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14:00以降言われてることですが、70年代くらいまでは沿線住民人口が少なくても、他の私鉄路線でも観光地への行楽客輸送だけでもやっていけるという考えがあったでしょうね。80年代になるとマイカー保有と鉄道での近場の観光も廃れてきたので、とても採算は合わなくなってしまった。中央道の高速バス路線はバスタが出来る前はヨドバシカメラの手前にバスターミナルがありましたね。80年代には頻繁に富士五湖甲府諏訪方面のバスが運行されてました。
昭和30年ころの社内報「京帝だより」の1面に全面を使って「京王新幹線で富士五湖へ」という相模原線の構想の記事があってこれが発端かと思われます。160キロ運転や道志経由などが書かれています。
橋本から城山の中心部まではせいぜい伸びて欲しかったです。橋本以西は相模線しかなく、鉄道空白地帯で、地方みたいに車社会といっても過言ではなく、道路は常に渋滞、橋本駅のバス停は夕方ラッシュ時は長蛇の列…という状況です。
相模中野、かなちゅう津久井営業所のある三ヶ木くらいまでは実現してほしかった…愛川行くのに楽になるし。
15年くらい前の新聞広告で「高尾線から相模湖や津久井湖を通り橋本駅まで線路を伸ばして環状線にする」という広告を見た事がある
電車内の路線図に点線で相模中野まで引かれていた。そのまま道志川沿いに延びる話はあったと記憶している。西武秩父線も貨物を考えなければ道志川と大差ない。
京王の富士北麓地域への延伸計画はとても興味深い話でした。延伸計画当時の関東大手私鉄は、箱根や日光などの有名観光地への路線がありましたが、京王については、沿線にこれといった観光地もなく、もし実現していれば、有料特急がバンバン走っていたのでしょうね。その後、さまざまな事情で立ち消えになったのでしょうが、もし、当時、京王が富士北麓地域に延伸されて、ロマンスカーみたいな車両がバンバン走っていたかと思うと、ロマンを感じますよね。
毎回のコメントありがとうございます！また本当にご支援もありがとうございます。箱根特急も今では日常利用が主目的ですから、その意味ではやはり観光の輸送というのは現代的には難しいところですよね
藤野駅から南に2kmほど（と言っても山道なので距離以上に離れています）、やまなみ温泉近辺に「京王住宅」と呼称されている（いた？）地域があります。かなり山深い地域ながら住宅が集まっていますが、名前の由来などがわかりません。本延伸構想となにか関連があれば、とても興味深いですが…。
京王住宅って聞いたことあります。だいぶ前ですが、ウチの会社にそこが住まいだった社員がいたんです。京王電鉄が延伸を目論んで開発分譲したみたいですね。そいつは元京王のグループ社員で、大昔に優先的に分譲を受けたと言ってました。
橋本はリニアが来るので橋本〜高尾山口とつなげたら京王はそれなりに使い道があるのではないかなと思います経路間に法政大・拓殖大があり、中間に駅を作って良いかもしれません
どうして月夜野行きのバスは朝早くと昼の時間帯の2つに絞ったダイヤにしてるの?
朝は丹沢の登山客向けかな。それでもあまり多くはないですが。
相模原市緑区の旧城山地域に山の斜面を造成した若葉台団地があります。ここは京王線が延伸されるとの歌い文句で販売されていましたね。。。。延伸されませんでしたが。
相模湖方面とか山梨に延伸するのは採算が厳しい上に同じグループの京王バスの中央高速バスの利用者が減ったりするなどリスクも大きいからなぁ…
山梨延伸した際には、旧5000系の2ドア版を製造するという構想(妄想？)もあったようですね
中部地方まで延伸するなら(相模中野延伸は終着駅を橋本から相模中野に変更する程度の話だから別)、高尾山口からの延伸が良い。調布～北野でどうせ毎時12本(全駅停車と優等が毎時6本ずつ)運行しなきゃいけず、相模原線が毎時9本(全駅停車6本優等3本)で充分なら、調布～北野の優等を活かしたい。相模原線を毎時12本化すると(調布の地下化時に引き上げ線を本八幡側に設置しない限り)調布での折り返しに苦戦するから、新宿毎時00,20,40発の特急を中部地方行きにするのが最も良い。
奇しくも富士急行では京王の車両のお古が走っていますねこれに乗れば京王と富士急が直通していた世界線を疑似体験することができるのかも？
実現していたら、津久井地区ももっと便利になっていただろうし、新宿から相模湖、富士五湖方面へのロマンスカーのような豪華特急が走っていたかも…もっと観光色の濃い鉄道になっていただろう…なんか考えただけでワクワクしてくる。
現状では津久井湖周辺まで延伸できたら万々歳ではないでしょうか
