思っていました。これからになりそうですね。
BTOですがこれが原因でCPU2回交換しました。フォートナイトをやって1ヶ月後に、交換後に1週間で壊れました！2回目はダウンクロック、PL170W制限していまのところ不具合なく使えてます
しかもintel今度Alder rake Refresh Refresh Refresh出すらしいな。ここまでバカするとAMDが調子乗るからも少し頑張ってほしい
Alderが優れている事をintel自体が認めちゃった訳。
この動画を参考に13世代は買わずに、12700Kの購入に決めました！4070と12700Kで実況始めようと思います。 ありがとうございます。 折角頑張って買ったCPUがすぐに劣化してしまったら悲しいですもんね…
これやばいよなあ
aMDのワイにっこり
intelグラボ頑張って欲しい
13900kでocはしてないけどガンガンゲームしてもなにも不具合ないですけどね🧐個体差あったりするんですかね？自作してもう1年使ってます
個体差は有るでしょうね。同様にOCもしくはPL無制限で使い続けて症状出てない方もいるので。
友人に組んだPC、14700KFなんだけどPL1 125W/ PL2 180Wに制限しといて良かった感 いやこれでも不安か…？？？7800x3dにしとけば良かったとめちゃくちゃ後悔
最近ネクストギアで買いました。4070superで7800X3dで注文しましました😊
4060tiのi5 14世代と同GPUにRYZEN 7 5700Xどっち選んだ方がいいですかね？初ゲーミングpcです！
その14世代のCPUグレードがなんなのかによりますけど、14400とかなら、5700Xにしておいて「なんか足りない」と思ったら5700X3Dとかにアップグレードで対応の方が幸せでしょうね。
RTX4070SUPERで不足とか表示されたら困惑RX 7900 XTX24GB
4080や4080Sでも出てますからね。
その後購入店に問い合わせたところ、修理に出してみますか？と言われたので修理に出したところ、同じ13700fに交換してもらったが、同じ症状でたらどうにもできない
INTELは 無理に OCした 短命なCPU を「高性能CPUだ」と言って販売しているのかな…INTEL CPU搭載の中古 PC は動作チェックだけでなく 劣化度チェックも必要になりそうだな 🤔
10nmの限界なんすかね。😢電圧下げてる人はどーなんだろー
最近CPU新しくしようと思ってけど１３，１４世代買わない方がいいのだろうか…
今組むなら、そもそもintelを選択する理由が無いですね。今ではなく、今年の年末以降であれば、15世代の状況を見てって感じでしょうか。ただ、そもそもそうなるとZEN5も出てくるので結果そっちってパターン有りますけど。
今corei7 14700kf使ってますが買い替えおすすめですか。Ryzenが良いですか？
OC無効、PL設定デフォルトで運用する分には普通に使えると思いますよ。快適かどうかは…
ryzen勧めてくれた信者達ありがとう
13900k使用して3ヶ月位で段々不安定になって行き。今年1月にぶっ壊れて交換してもらいました。やっぱり不具合だったんですね。
貴重なコメントありがとうございます。ちなみに交換後は問題ないですか？
交換の時ってやはり外箱は必要ですかね…？
昨日配信でこの話になりましたけど、とりあえず外箱は不要。ただ、購入証明は必要みたいです。レシートとか、決済のメールとか。
Intel Baseline ProfileのKS設定でどれだけ化けの皮が剥がれるか是非ともレビューして騒ぎ立てて欲しい
AMDのzen4もリミッター解除で連用していて大丈夫なのか気になる。
今回の問題とは毛色が違うので論点整理しますが、まずそもそもOCは保証対象外です。なので過度だろうが適切だと思われようがOCしたら壊れる可能性はあります。それはintelだろうがAMDだろうが。今回intelCPUで問題なのは、いままで電力制限についてほぼ言及していないPL設定で不具合が発生しているところです。そもそも13/14世代どちらの発売発表講演でも対AMDCPUに対してPL無制限でのスコアで「優れている」と発表しているので当然『PL無制限≒安全』と認識しマザボメーカーもデフォルトでPL無制限にして出荷している物があり、それで不具合が発生した後にintelは「定格以下で運用推奨」なんて発表してたりするところが問題な訳です。話を元に戻して、AMDのZEN4でも、ZEN3でもBIOSやRyzenMasterでの電圧もしくはクロック設定は初めから保証対象外です。これ昔はECOモードすらそうでしたし、PBO2ですらそうなんで。ただ、その全てにおいて設定する時点で保証対象外になる旨の警告はでます。なので『リミッター解除して大丈夫か？』と言う事なら警告を受け入れて使ってるのに大丈夫かどうか考える方が野暮ではないでしょうか？
