4 причины, почему отказались от двигателей с воздушным охлаждением
HTML-код
- Опубликовано: 30 ноя 2024
- Расскажу про причины отказа от двигателей с воздушных охлаждением.
Приятного просмотра!!!
Все авторские права принадлежат их законным владельцам. Видео создано на основе принципа добросовестного использования. Если у вас возникли вопросы, пишите на мою почту - semenov.dms@yandex.ru. Относительно рекламы на канале, смотрите раздел "О канале", там вы найдете всю информацию.
Источник материала - www.kolesa.ru/...
Поддержать канал финансово - new.donatepay....
Зря отказались от таких двигателей?
По-прежнему существует ряд ситуации, где воздушник будет всё-таки лучше.
Если умеючи делать,
то они очень даже хороши:для нас с вами
классическим примером служит Татра.
Меня зовут Виктором, сам ездил и ремонтировал запорожец в молодости, у меня был 40ковник, машина прекрасная, и в образный воздушник был очень прекрасной техникой, я очень люблю Волгу, но на легковушке будь в образная запорожская скажем шестициллиндровка это было бы превосходно, самый неприхотливый простой экономичный двигатель, я только за него.
@@ВикторШперлинг-м2в эти запорожцы оч быстро ломаютса и постоянно нужно чтото делать, двигатель имеет ряд недоработок и низкая надежность
лутше купить восьмерку)
Конечно. Если производить воздушники на том-же уровне качества, что и "дорогие" водяные модели - никаких проблем не будет.
Работал на Татре 815 с двигателем V8. На машине был установлен экскаватор УДС с двигателем Зетор рядная шестёрка. Мне он чем то напомнил Д -260 от трактора МТЗ-1221. После Камаза мне было дико что мотор воздушного охлаждения. Но со временем я привык к машине и влюбился в Татру. Ездил везде,копал траншеи,фундаменты и т.д. Машина с экскаватором весила 30 тонн. Пустой Камаз так не едет как 30 тонная Татра. Работал после на Ивеко Евротек с ДВС Курсор 10, на Мазе с ЯМЗ 238.,КамАЗе с родным ЯМЗ-740 и Каминс. Таких ощущений я не испытывал как от Татры. Молодцы Чехи.
Работал на 148 татре тоже с удс. Хорошие моторы, зетор очень экономичный. Только почему автор считает что их прогревать не нужно.?
Что за 815-я Татра с V- 8, она всегда была рядной десятицилиндровой, лично я работал на такой
@@ВикторГипич-б4б На Татра 815 устанавливались двигатели воздушного охлаждения V8,V10,V12.
@@ВикторГипич-б4б Лично я видел на карьере Татра-815 самосвал с двигателем V12. Разобрана была. Жаль что прокатиться не довелось.
@@ВладимирАнанин-в1х а с кразовским двигателем, вернее ЯМЗешным, видел такую Татру переделанную нашими местными умельцами с Донбасса, в моторный отсек вмешался двигатель и радиатор
Неее...Тут налицо сговор производителей Тосола и Антифриза в компании с производителями дырявых патрубков и дешевых хомутов. (((((
Согласен, У самого Т-40АМ, хватает с головой для дома единственный момент ето кабина, а так 18 лет без поломок как купили а трактор 1988 года. Так вот, лучше просто МТЗ-81 зделают надёжнее ето все жалуются что то одно сипаеться, то другое лопнуло.
Хахаха, точно 😂
точнк
Абсолютно с вами согласен, сговор на все 100%. И если кто то говорит что есть теория заговора(конспирология), то я отвечу - нет никакой теории заговора!!! Есть закон заговора, который гласит: если на кону стоят большая власть и/или большие деньги, всегда есть заговор!
А производство тосола, патрубков, радиаторов, промывочных жидкостей это большой бизнес и его терять не хотят. Нынешней мировой системе, машины которые ходят по 25-30 лет никому не нужны...🤷🤔
Наверное орут эти производители тосол или антифриз вот в чем вопрос быть или не быть
Это тот самый случай, когда комментарии информативнее и интереснее видео!!! 👍
Najważniejsza przyczyna jest taka że na silnikach chłodzonych powietrzem fabryka mało zarabia. Są długowieczne i nie trzeba ciągle wymieniać płynu, węży, uszczelek,chłodnic i innych części.
Во это вы правы насчёт замены клапанов трубок на жидкостном двигатели так вот почему машины стали одноразовые как посуда пластиковая поел и в мусор выкинул так и с машинами
@@ДмитрийДикаркин-д5п święta prawda 😁👍
@@henrykkulawy9340 была газ аа полуторка с воздушным охлаждением ездила
Самые надёжные и легендарные грузованы в СССР были ТАТРЫ и МАГИРУСЫ. Воздушники...
Это точно, самые лучшие в свое время
Некоторые и до сих пор ходят...
@@DmitryAlexeenko , да сегодня видел Магирус полный песка. Времён БАМа, похоже.
@@Luisburg вот вот. Я тут не давно Татру 138 видел. Притом не одну а срузу 3! В работе! Я аж глаза протёр. Нет, не глюк...
@@DmitryAlexeenko 🤣🤣
На самом деле главная причина на поверхности. Мощность увеличивается, а размеры уменьшаются, все сложней отводить тепло, а теплоемкость воды в 10 раз больше, чем у воздуха.
А вода охлаждается воздухом
@@АлександрязаРоссию ну так воду в радиаторе воздухом легче охладить, чем двигатель. У радиатора очень большая активная площадь не смотря на его размеры.
Но воздушное охлаждение эффективнее,нету посредника воды
@@АлексейКоролев-ч9ж упал? Каким образом воздушка эффективнее водянки? Попробуй воткнуть в автомобиль по типу Оки движок на 150 кобыл с воздушным охлаждением. Ты охренеешь от того, насколько он будет огромный относительно подкапотного пространства. А вот радиатор хоть и маленький, но площадь активной поверхности на нем можно получить огромную. Отсюда радиатор будет эффективнее, ибо в небольшом размере площадь охлаждения будет больше
@@leaddrags про Порше не слышал не?Просвещайся Гугл в помощь)
у отца в деревне т 40 и т25 на воздухе . им лет по 50 . работают до сих пор . двига ни разу не подводила . сам шкетом на них катался .
