«GROSSVATERPARADOX» - das philosophische Gedankenexperiment |
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Das philosophische Gedankenexperiment «Grossvaterparadox»
Zeitreisen sind ein alter Menschheitstraum. Einige moderne Physiker halten sie sogar für möglich. Aber Vorsicht: Es lauern überall Widersprüche und Paradoxien, wie das berüchtigte «Grossvaterparadox». Ein Gedankenexperiment für Scharfsinnige.
Die Philosophie stellt die ganz grossen Fragen und hilft uns mit Gedankenexperimenten, eigene Antworten zu finden. SRF Kultur stellt die wichtigsten Gedankenexperimente in animierten Kurzfilmen vor. Eine unterhaltsame Anregung zum Selberdenken. Weitere Gedankenexperimente sowie Experteninterviews, Philosophische Selbsttests und Statements von Prominenten unter: srf.ch/filosofix
--
Animation: Nino Christen
Sprecher: Kurt Grünenfelder
Musik: Martin Bezzola
Redaktion: Yves Bossart / Barbara Bleisch
Wenn es so etwas wie Vergangenheit gibt, und man dorthin reisen kann, dann muss es auch Zukunft geben und, wenn Zukunft existiert, dann gibt es eine Zukunft, die uns milliarden von Jahre voraus ist und wenn dort Zeitmaschinen erfunden wurden, dann müssen schon Menschen die Zeit zurück gereist sein.
Es sei denn, es wird nie so weit gekommen sein, weil die Menschen durch die globale Erwärmung oder ein anderes Übel untergegangen sein werden.
Zeit ist eine Dimension, die mit dem Raum vernetzt ist, wenn man den Raum krümmt, kann man auch die Zeit krümmen, bis hin zum Loch im Raum, also in der sog. Singularität.
Theoretisch sind Zeitreisen möglich, aber technisch und biologisch nicht realisierbar, da die Masse ab 10% von c ,der Lichtgeschwindigkeit exponentiell zu nimmt, die andere Möglichkeit wäre den Raum zu krümmen, d.h Gravitationswellen zu erzeugen, allerdings wäre die Gravitation hierfür unendlich groß, wie bei einem Schwarzen Loch . Selbst wenn es irgendwie gelingt, Einsteins Relativitätstheorie hat schon gezeigt, dass Zeit und Raum relativ sind , es gibt also nicht DIE ZEIT , Zeit ist keine Gerade , sondern das Skelett des Raumes. Wenn man also in die Vergangenheit reist, existiert die eigene Welt weiter ohne uns, damit auch ihre Zeit und Raum.
Durch den plötzlichen Eingriff in die Zeit (Zeitreise) erschafft man höchstwahrscheinlich auch einen anderen Raum und damit Realität, die voneinander unabhängig sind und nebeneinander, oder besser gesagt ineinander existieren können.
Außerdem wäre es nur möglich in die Zukunft zu reisen.
Wenn man in einem Raumschiff mit annehmender Lichtgeschwindigkeit reist, läuft der Lorenzfaktor k gegen unendlich, d.h. angenommen Sie fliegen mit 99,9999% von c, dann beträgt der Lorenzfaktor k=707,107.
Also wenn Sie 1Tag fliegen und dann aussteigen, sind auf der Erde 707 Tage, fast 2 Jahre vergangen. Damit sind Sie 2Jahre in die Zukunft gereist. Der einzige Weg um in die Vergangenheit zu reisen wäre, wenn man den Lorenzfaktor k negativ bekommt, also müsste man in der Lorenztransformationsformel
1/negative Wurzel teilen (komplexe Zahl) und das geht wiederum nur, wenn v>c ist, also größer als die Lichtgeschwindigkeit (hyper Lichtgeschwindigkeit), was eigentlich unmöglich ist. Somit ist es theoretisch einfacher in die Zukunft zu reisen, obwohl man nicht mehr zurück kommt, da man nicht mit hyper Lichtgeschwindigkeit reisen kann.