え…今日購入した人生初ゲーミングPCCorei5-14400Fなんだけど…マジでショック
その子は12世代のリネームなのでセーフ！
@@otaru6042 良かった😭😭😭
１年間13700KでCPUによるx264/x265エンコードなどで酷使してきましたが、定格運用だったためか何なのか知りませんが、なんの不具合も起きていません。RAMを1GHz以上OCしているので1年間で2回ほどメモリーエラーでクラッシュしましたが・・・。ＣＰＵ反り防止金具使用の有無が関係しているのかな？ BIOS、電源、マザボの品質なども直接関係しそうなのでＣＰＵ単体の問題でもなさそうですが？
個体差あるでしょうしね。しかも13世代での報告は14世代ほど多くないので。と言うかそもそも本当に定格かどうかを判断できない方が多いみたいなので。
@@BlowPlanning ASrockのマザーボードの初期BIOSは電力無制限がデフォルトになっていたので、BIOSを更新したり適切にBIOS設定してないと実は電力無制限で使い続けてるなんて人もいるかもしれませんね。AMDのCPUが壊れる事案が数か月前にありましたけど、Intelの今回の事案もBIOSの品質が原因なのでは？と思っています。
CPUついに歪んできたか？😂15世代の寿命問題が気になる
CPU選択に悩んで13600kではなく12700kを購入し、MTPを13500と同じ154wに設定して8コアのi5として運用しているのですがまさかの大正解だったとは。
12世代は優秀なので、制限しなくてもいけると思いますよ。
i7 13700f z790マザボ組み合わせで、ゲーム中に動きが不安定になったり、ゲームアプリが強制終了？みたいな感じになったことある
夏にバイト代貯まるけど、秋にしようかな、Radeonも出るだろうし
ドライバやBIOSの問題ではなくCPU自体の問題なので、13世代、14世代と言うあkRaptorLake系を外す必要があると思いますよ。
ケチって13500にしといて良かった…
ハイパースレッディングをオフにすることで治った人いたら教えてください
一旦ピン止めしますね。
@@BlowPlanning ありがとうございます🙇
治りません
根本的な問題は別っぽいので電力制限やハイパースレッディングをオフにしても(緩和はされども)治りません。i7 13700Kを売って13500を買いました。
i7やi9は買うな、i5をぶん回せになっています。ベンチのスコアは同じくらいに絞るならi5を買ったほうが良いですよ
実は11700Kも12700Kも声に出している人が少ないだけで同じ症状が出ています（Zマザーで、8ピン2つつないでいる場合のみ）
11700K、12700K、13700Kをそれぞれ「ハイパースレッディング」をOFFにしましたけど、症状は直りませんでした
私はPL2を125Wに下げて固定、BIOSさわれない知人にはWindows側の「電源のプロセッサの詳細」の最大プロセッサを100％から99％に絞っています
ほんと、何の為の「K付き」なんだか…
定格運用すら劣化速度上昇を防ぐためには推奨されないということは、13、14世代の一部製品はスペック詐欺商品と言ってもいいのでは
K付きはオーバークロック前提で無理にベンチマーク上げてる。
無印が真の実力。
ダイ反り+無理なメーカーOCで消費電力最大450W。何も起きないはずがなく…
OSのアプデが原因かと思ってたらCPU劣化が問題とか怖すぎますね
13600KFでオーバークロックしてないのにこれになった
組んで半年しか経ってないのに
skylakeからryzen7000に移行したワイ、大規模投資（無駄遣い）を正当化できて高見の見物
マザーがa620とかで無ければ無駄ではないと思う(俺もいな感じだから正当化させてクレメンス)
1700XからRyzenにしたけど一度もマザー交換しないで5000シリーズまで余裕だったし
相当なお得感だったよ、USB4、PCIe5.0対応マザーなら7、8年は戦えるかもしれない
自分はPCIe4.0の限界まで必要なスペックのグラボ買う予定無いのでまた暫く買い替える事なさそう
10700無印から7600Xで組んだわちき余裕の音
脱Intelしてて良かった案件、セキュリティ云々でボロボロだった時に見限ったのは正解だったか…
爆熱Pentium 4の頃を知ってる身からすると、最近のインテルはとにかく無茶をして新しい製品っぽく見せてるだけな気がする
もう限界が来てる
こんな情報来ても大きく取り扱われないから結局｢ライゼン？知らねーよやっぱインテルっしょ！！｣って人は多そう
だからこそこの動画が広まって欲しい
RYZENの人気は日本では今ひとつなのよね。
性能よりもブランド信仰が強い国。
iPhoneのシェアがこんな高い国も珍しいし。
でもSNSが全盛になった今、AMDをことさら忌避する人は減った印象
提灯記事書いてた雑誌は無くなったし
