Как не ошибиться с выбором велосипеда? / Геометрия

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 сен 2022
  • Страничка на БУСТИ: boosty.to/tayokin
    На Бусти есть закрытый эксклюзивный контент и регулярные розыгрыши.
    ТЕЛЕГА: t.me/pedalzaotvagu
    ВКОНТАКТЕ: mtbcom
    ----------------------------------------------
    ТЕЛЕГРАМ ПРО-БАЙК: t.me/probikeru
    Скидка 15% в магазине PRO-BIKE по промокоду: tayokin. (-7% на велосипеды). Ссылка на магазин: pro-bike.ru/s/cB95B7/
    ----------------------------------------------
    Что такое геометрия велосипеда? Это маркетинг или действительно важные цифры? Рассказываю как не допустить ошибку с выбором велосипеда. Разбираем такие параметры как: Reach (Рич), угол наклона рулевой (HTA), колёсная база (wb), stack, и мнгое другое.
    ----------------------------------------------
    ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
    Поддержать ДОНАТОМ: www.donationalerts.com/r/tayokin
    Подписаться на БУСТИ: boosty.to/tayokin
    ----------------------------------------------
    Для рекламодателей и других предложений:
    ТЕЛЕГРАМ: @tayokin_admin
    ПОЧТА: tayokin.channel@gmail.com
  • СпортСпорт

Комментарии • 144

  • @tayokin_dmitriy
    @tayokin_dmitriy  Год назад +3

    Скидка 15% в магазине PRO-BIKE по промокоду: tayokin. (-7% на велосипеды).
    Ссылка на магазин: pro-bike.ru/s/cB95B7/
    МОЙ БУСТИ: boosty.to/tayokin (Публикую тут дополнительный контент и розыгрыши, которых нет на ютубе)
    ТЕЛЕГА: t.me/pedalzaotvagu
    ----------------------------------------------------------
    Розыгрыш бесплатного ТО велосипеда в мастерской PRO-BIKE:
    Подписаться на телеграм PRO-BIKE: t.me/probikeru
    Подписаться на мой телеграм: t.me/pedalzaotvagu

  • @Virus-td9nc
    @Virus-td9nc Год назад +26

    как не ошибиться с выбором:
    1. каждый сантиметр важен и ощущается
    2. хер вы подберёте сразу подходящий велосипед
    3. удачи

    • @zvg7443
      @zvg7443 27 дней назад

      😂❤

  • @RiderNambaLast
    @RiderNambaLast Год назад +14

    По изменению геометрии:
    Если вы выставите более длиноходную вилку, то нужно знать, что вы получаете за счёт этого более длинную базу, заваленый угол рулевой, но при этом уменьшается Рич и поднимается каретка, а так же может измениться прогрессия подвески.
    С более длиноходным амортом вы получаете больший ход подвески, при этом поднимаете каретку, база становится короче, угол рулевой больше градусом.
    По этому если решили поменять гео, то очень вдумчиво.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      попробуй щёточкой пройтись и потом вд-40
      но после вд-40 цепь снова надо будет почистить и смазать нормальной смазкой.

    • @user-bb8dp3vb1k
      @user-bb8dp3vb1k Год назад

      По изменению геометрии старых великов отлично работает увеличение хода на 20 мм + Энгл сэт на 1-1.5°

    • @zvg7443
      @zvg7443 27 дней назад

      Эт точно😮,вилка поменял фсё изменилось,

  • @lariel4220
    @lariel4220 10 месяцев назад

    Спасибо! Отличные видео у вас на канале! Мне, как новичку, очень интересно смотреть! И без лишней воды 👍

  • @alexanderlevenkov3566
    @alexanderlevenkov3566 Год назад +8

    Добавлю небольшое дополнение по провису каретки, чем она ниже тем ниже центр массы райдера, отсюда многое вытекает, вел опять таки более стабильный, причём и при боковых наклонах и поворотах. Можно вспомнить про теслу с акб в полу и какой нибудь грузовик, который можно запросто опрокинуть при повороте. Сейчас можно так же проследить что в современных гео провис этот стараются делать больше

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +3

      То, о чем ты говоришь - верхушка айсберга, очень поверхностная)
      Например.
      Дроп каретки - это ведь то, насколько она ниже линии между осями велосипеда. Значит, больше диаметр колёс = выше ось велосипеда от земли. Соответственно, если бы на 29 колесах дроп каретки был бы нулевой, то каретка была бы очень высоко и велик бы ощущался нестабильным изза высокого центра тяжести. Поэтому каретку опускают ниже. Это техническая необходимость. Производитель редко может прям безнаказанно управлять этим параметром, в отличие от какого нибудь угла рулевой.
      А с подвесами все еще сложнее. Провис каретки даже на 29 колесах может быть нулевой. Но, когда ты садишься на велик, велик проваливается в сэг, и каретка опускается. На дх великах казалось бы для стабильности надо опускать каретку. Но нельзя, потому что дх предлагает езду по лютым неровностям и возрастет риск воткнуться кареткой в землю.
      Поэтому параметр провиса каретки - не так важен, потому что не дает полной картины. Куда важнее в этом случае - высота каретки от земли. И то и там есть точно такие же подводные камни.