У нас Т-40АМ 1988 года, лично у нас 19 лет и ничего ещё кроме тормозных лент и масла не меняли
Они дизеля. А те плохо греются
У меня самодельный трактор с двигателем от Т -25 уже больше 40 лет ходит.
Так он про воздушное охлаждение, а не про дизель или бензин@@ВиталийСувалов
На счёт раздельный головок считаю самым лучшим вариантом! 😜 Мне на актросе пришлось как-то встать на трассе иза про битой прокладки, за пол часа снял головку почистил и поменял прокладку, если бы сплошная, Было-бы писец!
Люблю Татру и двигатели надёжные и проходимость отличная👍 Магирус тоже отличная машина. Тем более БАМ строили. Спасибо за видео)
Пожалуйста!
@@НиколайНиткин-о5б нет конечно, я просто читал про Магирусы
Как будто школьник рассказывал доводы все) особенно понравилось, что ГБЦ по отдельности на каждый горшок- плохая схема и присуща только двс с воздушным охлаждением) такая схема прекрасно живёт в тем-же камазах и огромном колличестве заграничных грузовиков
Ямз- 7511
Согласен.
А в цельном блоке с мокрыми гильзами?? Там суть не так и всё просела или не дожал. Итог - прокладка пробита - перебирай .
По одному цилиндру - хорошая компоновка.
И на югах старые добрые Т-16 Т-25 Т-40 работают и до сих пор в строю
ПС : разморозить блок - нереально.
На Камазах головки отдельно каждая, а цилиндры (гильзы) в блоке стоят, а на Татре каждый цилиндр отдельно прикручивается к блоку на четыре длинных болта. Болты металл крепкий из них чего только не делали...
Ага, бывает посыпались кольца побило головку , если головка цельная то выбрось всю головку а если раздельная то только на одном цилиндре.
Работаю на т-40 в лесу,красота-акум.кинул,масло глянул и попер.хоть зимой,хоть лотом.👍
Бедолага
@@detroitdiesel2481 Ну да в офисе толстеть жуя гамбургеры и пятницу -пьяницу ждать куда лучше.
Лотом😄 вообще хорошо.
Да т 40 в любой мороз, горшки погрел, коллектор и жужит
только в Т-40 зимой холодно(((( как по мне воздушник хорош только на мотоциклах, мотоблоках и ручном инструменте ( бензопила, мотобур, бензокоса)
…. Кое где Магирусы ходят до сих пор … видать , запчастями запаслись впрок… Татра в карьере работала как проклятая , и по надёжности наши КАМАЗы, Уралы и украинские КрАЗы и близко не стояли…
Кразы стояли, вот только медлительные и малокомфортные .
Татры под 100 летали, а Кразы не больше 60 ползали.
С отоплением вопрос легко решался за счёт масляного радиатора.
Магирусы на БАМе работали при-50, а в кабине тепло и чисто. Отопитель Микуни зверь.
И воду заливать - сливать не нужно. Сел и поехал!
Мне на строительстве БАМа пришлось поработать на Магирусе. У него двигатель воздушного охлаждения. Конструкторы продумали всё. Двигатель перегреть было не возможно, если только по халатности водителя. Полностью гружоный идёшь через перевал, а температура двигателя в норме и в кабине нет шума. И ещё стояли́ две автономки для обогрева кабины. В любой мороз в кабине было тепло и уютно. Валенки и шубу возили про запас на всякий случай. С Кразом не было никакого сравнения.
ДВС воздушного охлаждения, "придумали дураки"! Поэтому, их использовали в авиации! А, если серьёзно, то "воздушники", требуют более качественных материалов цпг и др. расходников! Это, дорого! Проще сделать тонкостенный силуминовый блок! Который умрёт на 100 тыс. км.! И все, в шоколаде!
Ещё проще сделать силуминовый с чугунными вставками.
Очередной нытик...
У силумина, конечно, есть минусы, но что-то мой "AUDI" с силуминовым блоком первого поколения (то есть с самым проблемным - на котором ещё не отловили все "детские болезни") пока не собирается умирать, ему 20-й год пошёл и совсем не первая сотня тысяч километров.
Проще сделать подъёбку на пару лет, чтоб потом - выкинули и купили новую подъёбку...
@@TotalRookie_LV Все равно чугунный блок лучше, ресурснее, надежнее...
Самые надёжные и знаменитые грузовики татра и магирус.
Татра маиатра
У нас была самоделка с двигателем от горбатого ,но он стоял спереди,отопление было от масляного радиатора,было тепло зимой.
Работал на ГАЗоне с воздушной шехой . Пиз ...ят , в салоне тепло , о машине молчу , бомба .
Печка долго нагревается, нагреется тепло
Большенство причин надуманы, ну заговор маркетологов это да.
Какие ещё надуманные причины, какой ещё заговор маркетологов, что за бред?
@@user-rp4xs2jy1t первая причина чётко гоаорит о маркетологах которым воздушники неудобны,
С использованием тепла, проблема решина, причём несколькими путями! Причина надумана,
Про момент затяжки вообще ржал! В водянке это не менее критично! Если не более, тосол легко пойдёт в масло или в камеру згорания при неправильной протяжке, да ещё и головку поведёт, тем неменее везде ставят водянки, и никого это не парит, так-же как не парит мизерный ресурс ремня ГРМ, помпы, и прочих привычных узлов современных агрегатов, а однораховые блоки (безгильзовые аллюминиевые с хромированным зеркалом) шлют в пешее эротическое аргумент о ниской технологичности воздушников, что мешает изготовить их по тем-же одноразовым технологиям? Отсутствие гильзы улучшет теплообмен, ....
@@ГудвинПечеГнёт Ну правильно. Маркетологи и делают, чтобы вы покупали. Если маркетологи вам сделают мотор с характеристиками воздушного, вы просто его не купите. Жидкостное охлаждение - это прежде всего устойчивый температурный режим мотора при меньших требованиях к моторному отсеку и его расположению. А дальше все вытекающие характеристики от мощности до экономичности. Воздушные моторы сильно привязаны к конструкции моторного отсека и там нет возможностей для разнообразия.