前に相模原市の官報でリニア中央新幹線駅が報じられた後で「京王線橋本駅移築」が報じられた事が有ります。それによると現在のＪＲ駅に並行した駅舎とは別に「リニア新幹線駅と並行に駅舎を建設する」となっていました。これを読んだ当時は「ＪＲ線への乗り換え客を浚うつもりか」と思っていたのですが、或いは過去の計画ルートとは違う富士山方面へのルートの起点かも知れませんね。実際に道志道を走ってみると「狭い渓谷」であり線路を引く余裕など有りませんし、高架橋を通すのもモノレールでもない限り困難です。そうなると開けた山中湖の東側から通すルートとなりますから既存のホームに拘る必要も無いと思います。 また京王としてもライバル企業の小田急が「箱根」という観光路線を持っているのに対して「高尾山」、「多摩動物園」、「東京競馬場」、「味の素スタジアム」といった「小ぶりの観光地」しか無いために「観光の主軸」が欲しいと思います。そのためにも富士山に対して「南の小田急」、「北の富士急（ＪＲ）」の間に割って入るために「東の京王」になるつもりなのかも知れません。それに目的地が「山中湖」ですから、ここを中心に考えれば中間駅も多くは必要ないと思います。そう考えると「神奈川・山梨の区間を１６０ｋｍ／ｈで走る高速特急」などという事も現実味を帯びてきますね。また京王線の頭痛のタネである「線路容量問題」も「橋本始発」にして既存の「ライナー」で吸収できると思います。あとはＪＲからの乗り換えですね。 まぁ実現には膨大な費用と時間が掛かると思いますが「決して不可能ではない」と思います。😀😃😅
この話はいろいろ興味がある。また、現在に至るまで神奈中の存在が見え隠れしているのは有名な話。鉄道計画は破れはしたが、高速上野原が乗降とも可能というのはこの構想があったからだと思っている。そうなると、神奈中と相模原市緑区の結びつきと言うのを調査して欲しい
京王は新宿ー富士山の高速バスの路線を富士急と共同運行していますが、橋本ー富士山の高速バス路線を運行できれば神奈川県の人も富士山に来やすくなると思うのですが…
今の橋本駅ではとてもじゃないけど高速バスを運用できる用地がない気がするなぁ。できないわけではないだろうけど。でもリニアができて南口側が再開発されると需要も増大しそうな気もする
@@camproady573 さん南口にリニア中央新幹線が開業するタイミングで高速バスターミナルが設置されると思いますよ。但し、そこから圏央道までは片側一車線の「町田街道」を通るため日中は通行量的に厳しいと思います。なので運行本数的には採算ギリギリかも知れません。しかし海外観光客向けの富士山方面行き夜行バスとしてなら良いかも知れませんね。😀😃😄
京王相模原線は相模湖や上野原までの路線て聞いていましたが、計画がバブル期と被り予想以上に地価の高騰期だったので予算額を使い果たし橋本で止まってしまったと聞いております計画が後10～15年早く竣工されていら。また違っていたかもしれませんね
橋本からの延伸では山間の人口空白地が多すぎますし、高尾からの延伸では中央線と完全にバッティングする…更に今でも電力設備が弱い富士急行乗り入れは、改軌までしなければならない事を考えると無理があり過ぎるお好きな方には申し訳ないが、正直言って「ロマン」の粋を出ない話ですね
むしろ人口だけなら橋本から延伸のパターンが一番多いんだよなぁここはどこまでも川沿いで奥地まで集落あったエリアだからね 憲政の神様尾崎行雄の出身地もこのエリア
@@puriamious尾崎咢堂翁がこの辺の出身地なのか?愛知県戦後最長の知事を務めた桑原幹根は山梨県の出身です。
朝は渋滞するし車で1時間もかかっていたら通勤通学は実質無理、陸の孤島だ。橋本までモノレールが現実的かと思う。
橋本駅の先に用地が用意されていましたね現在はビルや住宅が建ってしまいましたけど
仮に作ったといっても四方津とかみたいに大規模な住宅開発が無ければ上野原とかで止まってそう
京王の延伸は上野原か四方津ぐらいまでが丁度良いかも。調布～北野で毎時12本運行する必要が有って、調布で本線と相模原線の折り返しに苦戦する事を考えると、高尾山口から上野原か四方津までの延伸が丁度良い。
職場の同僚で橋本以遠の延伸計画を信じて津久井カントリークラブというゴルフコースの近くに家を買った人がいたが「だまされた」と言って何年か後に引っ越した。可哀そうに。時代の趨勢や鉄道会社、開発会社など様々な要素がからむだけに簡単には行かない判断ですね。旧城山町在住の者なので身近に感じられました。ありがとうございました！
現状、採算等の問題で厳しいとは思うのですが、せめて城山まではと思うんですよね。16号交点と二本松周辺の渋滞を回避できるだけでも、城山の方、そしてそれよりの西の方も結構違うと思うのですが…。
日本の全体的な風潮は、電車からバスへ移行する感じだと思うので、これから山を切り開いて新たに電車を通すというのは考えにくい気がします。
東京市(＝東京23区)の山手線接続駅から15km以上放射状に伸びる関東私鉄の中では最も短い京王だが、この延伸計画が叶う等してちょっと伸ばせば「中部地方」まで行ける。多摩県(＝多摩地域)は行政上は東京都であるため、京王本線系は行政上は東京都しか走らないが、ちょっと西方に延伸すれば中部地方に行ける。近鉄大阪線は中部地方である三重県まで行くが、教科書的には三重県は近畿地方であるから、京王のこの延伸計画がせめて上野原か四方津まで叶えば、学校教育公認の唯一の「2大都市から通勤型/近郊型が中部地方に直通する大手私鉄系統」が京王だったのだな(大阪市から愛知県への通勤型/近郊型直通は無い)。
西武の軽井沢延伸と似たような話。山岳地帯を突破するためには巨額な資金が要るので後々の維持費用も相まって構想だけで終わってしまいますね。かつての甲武鉄道も甲州へは行けませんでした。
軽便も人車鉄道も無かったような人口希薄地域なので、鉄道敷設は趣味者の希望的妄想であり続けるのが楽しくてイイですね。それを地で突き進んだのが道志村横浜市合併構想でしたけどw道志村が横浜市の飛び地になっていたらどうだったかなーʬʬʬ
横浜市道志区ですなあ。とは言え、道志村の山林の少ない部分は横浜市の水源林として買い上げられているから、正味同士村は横浜市みたいなものじゃん。(横浜民vo.)
