シャニマス新作が何故か売れてない…複雑なゲーム性が課金に繋がらない理由とは【アイドルマスター シャイニーカラーズ Song for Prism​】

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  • Опубликовано: 9 июл 2024
  • 簡単にまとめると「カードゲームだけ楽しみたい人」「音ゲーだけ楽しみたい人」両方が課金しにくいゲームなのが売れない理由でした。
    00:00 はじめに
    00:33 アイドルマスター シャイニーカラーズ Song for Prism
    02:11 デッキビルドシステム
    07:14 問題点
    11:13 売れているゲームのガチャゲー化
    13:15 まとめ
    ◆連絡先◆
    メール:nakaido0913@gmail.com
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    ◆資料◆
    Game-i(よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。)
    game-i.daa.jp/​
    Song: DEAF KEV - Invincible [NCS Release]
    Music provided by NoCopyrightSounds
    Free Download/Stream: ncs.io/invincible
    Watch: • DEAF KEV - Invincible ...
    Song: Itro & Tobu - Cloud 9 [NCS Release]
    Music provided by NoCopyrightSounds
    Free Download/Stream: ncs.io/cloud9
    Watch: • Video
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Комментарии • 667

  • @user-rb4tr3xh4m
    @user-rb4tr3xh4m 7 месяцев назад +185

    ネガキャン辞めてくれとも思うがナカイドの動画のがチュートリアルやるよりルール把握しやすいの乾いた笑いが出てくる
    そのぐらい初見じゃ難解なんよ

  • @user-yh5ud8vg5x
    @user-yh5ud8vg5x 7 месяцев назад +414

    欠けてる視点だなと思ったのはこのゲーム3DMVついた音ゲーとして広告やPRしてことですね。
    なので事前情報を詳しく調べておらず、なんとなくインストールした人はシャニマス版音ゲーが出たんだと思って来てると思うんですよ。
    音ゲーやるつもりで来た人が、いきなりこんなシステムのゲームやらされたらどうなるかっていったら回れ右しますよね。
    自分もそうでした。

    • @user-mx2ud1gi9z
      @user-mx2ud1gi9z 7 месяцев назад +45

      それこそ「シャニマスのデレステが出た」みたいなイメージなのね

    • @user-mx2ud1gi9z
      @user-mx2ud1gi9z 7 месяцев назад +1

      それこそ「シャニマスのデレステが出た」みたいなイメージなのね

    • @user-ji1bd4vy5k
      @user-ji1bd4vy5k 7 месяцев назад +20

      それはそう。新規情報常に追い続けてたけど育成要素あるって知ったのリリース後だったし笑

    • @user-sm2tb7jd2d
      @user-sm2tb7jd2d 4 месяца назад

      シャニマスのミリシタも。

  • @user-le7zt4iu5t
    @user-le7zt4iu5t 7 месяцев назад +65

    少し遊んで「わけ分からん」「めんどい」となって消しました
    見た目は非常に良いんですけどね

  • @user-yk1zp8fx3d
    @user-yk1zp8fx3d 7 месяцев назад +51

    そもそもシャニマスが育成重すぎて離脱者大量に出したゲームなのにさらに重いゲーム出すセンスが謎過ぎ
    カードゲーマーからすればカードゲーやった先に音ゲーやらされるの意味わからんし、音ゲーマーからすればハイスコア狙うのにカードゲー必須なの意味わからんし、アイマスPからすればアイドルとコミュしつつ歌って踊ってるのを愛でたいだけなのに無駄に高いプレイスキル求められるの意味わからんしで一体誰向けのゲームなのかさっぱりわからん
    カードゲーマーかつ音ゲーマーでハイカロリーな育成を望んでいるアイマスPとかいくらなんでも少数派過ぎるでしょ

  • @user-fx9hm3rk7w
    @user-fx9hm3rk7w 7 месяцев назад +180

    プロデュース要素を一番理解できているのが歴戦の決闘者たちという現状

  • @tabletannis73
    @tabletannis73 7 месяцев назад +217

    1週間くらいやり続けてたらデッキ構築も育成もめっちゃ面白くなってきたしこのクオリティでシャニマスのライブMV見れるのめちゃくちゃ嬉しいんだけど、そこまで辿り着かずに辞めるっていう人が多いのはわかる

    • @int21717
      @int21717 7 месяцев назад +18

      1時間近くそのモードをやり続けないと育成の楽しさ見いだせない時点でまぁそうなるよ
      そもそもカード要素をユーザーが望んでない不意打ち要素だから長く遊ぶわけも無い