@@user-rp4xs2jy1t а вы что, ничего не слышали о заговоре чёрных маркетологов?? 🤣🤣. Всё диванные спецы про этот заговор знают😁😁
Просто нашы делать не умеют или не хотят
Отличные движки! На примере газ 542 знаю. Дури до жопы, пробег уже за миллион, до сих пор работает с 1995 года! Отопление в кабину сделано от масла и зимой вполне хватает.
Я не знал о существовании ГАЗА с воздушкой .
@@ХХХПитер во даёшь! Их уж с производства сняли, а зря! Видимо слишком низкий расход топлива был. Нефтяные снобы подсуетились.
пригнали такие в ЖКХ в 90-х в Заполярье - что-то сосед был не в восторге. радиаторов масляных по всей кабине наставил и один хрен холодно, на лобовом амбразура в инее и то если поскребёшь, остальные стёкла не просматриваемы.(
@@МИРУ-МИРНЕТВОЙНЕ для заполярья там ещё автономка была была установлена, которую твой сосед видимо сnuздил для своих нужд, а на казённой машине сопли морозил. Всё просто объясняется. 🤣
@@Shrek-rc2 по себе людей не меряй!
У нас в колхозе были ГАЗоны с рядными шестёрками, я на одном из них работал, так вот им сносу небыло. Экономичные, тяговитые, выносливые моторы, которые перегреть было просто не возможно. Меняли только масло с фильтрами и заливали топливо. Стояли зимой и летом на улице, проблем с пуском никогда не было. Жаль что сейчас таких нет.
Єсть у меня такой
Сейчас ставь Дойц 913 серии
А разве на ГАЗах были воздушники? И что это за двигатель?
У меня друг продал такой, ездил долго и счастливо, не ломался долго, но когда начал ломатся, то за голову хватался, ни чего не найдешь к нему, головка стоила как самолет, ступицы задней ненайдешь и тд.На Украине большой дифицит запчастей к ним.
Эт шо за ГАЗон такой? Как в ГАЗон можно рядную шестёрку запихать? 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
В Кустанае в начале 90 г, был построен дизельный завод, по выпуску дизелей воздушного охлаждения, по немецкой технологий могириус доиц, уникальные станки японские, немецкие, все уничтожили здали в металалом.
Жаль. Спасибо Вам большое !
Ну это не привыкать наверное у вас там были маркетологи вот и весь завод в жопу послали с дорогими станками за станки то деньги немалые были заплаченны
@@ДмитрийДикаркин-д5п один станок в Питер ушёл, другими иран интересовался, один станок стоил милиард долларов
@@КучмекБаурсакович-ю3ж да миллиард долларов стоил станок это же охренеть можно целый завод суки угробели и у нас в России эти уроды много чего попелили
@@КучмекБаурсакович-ю3ж и в Питере разобрали и продали
Насчёт шума - чепуха. Запорожец считался шумным, но у них глушаки просто быстро выходили из строя. Так наши умельцы приспособили глушители от... мотоцикла. Мне один тоже подогнал такую моденизацию. В салоне сразу непривычная тишина! А вы говорите конструкция!
В запорожье сам двигатель шумел, а не выхлопная труба.
@@Oleksandr_Frankoтаи все шумело вентилятор, кожухи, двигатель, карданы ( если за рулем баклан).
Двигатели усложнили електроникой и ремонтировать их своими силами практически невозможно, да они экономны, но в ремонте это вылазит боком.
Так это спецом и сделано. Чтобы ты как в Германии платил за любой шаг вправо и влево. Типа пусть работу выполняют спецы, а не в гаражных условиях, а то, что эти " спецы тебе помимо твоей поломки тебе ещё что - нить рабочее заменят ( скажут что тоже надо было заменить), придётся выворачивать карман....
@@konstantunlimited благодаря таким спецам я научился капиталить двигатели самостоятельно, купил полуавтомат, познакомился с кузовными и малярными работами, но коробки перебирать ещё не приходилось.
@@А.м-х4у Главное жизненое правило ,,Хочешь сделать хорошо - делай сам,, , ну а когда не умеешь приходится отдавать машину в хорошие руки мастера ( и перенимать безценный опыт ) , в следующий раз уже делаю сам . А с коробкой как то было дело , скачал ролик с ютуба и пошагово разобрал и собрал ( весь инструмент у меня в наличии ) - потом отъездил ещё 1,5 года до продажи , так что дерзайте . Глаза боятся , а руки делают !
@@А.м-х4у Это точно про меня
Пятая причина - воздушник надо держать в чистоте. Масло текущее с головок запекается на ребрах цилиндров до олифы и создает теплоизолятор. И фиг ты эти ребра отмоешь тут разбирать надо. А водянке пофиг что блок весь в масле и песке снаружи. А радиатор маслом заляпать надо постараться чтобы туда оно долетело да и если и долетит не запечется не та температура . В самом тяжелом случае - надо сменить только радиатор.
Владельцы Запорожцев с текущими сальниками поддерживают!😊
Ну это уже каскствл изготовления, и материалов. Это давно писали в журналах, как победить течь масла на запородцах, просто завод шнал халтуру, много дешево, а партия не давала по башке за качество. Лиж бы количество было.
Это вторая причина
Японские моторы воздушного охлаждения доказывают,что можно сделать так,что они становятся лучше.
Yamaha,например.
Ямаха ездит высоких скоростях, попробуй потошнить на ней в пробке часок, в ней всё масло за минуту сгорит.
@@Borismolotov видимо вы попробовали😂, и какой дурак и придумал масло для именно таких теплонагруженных двигателей 🤷🏼♂️
@@Kot1178 ну да, клин перегретого движка тоже придуман да?)
@@Borismolotov я тошнил в пробках ямаха xjr1200 полдня все нормально. сам перегреваешся а ему пофиг.
@@ВИКТОРЖЕЛТУХИН-ы5п это же японцы делали у нас была тоета Карина 1985 года хорошая машина была ездила как ласточка в небе летит
- Татры, самые надёжные машины!
- Ахахах... нуну.
- Что "нуну?". Я купил ее два года назад без радиатора... до сих пор езжу.