横浜市所有の土地の固定資産税を支払うだけなのか、財政指数0.16の村全体を財政指数0.95の横浜市で面倒みるのかとなると、考えるのも面倒くさいだけですね
最近は全国各地で米軍基地による長年の水道水汚染が社会問題化しているから米軍基地が多い横浜市民を道志村が救っている。負担くらいは当然で安いくらいだろ
山梨方面よりも、京八から八王子市街〜あきる野方面とか、新宿以東とかの方が人口とか採算の面では鉄道としては延伸の可能性はあったかなって思う
今ですら八高線4両で足りてる区間で張り合う意味がないわな沿線あんだけ都市化宅地化していてもこれだ
小田急多摩線は愛川半原まで延伸してほしい。愛川半原には富士急行線も乗り入れてほしい。乗り換え安泰 愛川半原からは本厚木を経由して平塚まで、厚木愛川ライナーを走らせてほしい
平塚大神では新幹線に乗り換えられるようにしてほしい
相模原線の工事が遅れすぎたっていうことを置いておいたとしても三ヶ木までの延伸が限度だったかもしれませんねそこから山中湖までの間があまりにも平地がなさすぎて開発の余地がないのと、なにより道志村や青根地区では観光地と呼ぶには弱すぎて、山中湖まで開通させないと数十Kmの間何もない地帯を通ることになってしまって、そんなの京王の体力で持ちこたえられるわけがないっていうね…三ケ木～月夜野や道志村はバス路線が瀕死状態だしあまりにも過疎地帯すぎて可哀想にはなってくるけど…
橋本から三ケ木までは鉄道が出来てもおかしくは無かったかと。ただ、京王が橋本に来るまでに頓挫してしまったが。その先はどうでしょうかね？ 中央道が良すぎて鉄道じゃぁ太刀打ち出来ない状況ですからね。道志村方面は無理やろうなぁ。国道413ですら酷道だった時代だしなぁ。
三ヶ木営業所の駄菓子みたいな売店、潰れた?城山高の生徒の溜り場だったのに。すき家が有るだけか。営業所の待合室で生徒が書いた落書きを見るのがイイ暇潰し
昔京王が、全社員を対象に新プロジェクトを募集し、その時のアイデアの中に、富士山方面への路線延長が結構あったらしいです。しかし幹部にしてみれば、夢のある話でも現実味がないだったみたいで、具体化したことは一度もないですね。
線路は延長出来なかったけど、京王の旧5000系が富士急行線で走っていることを思うと、胸が熱くなります。
@@ひとちゃん-x6x その旧京王5000系も、富士登山電車に改造されていない方の編成は、12月で引退とのことで寂しいですね。
相模中野まで行かなくてもよいから、16号の西側までは持ってきてほしい。
東武や京成も、茨城県に路線進出させる計画がありましたが、地磁気観測所の関係で交流でし電化が許されず、交直流電車も費用面で断念し、茨城進出は断念となりました。水戸京成百貨店はその構想の名残といわれています。京成の完全子会社となった関東鉄道も以前は東武も株式を所有していました。やはり山梨は地形という巨大な壁で分断されている感…京王もリゾート面から進出したかっただろうな…(なお延伸したらローカル線ゆえ京王の運賃が安くなかった説)
京王線も高尾山口と橋本駅から先の山梨県の道志・山中湖方面や大月・河口湖・富士吉田に延伸させてください、京王線と富士急行線の直通も実現させたいと思います。
山梨方面へ路線が伸びていたら京王にも豪華ロマンスカーが走っていたかもしれませんね。
また、マイクのスイッチ音(?)が「ガチャッ」って入るようになりましたね。。
根津さんはそうしてくれたら良かったのにね。
今からでもマンションを壊して橋本駅から伸線してほしいあと東府中駅から府中本町まで繋げてほしい
相模中野までは造って欲しかった。バイパス整備が進んでるけど、渋滞でバスは疲れそう。全ては京王のそろばん勘定と、土地バブルが原因かと...まあ、夢としては、山中湖まで行って欲しかったかな。
バスもそうですが、自家用車でもかなりヘビーな区間ですね…
富士急の堀内一族恐るべし。堀内恒夫も甲府だが直接の関係はなし。道志道の月夜野まで走ってるバスは神奈中。
月夜野って群馬県まで行っちゃうの😱朝早くからの運行の意味が分からん🤨
堀内さんたちは山梨の至る所に爪痕を残されていますね…。自分はそのへん色々考えるとといったところなのでなんともですが…
@@吉田徳之-b8c 道志道にも月夜野って場所がある。神奈中バス 三56系統 三ケ木ー月夜野月夜野キャンプ場。バス旅第1回、太川さんがヤマメを釣って食った場所。
大月迄延伸してたら便利かもしれないです。
小田急が小田原・箱根まで、東武が寄居や日光まで、西武は秩父、京急が三崎口（三浦半島）の都外観光地まで通っているんだから、沿線住民には「我らが京王も」と期待というか対抗意識みたいなのがあったのかと。見るからに無理難題なんで、京王本社が本気で検討なんてするはずはないな。
京王と富士急は鉄道車両のお下がりとか、高速バスの共同運行とか結びついてますもんね。富士北麓の別荘地も京王電鉄が初期の開発から関わってるので中央道開通前は鉄路で富士急行乗り入れは真面目に考えていたのかも？橋本まで開通するまでに中央道の高速バスが京王の収益源になったから幻になった感じですかね。
相模湖までは延伸するべきだったね、京王は。そしたら利益増えてただろうに。
もし開通していたなら、新宿駅で冬場の山中湖の気温マイナス15度が表示されてたかもしれない😂😂😂
山梨まで延伸すればそちらが本線となり、どちらのルートをとっても今の本線である京王八王子は支線になりそうですね。京王の社名変更の検討も必要そうだ。
