SEMAFORY JEDNOKOMOROWE
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Materiał ponownie z terenu. Wyjaśnię jaki jest cel stosowania semaforów jednokomorowych, które i tak innego sygnału niż sygnał "stój" nie pokażą. Aczkolwiek w kontekście jazd pociągowych mają one spore znaczenie. Zapraszam do obejrzenia materiału !!!
Podobne rozwiązanie szykują nam w Białymstoku. Przy peronie pierwszym bedą teraz dwa tory.
W Białymstoku słyszałem, że będą teraz przełączać urządzenia. Bodajże pod koniec miesiąca
Kolejny ciekawy i rzetelny materiał
U mnie na Częstochowie Osobowej również jest taki semafor przy peronie tzw. "kieleckim", czyli 1a :) Pozdrawiam
Podobno używany wyłącznie dla jednego!! Pociągu
Dzięki, w wielu miejscach jest takie rozwiązanie m.in w Bydgoszczy czy w Lublinie
Opole Główne również ma takie semafory jednokomorowe 🙂
Teoria teorią, ale np. w Poznaniu Głównym są tory 55 i 57, na ich końcach nie semaforów, jest tylko wskaźnik W4, a jazdy pociągowe wjazdowe mimo tego mogą się odbywać.
W Zakopanem jest (a przynajmniej było przez wiele lat) to samo - żadnego semafora na końcu toru. A nie wydaje mi się, żeby przez tyle lat ruch pociągów odbywał się tam na sygnały zastępcze czy rozkazy pisemne.
Dobrze mówicie ale teraz jeżeli buduje się nowy tor trzeba realizować nowe wytyczne . Tak samo jak budujesz nowy dom musisz spełnić nowe warunki budowy
I jak wtedy należałoby prawidłowo przyjmować pociąg na taki tor? W symulatorze TD2 jest sceneria Głębce ze stacją czołową, 2 tory zakończone kozłami, 2 połączone dość długim torem wyciągowym do robienia oblotu, perony zakończone tylko W4. Jak dyżurowałem na niej to pomimo szlakowej 30 km/h maszyniści przeżynali perony i zatrzymywali się na torze wyciągowym w lesie. Powinienem zatrzymywać wszystkich na wjazdowym czy jak? W realu pewnie sprawę załatwia znajomość szlaku.
@@dariuszm2076 czyli po prostu kwestia przepisów, a nie tego co można, a czego nie można zautomatyzować.
@@krzysztofsledzinski7539 W Poznaniu wszystko odbywa się normalnie. Wjazdy są na semafor, maszyniści wiedzą gdzie się zatrzymać i się tak zatrzymują. Dopiero po przebudowie stacji pojawił się taki układ, parę lat temu, więc tłumaczenie tego aktualizacją wytycznych chyba odpada. W WOS jest 20 km/h z powodu wjazd na tor zakończony kozłem oporowym, ale to standardowa rzecz i na każdym takim torze musi być, chyba że jest jeszcze zachowana droga hamowania między końcem drogi jazdy a kozłem.
Odnośnie przepustowości stacji - generalnie po to są tory główne dodatkowe i boczne, aby zwiększać przepustowość :) Tak samo możemy i powinniśmy przyjąć pociąg kończący bieg na tor albo główny dodatkowy albo na tor główny, ze zjazdem w dodatkowy....
Dokładnie, tak z reguły się robi. Przeważnie pociągi kończą bieg już na torze głównym dodatkowym tak aby nie blokować głównych zasadniczych.
Niestety, ale nawet BAiT tego nie rozumie i wydaje czasem opinie dopuszczające stosowanie zamiast semafora wskaźnik W4. A oprócz wspomnianej w filmie niezgodności z Ie-4, które mówi, że przebieg musi kończyć się na semaforze (o ile nie jest to przebieg wyjazdowy ze stacji) jest jeszcze niejednoznaczność sygnału na semaforze wjazdowym na taki tor bez semafora, w sposób naruszający instrukcję Ie-1 (a to jest gruby problem, bo oznacza jednocześnie niezgodność z rozporządzeniem w sprawie ogólnych warunków prowadzenia ruchu kolejowego i sygnalizacji). Bo co miałby wskazać semafor wjazdowy dla przebiegu na taki tor zakończony tylko wskaźnikiem W4 czy Z1, żeby wskazanie było w pełni zgodne z definicją sygnału określoną w Ie-1? Bo S13 wyraźnie mówi "Jazda z prędkością nieprzekraczającą 40 km/h, a przy następnym semaforze - Stój”, a przecież następnego semafora nie ma...