Вот ты гад,сдал в цвет мет радиатор🤣
В 70х будучи молодым водителем , работал на татре как я ее только не убивал . А она работала и кормила
Ставишь два радиатора от т-40 дешевле будет и дольше ходят
Еще есть причина, перегревы. Если дизельные воздушники работают отлично, то бензиновые всегда в диком температурном режиме
Татры работали, запорожцы которые были доведены до ума (мемз не хотел заморачиватся, качество изготовокния и сбрки было просто отвратным) тоже.
Все норм, когда сделано как надо, а не как подешев из говна и палок, делательно левой ногой...
@@quq_CCCP Да главная проблема двигателя запора в том что он как бы ты его не собрал, все равно будет сопливить маслом. В этом вся проблема. А где масло, там и шуба на ребрах охлаждения. Добавляем ко всему этому крайне маленкий и не эффективный масляный радиатор и получаем бесконечные перегревы. НИ КАК ТЫ ЭТО НЕ ИСПРАВИШЬ!
@@killerpigszombi3382 канал совжесть посмотрите. Ну это не отменяет того факта что завод не хотел заморачиватся, и лепил запорожцы как попало. Имел дело с армейским генератором на половинке двигателя запорожца, забыл как он называется, на базе запорожцевского были модификации двигателей для всяких буровых, генераторов, насосов. Там почему то маслом всё не обоссывало.
Конструкторы-маркетологи правильно сказанно👍
Конструкторы жопошники вот для них и названия
Бля татры 815 до сих пор ходят и ничего, нормально, путние моторы
Возможно тары 815ходят,а траллам в Якутии по горам туговато приходится, таскают тяжёлую технику по газопроводу сила сибири.
Обсолютно верно
@@БариабафТашгузаров На счёт самосвалов соглашусь,но тягач из Татры никакой.Тяжело ей.Были у нас в леспромхозе в начале двухтысячных двенадцати цилиндровые эксперементальные лесовозы.Тянули будь здоров.Но из-за недостатка охлаждения 6 и 12 цилиндры перегревались и поршень прикипал к гильзе.Работа по замене не хитрая,но факт остаётся фактом.
@@СеменСысоев-н9э У нас траллы 8цилиндровые авто походили уже и постоянно в ремонте. Тягают в тяжелых условиях, бывает и недвижимую. По газопроводу Сила Сибири подъёмы, спуски крутые,вытаскиваем двумя мерсами совками.
@@БариабафТашгузаров Так я и говорю,что тягач из Татры так себе.У нас на ДВ хорошо себя зарекомендовали Комацу пятнашки и ЮЗА-520.До них ещё Муськи 115 были.И те и те до сих пор бегают,но вот Татра с Ивеко не пошли.В начале 2000-ых много разной эксперементальной техники к нам приходило.Была даже попытка турбо кразы под хлыстовоз приспособить,но после первой смены и жалоб мужиков главный инженер сказал:"УНИЧТОЖИТЬ!"😂
У бати был т-40АМ. По мне - нисколько не хуже МТЗ-82.
Безотказная и злая бибика.
По инструкции к 40-ке полагался 2-х корпусной плуг.
Вешали 3-х корпусной и пахали целину.
Трактор - огонь...
Вспоминаю - до соплей жалко, что продал батя.
Укради себе такой же
Отказ от двигателей с воздушным охлаждением только один: они, при нормальном обслуживании, долговечные и неубиваемве! Сейчас проектируют моторы с моторесурмом мах 80-100 тыс км и не более того. Да и продажи охлаждайки приносят огромную прибыль! Всё упирается только в то чтобы сорвать как можно больше денег!
А в теплую погоду не перегреются?
Смешно. :-) А как на счёт движков миллионников для ЛА, и трехмиллионников с жидкостным охлаждением для грузовиков?) А танк Т-72, который в отличае от Т-64 имел водяное охлаждение и при этом оказался более технологичным и дешёвым в производстве видимо советские маркетологи придумали для армии. :-) Прежде всего жидкостное охлаждение имеет большую инерционность и двигатель на пиках нагрузки не уходит в краткосрочный перегрев, к тому же воду в отличае от воздуха можно по каналам подавать прямо к цилиндрам и за счёт большой тёплоемкости этого достаточно для охлаждения и поддержания температуры в задданом диапазоне, что в свою очередь обеспечивает наилучшее прилегание колец к поверхности цилиндра и, как следствие более высокий КПД. Воздушку оставили в двухтактниках, потому как там это не приоритет, но и ресурс двухтактного движка заметно ниже чем у четырехтактного. :-) Потеря же ресурса четырехтактниками связана с гонкой за экономией топлива путем облегчения конструкции и общего удешевления, и если при нашей цене на соляру это не так ощущается, то в Германии ты за 200 000 пробега на этом выиграешь 15000 евро, продал б/у за 10-ку, докинул эту пятнаху и снова новый авто. Вот и вся математика.
@@666Nowi Т-72 и в бою намного дешевле 64ки. Проверяли на донбасе. Охлаждение рассчитьівают, и воздух охлаждает лучше, за счет большей разности температур: +250 и + 30 градусов. Неспельій тьі еще инженер...
@@SergeyKostenko88 ты тож не очень, вода гораздо лучше охлаждает, поглощает. И уменьшает габариты движка, нет рёбер,кожухов.
Речь о легковых я так понимаю. Но это не правда. Есть некоторые движки которые ломаются на 200-280к, но это от нарушения правил эксплуатации. Чаще всего не вовремя меняют масло/фильтра и не то масло заливают. А ещё не следят за уровнем масла. Что касается грузовиков, то если эксплуатируется правильно, могут до 2 миллионов без капиталки. Воздушного охлаждения того не проходят.
Прогревать двигатель все равно необходимо.
Как сказать... В инструкции по эксплуатации автомобиля Шкода 100/110 было русским по белому написано, что движение следует начинать по заполнении пневмосистемы воздухом,без всяких длительных прогревов дизеля..