  • @evgenii6746
    @evgenii6746 Год назад +6

    Большое спасибо за нормальное объяснение, не одно видео посмотрел на эту тему и у тебя и у макса мореля самое доходчивое видео)

  • @tetr_s
    @tetr_s 11 месяцев назад

    Очень интересно.
    Спасибо,За вашу работу...☻️✊️

  • @alexgaaff4771
    @alexgaaff4771 Год назад +6

    Рич - это не "посадка", это "стойка"!
    Один только рич без учета угла подседела не показывает посадку. СтОит немного готовится к видел и немного структурировать информацию. В идеале с истории развития гео и необходимости введения новых измерений. Тот же рич был введен достаточно недавно...
    База может быть одной длины, но байки будут разные кардинально, если у одного будет длинный рич+короткие перья+короткий вылет вилки и второй с коротким ричем+длинными перьями+большим вылетом вилки)

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +3

      Верное замечание про посадку и стойку)
      Это просто оговорка)

    • @zvg7443
      @zvg7443 27 дней назад

      Аха, вилка изменил и фсёоу поменялось

  • @serzshantenotov1441
    @serzshantenotov1441 Год назад

    выпуск топ, спасибо за полезную информацию

  • @011101010101001
    @011101010101001 Год назад

    Классный выпуск, спасибо)

  • @vladsamus4788
    @vladsamus4788 Год назад +1

    Душевно. Длинна выноса важна в совокупности с шириной руля. Напрямую влияют на посадку!

    • @user-nx4mo9sf9o
      @user-nx4mo9sf9o 8 месяцев назад

      Это не базовые вещи и всегда можно поменять.

  • @user-ic2gc7cu3x
    @user-ic2gc7cu3x Год назад +5

    Думаю можно торцонуть подседельную трубу (если нужно) скажем на 10мм точно при условии, что дальше можно еще опустить и не будет упираться или мешать чему либо. Ничего страшного в этом не вижу.

  • @WonderSpase
    @WonderSpase 10 месяцев назад +2

    Дмитрий как-то Вы очень в общем рассказали. Всë что растягивает, даëт стабильность, что укорачивает - даëт "юркость". Рич, база и длина перьев. А различия в чëм? Увеличили базу или увеличили рич или увеличили перья?..
    Или, например, база одна, но а одном случае рич больше, в другом перья? Как углы влияют в тех или иных случаях?
    Все эти нюансы хорошо было бы раскрыть, причём в подробностях. Иначе, о чëм видео?...

  • @truer870
    @truer870 9 дней назад

    по стендоверу скажу, что когда учишь банник, у меня бывало слетал с велосипеда, например сам полетел а велек забыл 🤣 Слетаешь с педалей или спрыгиваешь....вот тут очень низки стендовер нужен.

  • @user-xp1kd3lh2b
    @user-xp1kd3lh2b Год назад +2

    А вот на камушках я бы не сидел, без подложенной пенки под пятую точку))))

  • @anveraziru
    @anveraziru Год назад +1

    Дмитрий приветствую!
    Во первых спасибо за видос да и вообще твои видео очень информативны и это прикольно на ютубе таких каналов не очень много ну или я плохо ищу ).
    Есть ли программы на винду для проэктирования байков.(есть идея заказать раму+ вилку есть все размеры углы но вот как оно будет в сборе представить довольно сложно тем более в уме посчитать рич и другие параметры вообще не представляю как).

  • @AlexeyDevyatov
    @AlexeyDevyatov Год назад +2

    Был каньон спектрал м" с ричем 440, пересел на торк м" с ричем 460. Но он всё также нормально дёргается. Важен набор параметров. - длина перьев, рич, стэк. Кстати, стэк у нового торка увеличили до 629 вместо 605. Перья увеличили на 5 мм - 435. Несколько человек брали попробовать эту "длинную баржу" и остались довольны. Им было вполне комфортно, в чем я их полностью поддерживаю. В горах ощутил что стал ехать стабильней. Может это из-за другой подвески и увеличенного хода. Тут сложно сказать)
    На счёт первьев: если они будут совсем уж длинные (470~), то дёргаться будет вообще никак ) на 2 из 10. Если хочется попрыгать, то смотрите на 430-435.
    На счёт флип-чипа: у меня регулируется на пол градуса и это действительно заметно. Особенно когда по плоскости едешь. Он становится валким. Но при катании по неровностям или вниз навряд ли это сильно ощутится) Возможно в зависимости от геометрии рамы это будет ощущаться по-разному.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      про флип чип - интересно)
      Я вот катался именно по трейлам, вообще не замечал разницы

    • @vvioch
      @vvioch Год назад

      Вел нормально "дергается", если у него "правильный" RAD (первых 2 видео по поиску на ютубе "RAD joy of bike"). RAD и Chainstay (длина пера) - это 2 рычага, участвующие в дергании вела. И соответсвенно, чем больше рычажное соотношение RAD/Chainstay, тем легче выдергивать байк.