Eine Möglichkeit würde es theoretisch geben, wir wissen in der Astrophysik, dass ein Schwarzes Loch auch Licht einzieht, d.h. nicht einmal Licht kann ab dem Ereignishorozont mehr fliehen, die Idee wäre.... Aber das behalte ich für mich,würde zu weit führen dies zu erläutern.😊
Sonst könnte ich gleich eine Vorlesung über dunkle Energie und Antigravitation halten.
Die Idee ist Klasse, Schlagwort: surfen;) aber ich möchte nichts Spoilern, guter brainstorm von dir!
@@iokimednesking1197 : wenn ich von Paris nach Florida reise mache ich bereits eine "Zeitreise"...
Zwischen ner Vorlesung und nem RUclips kommentar ist schon nen kleiner Unterschied 😂👍🏼
James , Zeit an sich existiert nicht....sie wurde damal erfunden um zu erforschen wie lange ein Arbeiter schuften kann bis er/ sie bewusstlos wird.
Schwarze Löcher sind einfach nur seeehr komprimierte atome die sobald sie einen grenzwert erreichen zu einem weiteren urknall werden,wir zb. sind durch 3 oder 4 urknalle entstanden.
Zeit= wie lange dauert es von START bis ZIEL 👍
Gibt eine neue Serie bei Netflix ''Dark'' . Die Beschäftigt sich auch mit dem Thema wie es ist wenn man in die Vergangenheit reist und etwas verändert
Ich weiß nicht wie es sich am Ende auflösen wird, aber genau so wie in anderen Serien und Filmen ist in Dark klar: Durch Zeitreisen entstehen Paradoxon und es folgt eine unendliche Schleife.
Schaffen es die Charaktere alles in der Vergangenheit zu korrigieren sodass es nie zu den Ereignissen kommt, gibt es Niemanden der von ihnen gewarnt wird sodass es zu den Ereignissen kommt.
Das selbe wollte ich auch sagen lol
Wenn er in der Zeit zurück reist und seinen Opa ausversehen umbringt, wird er nie geboren was zur Folge hätte, dass er nie die Zeitmaschine erfindet mit der er in der Zeit zurück reist, auf der er ausversehen seinen Opa umbringt. Es würde sich gegenseitig aufheben :D theoretisch
Warum nur ist einfach so
Wäre der Großvater gestorben, hätte er nicht in die Vergangenheit reisen können und dementsprechend seinen Großvater nicht erschrecken können, wodurch dieser wiederum überlebt hätte. Aber so wäre man ja wiederum am Leben und das würde zum Tod des Großvaters führen, wodurch man wieder nicht in die Vergangenheit reisen könnte.
Und. So. Weiter.
Also sowas wie eine Zeitschleife ?
@@enigmas_karnivore28 viel mehr sowas wie ein „Paradoxon“ genau genommen ist es ein Paradoxon.
Willkommen bei der Zeitreise Logik aus Avengers: Endgame. Also das mit dem Paralleluniversum
Wenn du in deiner Zeit-reise-maschine in der Zeit deines Grossvaters angekommen bist, kannst du dort NUR als unsichtbarer, handlungsunfähiger Zuschauer anwesend sein. Quasi wie in einem Film.