最初「噂の怪」なんてタイトルだったから高尾第１隧道の話しだと思った・・・確か相模原線は津久井中央（仮称）までは橋本延伸時までは免許を保持していたはず、延伸しなかった理由はお寺さんとの訴訟で建設費の高騰が原因でしたm(_ _)m
いつも楽しく視聴させていただいてます。小生、幼少から20代初期まで京王線沿線で育ち、暮らしていました。また、恥ずかしながら小学生～中学生の頃はかなりのマセガキでして(笑)当時の京王帝都電鉄本社運輸部営業課様から京王の社史をまとめた冊子をいただいたこともありました。富士山延伸のことの記載はありませんでした。おそらく「計画」ではなく社内公募などの「構想」レベルの話かと思います。余談になりますが、高尾山口より先は国定公園に指定されています。天狗の祟りもありますから、そちらは噂レベルかと…(笑)また、高尾以西大月までの区間は関東でもかなりの難所です。濃霧や荒天による大雨が頻繁に発生しています。中央本線や、並行する中央自動車道もこの影響を受けています。また、相模湖から大月は谷に沿って鉄道や国道が通っていて、これは道志ルートも同条件です。現実的に、用地買収も困難でしょうし、地質も西へ行くほど岩盤と聞きます。リニア中央新幹線のような、国策事業でもない限り、イチ民間企業が通せるとは…疑問ですね。まあ、あればあったで、あの地域の方々の暮らしはかなり良くなると思いますよ。
なるほど、社史にも記載がないということは本当に個人の部分での検討だった可能性も高いかもしれませんね。そのようにお詳しい方にも楽しく試聴できる動画を作れているのは自信になります。ありがとうございます。
富士急バスは京王グループっぽいですよね。実現していたら山梨の広域開発が実現されていたでしょうね
西武線が秩父からさらに軽井沢まで延伸を計画してたのと同じ。もし実現してたら、今頃経営を圧迫してただろう。
この計画の延伸部分自体が西武池袋線系統の高麗以西みたいなもんですね。
②の道志みち(国道413号)沿いは、山の谷間の小さい場所に作ってあるので、鉄道を通すとなると用地的に相当厳しくなりそうですね....ただキャンプ地としては人気な道志村ですので、できたとすれば多少の需要はありそうです
山中湖まで行っても何もない。河口湖か箱根まで行かんと意味ない。
もしもの話だが、それだけ路線が延長されたら京王ライナー以上のハイスペックな特急車両で運転されていたことだろうまあ、Mt.TAKAOを高尾山口隣接の極楽湯でひとっ風呂浴びてから乗ると、いつもより快適さが増す(個人の見解です)
美女谷温泉よりも日の出町の温泉宿の方が湯煙天女が現れ易かったです✨
昭和末期頃までは湖観光が活発に行われていたと聞いています。西武鉄道の狭山湖方面や、奥多摩休止線の観光鉄道検討もその一つで、人造湖の多い神奈川西部への延伸はその目論見もあったはずでしょう。バス会社との競合等もあって取りやめになったようですが。もし、山梨側へ延伸ならば真っ先に上野原を目指すでしょう。津久井湖・相模湖の南・西岸を回るように延伸するはず。～道志～山中湖～河口湖（～甲府盆地？）へもそういう考えは通りそうですが、西武線と秩父鉄道の両立が出来る秩父とは事情が違うようですね。山岳観光は今も健在ですが。
京王は山梨県への延伸プロジェクトがあったとは知らなかった。
昔、道志村の観光ガイド本に、「京王帝都タクシーで京王橋本駅より60分」って書いてあった。そんな行き方する人って、実際いるかねー笑
昔、相模原線が京王よみうりランド迄開通後山梨方面へ延ばす計画はあったらしい。しかし、高尾山の環境破壊を促進するとか大垂水峠を越えていくのに金の問題と採算が取れるかの問題でなくなったらしい。橋本から津久井迄延伸計画も橋本迄延伸が時間がかかり過ぎた為地主が待ちきれず宅地にしてしまい、橋本駅の終点前にマンションを建ってしまう。そこで断念。津久井に家を持つ者に取っては京王線がくると不動産屋さんの触れ込みで騙されたと言っている。
橋本駅までのバス停原宿辺りが地元の金持ちの屋敷が多く建ち並びローカルチェーン店がお金を自分の方へと落として使ってくれる事を期待している
京王で働いてたけど、そんな話聞いたことない
今でも作る意義は十分あるでしょう京王はこの路線で多少の赤字があっても十分な余力のある鉄道会社ですから早く実現してほしいものです。
私は嘗て京王電鉄にお世話になりました。この話は聞いたことがありますね。😊
高速バスが便利すぎて電車じゃ勝ち目ありませんネ
やるのであれば、《私鉄新幹線》と言う形でやる以外に他は無いでしょうな。規格としてもミニ新幹線にして、車体規格こそ在来線と同一とするも、新規敷設区間をフル規格にしておく。東京・山梨両県域間を直接的に跨ぐ形にして、調布を起点にフル規格区間を敷設して交付を目指すものとする。
RGB＿ナイナイないないないない。なぜなら明大前新宿間の複々線が最優先。
相模原線が多摩センター～橋本まで地価の安い＝人口少ないルートで開通した結果、開発が進んで乗客が増えるまで延伸する機運を逃した。国鉄が路線を運行していたら、赤字だろうと開通を目指す我田引鉄な山梨選挙区の国会議員が出現していたかもしれませんね。
富士五湖の中で最も観光客が多かったのは山中湖。高速バスも大半が山中湖行で本栖湖方面はごくわずかだった。だから、山中湖を目指すのは当然で富士吉田よりメリットが大きかった。富士吉田経由のほうが回り道であって、道志ルート以外はお話にもならない。
国鉄すらしようとしなかったことを実現めざしたのだ。
それな。
橋本のちょい先くらいまで延伸なら、宅地開発が進んだかもですよね。ただ、都心に通勤となると…通勤私鉄(？)が、観光地まで行ったら、それはそれで楽しいよね。東武は日光や鬼怒川、西武は秩父、小田急は湘南や小田原から箱根方面へ。京急京成は、全国津々浦々そして果ては世界へ繋がる空港へ。京王は高尾山だけで、パンチ力が……まぁ、競馬場あるからいっか。