  • @user-gv5hw2jh9y
    @user-gv5hw2jh9y 4 месяца назад

    Спасибо! мне, как новичку, ролик зашёл. ну а выражение "на пол-шишечки побольше"(4,35) .... угарно!

  • @dream_mvp4667
    @dream_mvp4667 Год назад

    Димон,крутой видос

  • @merl1n377
    @merl1n377 Год назад

    Бро можешь сделать гайд как научиться крутить медали в атакующей позиции, типа как на бмх или дерт

  • @b1ackjacky
    @b1ackjacky Год назад +1

    Угол рулевой связан с длинной базы и ричем, ты не модешь удлинить вилбейз при неизменном риче и не уменьшив угол) если ты замечаешь изменение вилбейз - значит замечаешь угол :)

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      Не совсем)
      Есть общепринятое убеждение, что чем больше завален угол, тем проще съезжать со слонов, например. Так вот. Если взять похожие велики с углом 66 и 65, то я не замечаю никакого преимущества на съезжалках у 65 рулевой. А вот если после 66 сесть на 63, то замечаю. И замечаю, что это именно благодаря углу рулевой.
      А колесную базу я замечаю в других проявлениях. В поворотах например.

  • @Hitman7301
    @Hitman7301 Год назад

    Красотень. Угол рулевой важная штучка прям. У кросс кантри она другая, был у меня кросс кантри и не понравилось

  • @user-mt3ey6im4p
    @user-mt3ey6im4p Год назад +1

    Как говорил уважаемый Лёхапсков "рич чаще всего не про рост, а про умение им управлять". В разумных размерах, конечно

  • @aleksandrssuncovs7024
    @aleksandrssuncovs7024 Год назад +2

    Дима, Димочка, Димон, спасибо за это видео, для меня очень актуально, выбираю раму :-)))🔥🔥🔥

  • @user-cl2kz4nf7p
    @user-cl2kz4nf7p Год назад +1

    На Спеша ещё хорошо с высотой подсилельной трубы

  • @AntonSinchukov63
    @AntonSinchukov63 Год назад +10

    ты говоришь, что замечаешь разницу, с этим согласен. а ты не думаешь, что это просто непривычное усилие для тебя, и ты бы через неделю привык к ней и перестал замечать эту разницу? ведь у тебя было такое: поставил новую резину или навесил что-то на свой вел и бани стал ниже. а через неделю снова стал таким же высоким

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +10

      Не думаю)
      Я вполне могу корректно осознавать какие изменения я чувствую и какой параметр геометрии на это повлиял)
      Разумеется ты ко всему привыкнешь, так же как после приоры сеть в бмв. ты же не можешь сказать "а ты не думал, что бмв на самом деле не быстрее, а просто непривычнее?" ты вполне чувствуешь больше мощи, стабильности и прочего)
      Вот тут примерно так же)

  • @deaf1030
    @deaf1030 Год назад +2

    что бы не ошибиться с выбором велосипеда, нужно для начала скинуть карлика

  • @user-jr5fd3gf7y
    @user-jr5fd3gf7y Год назад +4

    Дима, спасибо за качественное видео, но у меня остались вопросы. Существует ли какая ни будь таблица подбора всех этих параметров под конкретный рост и конкретную дисциплину? Пример: Кросс-кантри, Рост 178 см.. Я понимаю что у людей при одинаковом росте могут быть разной длинны конечности, но все же возможно ли точно теоретически рассчитать?

    • @KirillRomanov0147
      @KirillRomanov0147 Год назад +2

      Прям таблиц нет, но на сайтах производителей бывает подбор размера учитывая эти нюансы, к примеру длинна ноги

    • @trashbikerock-n-roll4189
      @trashbikerock-n-roll4189 Год назад +2

      Для трейловых/эндуро аппаратов рич считают обычно 0.25*(на твой рост в см)/10=рич в мм. Так например у меня рост 183*0.25/10=457.5 мм В зависимости от желания получить более стабильный или более верткий байк, коэффициэнт (0.25) можно поменять на 0.24 или 0.26.

    • @antonchupakhin8638
      @antonchupakhin8638 Год назад +1

      Для КК под ваш рост подойдет рама со средней етт 600 мм. Ведь в КК больше времени едешь сидя. А в эндуро-трейлах часто едешь стоя на педалях - тут как раз надо смотреть на рич.