Mir schwirrt jetzt auch der Kopf
In der Zeit zurück reisen ist zum Glück nicht möglich. In die Zukunft reisen hingegen schon. Machen wir ja täglich. Immer in Bewegung bleiben😅
Alles relativ ;)
Plot Twist: Er ist sein Großvater
Das Problem ist das wir nicht genau wissen was Zeit ist und wie sie sich verhält
Hier wird die Zeit als eine Linie dargestellt was ist aber wenn die Zeit ein Kreis, Ball oder was ganz anderes ist
Eine Erdnuss
Nach dem Energieerhaltungssatz dürfte Energie und damit auch Masse eigentlich nicht einfach verschwinden und in einer anderen Zeit plötzlich auftauchen, wo selbige Masse und Energie nur halt in anderer Konstellation bereits exitsieren würde, da sie sonst doppelt in dieser Zeit existieren würde. Wäre dies möglich, könnte man Ressourcen in die Zeit zurückschicken und dort lassen, wodurch man die Ressourcen dann in der Zeit doppelt hätte und damit in der Zukunft doppelt hätte, wodurch man zum Zeitpunkt der Zeitreise bereits die doppelten Ressourcen hätte. Dies würde zu einer endlosen Möglichkeit der Ressourcenschaffung führen. Wäre das möglich, so müsste man all unser Wissen über die Physik hinterfragen und darüber nachdenken, ob wir nicht doch nur eine Simulation sind…
Meine Theorie ist ja du kannst die Vergangenheit nicht verändern. So eine Zeitreise wäre demnach möglich, aber egal was man tut man kann die Zukunft und die Vergangenheit nicht verändern.
Das heißt man muss sich das wie einen Kreislauf vorstellen. Einfaches Beispiel: Du triffst dein zukünftiges ich, und es gibt dir dir die Pläne für die Zeitmaschine ob du sie baust oder nicht ist ganz egal den wen du den Zeitpunkt erreichst an dem dein zukünftiges ich in die Zeit zurück reist wirst auch du in die Vergangenheit reisen weil es schon mal passiert ist.
So viel zur Theorie aber leider ist das ja Physikalisch zumindest heute nicht möglich.
Und es wird wahrscheinlich auch nie möglich sein oder ist dir schon mal ein Typ aus der Zukunft über den weg gelaufen?
Mr.REG Zukünftige Leute werden zu uns nie ankommen. Naturgesetze erlauben solche reise nicht. Aber das heißt trotzdem noch lange nicht das reise in die Vergangenheit unmöglich ist. Zu uns muss auch keiner kommen, um zu beweisen das es möglich ist. Das kann auch anders aussehen. Vielleicht findet es ein zukünftige Wissenschaftler endlich heraus ob solche reise möglich sind.
Die Zeitreise wird vor Gottes Tron sein und man kann nichts ändern nur zugeben das nicht alles im Leben gerade lief. Es sei man kann es jetzt noch zu Lebzeiten ändern und zugeben welche Fehler man gemacht hat denen den man es angetan hat und denen verzeihen die einem was angetan haben.
Zeitreisen gibt es..... 😁 Ich war Teil davon... 😉
Ich wusste es doch! Du warst das!
Wenn zeitreisen jemals möglich sein könnten wären sie meiner meinung nach eher wie ein film den man sich anschaut. Denn gedanken mit dem paralleluniversum finde ich aber sehr spannend. Aber wäre man dann wirklich in DER vergangenheit? Oder wüde man etwas ganz anderes sehen und erleben?
Zeitreisen in die Vergangenheit und deren Kausalitäts-Problematik liefern wirklich tollen Stoff für anspruchsvolle Gedankenexperimente. Danke für euren tollen Beitrag! Vielleicht gefällt euch passend zum Thema mein Zeitreise-Kurzfilm.
Er beschäftigt sich ebenfalls mit dem Großvater-Paradoxon:
ruclips.net/video/fHeXHasI7fA/видео.html "VERSUCH 8 - Ein Zeitreise-Kurzfilm"
Ich verstehe das Problem nicht. Nur weil es vor dem Urknall keine Zeit gab, heißt es ja auch nicht, dass es deshalb jetzt nichts geben kann, weil es "vorher" ja gar keine Zeit gab. Warum sollte ich nicht aus dem "Nichts" entstanden sein, wenn ich meinen Großvater auf der Zeitreise getötet habe. Nur weil etwas ungewöhnlich ist, muss es nicht gleich Paradox sein, oder mache ich hier gedankliche Fehler?