    • @DyingDachshund
      @DyingDachshund 7 месяцев назад +20

      1時間どころか1週間やぞ

  • @u8747
    @u8747 7 месяцев назад +43

    言うて音ゲーだけで来られてもアイマスユーザーも絶対お腹一杯だったろうからなぁ…
    勝負しにいったんだろうけど、難しい問題だねぇ。。。

  • @KyoRiven
    @KyoRiven 7 месяцев назад +45

    アイマスシリーズ完全新規の自分からすると、音ゲーを始めたつもりが遊戯王だったでござるレベルでした。

  • @h2Di886UAvusmBJ6r
    @h2Di886UAvusmBJ6r 7 месяцев назад +36

    デレステぐらいの緩いゲーム性でないと小金持ちだけど時間があんまりないおじさんPがついていけないんだよなあ…

  • @user-zc8vk3yd3w
    @user-zc8vk3yd3w 7 месяцев назад +76

    3Dもぱっと見綺麗に見えるけど表情犠牲にして見た目重視で作ってるからで実際に動くと結構味気なさがある

    • @user-zg3my9ng3z
      @user-zg3my9ng3z 7 месяцев назад +18

      めっちゃ分かる

    • @user-kaora
      @user-kaora 7 месяцев назад +6

      デレステPですが、(ミリもやってはいる)、あー、バンナムモデルだなぁ、と思いましたw デレはウマ娘に進化する未来がありますが、こっちはまだまだ途中。

    • @user-li6gf1kl8q
      @user-li6gf1kl8q 3 месяца назад

      @@user-kaoraそのデレはもう縮小宣言されました……

  • @awogiri445
    @awogiri445 7 месяцев назад +34

    チュートリアル見ただけではよく分からなかったけれど、この動画でやり方が分かった途端楽しくなって来ました。ありがとうございます。

  • @user-ti1ln4pu9j
    @user-ti1ln4pu9j 7 месяцев назад +42

    もう楽曲有料でもいいからさ。音ゲーとストーリーだけ楽しみにきたのに複雑で萎える要素出さないでほしい。ソシャゲくらい脳死でやりたい。

  • @douga9818
    @douga9818 7 месяцев назад +280

    シャニマスの普通の音ゲーやりたかった

    • @SAME-RING
      @SAME-RING 7 месяцев назад +2

      ソシャゲは課金してもらわないと続けられないんだ…

    • @mayonlyyoubehappy
      @mayonlyyoubehappy 6 месяцев назад +8

      やりたかったのはわかるけど金出すんかって話よな

    • @mr.7271
      @mr.7271 4 месяца назад +2

      これに尽きます
      グラが良くてプロデュースいまいちって本編と何も変わってない

  • @chi-3desu
    @chi-3desu 7 месяцев назад +38

    シャニマスが時間とられまくって続けるの断念した勢だったのでデレステやミリシタみたいなシンプル音ゲー(キャラゲー?)を期待してたんだけど…モデルがいいだけに悲しい

  • @masakisrw
    @masakisrw 7 месяцев назад +42

    カードゲーマーに注目されててワロタ

  • @user-wl7ym6ie8h
    @user-wl7ym6ie8h 7 месяцев назад +10

    シャニマスの新作出してくれるのはスゴく嬉しかったし音ゲーって聞いてて楽しみにしてたんだけど蓋開けてみたらリアルタイムカードゲーム+音ゲーってのだったから凄くたまげてコツコツしてます

  • @ScandalEau
    @ScandalEau 7 месяцев назад +50

    動画ありがとうございます
    シャニマスの時からフェスとか何とか「重い」ゲームでしたから、それを踏襲したのでしょう
    シャニマスの時に批判されていた重いシステムを改善するどころか、さらに重しくした新作を発表してしまったわけで
    結局は制作者サイドの自己満足が過ぎていてユーザーがついて来られていないのが現実だと思います
    何より時代が読めていない
    担当アイドルの問題ではなく、「ゲーム自体を続けるのがつらい」状態なのです

  • @user-AISU03
    @user-AISU03 7 месяцев назад +51

    クオリティもガチ勢からだと表情がかたくてそんな好評でもない
    クオリティ系はウマを越えないと話にならない

    • @user-jq5mu7ov3j
      @user-jq5mu7ov3j 7 месяцев назад +17

      ウマ娘も3年前のゲームですしね。
      今さら3DCGがウマ娘と互角程度だとやらなくて良いかになってしまう。

    • @hironaka1102
      @hironaka1102 7 месяцев назад +23

      ダンスもちゃんとモーションキャプチャーして作ってるらしいけど、ウマ娘のような人の滑らかな動きに見えないんだよね
      表情、モーション、カメラアングルすべてで負けてると思う

  • @user-ti3bk6of4r
    @user-ti3bk6of4r 7 месяцев назад +24

    お話聞いた感じだと二つのゲーム性を一つに放り込んじゃったのが「重い」のかなあって。音ゲーなら音ゲー、育成デッキビルドゲーなら育成、どっちかに絞った方が単品としては良かったのかも?