@@stanislavzaremba3445 полностью согласен, я думаю чехи не дураки и за то время что система заполняется воздухом, двигатель прогревается. Потому что прогрев двигателя это не только прогрев антифриза, но и прогрев мет частей (т.е. их расширение), прогрев масла в картере. Это же обычный двигатель только без системы охлаждения. Даже мотоцикл (ну например Иж требуется прогревать )
@@BezumniyMaksim днепр тоже без прогрева не особо...
@@stanislavzaremba3445 Это из за экологических норм и капитализма так пишут. Во первых чтоб зря не торохтело, во вторых чтоб ты быстрее уложил двигатель и купил новое корыто, принеся тем самым прибыль корпорациям.
@@_Ivan_B_ Бред. А ничего что современные моторы не прогреваются стоя без движения? И чем дольше ты стоишь на месте, тем сильнее температурный разброс (перекос) между поршневой, головкой и турбиной. Что там греть, если в поршневой и без того 600" С. Когда едешь, рубашка быстро греется и температурный перекос рубашка-головка-турбина минимальный. Прогрев на месте убивает моторы. Ехать нужно как только прогрелись форсунки (возникла нормальная диффузия топлива без конденсирования капель) и упали обороты мотора (масло приняло достаточную текучесть).
Я служил на БАМЕ в ждв 85-87г ,так магирусы были у нас, это был самый лутший в то время автомобиль.
Работал на Газоне 3309 с воздушником , 4 цилиндра с чешской турбиной, машину принял под забором зимой ,но к удивлению в мороз - 15 запустился движок без подогрева,я его много времени убивал и проводил над ним эксперименты так как кроме мотора ничего живого не было, крутил шефа на современный грузовик, если бы на новом таком прокатился бы наверное были бы другие впечатления, но тормоза, сцепление ,коробка, раздрожали,тем более никто не хотел его восстанавливать, это я дурак гайки крутил так как фанат техники, а по сути машину подарили для работы в торговле своим партнёрам и она им не мало денег принесла, по 5 тон возил и более, дизель это сила , часто машинку вспоминаю, даже ЗИЛ бычок так душу не грел как газик, отдавал на филиал м коробкой и блоком и навесным в итоге потом судьба не известна, машина интересная, но как всё детище 90 х. не доработано а жаль.
Кстати о татрах ,вотбывает любовь с первого взляда , так и для меня татра стала любимой машиной на всю жизнь , а вот уазик был самым хреновым автомобилем и тоже на всю жизнь
Ну так - достаточно качественно проектировать и изготовить машину.
@@AviA-Eesti была к сожалению
@@AviA-Eesti спасибо. Просветил. Я уж думал одни ПАККАРы ставят только
@@AviA-Eesti скорее даже наоборот начиная с рамы (хотя она и не рама, а корпус трансмиссии) когда увидел вживую первый раз, это как знаете увидеть летающую тарелку, интересные машины 😊
Насчёт уаза посторожней. Взял в патриота евро 4 в конце 2014. Комплектация лимитед. Автомобиль что надо
Проблем никаких вообще. Пришедшая зима была очень снежная. Если бы не патриций было бы очень очень хреново. Паркетники и близко не идут там где уаз лезет.
Причина одна- раньше двигатели создавали инженеры, а теперь - маркетологи.
Инженеры думали что делают а маркетологам лижет бы че в парить за дорого они тебе любой хлам в парят
Ну так и раньше делали на жидкостном охлаждении инженеры
Инженеры создавали вещи исходя из техзадания.
Как то так😊
@@RocketMan737 Есть куча вещей, глядя на которые, сильно сомневаюсь, что они были созданы инженерами. В крайнем случае лепили пьяные студенты левой ногой.
@@thorn9mix Те, кто занимается сервисом и ремонтом сегодня постоянно с этим сталкиваются. Такое ощущение, что все устройства проектируются в расчете из того, что они не должны ломаться.
Некоторые Магирусы до сих пор работают, а печки до сих пор в цене!
Воздушники тоже нужно прогревать перед поездкой, хотя и не так тщательно как с водяным охлаждением. Прогрев необходим для поршневой группы. Татра 148 и Магирус 290 прекрасные авто👍
Воздушники - полный отстой.Именнотпоэтому их применяли на великих самолётах типа ДС-3 или наш Ли-2, бомберах В-29 или наш Ту-4, истребителях Ла-5, -7, -9, ну и огромном количестве других самолётов, автомобилей, тракторов. В наше время шумоизоляция и шумоизолирующие материалы - корень всех проблем, просто язва на прекрасном теле современного машиностроения, особенно это заметно на его заднице. Раздельные цилиндры, поршни и наконец поршневые кольца и пальцы, сами понимаете - это уже явный перебор, надо бы как- то кучнее, дружнее, помонолитнее, чтобы как монумент, чтобы не шелохнулось!!! Дуть на двигатель бесплатным свежим воздухом - что может быть забавнее и глупее! Осталось только ещё за мочку уха хвататься обожжёнными пальчиками.
И последнее. На некоторых двигателях цилиндры вообще не крепили четырьмя шпильками, гайками, шайбами, а просто, нет вы только представьте себе, просто заворачивали на блок или в блок на резьбу! Ну как как на мясорубке, прости Господи. Кошмар! Ужас!
Я бы не когда не поменял Магирус на другую машину
Жаль зап частей мало и дорого...
У Магируса двигатель был вообще вечный у Татры тоже хорош особенно у 815-ой если-бы масла были чешские которые шли с завода они тоже ходили-бы очень долго , я делал обкатку ей на родном масле и когда через 5 тысяч решил поменять центрефуга была как будто её только что поставили , а на наших маслах через каждые пять тысяч два сантиметра гуталина на стенках , на севере ей цены не было не надо было таскать каждый день горячую воду ,как на кразах и отопитель на 815-ых был уже надёжный не как на 148-ых , единственное ,что я думаю это при больших морозах цилиндры подвергались лишнему охлаждению из-за этого повышенный износ и расход топлива , хотя если учесть тогдашнее отсутствие дорог песчаный грунт то и не могло быть маленького расхода
в Старом Осколе работал на магирусе. отличная машина... да и город.
Самая главная причина исчезновения воздушек не указана, в том что они не укладываются в выдуманные придурками экологами нормы евро 5-6.
Да задушили. И все равно экологию отключают всеми способами
@@anry-anry Это возможно только в древней России, где техосмотр делают левый,за взятку,в Европе это невозможно..