自分は13900Kを使っていてOCやPL解除をしないで運用してましたがアプリが急に落ちたりブルースクリーンになってダメでした。
倍率変更でPコアを55倍から45倍、Eコアを45倍から35倍に落としたら今のところ正常に動作するようになりました。
貴重なコメントありがとうございます！
skylake時代の基盤厚み不足問題とにたような感じ。それ、やって大丈夫だとおもったん？をよくやる印象
あったなあ懐かしい
自分で使わないから良いと考えているのはインテルとMSの伝統。
発熱大王なのに湖の名をコードネームにしているのが証拠。
AMDがマシなCPUを開発販売した時だけ自作をしている。
因みにインテル最高峰CPUはペンティアムプロ直系の低発熱モノだと信仰している（根拠がないので）。
K付きだけの話ではないかもですね
無印でもK付きと内部構造は変わらないですし、徐々に劣化していく可能性もありますよね
こんにちは。特にi9で問題が起きやすいそうですが、そうなるとみんな水冷運用かなと思います。水冷は冷やした分だけ電圧が盛られてしまうから劣化が進んだ可能性もあるのかなと考察しました。少数だけどi7でも起きてるのは水冷だったとか？空冷だとすぐ100℃に到達しちゃってサーマルスロットリングが働くから劣化速度が遅いのかも。14700Kは空冷運用の比率が高くなると思います。不具合が起きた方が水冷だったかが気になるところで、海外サイトなども調べてみています。
13700無印で空冷の為に電力下げてたんですが、結果的には正解の運用な気がして来ました
同じく空冷じゃないけど13700K買って電力制限しといて本当に良かったです
今のところ不具合なく調子いいです
i5-13600Kユーザーです。
危なかった。次はRyzenで組もう...
Ryzenも去年、焼損事故を起こしてますよ
「Ryzen 焼損」とかで検索すると出て来ます。要するに、マザーメーカーが盛り過ぎたのが悪いんですよ。Intelに限った話じゃない。
以前、13900K と 13700KF を同時期に購入しましたが13900Kは初期不良、13700KFは定格運用で3ヶ月で故障しました。品質に問題がありますね...
買ってて良かった12世代
高性能なCPUじゃなくて良かった…i5-13400F…お前まだいけるよな？？
Arrow LakeでIntelの爆熱も終わるかな?
Intel15世代もピン数はLGA1700からLGA1851増えるもののソケット面積は同じで縦長という…同じ過ちが起きなければ良いけど
msiのマザボだと確か起動時にクーラータイプ選ぶ画面でて水冷えらぶと電力制限値が4096とかになった気がする。
msiに限らず、intelのPL1、2以上に設定してあるところ多いですからね。
最近のIntelCPUは出荷時からメーカー側によるオーバークロックがされてる様なものだと思ってたから普通にあり得る(なるべくしてなった/やっちまった)と思いました。
Arcticの新型クーラーと15世代の組み合わせが楽しみ。Arcticのクーラー取り付け時、最初から保証を効かなくさせてしまうやり方が好き。
漢だねw
@@ren11270 さま
いや、安い上にカッコいいんですよ。Liquid Freezer iii。420mmが欲しいのですが、まだ国内導入されなさそうですがね😢
流石にインテル最高すぎて笑った
私はOCしてなくてこの症状になりました 逆に購入時よりPL1 PL2を253ｗにしててもなりました まぁPL1が253なのが良くなかったですかね？
PL1をそこまで上げちゃうとそうでしょうね。
今回のニュースを受けて13700無印をpl1 pl2 65w制限に運用変更しました。
正直組んでから半年ほど設定いじって遊んでたんで怖いです。
症状が出ない事をお祈りします。
続報になりますがとうとう今月の初旬に症状が出まして、ブルスクが繰り返し起きてかつunity仕様のゲームでソフトが落ちる症状でした。
構成と予算と店舗在庫の兼ね合いで14700K購入しまして、bios更新でintel推奨設定にて運用していきます。
12世代は反り問題とかあったけど、なんだかんだで当たりだったか
反りって言うほどなので、マザボ側の問題だった感強いですね。最近問題にもなって無いでしょ？13、14世代も同じサイズなのに。
爆熱ハイエンドよりミドルレンジが安全ですね。i5買っておけば問題ない。
ミドル以下って実はAlderLakeってパターンだったりするんで…
RYZEN+RADEON環境のうちのPCだとド安定なのに頻繁に落ちる人はインテル+Geforceなので、Nvidiaやらかしてるなと思っていたけど、まさかインテルがやらかしていたのか
青と緑、どっちも最近不安定よな
13700kfを買った瞬間にこの問題が公になってきて、絶望しています😇
インテルからの情報が出るまでは、本当にbiosで電力を下げるしか方法はなさそうですね...