  • @satoboh
    @satoboh 7 месяцев назад +83

    ルール説明がめっちゃ上手い さっぱりだったのが理解できた

  • @kon_sento
    @kon_sento 7 месяцев назад +26

    これからラブライブとのコラボライブやTVアニメがやるタイミングで新規を取り込めるタイミングなのにめちゃくちゃ取っ付き難いゲーム出てきちゃったのホント勿体ない…

    • @ponta9maP
      @ponta9maP 2 месяца назад

      ラブライブのゲームどこ状態()

    • @kon_sento
      @kon_sento 2 месяца назад

      @@ponta9maP (このコメントはスクフェス2サ終発表前)

    • @enjinrayearth
      @enjinrayearth 2 месяца назад

      @@ponta9maP  リンクラとスクフェス2(GL版)と2タイトルもあるよ
      スクフェス2(GL)は今月で終了しますが

  • @st.584
    @st.584 7 месяцев назад +28

    すっごい腑に落ちる解説でした
    楽曲が素晴らしいゲームなので音ゲー自体は期待どおりで大満足なんですが、育成パートが完全に意味不明で諦めました。となるともう課金によって得られるものがほぼ無いんですよね
    追加されるであろう曲にも楽しみなものが多いので、なんとか育成を理解している人達が気に入ってくれることを祈るばかりです

  • @user-sf9dp9wn2z
    @user-sf9dp9wn2z 7 месяцев назад +13

    でもこれむずくないすか?って言える人いなかったんかなって思った

  • @aa-iz9eu
    @aa-iz9eu 7 месяцев назад +19

    シャニマスのコンテンツは好きだけどenza版のゲーム性を好きになれないって人を取りに行くのかと思ったら、どっちからも敬遠されるゲームが生まれてしまった
    3Dがよくできてるだけに勿体ないなー

  • @shinshizuno7534
    @shinshizuno7534 7 месяцев назад +17

    育成好きじゃないから離れちゃったのにまた育成面倒くさそうな......

  • @user-sr9pi7pl1h
    @user-sr9pi7pl1h 7 месяцев назад +27

    システムはまだ新しいからそこまで悪いと思わないけど問題は最高レアが実装してないキャラが多いからそれが推しの人は萎える
    それとプロデュースもユニット固定だから好きな子で組めないしガチャでキャラ手に入れても自由に組み込めない
    グラフィックは良い物の表情が硬いってかあまり変化がない(それでもβの時よりかはマシになったらしいが)

  • @user-qh1mr8lj9d
    @user-qh1mr8lj9d 7 месяцев назад +47

    プロセカとかデレステとかミリシタとかある今、音ゲー市場で純粋な音ゲー新作出して派遣取るのはちょっと難しいとは思うけど、少なくともデレステとかミリシタやってる人の中に、シャニマスのキャラは知ってるけど元のゲーム性が肌に合わないからリズムゲー出して欲しいって人は一定数いるはず……
    私もその1人だし、PVが完全に音ゲー要素MAXみたいな感じだったから正直ガッカリ…
    純粋な音ゲーだったら派遣は取らずとも一桁は行けてたと思うんだけどな……

  • @user-zu3nw7nn2n
    @user-zu3nw7nn2n 7 месяцев назад +13

    本編のゲーム説明より解りやすくて助かります!

  • @user-lx7ql3um2x
    @user-lx7ql3um2x 7 месяцев назад +56

    言いたいこと全部言ってもらえた……
    もう少しゲームを進めていくうちに理解が深まっていく流れがあったらなぁと思いましたが、チュートリアルが長くてもそれで辞めちゃう人も多いだろうし難しいのでしょうね。

  • @BrandyGlasses
    @BrandyGlasses 7 месяцев назад +18

    シーズン1終了時に条件を満たし合宿イベントでステ盛りするのが必須なんだが発生条件が厳しすぎて条件満たせず萎えてリタイアの連続

    • @user-zu5lq8nk8t
      @user-zu5lq8nk8t 7 месяцев назад

      1周目は雑誌打ちまくれば大体合宿行けますよー

  • @user-vc7we5qd9m
    @user-vc7we5qd9m 7 месяцев назад +29

    事前に調べないでシャニマスの音ゲーくんの?神ゲーやんけ!と思ったらカードゲーやらされてだるすぎって人が大変なんやろなあ
    どの層にも売れなそう

  • @tydfman7114
    @tydfman7114 7 месяцев назад +174

    分かるけど、メメモリみたいなゲームが増えるより面白くしようと挑戦してくれる姿勢は嬉しい。その姿勢でコンシューマを出せと思いました

    • @Evil_Disc
      @Evil_Disc 7 месяцев назад +21

      面白くしようと本当に思ってたら、シャニマスにこんなゲームシステムは採用しないでしょ。

    • @danbooru30
      @danbooru30 7 месяцев назад +25

      @@Evil_Disc要は独自な工夫の有無ってことでしょ。

    • @Evil_Disc
      @Evil_Disc 7 месяцев назад +11

      @@danbooru30
      シャニマスのこれは本当に面白くしようという工夫か? 本当に面白くしようとしてるなら客層だって分かってるはずでしょ。

    • @actopus8
      @actopus8 7 месяцев назад

      ​@@Evil_Discゲーム自体を面白くする事と客層を理解したゲームにする事って分野が違うと思うけど

    • @user-zw2qx3hz2p
      @user-zw2qx3hz2p 7 месяцев назад +15

      シャニマスは元々CSアイマスを作りたくて作った人が多いからスタッフにはそういう熱意を持った人もいると思う。でも据え置きなんてバンナムは許すわけないから結局無理

  • @quesar2649
    @quesar2649 7 месяцев назад +31

    アルティメットにマンモスの墓場を融合したってのがめっちゃしっくりきた・・・
    音ゲーも育成も時間がめっちゃかかるゲームなので、重たいx重たいなんですよね・・・
    チュートリアルで育成要素あきらめて音ゲーやろうとしましたが
    エキスパート難易度をフルコンボしてスコアD判定でやってられんわーとなりました。