    • @trashbikerock-n-roll4189
      @trashbikerock-n-roll4189 Год назад

      @@antonchupakhin8638 во! Точно, спасибо что напомнил про название этого параметра.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      я доверяю ростовкам у производителя + делаю погрешность на свои хотелки. Тоесть если захочу байк подлиннее, то возьму ростовку побольше)

  • @user-cl9ld4fk8t
    @user-cl9ld4fk8t Год назад

    Привет, присмотрись на бренды Pivot и Ibis, у них не только очень короткие подседельные трубы но они еще прямые до каретки, сам катаюсь на Ibis HD5 с дроппером 210мм хода на М-ке, это реально решает

  • @user-qn9xy6hl8c
    @user-qn9xy6hl8c Год назад +3

    Сантиметр там, сантиметр сям и получается совсем другой велосипед.
    Интересно то, что всё это ощущается при наличии некоторого опыта. Человек без опыта вообще никакой разницы не видит. Садится и едет.

  • @ruslanovenator5246
    @ruslanovenator5246 Год назад

    Дмитрий, какой у Вас рост?

  • @user-li8mj5vf9d
    @user-li8mj5vf9d Год назад

    Ричь ONE-SIXTY 440 мм в размере М а не 435 . Себе хотел данный вел взять , но не было размера . Купил Norco TORRENT 7.2 FS ричь М 432 . не комфортно , даже с ростом 170 . Купил раму Merida One-Sixty 7 Старая конечно , но вро де как хорошая подвеска .

  • @asdbkbultgg
    @asdbkbultgg 11 месяцев назад

    На Хардтэйл Kona FireMountain размер XL воткнул 140мм вилку. Мне очень удобно стало вкручивать и скатываться но умники говорят 68 градусов это плохо для 140 хода.! Правда ли это?

  • @adfy2307
    @adfy2307 Год назад +4

    стоит отметить что рич тоже может незначительно меняться за счет длины выноса в пределах 15мм примерно, если больше то в таком случае уже меняется развесовка и управление

    • @natarioys6021
      @natarioys6021 Год назад

      вынос не играет ни какой роли в риче, рич это расстояние от центра рулевой до воображаемой вертикали через каретку

    • @adfy2307
      @adfy2307 Год назад

      @@natarioys6021 а какую роль играет центр рулевой если мы держимся не а центр рулевой а за руль который закреплён на выносе?

    • @natarioys6021
      @natarioys6021 Год назад +1

      @@adfy2307 выносом посадку можно поправить, рич изменить не получится

    • @adfy2307
      @adfy2307 Год назад

      @@natarioys6021 ну если так то верно, просто можно относительно стокового байка изменить посадку

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +2

      Рич не меняется от длины выноса)
      меняется посадка)

  • @olegspastuhovs6108
    @olegspastuhovs6108 Год назад

    Можно спросить что это за велосипед?

  • @trashbikerock-n-roll4189
    @trashbikerock-n-roll4189 Год назад +1

    Длина переднего треугольника важна для дисциплин где ты в седле сидишь основное время катки.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      Да, согласен

    • @aleksandrssuncovs7024
      @aleksandrssuncovs7024 Год назад +3

      100%, Рич важен если большую часть времени ты в атакующей позиции, так как меряется от центра каретки, а ЕТТ важен для тех кто в седле, так как меряется от центра подсидельной трубы

  • @user-cl4ml4pj8g
    @user-cl4ml4pj8g Год назад +1

    мой личный взгляд на вопрос:
    (рост 172см с короткими ногами, не атлетичен 85 кг, есть травмы, катаю базовый стрит/дерт и байкпарки. Не экстремально, стараюсь технично)
    1. Длина перьев (chainstay или rear-center) должна быть максимально короткой. С увеличением длины перьев сложность выучить или выполнить баннни-хоп и его производные растет в геометрической прогессии.
    У меня были Старк Шутер перья 410мм, Норко 125 405мм, сейчас Жаинт STP 406мм. Длинные перья для меня Red Flag при выборе велика, особенно хардтейла.
    Выбор подвеса ограничиваю максимальной длиной перьев 435мм.
    2. Мой рич, перепробовав кучу велков друзей: 410-430 для хардтейла и до 440 для подвеса.
    3. Рич (reach) должен быть боьше или равен длинне перьев - баланс.
    Учитывая правило №3 - получаю мой диапазон выбра геометрии.
    Сегодня для меня выбор нового Хардтейла это например Canyon Stoic размер S 27.5' перья 418мм рич 430мм 😍, Kona Honzo S 29' перья 420мм рич 425мм.
    4. Угол рулевой (head angle). Угол менее 65 делает велик очень "ленивым", более 68 - нервным. В этом диапазоне можно работать.
    5. Колесная база - результат предыдущих измерений. Длинная - ленивый скучный стабильный велосипед. Короткая - творю чо хочу, все умею все могу, иногда нервничаю.
    6. Стенд`овер. Ноги короткие, очень дорожу своими органами промежности, поэтому чем ниже - тем лучше.
    7. Стэк. Высоким стэком можно несколько компенсировать длинные перья, но теряем загрузку переднего колеса и его контроль.
    8. Моя идеальная ширина руля 760-770мм.
    9. Вес. Ниже - лучше. Ниразу не сложил не погнул ни одного двойного обода даже самого легкого кросс-кантрийного. Рамы не ломал, рули не гнул.
    10. Размер колес. Чиркаю попой 29' колесо, поэтому предпочитаю 27,5 или старые добрые 26. К тому же (особенно бюджетные) 29 колеса тяжелее и проигрывают в прочности колесам меньшего диаметра.
    для ребят и девчат выше и пропорциональнее меня - больше простора в выборе геометрии.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      на дёртике с короткостью перьев тоже важно не переборщить)
      Если прям большие штуки прыгаешь, ближе к слоупстайлу, то короткие перья будут слишком нестабильными)
      Если стабильности в прыжках хочется, то перья можно чуточку подлинее рассматривать)
      Короткие перья все берут в основном для стрита либо паркового катания, где много вращений)
      именно для классических дёртов перья +- среднего размера побольше подойдут)
      В остальном согласен и во многом вкусы совпадают)