Der urknall ist noch sehr unerforscht. Woher wissen wir denn das wirklich nichts davor war? Wie sollte denn etwas aus dem nichts entstehen? Bei deinem opa geht es ja um eine art "kausalkette". Dein opa hat deinen papa (oder mama) gezeugt und dieseR hat dich gezeugt. Wenn nun ein glied dieser kette fehlt kannst du nicht existieren. Aber wenn du nie existiert hast, wie konntest du dann in die vergangenheit reisen um deinen opa umzubringen? Zeitreisen sind etwas das nur in einem "etwas" existieren kann wo andere physikalische regeln gelten als die die uns bekannt sind. Zb das zeit nicht eine zeitlinie ist sondern "flexibel" ist
Wenn der Urknall der Zeitbeginn war gibt es kein vor dem Urknall
Die Frage ist, was passiert, wenn ich tatsächlich in die Vergangenheit gereist bin, mich in der selben Dimension befinde, mein Opa kurz darauf stirbt... dann würde es mich nie geben-aber, löse ich mich dann einfach auf? Bleibe ich in der Vergangenheit und kann nicht mehr zurück?
Erstmal muss man das zweite Thermodynamische Gesetz Wiederlegen, denn das verbietet Zeitreisen
Nähmen wir mal an das der geist(seele) nicht abhängig vom physikalischen körper ist. Dann könnte ja deine seele dann auch in einem anderen körper geboren werden. Das heisst das wir selbst wenn wir die vergangenheit ändern könnten trotzdem existieren würden weil wir nicht abhängig von eine linie sind, sonder sich der geist einen neuen weg durch eine neue quelle sucht.
Genau mein Gedanke!
Danke!
diese Vergangenheit wäre nicht die selbe Vergangenheit, denn in diese gibt es ein Änderung. in diese exsiztiert eine aus der Zukunft..
Das Paradoxon kann man ganz einfach lösen: Reisen in die Vergangenheit sind nach dem Kenntnisstand der Physik einfach nicht möglich.
Korrekt.
1996 war ein beitrag über den entwicklungsstand der roboter im bereich "Laufen auf zwei beinen" das weiß ich noch als wäre es gestern, weil ich, kind, am ende des beitrags so entäuscht und traurig war. es wurden robotor gezeigt die stolpernd durchs bild gefallen sind und daneben standen ideen aufgebrauchte entwickler. und am ende sagten sie "wer weiß vielleicht wird es niemals gelingen roboter auf zwei beinen laufen zu lassen. nun ja jetzt laufen die teile parkur und machen saltos :D
jojo jo ja, aber roboter verstoßen keine Gesetzte der klassischen Physik, was Zeitreisen jedoch tut
Trockennassenaffe G. Nach den physikgesetzen kann eine Hummel nicht fliegen
Woher nimmst du die Gewissheit? Laut Hawking (Das Universum in der Nussschale) sind Zeitreisen mit der Relativitätstheorie vereinbar. Wenn auch äußerst unwahrscheinlich.
Man kann dieses Paradoxon nur lösen, indem man sich klar macht, dass Zeitreisen unmöglich sind
14 Dimensionen,man würde nie in derselben Timeline wieder ankommen...
Wenn man in die Vergangenheit reisen möchte, wie stellt man das denn ein?
Ich meine, woher weiß man, dass man in der Zeit 1950 reist?
Das ist die Frage, die ich mir immer gestellt habe.
Wahrscheinlich mit Energie. -Je mehr Engergie, desto weiter in die Zeit. So funktioniert es ja auch schon in die Zukunft.
Tenet
Wenn Zeitreisen möglich wäre...
...wo sind die Touristen aus der Zukunft?
Naja die Serie steins gaud bietet dazu eine gute Antwort (ka wie man das schreibt)
Ich sage nur Sarah viel Spaß in den nächsten 20 Jahren owei owei...
Nein.