  • @Starry-Impression
    @Starry-Impression 7 месяцев назад +240

    アイマスのファン層になんでこのゲーム性をぶつけようとしたのか理解不能

    • @user-pr6dw5ku4u
      @user-pr6dw5ku4u 7 месяцев назад +15

      カードゲームとか好きそうだし……
      まぁ理解できないほどでは……

    • @user-gu8ej2pm2e
      @user-gu8ej2pm2e 7 месяцев назад +15

      ファン層の事考えてないんじゃないですかね?

    • @user-gx8iz9ps3c
      @user-gx8iz9ps3c 7 месяцев назад +37

      デュエリストが釣れたけど、だからなんだって感じ。多分ちょっと触って終わる人多いと思う

    • @user-bz2vl8tk7o
      @user-bz2vl8tk7o 7 месяцев назад +2

      ​@@user-pr6dw5ku4uじゃあカードゲーム好きなファンのことを理解してないんですね

    • @shion_a_star5382
      @shion_a_star5382 7 месяцев назад

      グレフェスはカードゲームみたいなもんだし

  • @odaoda5197
    @odaoda5197 7 месяцев назад +13

    最初の入り口がとにかくダルいんよねー
    音ゲーする為に育成をしなきゃダメだけどあの手の育成システムを知ってない人はチンプンカンプン
    しかもその育成システムの中にはなぜかカードゲームが組み込まれてて、それも最初は分かりづらい
    感覚的にやれるのが音ゲーなのにそこに行くまでに修行させられるってのはちょっとなーって感じ

  • @user-to8zv3xl2j
    @user-to8zv3xl2j 7 месяцев назад +10

    個人的な感想だけど、他のアイマスに比べたら新規獲得が狙いやすそうなシャニマスで
    こんな「既存のシャニPならまあ、ついてこれるだろ」的なゲームにしたのは下手を打ったんじゃないかなと思う
    シャニマス気になるけどあのゲーム性が無理って人をシャニソンで拾い上げるのが目的なんだと思ってたよ

  • @Saimyozi
    @Saimyozi 7 месяцев назад +82

    説明見て思ったのは
    シャニマス自体もちゃんやり込むと難解かつ重いゲームなので攻略方法が周知されてくれば既存のシャニマスユーザーは移行できなくはないのかな
    って感じですかね。
    売上げについてはSSR不足(担当アイドルのSSRが来てないから様子見)も結構大きな要因になってるかなという…

  • @spec256
    @spec256 7 месяцев назад +17

    難しいねぇ
    デレステミリオンsideMときてまたリズムゲーだから何かひと捻りせんといかんってのは解る
    アイマスユーザーは重課金も長時間拘束も慣れっこだからある程度ついてきてくれるんじゃないかってのもまぁ解る
    シャドバがまだ続いてるんだし課金ゲーでデッキ構築要素があってもいけるんじゃないかってのもまぁ…解る
    でもそれらを混ぜると…人を選ぶよなぁ

  • @decord9563
    @decord9563 7 месяцев назад +54

    セルランが低い売れてないと判断するのか初動の課金の誘導が低いのにセルラン25位辺りまでいってるのが凄いと思うべきか

    • @user-ph1bb7ez3d
      @user-ph1bb7ez3d 7 месяцев назад +1

      ☆2の衣装を1ユニット分解放したいと考えたら課金必須だから、それを加味した上で25位なのは正直厳しいと言わざるを得ないと思う

  • @wighthasd1685
    @wighthasd1685 7 месяцев назад +6

    カードゲームだけやりたい人は音ゲー部分はスキップできるけど、音ゲーだけやりたい人はカードゲームを触らざるを得なくて難儀している感じ
    合わせる発想はいいけど両方をやりたい人がどれだけいるのかっていう話
    このゲームを始めようとしている人は音ゲー部分や3D部分に惹かれて入ってる人が多いから、音ゲーでスコア出すには結局育成しなくちゃいけなくて課金に辟易してしまってるんじゃないかと
    担当のSSR来るまでは課金しない人もいるのでしばらくは横ばいだけど一周した後にせめて横ばいが続くかですね

  • @ka1542
    @ka1542 7 месяцев назад +14

    MV目当ての客も多いだろうに着せ替え用の衣装の条件がキツすぎて多額の課金を要求されてるのがよろしくないなぁ、と思いながらプレイしてます。微課金が増えるような導線が増えることを願います。

  • @TS-ur7sx
    @TS-ur7sx 7 месяцев назад +52

    デレステから離れて暫く、懐かしさと共にまた好きだったアイマスの音ゲーやってみますかって里帰りのつもりでプレイしてみたけど、なんか難しい育成要素が追加されていて故郷に大型イオンができた感覚に陥りました。