明日納品される14700KFを楽しみに待つ俺に、このニュース。。。
やはり信じるものはAMD
AMDもたまにやらかすので、信用しすぎるのも…
これ、R2の特許問題で13世代から電圧制御が変わった結果の可能性があるので、あくまでK付きが劣化早いだけで、内部温度が上限に一瞬でも行く人は注意だし、15世代以降も電圧制御が変わらないと発生する可能性がある。
可能性の提示感謝
自分はi5-12400FをBIOSでPL1 65W PS2 117Wとintelの公称値に合わせて運用してます。別の方の動画でも「パワーリミットをある程度かけても実用上問題ない」ことは確認が取れているようだったので。今のPCパーツはどれも優秀ですがそれ故にクセが強いのがキツいな～なんてずっと思っていました。
自分も昔は「ゲームするならi7のK付きやろ」と思っていましたが、いろいろ調べていたら「今はもうi5のKなしでも大丈夫そうやん」となり、今の自作機のCPUはi5-12400Fを選びました。今後はBIOSを自分で確認してパワーリミット設定を行うのが一般的になるかもしれませんね。
やっぱり12世代が優秀すぎる…。
私が使ってるいるCPUは i7-9700ｋなんで大丈夫です。
情報ありがとうございます。
電力制限します。
デフォルトでPL無制限(リミッターカット状態)なのが問題なんだよね
PLいじらなければ問題無いではなくて、初期状態で問題の有る設定になってる
益々 cpuはAMDに持って行かれるな😂 ただここ数年のIntelは競争に負けじと無理やり感酷かった。 車業界もいっしょだけど [数値]ばかり追ってると本来の売り物としての最低品質の確保されてないよな😂
これって13/14世代は中古で買っちゃいけないやつじゃねぇかw
Intelが圧倒的な環境は困るがIntelに倒れられても困る
TSMCが大きくなりすぎる
企業というのはライバルを排除して独占になると急に傲慢になるからね。
見に来たぁ～
熱すぎるよね～
このまま夏に突入したらやべーことになるんじゃあ…
戦いは12世代とAMDだよアニキ。
12世代だと7000番に太刀打ちできないんだよな～…
割と冗談抜きで阿鼻叫喚になってきましたね。安全圏までデチューンするかこれから購入する人は下位モデルにした方が良さそう。
次の世代でintelはハイパースレッドを辞めそうなのが面白いですよね
20-24個もコアあればいいやろ。という感じでしょうか？
32スレッドのAMDの7950Xとかもベンチマークは伸び悩み感ありますし。
ノートならAMD一択になってるからデスクも次はAMDかな
薄型ノートとUMPCはRyzen一択なんだけど、ゲーミングノートはIntelがちょうど限定SALEでRyzenより安かったので、買っちまったいw
えー・・・、去年13世代に作り変えたんだけど・・・・。
ケチって12世代にしておけばよかったかー。
CPUなんてパーツで一番長持ちなのに劣化ですか
Intel今買わなくてよかった()
AMD時代到来かな?