@@PaweLT66 а вы думаете гайцы сильно разбираются? Есть егр или нет? Они ямз от каминс не отличат
@@anry-anry А при чём тут гайцы?В пункте техосмотра такую машину должны завернуть.
@@PaweLT66 при нормальной солярке и отрегулированной топливной в нормы можно уложиться. Да вообще смешно говорить когда на АЗС суррогат часто. Вот за что бороться нужно. Хорошие ГСМ нужны.
"Низкая технологичность воздушников делает их не очень приспособленными к массовому конвеерному производству"?
Трабант, Фольксваген Жук, Запорожец, и чуть менее чем все мотоциклы бОльшей части ХХ века: ну да пошли мы нах.й, да?
Те "все мотоциклы", скорее всего, в основном одноцилиндровые. А названные авто - относительно маломощные низкооборотистые малолитражки.
@@OperatorCN Иж Юпитер 5 и Ява 634-638 двухцилиндровые.
@@OperatorCN верно, но сейчас речь идёт о ДЕШЕВИЗНЕ и МАССОВОСТИ их производства!
@@antona.4572 ну а под современные требования и качества двигателя его уже вряд ли сделаешь воздушным, тем более дешевым. Мощность с объема, экологичность, шумность, да и просто размеры и т.п. Видел самодельный мотоцикл с двигателем от "Запорожца": в потоке он с 30 лошадями, конечно, не отстанет, но для обычного повседневного пользования - нет, спасибо, не хочу.
@@OperatorCN да раскажи авиа двигателям, по 28 литров обьемом. У воздушников блок не цельный, а из отдельных гильз с рёбрами. Их то как раз делать легко и просто.
Ну головки к слову многоклапанные под волянку отливаьь куда сложнее, там высокий процент брака.
Насчёт различных модификаций разной мощности и объёма - яркий пример Владимирский моторно-тракторный завод. Он выпускал Д-120, Д-130 и Д-144 (2-х, 3-х и 4-х цилиндровые "воздушники" соответственно) из полностью унифицированных деталей. Отличные были движки, при нормальной эксплуатации практически неубиваемые. Видел Д-144, установленный на ГАЗон - владелец не мог нахвалиться. Да и на "Татрах" и "Магирусах" никто на двигатели не жаловался.
а разве мало проблем если попадешь на поддельний антифриз.может потребоваться и замена радиатора и помпи и головки блока цилиндров.
А если попадёшь на поддельный воздух?))))))))))))))))))))))
@@МАКАРНиколаевичь если попадете на поддельний воздух то не будете писать ерунди.а у меня новий лузаровский радиатор потек через год от вамповского антифриза купленного в автомагазине.
А еще бывает поддельное масло, набодяженная горючка, поддельные запчасти (какой-нибудь ступичный подшипник или тормозная колодка - это почти всегда очень весело и крайне увлекательно), совсем другое дело - ноги.
Главное, на паленую водку не попасть
И ещё, любой винтик, болтик или гаечка на Татре, не говоря уже о подшипниках были в разы крепче, чем аналогичные советские .
Фиат Панда 30 лс с двс воздушного охлаждения 1980г стала самой популярной малолитражкой в Европе
Современные двигатели с высокой форсировкой сильнее теплонагружены. Внятное воздушное охлаждение для них сделать сложно или невозможно вовсе. Требования к качеству охлаждения также выросли - рабочий температурный диапазон стал уже а стойкость к перегреву стала меньше. Плотность компоновки моторного отсека тоже выросла. Его продуть сложнее. Сами двигатели стали сложнее - на них больше всякого навесного - турбины, регулируемые впуски и т. Д. Доступ воздуха к цилиндрам ослажнен из-за навесного.
В этом плане согласен полностью.
Поддерживаю! Это аргументация, а что наговорили в ролике, ....
Чем выше температура тев выше КПД и чище выхлоп
@@ГеннадийГеннадьев-т5ъ Насчёт выхлопа спорно - во первых на высоких температурах окисляется азот, содержащиеся в воздухе и в выхлопе появляется оксид азота, являющийся сильным загрязнителем. Поэтому температуру в камере сгорания надо ограничивать. Во-вторых вообще нет прямой связи между температурой в двигателе и чистотой выхлопа, да, важно чтобы топливо сгорало полностью и в выбросе отсутствовало все кроме углекислого газа и водяного пара, в частности углеводороды и сажа. Отсюда и появляются всякие ЕГР, сажевые фильтры и катализаторы. Но содержание этих веществ в выхлопе больше зависит от качества смешения топливо-воздушной смеси, количества кислорода, настроек зажигания и т. д. Дело в другом. Чем выше КПД тем меньше расход топлива, чем меньше топлива сожгли - тем меньше выхлоп. Не доля вредных веществ в выхлопе а сам объем газов выхлопа. Повышают КПД увеличением степени сжатия. Мало того что увеличение давления автоматически повышает температуру (в частности поэтому ставят интеркуллер) ещё и это приводит к росту мощности двигателя на единицу объёма. Больше мощность - сильнее нагрев. Больше тепла при меньшем объёме, например когда вместо 3л атмосферника ту же мощность снимают с 1,5 турбомотора - выше локальные температуры и выше требование по отводу тепла с каких-то локальных зон. Достаточно посмотреть насколько более развитые и сложные пропил под охлаждающую жидкость и масло в современных блоках.
Нужно тебе перевыпустить этот ролик
Нагородил огород. Татра сколько лет трудилась . Отличная машина была.
Это происки врагов . Дизель шестёрка на газоне легко выхаживал пол лимона и даже лимон.
с двумя и турбинами и мощностью 40-80лс с литра?
@@sergidivinorum3776 не бреши - ГАЗ-542 с 6 цилиндров (каждый цилиндр в 1 литр объема) давал 120 лошадок. По сути каждый цилиндр давал 20 лс. Турбин там НЕТ
@@perisher1976 ну вот, ты сам и ответил, дурень. 1литр- 20лс. сейчас до 100 снимают с литра. с турбинами при 6000 об мин. чувствуешь разницу или лаптям пох телега или ауди - четыре колеса у обоих?. я уже понял что газ542- предел мечтаний водителя из лаптерейха. не удивительно что унитазы воруете
Там закалку надо делать очень качественную под горячий режим работы...