某川◯さんが好きそうな話やな。
実際にこの人の著書に同様の記述がありました。
14:00以降言われてることですが、70年代くらいまでは沿線住民人口が少なくても、他の私鉄路線でも観光地への行楽客輸送だけでもやっていけるという考えがあったでしょうね。80年代になるとマイカー保有と鉄道での近場の観光も廃れてきたので、とても採算は合わなくなってしまった。中央道の高速バス路線はバスタが出来る前はヨドバシカメラの手前にバスターミナルがありましたね。80年代には頻繁に富士五湖甲府諏訪方面のバスが運行されてました。
昭和30年ころの社内報「京帝だより」の1面に全面を使って「京王新幹線で富士五湖へ」という相模原線の構想の記事があってこれが発端かと思われます。160キロ運転や道志経由などが書かれています。
橋本から城山の中心部まではせいぜい伸びて欲しかったです。
橋本以西は相模線しかなく、鉄道空白地帯で、地方みたいに車社会といっても過言ではなく、道路は常に渋滞、橋本駅のバス停は夕方ラッシュ時は長蛇の列…という状況です。
相模中野、かなちゅう津久井営業所のある三ヶ木くらいまでは実現してほしかった…愛川行くのに楽になるし。
15年くらい前の新聞広告で「高尾線から相模湖や津久井湖を通り橋本駅まで線路を伸ばして環状線にする」という広告を見た事がある
電車内の路線図に点線で相模中野まで引かれていた。そのまま道志川沿いに延びる話はあったと記憶している。西武秩父線も貨物を考えなければ道志川と大差ない。
京王の富士北麓地域への延伸計画はとても興味深い話でした。
延伸計画当時の関東大手私鉄は、箱根や日光などの有名観光地への路線がありましたが、京王については、沿線にこれといった観光地もなく、もし実現していれば、有料特急がバンバン走っていたのでしょうね。
その後、さまざまな事情で立ち消えになったのでしょうが、もし、当時、京王が富士北麓地域に延伸されて、ロマンスカーみたいな車両がバンバン走っていたかと思うと、ロマンを感じますよね。
毎回のコメントありがとうございます！また本当にご支援もありがとうございます。
箱根特急も今では日常利用が主目的ですから、その意味ではやはり観光の輸送というのは現代的には難しいところですよね
藤野駅から南に2kmほど（と言っても山道なので距離以上に離れています）、やまなみ温泉近辺に「京王住宅」と呼称されている（いた？）地域があります。かなり山深い地域ながら住宅が集まっていますが、名前の由来などがわかりません。本延伸構想となにか関連があれば、とても興味深いですが…。
京王住宅って聞いたことあります。だいぶ前ですが、ウチの会社にそこが住まいだった社員がいたんです。京王電鉄が延伸を目論んで開発分譲したみたいですね。そいつは元京王のグループ社員で、大昔に優先的に分譲を受けたと言ってました。
橋本はリニアが来るので橋本〜高尾山口とつなげたら京王はそれなりに使い道があるのではないかなと思います
経路間に法政大・拓殖大があり、中間に駅を作って良いかもしれません
どうして月夜野行きのバスは朝早くと昼の時間帯の2つに絞ったダイヤにしてるの?
朝は丹沢の登山客向けかな。それでもあまり多くはないですが。
相模原市緑区の旧城山地域に山の斜面を造成した若葉台団地があります。
ここは京王線が延伸されるとの歌い文句で販売されていましたね。。。。延伸されませんでしたが。
相模湖方面とか山梨に延伸するのは採算が厳しい上に同じグループの京王バスの中央高速バスの利用者が減ったりするなどリスクも大きいからなぁ…
山梨延伸した際には、旧5000系の2ドア版を製造するという構想(妄想？)もあったようですね
中部地方まで延伸するなら(相模中野延伸は終着駅を橋本から相模中野に変更する程度の話だから別)、高尾山口からの延伸が良い。調布～北野でどうせ毎時12本(全駅停車と優等が毎時6本ずつ)運行しなきゃいけず、相模原線が毎時9本(全駅停車6本優等3本)で充分なら、調布～北野の優等を活かしたい。相模原線を毎時12本化すると(調布の地下化時に引き上げ線を本八幡側に設置しない限り)調布での折り返しに苦戦するから、新宿毎時00,20,40発の特急を中部地方行きにするのが最も良い。
奇しくも富士急行では京王の車両のお古が走っていますね
これに乗れば京王と富士急が直通していた世界線を疑似体験することができるのかも？
実現していたら、津久井地区ももっと便利になっていただろうし、新宿から相模湖、富士五湖方面へのロマンスカーのような豪華特急が走っていたかも…もっと観光色の濃い鉄道になっていただろう…なんか考えただけでワクワクしてくる。
現状では津久井湖周辺まで延伸できたら
万々歳ではないでしょうか
前に相模原市の官報でリニア中央新幹線駅が報じられた後で「京王線橋本駅移築」が報じられた事が有ります。
それによると現在のＪＲ駅に並行した駅舎とは別に「リニア新幹線駅と並行に駅舎を建設する」となっていました。
これを読んだ当時は「ＪＲ線への乗り換え客を浚うつもりか」と思っていたのですが、或いは過去の計画ルートとは違う富士山方面へのルートの起点かも知れませんね。
実際に道志道を走ってみると「狭い渓谷」であり線路を引く余裕など有りませんし、高架橋を通すのもモノレールでもない限り困難です。
そうなると開けた山中湖の東側から通すルートとなりますから既存のホームに拘る必要も無いと思います。