arrow lakeまで待った方が良さそうですね
7900X3D民のワイ、高みの見物
i7 14700K買ってるのに
取り付けたその日に電気代高いし電力制限するかぐらいで
電力制限してたらまさかの
こんな不具合おこるとは・・・
電力制限してたおかげで今のところ不具合なく調子いいですね
ありがたい、情報だ
これは13,14世代の買取価格が安くなるなぁ
AMDが値上げしなければ7800x3dが覇権とってた流れじゃないかな・・・？
値上げしても頭一つ抜けてる感はある。それに円安また進んだしintelも少し値上げしそう
値上げしたけど新規販売数はAMDの方が…
13500使っててよかかった😅
Alderだからね。
何やっtelですな
私の場合そもそも反る問題が解決されていないからINTELは使わないと思っていたので低みの見物
10nmの限界か？反りは置いておくとして、電圧盛り過ぎ+クロック盛り過ぎが原因だろうな
つーか、こんな問題出たらKモデルの意味がないね。リコールまであるか？
前例がないような不具合ですかね？
もし、リコールとかに値してしまったら・・・？
15世代まで影響したら、目も当てられないですね
CPUの形状はほぼ同じなので 15世代でも起こりうる問題だと思います
Intelが対策しないのであれば
i7の13700kを使ってます。用途は主に動画編集ですが、今のところ出ていません。一応PL設定の見直しをしたいと思います。
やはり12世代は神。空冷で冷やせて安定性の高い12600Kこそ至高よ。
私は13900Kを5.8Ghz常用してるので壊れるかもしれないですね
怖いなぁ
試しにそのまま使いますｗ
当たり石の可能性。
5.8だと!?たっけえなぁ
OCはいきなり壊れる上にマザーボードまで逝く可能性があるので危険な作業はしないでください
K付きでもOCは、壊れる事前提でリスク込みでしょ。
鉄拳8プレイヤー13700ユーザーワイ、ビビる。
k付きオーバークロックと聞き、安堵。
自分発売当初の14900k買ったものですが、同様の症状がでたため問い合わせたところ個体不良というころで交換になりました。
貴重なコメントありがとうございます。
交換するにも海外取り寄せになり、今だと取り寄せるのに4週間かかるみたいです。（結構いろんな人が同じ被害にあってるからなのかな。）
一旦Intel XTUからPL1とPL2の値を定格以下にして使用して、日にち近くなったら不良品を送るようにしました。。。
値変更後は動作少しだけ安定しています。（クラッシュ頻度へりました。）
情報ありがとうございました。。。
13700Kだけどデフォルト以下の電力で運用してるからギリセーフ
この動画を作ってくれて助かりました
鉄拳を遊んでいたらVRAM足りないと表示されたのでグラボ的に仕方ないのかなと思っていたので驚きしかないです
早速電力制限をかけたいと思います
逆に12世代のCPU値段上がりそう
12900をPL1 135 PL2 241にして2年位ゲーム等で使ってるけど全く問題無し
12世代は関係なさそうで一安心
やはりSandyBridge…SandyBridgeは全てを解決する…！
一年半後...
やあ、13700kを買ったばかりのワイが通るよ。鬱
ワイが買ったの14900KFだった草
フラグだらけですね。
ここまでやれば流石にAMDの時代来るでしょ…来るよね？
物売るっていうレベルじゃねぇぞニキ「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」
何故に値上がりしたRyzen
SundayI7-2600Kを13年位使えたので、CPUって基本的に壊れない物だと思ってました、買い替えも壊れたのではなく遊びたいゲームが発売された為。
今は13世代I7を使っていますが、K付きでは無い普通のFモデルをケチって買いましたが、ケチって良かったです。
Sundayが伝説すぎるだけです
2700Kなんて壊れるようなOCして5年以上使ってましたから
今のCPUは13年なんてとても持たないと思いますよ
デスクトップやめて12700hノートをメインにして良かった
まだまだ先の話だけど、今年から社会人になったから、初めて満額もらえる冬のボーナスでPC組もうかと思ってて、今までRyzen使ってたから初めてintelで組んでみようかな〜とか考えてた矢先にこの騒ぎ...
さすがに俺が組む頃には改善してて欲しいけど、事と次第によっては今回もまたRyzenにする必要があるなぁ...