Прожил 3.5 года в Чехии, так там встречал Татры всех модификаций и моделей и все работают и в хорошем состоянии. На новые грузовики чехи плюются, потому что они не надежные, им нужно фирменное СТО и дорогие в ремонте.
В "Запорожце" бензиновый отопитель салона применялся не потому что двигатель имел воздушное охлаждение, а просто потому что он был расположен сзади! Как в таком случае направить воздух от двигателя вперёд, аж до водителя?!
Причём тут вообще воздушное охлаждение двигателя?!
на луазе была такая же печка)
У директора была лкегковая татра с воздушным охлаждением. На удивление работала тихо
Скорее всего причина одна....жадность производитей😁 ибо им не выгодно производить то что служит долго.....Привет!
Ну воздушник не особо надежен. Точнее как... Он надежен относительно если дефорсирован
Вообще-то наоборот. Воздушные имеет меньше ресурс...
Любимая тема искать во всем заговор)) почему спички стали меньше - это заговор производителей )))) уморные вы
ДВС с водяным охлаждением имеет одино неоспоримое преимущество - гораздо более тихую работу , ну и кучку маленьких относительных достоинств : компактность , некоторая температурная стабильность и исходя из этой стабильности подчас большее кпд ( экономичность ) относительно воздушника ( особенно зимой ) .
@@alexgold1066 нуу, какая разница економичный или нет, Т-40АМ до леса с прицепом ПТС-3 доехал и обратно, а МТЗ-82 даже у нас в горку буксовал... Т-40АМ более тихоходный и не рвет почву из под себя. Трактор 1988 года и 19 у нас без каких либо поломок
Я вырос на крайнем севере и лучшего грузовика для тех условий чем татра 138 итп я не встречал , она даст фору даже магирусу и вообще чехи делают автомобили не хуже немецких , а татры это шедевры любых модификаций.Кстати воздушного охлаждения.Конечно в легкоаой автомобиль поставить движок во может только дурак , вот для грузовиков этот двигатель очень хорош , тут где то причины в другом.
Легковые Татры тоже были воздушниками, и на минуточку, представительскими
Тогда почему на Татре всё было всё нормально? Там двигатель был не только с воздушным охлаждением и раздельными головками, так ещё и коленвал разборный и на подшипниках качения! Не зря немцы после прихода капитализма в Чехию сразу закрыли их выпуск, им не нужен был такой конкурент! У немцев тоже кишка тонка!
А тема не раскрыта то,кто чего охлаждает, просто фото движков, трактора т-16,25,40, прекрасно себя зарекомендовали даже на югах, главное следить за аппаратом
про воздушники достаточно почитать "там за рекой- Аргентина".. в жарком климате с серийным двс у ребят проблем не было
Как правило спорят те, кто не очень представляет физику процесса охлаждения и плюс нужно добавить, что на той же газовской шестерке в охлаждении активно участвует и масло.А причин много, например технология изготовления поршня, который должен попасть в допуск зазора при 100 градусах и при 200 очень отличается и таких вещей много труднорешимих.
езжу на харлее, воздушник, работает прекрасно=))
А. Причём тут харлей
@Гора Фактов, спасибо за годный контент, познавательно!
У меня Т25 Владимирец 86г.в двс д21. Работает как часы, а у соседа сорокан т40ам. Ухаживайте за техникой и будет вам счастье. Ну и с умом достигайте целей на своей технике.☺ Adios amigos
Год моего рождения 1986
Спасибо! Интересная тема!
То что коленвал на подшипниках это супер класс 👍
Нет, давно научились делать на вкладышах так чтобы ходило долго.
На Дойцах кабина топится от масляного радиатора.
Под нагрузкой температура масла бывает 150 градусов.
В кабине жара.
Д 37, д 21, д 144, газ воздушники. Классные двигателя. Жаль их не выпускают. Нет радиаторов, помп, жидкостей, не боишься пробьеш. И это дизели. А дизелей в СНГ нет. При СССР все на бензине было, с расходом 50 литров на 100 км. Остаётся на все три дизеля, ммз, ямз, камаз. Все.
Отличная бодборка фотографий. Эти автомобили мне с детства импанировали.
Вопрос отопителя становится опять актуален, при переходе на электротягу
Чем он актуален?Большинство современных моторов плохо греются и поэтому во многих автомобилях в отопителе ставят дополнительные тэны.То есть вы завели автомобиль и уже через 10-15 секунд идет тёплый воздух.У электрокаров так же стоят тэны.Просто раньше на автомобилях ставили слабенькие генераторы и потребителей электричества в машинах практически не было.
скорее всего,когда электромобиль станет дешевым и массовым,будут ставить либо емкости с газом и газовый отопитель,либо кондиционер заставят работать на нагрев,как в сплит-системах бытовых
@@Rugu62 И на сколько тебе заряда аккумулятора хватит отапливаться тэнами? У дизеля энергия для тэнов берётся из солярки, на электромобиле такой возможности нет. Поэтому единственный выход для них - отдельный бачок с топливом и автономная печка, как в Запорожце. Если не ошибаюсь, такая схема применяется в электробусах (но это не точно)
@@АкинфийС Кондиционер не работает ниже нуля, и даже если залить в него специальное масло, позволяющее работать ниже нуля, эффективность кондиционера стремится к нулю при температурах ниже нуля, так как кондиционер берёт тепло из уличного воздуха, температура которого и так ниже нуля, и какое тепло может взять кондиционер от температуры, которая ниже нуля?
@@user-rp4xs2jy1t тут вы не правы: воздушные Сплит системы вполне успешно работают при температуре воздуха до -15...-20°С, а двух контурные и до -30. Конечно с уменьшением температуры за бортом падает эффективность и КПД. Не забывайте, что 0 °С это для обычного человека скорее психологический 0, а с точки зрения физика вполне высокая температура, по сравнению с абсолютным 0 примерно 273°
так они греются, очень шумные, рёбра охлаждения действуют как пылесос -быстро забиваются пылью,
они должны работать на более забогащённой смеси (это их особенность) -а это проблема с экологией,
опять же: большие потери на привод вентилятора, отсюда -теряем в КПД и экономичности..