    • @user-cl4ml4pj8g
      @user-cl4ml4pj8g Год назад

      @@tayokin_dmitriy ах вот почему у моей коны стинки перья 456мм)) летает и правда стабильно, но к дропу надо подьезжать побыстрее, а то силенок нехватает переднее колесо в воздухе долго держать

    • @vvioch
      @vvioch Год назад

      п.* - RAD (На ютубе поиск по "RAD joy of bike" первых два видоса информативны)
      - в дергание вела 2 рычага участвуют RAD и ChainStay. Чем больше цифра RAD/CS, тем легче дергать велик

    • @vvioch
      @vvioch Год назад

      @@user-cl4ml4pj8g , длина пера мало имеет отношения к удерживанию переднего колеса на дропе - только скорость и сила притяжения земли))

    • @user-cl4ml4pj8g
      @user-cl4ml4pj8g Год назад

      @@vvioch не на каждом дропе есть возможность разогнаться перед или затормозить с большой скорости сразу после приземления

  • @user-dj6rc4qv8d
    @user-dj6rc4qv8d Год назад

    сколько тонкостей, я раньше на рамы смотрел только исходя из внешнего вида)

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      Это еще верхушка айсберга)

  • @r2d2.22
    @r2d2.22 8 дней назад

    Назови канал 2подвесный Теркин, лайк за труд канешн

  • @Vata_Vodka_Balalayka
    @Vata_Vodka_Balalayka Год назад

    16:20 - один из минусов 140 и 160х Меридок

  • @rom3287
    @rom3287 Год назад

    Дима что стойка для ремонта?

  • @ortizmoon
    @ortizmoon 5 месяцев назад

    Кто нибудь, объясните мне пожалуйста, как мне найти велик мечты - у меня был стелс навигатор 630 2016го, и это был идеальный вел, я катал по лесу на нем часами и не уставал.
    Потом поменял на штерн альт 2.0 мошион, и это боль - уже заменил колеса и трансмиссию но комфортно за рулем себя не чувствую вообще((( Сейчас смотрю в сторону мериды лимитед 2.0, и не знаю, стоит ли покупать. Буду очень признателен за ответы

  • @cbapka4203
    @cbapka4203 Год назад +1

    Есть что добавить.
    Существует взаимозависимость перьев и рич: последний не должен быть меньше в случае модерновой геометрии, ибо управление велосипедом становится больше похоже на движение на лыжах - поворачиваем не столько рулём, как на 73 / 70(69..), сколько смещением центра массы.
    Про высоту трубы и согласен и нет. Для прогулочного катания всё равно. В случае агрессивного наваливания больше уверенности даёт как раз заниженная труба. А уж для випов и остального циркачества ВиЛиЗа важна.
    Высота каретки очень важна, тут явная ошибка. Влияет она не на зацеп грунта - это клиренс, регулируется высотой покрышки. А провис влияет на расположение центра массы, то есть велосипедиста, относительно колёсной базы.
    Стэк, в совокупности с другими параметрами, оказывает влияние на загруженность переднего колеса, то бишь на сцепление. Строить башни из колец - ну такое себе )
    Перёд-центр и зад-центр - это про соотношение развесовки на каждое из колёс. Работает также в совокупности с другими параметрами, то есть подгоняются друг к другу. Говорить, что он не важен, нельзя.