@@saki_537
せっかくある程度金銭的に余裕があるタイミングなので、なるべくスペックのいいものにしたかったんですよね〜
無印でも大差は無いのかもしれませんが
15世代にしたってまだ詳細が分からない以上下手なこと言えませんが、新しければ必ずしも安心とも言いきれませんし
それならまだ多少勝手がわかるRyzenにした方が安全かなーと
スペックの問題って事はCPUベンチ上は7950X以上のCPUって14900Kにするって事です？
しかもそれもPL解除しないと超えてこない感じですけど…
純粋にintelで組みたいだけなら止めませんけど、PL解除しない運用でスペックで判断するなら、intelって選択肢無いですよ。
@@BlowPlanning
今までは友人から譲り受けたパーツなんかも使い回しつつ、当時の私の金銭事情なりに奮発してRyzen7 5700XにRTX3060の構成で組んだものを使ってるんですが、後々ボーナスで組むと考えれば予算に余裕はありそうなので、今よりも可能な限り高いスペックで組みたいなーと漠然と考えてた程度です(^_^;)
全部ひっくるめて30万ちょいくらいの予算で考えて、グラボはRTX4070TI Super辺りを基準にしてCPUどうするかな〜なんて考えてました(実際に買うのはまだ先なので最終的にははその時の状況に左右されるので今考えても仕方ないわかですが,..)
お金に余裕あるとは言っても無限にある訳じゃないので、自分なりに調べてグラボとのバランスや他のパーツへの予算配分など的にi7 14700Kあたりで考えてました(特に動画編集などクリエイティブ用途だとintelの方がいいとも聞くので気になってた次第です)
しかしながら、長く使うことを考えると今回の騒ぎは不安だなーと思いまして...(￣▽￣;)
(長文失礼致しました...m(_ _)m)
そういえば、インテルの製造装置の更新はされていないような気がする
製造装置の限界以上の商品を作っているのかな？
ASMLの半導体製造装置の更新はしているかもしれませんが、外に出る情報でも無いので判断が難しい。
と思っていたら、2024年４月１９日のニュースで設備更新のお知らせがあった。
”Intel 18A以降の先進チップを開発/製造していく”と書いてあります。
ファウンドリー関連で1兆円赤字計上しているのでその辺は投資してるでしょうね。
@@BlowPlanning どことは言えませんが、最近装置の受注が無かったのでどうしているのかな？と思っていました。
これからになりそうですね。
BTOですがこれが原因でCPU2回交換しました。フォートナイトをやって1ヶ月後に、交換後に1週間で壊れました！2回目はダウンクロック、PL170W制限していまのところ不具合なく使えてます
しかもintel今度Alder rake Refresh Refresh Refresh出すらしいな。ここまでバカするとAMDが調子乗るからも少し頑張ってほしい
Alderが優れている事をintel自体が認めちゃった訳。
この動画を参考に13世代は買わずに、12700Kの購入に決めました！
4070と12700Kで実況始めようと思います。 ありがとうございます。 折角頑張って買ったCPUがすぐに劣化してしまったら悲しいですもんね…
これやばいよなあ
aMDのワイにっこり
intelグラボ頑張って欲しい
13900kでocはしてないけどガンガンゲームしてもなにも不具合ないですけどね🧐
個体差あったりするんですかね？自作してもう1年使ってます
個体差は有るでしょうね。同様にOCもしくはPL無制限で使い続けて症状出てない方もいるので。
友人に組んだPC、14700KFなんだけどPL1 125W/ PL2 180Wに制限しといて良かった感 いやこれでも不安か…？？？
7800x3dにしとけば良かったとめちゃくちゃ後悔
最近ネクストギアで買いました。4070superで7800X3dで注文しましました😊
4060tiのi5 14世代と
同GPUにRYZEN 7 5700X
どっち選んだ方がいいですかね？
初ゲーミングpcです！
その14世代のCPUグレードがなんなのかによりますけど、14400とかなら、5700Xにしておいて「なんか足りない」と思ったら5700X3Dとかにアップグレードで対応の方が幸せでしょうね。
RTX4070SUPERで不足とか
表示されたら困惑
RX 7900 XTX
24GB
4080や4080Sでも出てますからね。
その後購入店に問い合わせたところ、修理に出してみますか？と言われたので修理に出したところ、同じ13700fに交換してもらったが、同じ症状でたらどうにもできない
INTELは 無理に OCした 短命なCPU を「高性能CPUだ」と言って販売しているのかな…