  • @hankannazuki
    @hankannazuki 7 месяцев назад +17

    ナカイドさんの説明で何をする必要があるかやっとわかりましたが、自分にはそれができそうにない。

  • @creap5648
    @creap5648 7 месяцев назад +15

    アイマスという時点で敷居みたいなものあるし、シャニソンは既存シリーズなのでそもそも新規はあまり触りたいタイトルじゃないですよね。
    なのでこのゲームにenza版のユーザー以外から入ってくるのって「昔シャニマスやってました」って人だと思います。
    ストーリーとかキャラは好きだったんだけど育成の繰り返しに飽きて疎遠になりましたって人達です。
    そういう人たちはこのゲームやったら「ああまたこういうやつか」って思って継続しないと思います。
    これを続ける人は今でも残ってた人たちぐらいでしょうね。そういうコア層だけで支えられるのか疑問ですね。
    enza版の方をメインで続けるよって人も多いでしょうし。

  • @user-zu6tl4fz3t
    @user-zu6tl4fz3t 7 месяцев назад +15

    enza版のゲーム性は刺さらないけどコンテンツは好き、気になる層を拾い上げるゲームかと思ったら更にターゲットを絞ってくるとは思わなんだ

  • @JohnDoe-yn1cg
    @JohnDoe-yn1cg 7 месяцев назад +14

    シャニマスとカードゲームと音ゲーの3つ(せめてそのうちの2つ)が好きな人向けのゲーム。なかなかにマニアック。

  • @user-cg4ly3xc5l
    @user-cg4ly3xc5l 7 месяцев назад +23

    14:55 たしかにメメモリっぽいシャニマス出たら復帰するなと思ってしまったw アイマス派生作品のなかでシャニマスはソシャゲなのに本家ライクながっつり育成が楽しめる、という立ち位置で差別化してたからニッチ化の方向に走っちゃうのは余計にわかる気がします🙄

  • @user-hc9wn4no4c
    @user-hc9wn4no4c 7 месяцев назад +12

    音ゲー+カードゲームの時点でかなりの人が逃げたと思う
    しかもそこ乗り越えてもガチャの凸仕様が極悪すぎて今は課金しなくてもいいかなってなってるのがセルラン見ると何となく伝わる

  • @user-ec5mu7dq6j
    @user-ec5mu7dq6j 7 месяцев назад +6

    すげえ、ナカイドさんの解説で何言ってるか本当にわからなかったのは初めてかもしれんw

  • @yo_guru546
    @yo_guru546 7 месяцев назад +11

    シャニマスで元々問題だと言われてたゲーム性を上げた結果、肝心なところを削りすぎちゃった感がある。更にはそのゲーム性も難ありというダブルパンチ。
    3Dコミュの影響でシナリオ自体も若干薄いし、音ゲーとして売り出しておいてカードゲーム要素が半分以上占めてる。何ならそのカードゲームも割と苦行。今後マンネリなどが原因で離れたユーザーを引き戻すのも、他のゲームと比べて難しいと思う。
    ポテンシャルは高いんだろうけど、不満の一言に尽きる印象

  • @user-ym5pm5fd6w
    @user-ym5pm5fd6w 7 месяцев назад +9

    それ以前に、おそらくは自分がマネージメントを担当しているのであろうと思われるアイドル(デレPだから補完はできるけど)がレッスンしている最中に、カードバトルやるっていう行動にツッコミすら入らないと言うのがイミフすぎてデスクリムゾンになってるんですよ。この程度の物語導入じゃなにやっても無理だと思います

  • @redrider7486
    @redrider7486 7 месяцев назад +38

    ブラウザゲのシャニマスはフェスやらなければ昔の箱マスみたいな感じで
    結構楽しく遊べてよかったですが、
    このゲームはちょっと触れてみてダメだなって思いましたけど
    今回は私が言いたかったものをうまく言語化してくださってて面白い動画でしたw

  • @icoma6870
    @icoma6870 7 месяцев назад +12

    シャニソンは忙しすぎるの一言に尽きる
    育成モードの中も30秒カードバトルで忙しいし、音ゲーもあるし、enzaの方のシャニマスも消化しなきゃいけないしで忙しい
    オートやスキップもあるとはいえ、開放のために一周はプレイ必要だし
    ルール周りはこの動画の解説でようやく理解できました
    これが非ソシャゲならじっくりチュートリアル理解したと思うけど、デイリー消化があると急かされるからそうもいかないしなあ

  • @user-xn8dn8fz3j
    @user-xn8dn8fz3j 6 месяцев назад +8

    やっぱ音ゲーはシンプルな方が強いんだなって

  • @user-dn5km4cs7g
    @user-dn5km4cs7g 7 месяцев назад +7

    このアプリについては殆どのユーザーは「キャラ大好き」な人で、面倒なカードゲーム要素は望んでないと思う
    なんでこんな仕様にしたんだろう

  • @kbsretoro3186
    @kbsretoro3186 7 месяцев назад +15

    ぶっちゃけスレスパのモードぶっこ抜いてカジュアル化したものが!「本家アイマス」なんですよね。プロデュース概念にユニット概念、コミュニケーション取って頂点目指そうっていう。このスレスパモードの時の邪魔してくるのがオーディションの審査員だったりしてた。多分、元祖にデッキビルド+サポカ課金+音ゲーと全部ぶっこんだんでしょうね。カロリー高すぎて本家組もついていけないッス。