また京王としてもライバル企業の小田急が「箱根」という観光路線を持っているのに対して「高尾山」、「多摩動物園」、「東京競馬場」、「味の素スタジアム」といった「小ぶりの観光地」しか無いために「観光の主軸」が欲しいと思います。
そのためにも富士山に対して「南の小田急」、「北の富士急（ＪＲ）」の間に割って入るために「東の京王」になるつもりなのかも知れません。
それに目的地が「山中湖」ですから、ここを中心に考えれば中間駅も多くは必要ないと思います。
そう考えると「神奈川・山梨の区間を１６０ｋｍ／ｈで走る高速特急」などという事も現実味を帯びてきますね。
また京王線の頭痛のタネである「線路容量問題」も「橋本始発」にして既存の「ライナー」で吸収できると思います。
あとはＪＲからの乗り換えですね。
まぁ実現には膨大な費用と時間が掛かると思いますが「決して不可能ではない」と思います。😀😃😅
この話はいろいろ興味がある。
また、現在に至るまで神奈中の存在が見え隠れしているのは有名な話。鉄道計画は破れはしたが、高速上野原が乗降とも可能というのはこの構想があったからだと思っている。
そうなると、神奈中と相模原市緑区の結びつきと言うのを調査して欲しい
京王は新宿ー富士山の高速バスの路線を富士急と共同運行していますが、橋本ー富士山の高速バス路線を運行できれば神奈川県の人も富士山に来やすくなると思うのですが…
今の橋本駅ではとてもじゃないけど高速バスを運用できる用地がない気がするなぁ。できないわけではないだろうけど。
でもリニアができて南口側が再開発されると需要も増大しそうな気もする
@@camproady573 さん
南口にリニア中央新幹線が開業するタイミングで高速バスターミナルが設置されると思いますよ。
但し、そこから圏央道までは片側一車線の「町田街道」を通るため日中は通行量的に厳しいと思います。
なので運行本数的には採算ギリギリかも知れません。
しかし海外観光客向けの富士山方面行き夜行バスとしてなら良いかも知れませんね。😀😃😄
京王相模原線は相模湖や上野原までの路線て聞いていましたが、計画がバブル期と被り予想以上に地価の高騰期だったので予算額を使い果たし橋本で止まってしまったと聞いております
計画が後10～15年早く竣工されていら。また違っていたかもしれませんね
橋本からの延伸では山間の人口空白地が多すぎますし、高尾からの延伸では中央線と完全にバッティングする…
更に今でも電力設備が弱い富士急行乗り入れは、改軌までしなければならない事を考えると無理があり過ぎる
お好きな方には申し訳ないが、正直言って「ロマン」の粋を出ない話ですね
むしろ人口だけなら橋本から延伸のパターンが一番多いんだよなぁ
ここはどこまでも川沿いで奥地まで集落あったエリアだからね 憲政の神様尾崎行雄の出身地もこのエリア
@@puriamious尾崎咢堂翁がこの辺の出身地なのか?愛知県戦後最長の知事を務めた桑原幹根は山梨県の出身です。
朝は渋滞するし車で1時間もかかっていたら通勤通学は実質無理、陸の孤島だ。橋本までモノレールが現実的かと思う。
橋本駅の先に用地が用意されていましたね
現在はビルや住宅が建ってしまいましたけど
仮に作ったといっても四方津とかみたいに大規模な住宅開発が無ければ上野原とかで止まってそう
京王の延伸は上野原か四方津ぐらいまでが丁度良いかも。調布～北野で毎時12本運行する必要が有って、調布で本線と相模原線の折り返しに苦戦する事を考えると、高尾山口から上野原か四方津までの延伸が丁度良い。
職場の同僚で橋本以遠の延伸計画を信じて津久井カントリークラブというゴルフコースの近くに家を買った人がいたが「だまされた」と言って何年か後に引っ越した。可哀そうに。時代の趨勢や鉄道会社、開発会社など様々な要素がからむだけに簡単には行かない判断ですね。旧城山町在住の者なので身近に感じられました。ありがとうございました！
現状、採算等の問題で厳しいとは思うのですが、せめて城山まではと思うんですよね。
16号交点と二本松周辺の渋滞を回避できるだけでも、城山の方、そしてそれよりの西の方も結構違うと思うのですが…。
日本の全体的な風潮は、電車からバスへ移行する感じだと思うので、これから山を切り開いて新たに電車を通すというのは考えにくい気がします。
東京市(＝東京23区)の山手線接続駅から15km以上放射状に伸びる関東私鉄の中では最も短い京王だが、この延伸計画が叶う等してちょっと伸ばせば「中部地方」まで行ける。多摩県(＝多摩地域)は行政上は東京都であるため、京王本線系は行政上は東京都しか走らないが、ちょっと西方に延伸すれば中部地方に行ける。近鉄大阪線は中部地方である三重県まで行くが、教科書的には三重県は近畿地方であるから、京王のこの延伸計画がせめて上野原か四方津まで叶えば、学校教育公認の唯一の「2大都市から通勤型/近郊型が中部地方に直通する大手私鉄系統」が京王だったのだな(大阪市から愛知県への通勤型/近郊型直通は無い)。
西武の軽井沢延伸と似たような話。
山岳地帯を突破するためには巨額な資金が要るので後々の維持費用も相まって構想だけで終わってしまいますね。
かつての甲武鉄道も甲州へは行けませんでした。
軽便も人車鉄道も無かったような人口希薄地域なので、鉄道敷設は趣味者の希望的妄想であり続けるのが楽しくてイイですね。
それを地で突き進んだのが道志村横浜市合併構想でしたけどw
道志村が横浜市の飛び地になっていたらどうだったかなーʬʬʬ
横浜市道志区ですなあ。とは言え、道志村の山林の少ない部分は横浜市の水源林として買い上げられているから、正味同士村は横浜市みたいなものじゃん。(横浜民vo.)