Właśnie w tym przypadku takie odstępstwa tylko za zgodą BAiT, bo takie przypadki trochę niezgodne tak jak piszesz z Ie-1 oraz Ie-4. Też na ten temat rozmawiałem z osobą stricte związaną z automatyką.
kiedyś z tego toru (tzn. na przełomie lat 90-tych i 2000 )odjeżdżały pociągi do Sierpca
Dokładnie, ja niestety wiem tylko z opowieści dyżurnych ruchu
Dzięki za informację bo myślałem że pociągi w tym kierunku zawsze kursowały z wschodniego. Dopiero od niedawna kursują z głównego. Jak widać historia lubi się powtarzać.
Widzę, że kozioł jest samohamowny, więc w razie czego się przesunie, oddając energię przez klocki hamulcowe na szyjkach szyn 🙂
Takiego kozła oporowego szczerze dopiero pierwszy raz na oczy widzę, dlatego pewnie nie umieścili go na samym końcu torów :)
@@MichalPiatkowski Na München Hbf jest nawet fragment "składanej" posadzki za podobnymi kozłami, z tabliczkami i wymalowaną kratką, żeby tam się nie zatrzymywać - żeby w razie czego było mniej ofiar, a do peronów bliżej...
Ale dawno Pana nie oglądałem. Trzeba nadrobić zaległości 😁
Michał jestem jak coś a nie Pan :) Jak najbardziej, sporo filmów na pewno doszło :) Zapraszam !!!
...niewiem, czy przeoczyłem czy nie było tego powiedziane...
Jeśli mamy tor zakończony kozłem oporowym z tarczą Z1 to Vmax = 20km/h... a jak aktualnie przepisy mówią o semaforze zamiast tarczy... Czy jest to tor zakończony kozłem czy semaforem (pytanie w kontekście Vmax wg wskazań ostatniego mijanego semafora)??
Mam nadzieję, że niezamotałem...
Pozdrawiam,...
W tym kontekście przed kozłem oporowym jest semafor a więc jazda odbywa się normalnie na wskazania semafora tylko na semaforze wjazdowym na pewno maszynista zobaczy informacje, że następny semafor wskazuje sygnał "stój" i ma tak regulować prędkość aby się zatrzymać. To jest logiczne. Prędkość do 20 km/h obowiązuje gdy tor typowo zakończony jest kozłem oporowym i nie ma semafora. Wtedy jest to przebieg niezorganizowany, wjazd na Sz lub rozkaz ale i tak dodatkowo musi dostać rozkaz z informacją, że wjazd jest z prędkością do 20 km/h bo nie będzie miejsca oznaczenia zatrzymania (nie będzie semafora)
@@MichalPiatkowski Tak też mi się nalogikę wydawało, ale wiadomo, że czasem przepisy z logiką się rozmijają...Dzięki za doprecyzowanie i pozdrawiam,...
Czy pamiętasz że miałeś pokazać wajchy do zmiany stanu "anglika" ? Po czym wiadomo że te dwie wajchy odnoszą się do pojedynczego anglika.
Taki materiał też będzie :)
Czy semafory jednokomorowe mają albo lampe czerwona i pomarańczową ?
Semafory jednokomorowego przeważnie wskazują sygnał stój, czyli mają żarówkę, która poprzez soczewkę świeci światłem czerwonym
To było bardzo ciekawe.
Wiadomo, dzięki :)
1 skojarzenie miałem że to Lublin Główny, ale budynek dworca inaczej wygląda :) Swoją drogą takie pytanie - no dobrze, jednokomorowy pozwala na wjazd na sygnał zezwalający...a czy Ms2 jest takim sygnałem? Wydaje mi się, że w Lublinie Głównym nie ma takiego semafora, nawet nie ma drogi ochronnej...