  • @user-pt4yl5gs8x
    @user-pt4yl5gs8x 7 месяцев назад +7

    遊戯王以外で「除外されて効果発動、除外されたカードをデッキに戻して再利用」とかいう文章を見る日が来るとは思わなかった

  • @sakusaku4371
    @sakusaku4371 7 месяцев назад +6

    育成(トレーニング)は簡単なミニゲームにできてデッキはコンサートでの強化要素にして デッキカード自体をユニット毎にガチャで出す(もちろんサブキャラも別ガチャ)とかだったら行けたのかなあ。ただそれだと音ゲー要素がなくなっちゃうのか・・・楽しそうではあるんですけどねえ。自分は音ゲー苦手なんでカードゲーのBGMでそんなゲームにしてくれるといいなあ

  • @machi-ryodan
    @machi-ryodan 7 месяцев назад +12

    アイマス関係のスマホゲーで一番長く続いたのがリズムゲーのミリシタだったなぁ。それくらいリズムゲーのシンプルで楽しいっていうのつええ

  • @tarmabullet3348
    @tarmabullet3348 7 месяцев назад +7

    レッスンの説明だけでもう「あ、結構です」って気になってしまった。

  • @user-jw5po5cd7m
    @user-jw5po5cd7m 7 месяцев назад +9

    シャニマスはけっこうガチ育成してハマってた時期あったけどさすがにもう育成はお腹いっぱいだよ
    胸やけしてます
    あっさりなシンプル音ゲー期待してた

  • @TTT-kd9fi
    @TTT-kd9fi 7 месяцев назад +14

    グラは素晴らしいけれどゲーム性がごちゃごちゃしてるのでソシャゲとして続けるのは厳しいですね。

  • @lackyclover
    @lackyclover 7 месяцев назад +5

    レッスンパートで火力出すとか敵がいるとか訳わかんなすぎて笑っちまう

  • @user-mp6zp5gp2n
    @user-mp6zp5gp2n 7 месяцев назад +28

    某Vtuberが「ウマ娘が原因でウマ娘恐慌が起きるんじゃないか」みたいなことを言っていたのを覚えているのですが、少なくとも、アイドルゲーの3DLIVE部分では起きてる気がします。あれに慣れると、3DLIVEへの目が肥えてしまって他の大多数のアイドルゲー3DLIVEに物足りなさを感じてしまう・・・。

  • @tatu97
    @tatu97 7 месяцев назад +16

    これ音ゲーいらなかったんじゃね?
    スパイアで育成ゲームして、キャラをガチャでだせばよくね?
    良いアイドルしたらご褒美でライブみれて、その先の絆ストーリーでおわりでよくね?
    結局キャラゲーだし、好きなキャラをコアなシステムでねっちょり育成するで満足だったんじゃ

    • @nthdthdyjsehsnw4ethwbt
      @nthdthdyjsehsnw4ethwbt 7 месяцев назад +4

      それアイマスでやる意味あります?

    • @kisaragi0121
      @kisaragi0121 7 месяцев назад +4

      だったらEnda版で十分でしょってならない?

    • @user-wf8nx5ph8f
      @user-wf8nx5ph8f Месяц назад

      まさにいう通り音ゲー削った別ゲーがちょうど半年後に出るの草。

  • @tamakazu
    @tamakazu 7 месяцев назад +18

    デレとミリみたいな感じでよかったのになぁ

  • @TsuchinokoNozuchi
    @TsuchinokoNozuchi 7 месяцев назад +5

    カードゲームやってる || シャニマス好き
    の人だから楽しいけど確かに難しいし初見の人にはハードル高そうだねって感じ
    カードの効果と絵柄、ユニット毎のデッキコンセプトを覚える所から始まるのは大変だと思う

  • @user-qp8gb7jt9b
    @user-qp8gb7jt9b 7 месяцев назад +29

    私はシャニマスが好きで、ご祝儀課金したプレイ時間18時間位のPの感想です。
    なかいどさんのおっしゃる通り初めは複雑に感じましたが、今は煩わしさとか、ストレス無く遊んでます。
    283プロのみんなが好きっていうモチベもありますが、プロデュース毎に2択の目的から1つを決めて育性する様にしました。
    1️⃣フェスアイドルを作る。(強いデッキを作る)
    2️⃣ライブ用アイドルを育てる。(ライブ用の高ステータスアイドルを作る)
    この2つです。。
    1回の周回で色々やろうとするから複雑に感じてしまいがちですが、目的を1つに絞ると楽しいですよ!!
    まあ、運要素もあるのでなかなか思う様にいかないんですけどね笑
    コメティックは仰る通り難しいです。
    巷で言われている様にカードゲーム上手な方は、3人を上手く育ててあげられられるのかなって思ってます。
    新規の方に長く遊んでもらえるのかは、正直不安ですが、私はずっと遊ぶつもりです!
    長文失礼しました。
    取り上げて戴き有り難うございます! 16:36
    最後になりますが、うちの幽谷霧子ちゃんを宜しくお願いします!