横浜市所有の土地の固定資産税を支払うだけなのか、財政指数0.16の村全体を財政指数0.95の横浜市で面倒みるのかとなると、考えるのも面倒くさいだけですね
最近は全国各地で米軍基地による長年の水道水汚染が社会問題化しているから米軍基地が多い横浜市民を道志村が救っている。負担くらいは当然で安いくらいだろ
山梨方面よりも、京八から八王子市街〜あきる野方面とか、新宿以東とかの方が人口とか採算の面では鉄道としては延伸の可能性はあったかなって思う
今ですら八高線4両で足りてる区間で張り合う意味がないわな
沿線あんだけ都市化宅地化していてもこれだ
小田急多摩線は愛川半原まで延伸してほしい。愛川半原には富士急行線も乗り入れてほしい。乗り換え安泰 愛川半原からは本厚木を経由して平塚まで、厚木愛川ライナーを走らせてほしい
平塚大神では新幹線に乗り換えられるようにしてほしい
相模原線の工事が遅れすぎたっていうことを置いておいたとしても三ヶ木までの延伸が限度だったかもしれませんね
そこから山中湖までの間があまりにも平地がなさすぎて開発の余地がないのと、なにより道志村や青根地区では観光地と呼ぶには弱すぎて、山中湖まで開通させないと数十Kmの間何もない地帯を通ることになってしまって、そんなの京王の体力で持ちこたえられるわけがないっていうね…
三ケ木～月夜野や道志村はバス路線が瀕死状態だしあまりにも過疎地帯すぎて可哀想にはなってくるけど…
橋本から三ケ木までは鉄道が出来てもおかしくは無かったかと。ただ、京王が橋本に来るまでに頓挫してしまったが。
その先はどうでしょうかね？ 中央道が良すぎて鉄道じゃぁ太刀打ち出来ない状況ですからね。
道志村方面は無理やろうなぁ。国道413ですら酷道だった時代だしなぁ。
三ヶ木営業所の駄菓子みたいな売店、潰れた?城山高の生徒の溜り場だったのに。すき家が有るだけか。営業所の待合室で生徒が書いた落書きを見るのがイイ暇潰し
昔京王が、全社員を対象に新プロジェクトを募集し、
その時のアイデアの中に、富士山方面への路線延長が結構あったらしいです。
しかし幹部にしてみれば、夢のある話でも現実味がないだったみたいで、
具体化したことは一度もないですね。
線路は延長出来なかったけど、京王の旧5000系が富士急行線で走っていることを思うと、胸が熱くなります。
@@ひとちゃん-x6x
その旧京王5000系も、富士登山電車に改造されていない方の編成は、12月で引退とのことで寂しいですね。
相模中野まで行かなくてもよいから、16号の西側までは持ってきてほしい。
東武や京成も、茨城県に路線進出させる計画がありましたが、地磁気観測所の関係で交流でし電化が許されず、交直流電車も費用面で断念し、茨城進出は断念となりました。
水戸京成百貨店はその構想の名残といわれています。
京成の完全子会社となった関東鉄道も以前は東武も株式を所有していました。
やはり山梨は地形という巨大な壁で分断されている感…京王もリゾート面から進出したかっただろうな…(なお延伸したらローカル線ゆえ京王の運賃が安くなかった説)
京王線も高尾山口と橋本駅から先の山梨県の道志・山中湖方面や大月・河口湖・富士吉田に延伸させてください、京王線と富士急行線の直通も実現させたいと思います。
山梨方面へ路線が伸びていたら京王にも豪華ロマンスカーが走っていたかもしれませんね。
また、マイクのスイッチ音(?)が「ガチャッ」って入るようになりましたね。。
根津さんはそうしてくれたら良かったのにね。
今からでもマンションを壊して橋本駅から伸線してほしい
あと東府中駅から府中本町まで繋げてほしい
相模中野までは造って欲しかった。バイパス整備が進んでるけど、渋滞でバスは疲れそう。
全ては京王のそろばん勘定と、土地バブルが原因かと...
まあ、夢としては、山中湖まで行って欲しかったかな。
バスもそうですが、自家用車でもかなりヘビーな区間ですね…
富士急の堀内一族恐るべし。堀内恒夫も甲府だが直接の関係はなし。
道志道の月夜野まで走ってるバスは神奈中。
月夜野って群馬県まで行っちゃうの😱朝早くからの運行の意味が分からん🤨
堀内さんたちは山梨の至る所に爪痕を残されていますね…。自分はそのへん色々考えるとといったところなのでなんともですが…
@@吉田徳之-b8c 道志道にも月夜野って場所がある。神奈中バス 三56系統 三ケ木ー月夜野
月夜野キャンプ場。バス旅第1回、太川さんがヤマメを釣って食った場所。
大月迄延伸してたら便利かもしれないです。
小田急が小田原・箱根まで、東武が寄居や日光まで、西武は秩父、京急が三崎口（三浦半島）の都外観光地まで通っているんだから、沿線住民には「我らが京王も」と期待というか対抗意識みたいなのがあったのかと。見るからに無理難題なんで、京王本社が本気で検討なんてするはずはないな。
京王と富士急は鉄道車両のお下がりとか、高速バスの共同運行とか結びついてますもんね。
富士北麓の別荘地も京王電鉄が初期の開発から関わってるので中央道開通前は鉄路で富士急行乗り入れは真面目に考えていたのかも？
橋本まで開通するまでに中央道の高速バスが京王の収益源になったから幻になった感じですかね。
相模湖までは延伸するべきだったね、京王は。
そしたら利益増えてただろうに。
もし開通していたなら、新宿駅で冬場の山中湖の気温マイナス15度が表示されてたかもしれない😂😂😂
山梨まで延伸すればそちらが本線となり、どちらのルートをとっても今の本線である京王八王子は支線になりそうですね。京王の社名変更の検討も必要そうだ。
最初「噂の怪」なんてタイトルだったから高尾第１隧道の話しだと思った・・・
確か相模原線は津久井中央（仮称）までは橋本延伸時までは免許を保持していたはず、延伸しなかった理由はお寺さんとの訴訟で建設費の高騰が原因でしたm(_ _)m
いつも楽しく視聴させていただいてます。
小生、幼少から20代初期まで京王線沿線で育ち、暮らしていました。
また、恥ずかしながら小学生～中学生の頃はかなりのマセガキでして(笑)当時の京王帝都電鉄本社運輸部営業課様から京王の社史をまとめた冊子をいただいたこともありました。
富士山延伸のことの記載はありませんでした。
おそらく「計画」ではなく社内公募などの「構想」レベルの話かと思います。
余談になりますが、高尾山口より先は国定公園に指定されています。
天狗の祟りもありますから、そちらは噂レベルかと…(笑)
また、高尾以西大月までの区間は関東でもかなりの難所です。
濃霧や荒天による大雨が頻繁に発生しています。
中央本線や、並行する中央自動車道もこの影響を受けています。
また、相模湖から大月は谷に沿って鉄道や国道が通っていて、これは道志ルートも同条件です。
現実的に、用地買収も困難でしょうし、地質も西へ行くほど岩盤と聞きます。
リニア中央新幹線のような、国策事業でもない限り、イチ民間企業が通せるとは…疑問ですね。
まあ、あればあったで、あの地域の方々の暮らしはかなり良くなると思いますよ。
なるほど、社史にも記載がないということは本当に個人の部分での検討だった可能性も高いかもしれませんね。
そのようにお詳しい方にも楽しく試聴できる動画を作れているのは自信になります。ありがとうございます。
富士急バスは京王グループっぽいですよね。
実現していたら山梨の広域開発が実現されていたでしょうね
西武線が秩父からさらに軽井沢まで延伸を計画してたのと同じ。
もし実現してたら、今頃経営を圧迫してただろう。
この計画の延伸部分自体が西武池袋線系統の高麗以西みたいなもんですね。
②の道志みち(国道413号)沿いは、山の谷間の小さい場所に作ってあるので、鉄道を通すとなると用地的に相当厳しくなりそうですね....