..правда владельцы зазиков говорят, что ставят масляный радиатор в один из карманов воздухо -заборников и этим избавляются от перегрева ДВС..
Когда слышу про маркетологов и их заговоры, сразу понимаю, что человек далёко не технарь.
Маркетологи это внутренние заказчики, а инженеры исполнители. Но, автор не технарь))
@@ДмитрийИванчин-ж9р правильно заметил, автор-диванный эксперт, балаболов.
самое главное то,что сейчас при наших пробках такие двигателя не смогут работать , а все технологические трудности это вдобавок , а не первоочередное...
Там не такая система
Двигатель жидкостного охлаждения еще и намного более термостабилен, а без этого сложно добиться оптимального сгорания смеси и избегать детонации.
Самый грамотный отзыв
Спасибо! Очень интересная информация!!!👍
Главная причина неудачи двигателей воздушного охлаждения это температурный режим который не выдерживается
Да. Летом и зимой разная температура двигателя. Нет термостата
Что за бред
@@ПетрМарцив это точно бред пишут, люди не работавшие на воздушниках,я 20 лет отработал на северах на Татрах и магирусе,в лютый мороз когда кразы и тем более камазы не могут завесьтись с воздушниками нет проблем,а моторесурс их огромен,магирусы у нас без ремонта почти все больше миллиона отходили,ну у Татры чуть поменьше ресурс,и летом не помню проблем с перегревом движка,правда турбина шумит сильно,в любом случае воздушные предпочтительней чем водяной мотор!
Очень спорные утверждения.ишесть отдельных головок не сложнее одной на шесть цилиндров, а проще в тысячу раз. Рубашка с антифризом шум не гасит, но более стабильный температурный режим позволяет уменьшить все зазоры, вот они и становятся тише. Отдельная печка - не проблема. В Москве электробусы такие же - дизельная печка греет салон. В общем, тут как с электричками в начале прошлого века: ДВС их вытеснили потому что потому. Кто-то денег вложил в них, и всё.
При современных уплотнителях и герметиках из двигателей Т-25 ,Т-40 делают конфетку.
А почему ни слова о более высокой рабочей температуре воздушника?
Прогрев нужен что бы поршень не клинил а высокая температура расширяет камеру головы в которой он бегает, так что и в воздушниках нужно прогрев делать
И давно у тебя поршень в голове бегает?
Ну при роботизированной сборке это не проблема.
А вот какой двигатель было дешевле производить?
Радиаторный или воздушный?
У меня бьли только две машини малолитражки в моладости 45 леть назад..
.ЗаЗ 965А и ,,Трабант" из ГДР.
Трактор т25 воздушник,работал в лесу сутками только солярку заливали. Ни разу не перегрелся,даже в самую жару
А как влияет способ охлаждения на необходимость прогрева???
Покупал газ 4301 в1995г проходил двигатель без капремонта , 572 тысячи км в конце лампочка масла на холостых моргала двигателем был доволен.
У меня тоже марагала , поменял масляный фильтр перестала, в книжке прочитал что если фильтр за сран лампочка мигает. У меня 3306 4ка с 98 года езжу уже втой мильон км.
Ещё одна причина от которой отказались от двигателя с воздушным охлаждением потому что не могли отрегулировать ЦО при холодном и горячем , это под евро 4, 5.
С самых первых самолетов и до сих пор,летают поршневые,воздушного охлаждения.Запорожцы,до сих пор колесят по стране.Плюс мотоциклы,мотороллеры.Просто скажи:где наши влезли-там все перестает работать!Фольксваген транспортер живучий гад оказался.А немцы не дураки!
Обзор классный. С интересом посмотрел. Автору удачи и новых выпусков🤝
Благодарю!
Для различной спецтехники и для мототехники, воздушники были бы до сих пор актуальны вполне.
Зря конечно, обы варианта имеют и плюсы и минусы, значит оба имеют место быть, как всегда очень познавательно, спасибо
Если применить современные технологии то воздушник окажется в плюсе и по отоплению кабины и по охлаждению двигателя просто этим не кто не хочет заниматся нахрен колесо изобретать а если применить электромоторы на вентиляторах и контроллеры то воздушное охлаждение окажется дешевле во всех смыслах.
4 причины.
1. Первый цилиндр.
2. Второй цилиндр.
3. Третий цилиндр.
4. Четвёртый цилиндр.
У кого-то по 6 таких причин, а у кого-то по 2.
Т-40 и МТЗ : не сказал бы, что МТЗ тише работает. Так же шумит.
От ТНВД зависит. Угол зажигания. Чем раньше тем сильнее гремит. На Муравье проверял.
Жидкостное охлаждение еще и стабильность общей температуры обеспечивает - раз, и еще два - стабильность распределения температуры по стенкам цилиндров и др. частям.
Единственная вменяемая причина это отопление салона всё остальное за уши притянуто
В нынешнее время думаю это уже совсем не проблема
Никаких проблем не было, ставили масляный радиатор, и не только на воздушниках, на двигателях с вод. охлаждением тоже не всегда с отоплением норм было, примеру мтз, дт75, т4, все на зиму масляный радиатор переносили в кабину и масло в картере грелось быстрее и водителю тепло!
Давно хотел в этом разобраться!
Воздушники вернутся,автор не беспокойся,просто у автомобилей увеличились грузоподъёмность,и такие дизели потеряли эффективность,но малая грузоподъёмность опять входят в моду
первая машина у бате запорожец я его ненавидел за его перезрев сложную печку когда появилась шаха я её обожал тихо быстро тепло
Ну и сравнили😄 Запорожец и рядом с Жигулёнком не стоял. Жига в разы лучше ЗАЗа (именно Запорожца).
Про раздельные головки полнейший бред!!!! Посмотри на двигатель КамАЗ 740 там так же 8 головок и раздельно прикручиваются! Видео ни о чем!
Там головки на болтах,а не на шпильках
@@СеменСысоев-н9эА какая разница !?? И там , и там резьба , что шпильку запорешь , что болт , один черт ремонтировать !!!