  • @user-No.Takaya
    @user-No.Takaya 7 месяцев назад +10

    アイマス通ってなくて鈴木羽那に一目惚れでこのゲーム始めたけどカードゲーの部分だけ全く理解できなくてもう若干冷めてる
    たぶん今後は推しのガチャ引いて追加楽曲出たら音ゲーしてあとはやらないって感じになると思う

  • @jacaklz777z6
    @jacaklz777z6 7 месяцев назад +14

    初期のモバマスで疲弊しすぎた
    月に50万は課金していた・・・
    ウッ・・・

  • @user-tn7om2gd3j
    @user-tn7om2gd3j 7 месяцев назад +7

    音ゲー好きなので、こんなに可愛い3Dで動くならやってみたい!って思ったけど、カードゲームが難しそう……

    • @user-sm2tb7jd2d
      @user-sm2tb7jd2d 3 месяца назад

      シンデレラガールズスターライトステージとミリオンライブ!シアターデイズもありますよ。

  • @user-hm3kk7np8c
    @user-hm3kk7np8c 7 месяцев назад +60

    04:48
    09:28
    この動画見てルール・システム理解できたのマジ助かった
    正直音ゲーだけでよかったけど3Dの出来は最高なのでもうちょっと頑張ってみる

  • @usasahanii
    @usasahanii 7 месяцев назад +5

    昔の炎上のせいか低評価多いね、やったら分かるクソゲーと呼ばれる理由を的確に指摘してて個人的には普通に共感できる、全部やってから言えよという意見もゲームレビュアーとして分からないでもないけど、つまらないのにゲーム続けるのも苦痛

  • @user-wr9op7is3c
    @user-wr9op7is3c 7 месяцев назад +15

    デレステとかミリシタのシャニマスverだけで良かったんじゃないの?
    それでも音ゲー飽和状態だから難しいのかな。

  • @pyokonta
    @pyokonta 7 месяцев назад +18

    私的にムズいと感じたのは回避せんといけないノクチルと二人ユニットのシーズかなぁ コメティックは慣れれば楽しい

  • @natu.hazakura
    @natu.hazakura 7 месяцев назад +8

    シャニマスの音ゲーだと思ってチュートリアルを終えてガシャ回してアンインストールした
    理解する事を拒んでしまった育成
    キャラが可愛いだけじゃ他のアプリで充分
    遊んでみたいと思える内容では無かった

  • @yoroko2314
    @yoroko2314 7 месяцев назад +6

    昨日ガチャ更新されたけどびっくりする程売上出てないからナカイドさんの言う通りになったなって…

  • @user-zj6zf4jy6x
    @user-zj6zf4jy6x 7 месяцев назад +24

    リリース当初からenza版シャニマスをプレイしている人目線で言うと、恐らく現在日常的にシャニマスをプレイしている人のほとんどがPCでシャニマスをプレイしていて、シャニソンが出てもPCでプレイする人が大半だと思います。
    これは個人的な感想なのですがシャニマスの既存ユーザーの殆どは動くアイドルが見たいのであって音ゲーがしたいわけではないと思っています。
    既存のユーザーを離れさせないためにもPCで腰を据えてプレイする用のプロデュースモードと新規を取り込む為の音ゲー要素を盛り込んだ結果こういう形になったのではないかと思います。
    個人的にはデモ版の時に音ゲー出来なくても良いからPCで出来るようにして欲しいと要望を送っていたのもあり大満足しています。

  • @GeloSorgente
    @GeloSorgente 7 месяцев назад +4

    正直、キャラ、ストーリー、楽曲は素敵だと思うけど、ゲームがややこし過ぎて胸焼けしてる。
    サイスタのゲーム性にこのゲームのモデリングで充分だと思う。
    ゲームはやらずに、発売される楽曲を追いかけるだけにしようと思いました。

  • @t_k_uni5597
    @t_k_uni5597 7 месяцев назад +12

    育成パートのテンポ悪過ぎるんよ。まじで音ゲーだけでよかった。

  • @user-fm6ry7kd8f
    @user-fm6ry7kd8f 7 месяцев назад +6

    プロデュースで高評価のキャラ作れないとガチャで性能のいいアイドル引いても意味ないんだよね
    高評価のキャラ作れないとリズムゲーでS評価とか取れないので
    イベントポイントが低く報酬が取り切れない
    それが分かってしまうと一瞬で覚めて
    初日1万課金したけど3日目で削除しちゃいました
    気持ちよく課金させてくれれば良いのにね

  • @okaka852
    @okaka852 7 месяцев назад +6

    コメティック自体かなり全力で推したそうな雰囲気だったのにプロデュースの難易度高いってわけわかんないですね…
    そりゃ確かに癖の強いユニットだしそれをデッキに反映させたかったのかもですがリリース時のポジションも鑑みてくださいよと