    • @grin_oleg
      @grin_oleg Год назад

      Согласен с вышесказанным. Чувак не совсем разобрался в теме "всех этих циферок", в некоторых местах путает и подменяет понятия.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      1. Высота трубы. Какой? Подсидельной или верхней?
      2. Каретка. То, о чем ты говоришь - верхушка айсберга, очень поверхностная. Говоришь ты правильно, если не рассматривать это в контексте.
      Например.
      Дроп каретки - это ведь то, насколько она ниже линии между осями велосипеда. Значит, больше диаметр колёс = выше ось велосипеда от земли. Соответственно, если бы на 29 колесах дроп каретки был бы нулевой, то каретка была бы очень высоко и велик бы ощущался нестабильным изза высокого центра тяжести. Поэтому каретку опускают ниже. Это техническая необходимость. Производитель редко может прям безнаказанно управлять этим параметром, в отличие от какого нибудь угла рулевой.
      А с подвесами все еще сложнее. Провис каретки даже на 29 колесах может быть нулевой. Но, когда ты садишься на велик, велик проваливается в сэг, и каретка опускается. На дх великах казалось бы для стабильности надо опускать каретку. Но нельзя, потому что дх предлагает езду по лютым неровностям и возрастет риск воткнуться кареткой в препятствие.
      Поэтому параметр провиса каретки - не так важен, потому что не дает полной картины. Куда важнее в этом случае - высота каретки от земли. И то и там есть точно такие же подводные камни. Плюс это всё еще привязано к типу подвески и к ходу подвески. Поэтому опираться на цифры в этом случае нельзя. Например, если взять в сравнение провис каретки 50мм на 29 хардтейле и провис каретки 0мм на 27 эндурике. То чисто по цифрам, 29 хардтейл - каретка ниже, вес ниже, значит стабильнее. А по факту это одно и то же с 27 эндуриком без провиса каретки, с провалом в сэг. (Пример взят из головы чтобы передать смысл)
      И если в это всё копать то я могу ролик про геометрию запилить на 3 часа)
      Поэтому этот ролик просто считай упрощенной версией)

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      Прочитай мой ответ на коммент ниже)
      Вы очень много путаете. То о чем вы говорите - верхушка айсберга вырванная из контекста

    • @cbapka4203
      @cbapka4203 Год назад +1

      @@tayokin_dmitriy Верхней, конечно же )
      Провис каретки фундаментально важнее клиренса. Ты и сам это подтвердил своими доводами, что клиренс можно менять с помощью покрышек. Провис не поменять никак. Сэг ? Надеюсь, ты пошутил. Если серьёзно отойти от паспортного сэга изменится вся геометрия.
      Ещё раз: главное, что определяет провис - расположение центра массы относительно колёсной базы велосипеда. Малый провис - ощущаем себя как бы над велосипедом, большой - внутри велосипеда. Другой путь, чтобы добиться эффекта похожего на внутри велосипеда - увеличение базы (упомянутый тобой ДХ), центр массы остался на той же высоте, но точки контакта с поверхностью удалились.
      Обдумай всё это. А то вводишь людей в заблуждение.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +1

      @@cbapka4203 Да я понимаю о чем ты говоришь)
      А я говорю о том, что бестолку смотреть тупо на цифры. Пример: возьмём 2 условно одинаковых велосипеда. велосипед "А" на 26 колёсах с провисом 30мм и велосипед "Б" на 29 колёсах с провисом 30мм.
      Провис один и тот же а эффект и ощущение будет совершенно разным.
      Потому что твой центр масс будет находится на разной высоте. И считать эту разную высоту нужно от земли, от точек контакта покрышек с грунтом. И в этом эксперименте с велосипедами "А" и "Б", на велике на 26 колесах, центр масс будет ближе к земле, тоесть ниже, а значит устойчивее. Итого. Показатель провиса каретки совершенно одинаковый, а результат и ощущения разные. И я хотел донести, что нельзя делать выводы просто глядя на цифры провиса каретки.

  • @vvioch
    @vvioch Год назад +1

    Все это здорово... но для цивилизованного мира . А у нас уже в этом сезоне просто приходилось брать то, что есть. Ну и дальше пока не видно, что ситуация как-то поменяется, к сожалению.
    И, кстати, есть еще такой параметр, влияющий на "выдергивание" велосипеда, и не только, который не указывают производители, как RAD - Lee McCormmack про него много говорит. На ютубе поиск по "RAD joy of bike" первых два видоса информативны

  • @WhiteMaaark
    @WhiteMaaark Год назад

    А какой у тебя рост?

  • @user-gu6bz1zw4l
    @user-gu6bz1zw4l 4 месяца назад

    Я думал тут про геометрию именно двух подвеса.

  • @user-en2ze2um2b
    @user-en2ze2um2b Год назад +1

    Спили подседельн. трубу пониже - у тебя там почти 2 см. есть! И (имхо) низкая каретка добавит юркости (управляемости по сторонам) - быстрей входить/выходить повороты.
    Любое изменение одного параметра геометрии привоит к изменению дпугих.

    • @SuperSlant
      @SuperSlant Год назад

      А дроппер не упрётся в сгиб подседельной трубы?

    • @user-en2ze2um2b
      @user-en2ze2um2b Год назад

      @@SuperSlant а тут уже надо посмотреть

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      там дроппер упрётся)

    • @vvioch
      @vvioch Год назад

      Не всегда есть возможность спиливать. Тут изгиб, а у меня, например, ниже опускать дроппер бонки мешают... он в них упирается.

  • @user-sp9de3ev3t
    @user-sp9de3ev3t 11 месяцев назад

    Привет всем. Пытаюсь выставить седло по высоте, чтобы в нижней точке колено было почти прямым, но когда начинаю ехать, начинает болтать вверх вниз, особенно на подъёмах и спусках. Подскажите пожалуйста, кто знает, что не так?