Jednokomorowe z reguły nie pozwalają na wyświetlenie sygnału zezwalającego z uwagi, że głównie jak są jednokomorowe to w stanie zasadniczym pokazuję sygnał "stój". Być może gdzieś jest wyjątek, że w stanie zasadniczym semafor jest ciemny a wyświetlamy sygnał zezwalający na nim, ale na prawdę to rzadki przypadek, o nim nie słyszałem. Aby podać sygnał Ms2 potrzeba w semaforze światła koloru białego. Sygnał zezwalający jest dla pociągów, sygnał Ms2 to jest jazda manewrowa dozwolona a więc to są inne sygnały.
1. Takie rozwiązanie jest obecnie na stacji Wieliczka-Rynek Kopalnia po jej przebudowie i skróceniu . Ale poprzednio był tylko znak Z1 na koźle. 2. 4:23 Niebieska rura osłonowa raczej nie jest odporna na UV i po kilku latach narażenia na światło zacznie się kruszyć....
Z1 być można był tymczasowy na czas przebudowy.
Tor jest jeszcze nieoddany, rurę myślę, że jest tymczasowa
@@MichalPiatkowski Z tego co pamiętam to był to znak stały i nie było na końcu semafora jednokomorowego.
Mam pytanie jak prędkość wjazdu przy semaforze jednokomorowym jak tor zakąnczony kozłem 20 czy 40 jak wjazd na 2 pomarańczowe
W tym przypadku przed kozłem oporowym jest semafor a więc tak na prawdę dla samej jazdy przebieg kończy się przy semaforze a więc w tym przypadku stosujemy prędkość wjazdu zgodnie ze wskazaniami semafora. Nie jest wymagany rozkaz oraz prędkość do 20 km/h, ale oczywiście maszynista musi tak regulować prędkość aby się zatrzymać przed tym semaforem
@@MichalPiatkowski ok dziękuje za odpowiedź
Zrobi pan materiał o tym jak zablokować blok początkowy na pulpitach kostkowych? Taki film już chyba był ale nie mogę go znaleźć
Podsyłam link, to akurat nie jest pulpit kostkowy ale zasada działania blokady taka sama
ruclips.net/video/6sT8ABy-49s/видео.html
@@MichalPiatkowski dziękuję
Czy semafor jednokomorowy można nazwać półsamoczynnym? Kiedyś miałem zagorzałą dyskusję z kolegą i nie doszliśmy do porozumienia :)
Jeżeli ma maszt koloru czerwono - białego to tak. Nie ważna tu jest ilość komór - ważny jest kolor masztu
@@MichalPiatkowski OK, ale te ten semafor jest nieobsługiwany, więc nie może być półsamoczynny, bo dyżurny nie może nastawić wolnej drogi na nim i tym bardziej semafor nie może sam nastawić się na S1.
Czyli jeżeli takiego semafora by nie było to jak traktujemy wjazd na taki tor na rozkaz s czy jak bo na boczny potrzebujemy s albo o jak zajęty
Wtedy zezwoleniem byłby sygnał zastępczy lub rozkaz pisemny.
A zapytam się jeszcze o specyficzny przypadek gdybyśmy pojedynczy tor "przecieli" na dwa takie odcinki czyli można wjechać i wyjechać z obu stron ale nie można przez niego przejechać (tak jak by to były dwa ślepe tory)
Poczytaj najpierw stosowne instrukcje PKP-PLK. Zapoznaj się z takim czymś co zwie się "Regulamin techniczny stacji" a przestaniesz wypisywać dziecinne komentarze...
Może tak być, po prostu byłyby to dwa tory zakończone kozłem oporowym
Z perspektywy automatyka i bez oglądania. One są by możliwa była jazda pociągowa na żeberko. W Balicach takie min zastosowano.
Najprościej tak to można ująć
W jaki sposób jest realizowany ruch na torach zakończonych znakiem Z1 ? 🤔
Tarcza zaporowa służy też jako miejsce zatrzymania się czoła pociągu jak i jazd manewrowych
Dlatego dawniej takie ślepe tory miały latarnię sygnału Z1. Ale jednak S1 jest lepiej widoczny...
Podobnia stacja jak w Lublinie :o
Faktycznie, prawie taka sama sytuacja jak w przypadku peronu 1a w Lublinie :)
Automatyka nie potrzebuje fizycznego występowania semafora aby działała.