INTEL CPU搭載の中古 PC は動作チェックだけでなく 劣化度チェックも必要になりそうだな 🤔
10nmの限界なんすかね。😢電圧下げてる人はどーなんだろー
最近CPU新しくしようと思ってけど１３，１４世代買わない方がいいのだろうか…
今組むなら、そもそもintelを選択する理由が無いですね。
今ではなく、今年の年末以降であれば、15世代の状況を見てって感じでしょうか。ただ、そもそもそうなるとZEN5も出てくるので結果そっちってパターン有りますけど。
今corei7 14700kf使ってますが買い替えおすすめですか。Ryzenが良いですか？
OC無効、PL設定デフォルトで運用する分には普通に使えると思いますよ。快適かどうかは…
ryzen勧めてくれた信者達ありがとう
13900k使用して3ヶ月位で段々不安定になって行き。
今年1月にぶっ壊れて交換してもらいました。
やっぱり不具合だったんですね。
貴重なコメントありがとうございます。
ちなみに交換後は問題ないですか？
交換の時ってやはり外箱は必要ですかね…？
昨日配信でこの話になりましたけど、とりあえず外箱は不要。ただ、購入証明は必要みたいです。レシートとか、決済のメールとか。
Intel Baseline ProfileのKS設定でどれだけ化けの皮が剥がれるか是非ともレビューして騒ぎ立てて欲しい
AMDのzen4もリミッター解除で連用していて大丈夫なのか気になる。
今回の問題とは毛色が違うので論点整理しますが、まずそもそもOCは保証対象外です。なので過度だろうが適切だと思われようがOCしたら壊れる可能性はあります。それはintelだろうがAMDだろうが。
今回intelCPUで問題なのは、いままで電力制限についてほぼ言及していないPL設定で不具合が発生しているところです。そもそも13/14世代どちらの発売発表講演でも対AMDCPUに対してPL無制限でのスコアで「優れている」と発表しているので当然『PL無制限≒安全』と認識しマザボメーカーもデフォルトでPL無制限にして出荷している物があり、それで不具合が発生した後にintelは「定格以下で運用推奨」なんて発表してたりするところが問題な訳です。
話を元に戻して、AMDのZEN4でも、ZEN3でもBIOSやRyzenMasterでの電圧もしくはクロック設定は初めから保証対象外です。これ昔はECOモードすらそうでしたし、PBO2ですらそうなんで。ただ、その全てにおいて設定する時点で保証対象外になる旨の警告はでます。
なので『リミッター解除して大丈夫か？』と言う事なら警告を受け入れて使ってるのに大丈夫かどうか考える方が野暮ではないでしょうか？
え…
今日購入した人生初ゲーミングPC
Corei5-14400Fなんだけど…マジでショック
その子は12世代のリネームなのでセーフ！
@@otaru6042
良かった😭😭😭
１年間13700KでCPUによるx264/x265エンコードなどで酷使してきましたが、定格運用だったためか何なのか知りませんが、なんの不具合も起きていません。
RAMを1GHz以上OCしているので1年間で2回ほどメモリーエラーでクラッシュしましたが・・・。
ＣＰＵ反り防止金具使用の有無が関係しているのかな？ BIOS、電源、マザボの品質なども直接関係しそうなのでＣＰＵ単体の問題でもなさそうですが？
個体差あるでしょうしね。しかも13世代での報告は14世代ほど多くないので。と言うかそもそも本当に定格かどうかを判断できない方が多いみたいなので。
@@BlowPlanning ASrockのマザーボードの初期BIOSは電力無制限がデフォルトになっていたので、BIOSを更新したり適切にBIOS設定してないと実は電力無制限で使い続けてるなんて人もいるかもしれませんね。AMDのCPUが壊れる事案が数か月前にありましたけど、Intelの今回の事案もBIOSの品質が原因なのでは？と思っています。
CPUついに歪んできたか？😂
15世代の寿命問題が気になる
CPU選択に悩んで13600kではなく12700kを購入し、MTPを13500と同じ154wに設定して8コアのi5として運用しているのですがまさかの大正解だったとは。
12世代は優秀なので、制限しなくてもいけると思いますよ。
i7 13700f z790マザボ組み合わせで、ゲーム中に動きが不安定になったり、ゲームアプリが強制終了？みたいな感じになったことある
夏にバイト代貯まるけど、秋にしようかな、Radeonも出るだろうし
ドライバやBIOSの問題ではなくCPU自体の問題なので、13世代、14世代と言うあkRaptorLake系を外す必要があると思いますよ。
ケチって13500にしといて良かった…