    • @WonderSpase
      @WonderSpase 10 месяцев назад

      Что значит начинает болтать?

  • @fremdling4262
    @fremdling4262 Год назад

    Ездил до сих пор на туринге. У него reach 401mm. Купил недавно хардтейл в ростовке xl, мой рост 190. Дак е него reach 470. Как это понять? Слишком большой для меня или это нормально для мтв.?

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      470 - подходящий рич для роста 190. Прям самое то

    • @fremdling4262
      @fremdling4262 Год назад

      @@tayokin_dmitriy спасибо, успокоил:)

  • @user-ez3rx7xx1q
    @user-ez3rx7xx1q Год назад

    Видео , несомненно прекрасное. Но столкнулся я с такой проблемой : велосипед Welt ranger 3.0 29 , ищу я его характеристики и никак не могу найти. Захожу на их офишл сайт , а там ни поиска , ничего .

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      ого)
      В интернете на форумах тоже никакой инфы?

    • @user-ez3rx7xx1q
      @user-ez3rx7xx1q Год назад

      @@tayokin_dmitriy роюсь . Пока что не нашёл.

    • @vvioch
      @vvioch Год назад

      Welt - это бренд Канта - можно запросить у них инфу

  • @MrVenomist
    @MrVenomist Год назад

    на что влияет оффсет вилки? у стоковой был 46, я купил с 51 оффсетом, разницу заметил только в весе - 800г

    • @user-ex1mz8uf3o
      @user-ex1mz8uf3o Год назад

      Офсет влияет на длину базы, с длинным офсетом велик стабильнее, рулится более плавно, лучше держит траекторию, если вилки разных моделей но с одинаковым ходом то мог ещё поменялся угол рулевой

    • @user-fc1uk3ti9l
      @user-fc1uk3ti9l Год назад

      Короткий офсет увеличивает трейл(выбег колеса), чем больше трейл тем велосипед стабильнее на больших скоростях, более плавный в рулежке.
      Чем трейл короче(при длинном офсете) тем рулежка острее, и более дерганная на скоростях.

    • @user-fc1uk3ti9l
      @user-fc1uk3ti9l Год назад

      @@user-ex1mz8uf3o все с точностью до наоборот, потому как увеличение трейла с более коротким офсетом оказывает гораздо большее влияние на поведение велосипеда чем укорачивание базы за счет него же.

  • @edrutnikov6035
    @edrutnikov6035 11 месяцев назад

    Посмотрел параметры нескольких байков , у всех параметр reach колеблется в районе 60 см и больше. Откуда 43?

  • @JAIL2K
    @JAIL2K 11 месяцев назад

    Замечаешь разницу в 2%

  • @kirill1
    @kirill1 Год назад

    ЛЮБЛЮ СКАРОСТНЫЕ ВЕЛИКИ

    • @yuJINveter
      @yuJINveter Год назад

      У них большая скАрость?)

    • @kirill1
      @kirill1 Год назад

      @@yuJINveter как сказать как ногами будешь роботать

  • @user-lr3rf8oo6c
    @user-lr3rf8oo6c Год назад

    Мегахорош

  • @feuklpyerge2260
    @feuklpyerge2260 Год назад

    Короче Юрка ты юркий короткий

  • @user-vq2tf4xl8h
    @user-vq2tf4xl8h Месяц назад +1

    Поверхностные знания .Ты хоть диплом покажи свой ,учитель

  • @grin_oleg
    @grin_oleg Год назад

    Чувак, делаешь хорошие видосы, особенно про технику вылетов понравился.
    Но в этой теме с "цыфирками" ты всё-таки не до конца разобрался, есть ошибочные понятия.
    Например, про важность длины задних перьев и "неважность" дропа каретки. А всё наоборот, именно дроп каретки влияет на стабильность в первую очередь. Посмотри на значения в тех же даунхильных велах и, например дёртовых. Разница может быть чуть ли не в 10 см. А вот слишком длинные перья - это почти всегда плохо, они не столько стабилят, сколько мешают выдергиванию во всех случаях (на плоскаче и на радиусах, и т.д.). Они должны быть в адекватном соответствии с ричем о остальными параметрами вела.
    Тоже самое с углом рулевой и базой колес. Именно угол+длина переднего треугольника важнее и сильнее влияет на колесную базу, чем просто длинные перья или отодвигание заднего колеса, если это позволяют дропауты.
    И пр. моменты, которые уже указали в камментах.
    В общем советую ещё чутка покурить видосы и статьи (много зарубежного есть дельного, да и нашенского), оч поможет при сборке своего нового вела!