W kwestii ruchowych niekiedy potrzebuje. Mowa tu o drodze przebiegu, jeśli mamy realizować przebieg zorganizowany czyli taki gdzie jazda odbywa się na sygnał zezwalający na semaforze wjazdowym to musimy oznaczyć koniec drogi jazdy.
Automatyka powinna działać zgodnie z ramami wynikającymi z przepisów. To że mogła by działać, nie oznacza, że działałaby w sposób prawidłowy :)
Jeżeli by nie było takiego semafora to moje pytanie co będzie pozwoleniem na wjazd
W tym przypadku albo sygnał zastępczy albo rozkaz pisemny, ale na pewno nie zezwalający
@@MichalPiatkowski ok dziękuje
A jak jest grupa torów to dla każdego semafor dwukomorowy i jeden wyjazdowy dla wszystkich,prosiłbym o odpowiedź
panie Michale czy na tor zakąnczony kozłem bez semafora jednokomorowego musi być rozkaz O
Super film czyli taki semafor jest w zasadzie dla jazdy pociągowej a może Pan wyjaśni taki semafor jak jest grupa torów i jeden wyjazdowy
Dobry pomysł, nagram taki filmik i wyjaśnię po co one są
@@MichalPiatkowski no właśnie to są drogowskazy czerwone i białe migające
@@bartoszp8849 co innego semafory drogowskazowe a co innego semafory grupowe. Wyjaśnię to bo to ciekawy temat
czy za każdym razem ma być rozkaz O jak nie ma takiego semafora
Niestety tak, jednak jeśli pociąg ma planowo wjazd na taki tor to już ma to uwzględnione w rozkazie który otrzyma na stacji wyprawienia. Chyba, że regulamin techniczny mówi inaczej
@@MichalPiatkowski ok dziękuje
@@MichalPiatkowski mam pyt jeszcze jedno gdzie jest zapis w jakiej instrukcji dlaczego nie można wjechać na tor częściowo zajęty jak jest ładunek niebezpieczny rid
@@bartoszp8849 paragraf 38, ustęp 9 punkt 2
@@bartoszp8849 dlaczego to nie jest napisane tylko, że nie wolno. Logiczne jest, że gdyby coś się wydarzyło to duże prawdopodobieństwo doprowadzenia do większej szkody
Malo wazne to jest tor odstawkowy ze tak powiem ale dobrze Pan tlumaczy
Owszem, ale najważniejsze, że będzie można prowadzić po nim ruch pociągów a nie tylko manewrów
Taki semafor to nic innego jak tarcza D-1 Stój...stosuje się je w torach zamkniętych dla ruchu....czy to pasażerskiego czy też. Towarowego ...
Owszem tylko tarcza D1 nie jest urządzeniem SRK, a semafor już takowym jest.
Czyli generalnie ozdobnik. To wszystko mogłoby sobie być zamknięte w malej szarej skrzynce, byleby obwody się zgadzały, tak sądzę. Czyż nie?
Sęk w tym że instrukcja mówi że jazda pociągowa zaczyna i kończy się przy semaforze.
właśnie w przypadku semaforów wjazdowych aby wyświetlić sygnał zezwalający na nim potrzebny jest koniec drogi jazdy a tym końcem jest semafor, najczęściej wyjazdowy a w tym przypadku semafor jednokomorowy (dla oznaczenia końca przebiegu)
taniej było by tarcza D1 i wjazd w razie potrzeby na Sz :D
Z Sz trzeba się rozliczać i statystki na sekcji robią się złe.
Tylko, że zawsze bezpieczniej jeździ się na sygnały zezwalające a nie na sygnały zastępcze
@@zbigniewg339 dlatego jazda na sygnał zastępczy nie chroni nas przed niczym, Sz zawsze możemy podać bez względu na wszystko
Cały film można skrócić do 8 min max :)
Nie podoba się nie ogladaj
@@SP9GWP ciebie o zdanie nikt nie pytał.
Owszem, można i by było, ale lepiej nieco więcej opowiedzieć/pokazać :) Pozdrawiam
Wkd ma takie xd
Nigdy dokładnie nie przyglądałem się WKD, kiedyś zobaczę
@@MichalPiatkowski Naprawdę jak sprawdzi pan na Radońskiej to tam są ale nie wiem czy ich się nie pozbędą