ただキャンプ地としては人気な道志村ですので、できたとすれば多少の需要はありそうです
山中湖まで行っても何もない。
河口湖か箱根まで行かんと意味ない。
もしもの話だが、それだけ路線が延長されたら京王ライナー以上のハイスペックな特急車両で運転されていたことだろう
まあ、Mt.TAKAOを高尾山口隣接の極楽湯でひとっ風呂浴びてから乗ると、いつもより快適さが増す(個人の見解です)
美女谷温泉よりも日の出町の温泉宿の方が湯煙天女が現れ易かったです✨
昭和末期頃までは湖観光が活発に行われていたと聞いています。西武鉄道の狭山湖方面や、奥多摩休止線の観光鉄道検討もその一つで、人造湖の多い神奈川西部への延伸はその目論見もあったはずでしょう。バス会社との競合等もあって取りやめになったようですが。
もし、山梨側へ延伸ならば真っ先に上野原を目指すでしょう。津久井湖・相模湖の南・西岸を回るように延伸するはず。～道志～山中湖～河口湖（～甲府盆地？）へもそういう考えは通りそうですが、西武線と秩父鉄道の両立が出来る秩父とは事情が違うようですね。山岳観光は今も健在ですが。
京王は山梨県への延伸プロジェクトがあったとは知らなかった。
昔、道志村の観光ガイド本に、「京王帝都タクシーで京王橋本駅より60分」って書いてあった。そんな行き方する人って、実際いるかねー笑
昔、相模原線が京王よみうりランド迄開通後山梨方面へ延ばす計画はあったらしい。しかし、高尾山の環境破壊を促進するとか大垂水峠を越えていくのに金の問題と採算が取れるかの問題でなくなったらしい。橋本から津久井迄延伸計画も橋本迄延伸が時間がかかり過ぎた為地主が待ちきれず宅地にしてしまい、橋本駅の終点前にマンションを建ってしまう。そこで断念。津久井に家を持つ者に取っては京王線がくると不動産屋さんの触れ込みで騙されたと言っている。
橋本駅までのバス停原宿辺りが地元の金持ちの屋敷が多く建ち並びローカルチェーン店がお金を自分の方へと落として使ってくれる事を期待している
京王で働いてたけど、そんな話聞いたことない
今でも作る意義は十分あるでしょう
京王はこの路線で多少の赤字があっても十分な余力のある鉄道会社ですから早く実現してほしいものです。
私は嘗て京王電鉄にお世話になりました。この話は聞いたことがありますね。😊
高速バスが便利すぎて電車じゃ勝ち目ありませんネ
やるのであれば、《私鉄新幹線》と言う形でやる以外に他は無いでしょうな。
規格としてもミニ新幹線にして、車体規格こそ在来線と同一とするも、新規敷設区間をフル規格にしておく。東京・山梨両県域間を直接的に跨ぐ形にして、調布を起点にフル規格区間を敷設して交付を目指すものとする。
RGB＿ナイナイないないないない。なぜなら明大前新宿間の複々線が最優先。
相模原線が多摩センター～橋本まで地価の安い＝人口少ないルートで開通した結果、開発が進んで乗客が増えるまで延伸する機運を逃した。
国鉄が路線を運行していたら、赤字だろうと開通を目指す我田引鉄な山梨選挙区の国会議員が出現していたかもしれませんね。
富士五湖の中で最も観光客が多かったのは山中湖。高速バスも大半が山中湖行で本栖湖方面はごくわずかだった。だから、山中湖を目指すのは当然で富士吉田よりメリットが大きかった。富士吉田経由のほうが回り道であって、道志ルート以外はお話にもならない。
国鉄すらしようとしなかったことを実現めざしたのだ。
それな。
橋本のちょい先くらいまで延伸なら、宅地開発が進んだかもですよね。
ただ、都心に通勤となると…
通勤私鉄(？)が、観光地まで行ったら、それはそれで楽しいよね。
東武は日光や鬼怒川、西武は秩父、小田急は湘南や小田原から箱根方面へ。
京急京成は、全国津々浦々そして果ては世界へ繋がる空港へ。
京王は高尾山だけで、パンチ力が……まぁ、競馬場あるからいっか。
某川◯さんが好きそうな話やな。
実際にこの人の著書に同様の記述がありました。