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      Не, бро, ты сам немного путаешься)
      Некорректно сравнивать дроп каретки у дертика и у дх велика хотя бы изза разницы диаметра колес)
      Дроп каретки - это ведь то, насколько она ниже линии между осями велосипеда. Больше диаметр колёс = выше ось велосипеда от земли. Соответственно, если бы на 29 колесах дроп каретки был бы нулевой, то каретка была бы очень высоко и велик бы ощущался нестабильным изза высокого центра тяжести. Поэтому каретку опускают ниже. Это техническая необходимость. Производитель редко может прям безнаказанно управлять этим параметром, в отличие от какого нибудь угла рулевой.
      А с подвесами все еще сложнее. Провис каретки даже на 29 колесах может быть нулевой. Но, когда ты садишься на велик, велик проваливается в сэг, и каретка опускается. На дх великах казалось бы для стабильности надо опускать каретку. Но нельзя, потому что дх предлагает езду по лютым неровностям и возрастет риск воткнуться кареткой в землю.
      Поэтому параметр провиса каретки - не так важен, потому что не дает полной картины. Куда важнее в этом случае - высота каретки от земли. И то и там есть точно такие же подводгые камни.
      Про перья тоже двояко. Чем они длиннее тем стабильнее велик, не зря спешалайзд в своем эндурике сделали длинные перья. В том числе поэтому он валит вниз мегастабильно. И да, хуже дергается, но это и не трейловый вел. Это эндуро машина, чтобы валить вниз по жести и чувствовать себя афигенно

    • @grin_oleg
      @grin_oleg Год назад

      @@tayokin_dmitriy Возможно для подвеса ты правильнее выразился по поводу каретки, я вообще больше по хардтейлам. Так что тут соглы.
      Во тут да, различия от стиля катания просто противоположные могут быть. Поэтому я отталкивался от того что ты больше по трейлам/прыжкам. А ты захотел полноценный даунхильный трамвай, как я понимаю?

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      @@grin_oleg Да это вообще дебри, если копать глубже)
      Я хочу санта круз номад новый)
      эндурик вроде как считается)

    • @grin_oleg
      @grin_oleg Год назад

      ​@@tayokin_dmitriy О-о, норм карбоновый аппарат, ничего не скажешь. И цена соответствующая, канешн (12к баксов за топ, жесть).
      Кстати перья там относительно короткие.))
      Но вот современные "стандарты" с ричем и рулевой - это ужос. Под мой рост там рич буквально пол метра и рулевая 63. А я катаю на раме с ричем 435 и рулевой 65, и после дёртового он кажется трамваем, не представляю если на подобную современную махину залезть. Ты сам пробовал на таких катать, как летается?

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      @@grin_oleg Да, цены кусаются)
      Но мне хватит и комплектации, которая вторая снизу)
      она 6800 баксов вроде)
      Тут каждому своё)
      у меня тоже сейчас рич 435 а угол 66. И мне прям мало и того и того. Идеальный рич для меня - 450+-, а угол 64
      Гораздо комфортнее и приятнее на таком)
      Поэтому и хочу поменять вел)

  • @user-es2et3dl4h
    @user-es2et3dl4h 9 месяцев назад +1

    Сын Юрия Шатунова ?

  • @user-bs7ld1tw5o
    @user-bs7ld1tw5o Год назад

    Только дождался что узнаю в чём именно различия наклона подсидельной рамы, а ты так ничего и не сказал толком

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      Наклон подсидельной трубы влияет на расположение сиденья относительно каретки. Это влияет на эффективность педалирования

  • @planetsir
    @planetsir Год назад

    вы все супер пупер про райдеры которые участвют на чемпионатах мира?
    нет.
    катайтесь блед на любой

  • @Sergo99region
    @Sergo99region Год назад

    Первый

  • @Kofeinovich
    @Kofeinovich Год назад

    все понятно, интересно, но реклама каждые 5 минут, да заебало. удачи конечно, и хороших покатушек.

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад +2

      Спасибо, что указываете на это. Пожалуй да, нужно подумать как делать это иначе, а то просмотр становится некомфортным. Спасибо за обратную связь, подумаю над решением

  • @vladimir_ride8257
    @vladimir_ride8257 Год назад

    После слов что рич влияет на то, как мы будем сидеть, можно закрывать видео

    • @tayokin_dmitriy
      @tayokin_dmitriy  Год назад

      Не влияет?)

    • @vladimir_ride8257
      @vladimir_ride8257 Год назад

      @@tayokin_dmitriy на сидеть не влияет, только на стоять

  • @Tolpar85
    @Tolpar85 2 месяца назад

    А можно нормально говорить, без всяких банихопы, рич, рейцентр, мануал. Или хотя бы объяснять что такое банихоп, мануал и пр.

  • @user-du9yw9jh4m
    @user-du9yw9jh4m 11 месяцев назад +1

    Автор ролика явно в теме. Интересно, спасибо.
    Ещё бы жаргонизмов поменьше, типа: " скажу ЗА себя, душнил" и т.п., вообще было бы здорово.

  • @takttt9719
    @takttt9719 Год назад

    приветствую, я занимаюсь дизайном и оформление каналов на RUclips. (Имеется опыт работы с блогерами.) Хотел бы предложить вам свои услуги. Например создание ярких, кликабельных превью для ваших роликов. (Стоимость очень дешёвая))))