  • @keiichihemicuda1224
    @keiichihemicuda1224 7 месяцев назад +6

    数年前にシャニマス配信開始の時は注目していたので、ゲームシステムは個人的に辛かったけれども、まったりと2年ほど遊んでいました。でも、アイドルのプロデュースを延々繰り返し続けるシステムに消耗感しか残らず、2年弱でログインを辞めました……で、今回のシャニソンは音ゲーになると聴いたのでシャニマスを辞めた自分は再び戻って来たのですが……音ゲーはオマケでゲームの主軸してはシャニマスと同じプロデュースシステムにカードバトルが追加されたシャニマスの難易度高めなモノに遭遇してしまった!シャニマスのキャラと楽器で音ゲーを遊びながら限定衣装のガチャ引いたり、要するにデレステのようなシャニマス音ゲーを遊びたかったのに!と失望しながらも、今もコツコツやっています。難易度の高そうなデッキビルドバトルの仕組みもこの動画を見て少し理解出来ました。
    一応、プレイは続けていますがカードバトルは適当にやってます。時間制限もあるし、デッキビルドとかデッキに入れるカード特性とか、そんなの考えてシャニマスを遊ぶ人はかなり少ないと思います。
    配信開始から初のイベントも終わり、まったり遊んでる私でも50000位に入賞できました。配信開始直後なのにイベントアクティブユーザーがかなり少ないと思いました。多分、音ゲー遊ぶつもりだったユーザーがカードバトルのデッキビルド要素戸惑ってるのだと思います。
    デッキビルドにやり込む要素を感じますし、ハマると面白いのかもしれませんがソシャゲにそんなのを求めるユーザーなんてどれだけの数いるのかな?とも感じます。
    シャニマスのキャラと楽器で気軽に音ゲーだけ遊びたかったなぁ……

    • @user-fg8dn3ij4h
      @user-fg8dn3ij4h 7 месяцев назад +4

      めっちゃわかります…本家の方のあの育成が肌に合わず、
      今回音ゲーでということで、やったー!!
      って思っていたら、謎のデッキビルドを求められて…
      しかもユニットごとに難易度が違いすぎて…orz
      音ゲーの難易度としては今のところミリシタくらいな感じでいいかなってやってます…育成がつらい…本当につらい…

  • @774Samurai
    @774Samurai 7 месяцев назад +10

    シャニマスと音ゲーが好きならハマるんだろうが、ターゲット層が限られるか。

  • @PolySmite
    @PolySmite 7 месяцев назад +12

    ナカイドさんの言う通り私も放置ゲーで無難だったと同じ事思いました
    個人的なアイディアとしてはアイマスはアイドルをプロデュースするゲームなんで、
    レッスンで歌や踊りをアイドルが間違えた時にタップして育成するモードにして欲しかったですね
    音ゲーパートは映像を楽しむのがアイマスなので上から譜面が来るタイプじゃなくて横から来るタイプにして欲しかったですね
    ゲーム性の落し所変に挑戦するぐらいならスタマス2としてゲージ貯めて必殺技撃ちまくる音ゲーとして遊びたかった新規3Dモデルもったい無いですホントに

  • @ikkusisikawa6121
    @ikkusisikawa6121 7 месяцев назад +3

    途中まで聞いててお腹いっぱいになっちゃった....

  • @glory_in_araki
    @glory_in_araki 7 месяцев назад +19

    アイマスにウマ娘と遊戯王混ぜてふるいにかけたら悪いとこだけ残ったみたいなゲームに見えるなぁ…?

  • @user-nk1px4eb1t
    @user-nk1px4eb1t 7 месяцев назад +7

    今はUEとか使えば割と高グラゲーム作れるからそれだけじゃ武器にはならなくなってきてる

  • @animecut4355
    @animecut4355 7 месяцев назад +6

    グラフィックやモデルはかなりクオリティがあったもののモーションはちょっと硬くに見えるはちょっぴり残念。
    一番問題があるのは爽快感がないカードゲーム性とわけ分からないUI。サポートカードをレベルアップしたいだけなのにキャラの育成のところの奥までに入ってる。それになぜホームの画面にSSRアイドル衣裳を設定できないのか。ホームの選択したアイドルの位置もあんまり綺麗に見えない。
    幸いキャラクターの可愛さだけはまだ残ったが今所まだ課金の価値を見えてないな。

  • @user-master-f
    @user-master-f 7 месяцев назад +6

    デレステみたいなシャニマスをやりたいと思いDLしたら
    全然よく分からない育成パートが健在だったので直ぐにアンインストールしてしまいました。
    あと、これは細かい意見なのですが
    一人称が俺で固定なのは全然ストーリーに入り込めないので
    変更できるようになっていて欲しかったです。

  • @kyaro6271
    @kyaro6271 7 месяцев назад +12

    デレステ、ミリシタをプレイしている基準だと厳しいのは当然かな・・・

  • @user-qv9zc9yr6p
    @user-qv9zc9yr6p 7 месяцев назад +5

    スレスパとかインスクリプションみたいなゲームは大好きだけど
    それを課金デッキでクリアするゲームが遊びたいかと言われると…
    こういうゲームは道中拾えるキーカードでデッキの方向性を考えるのが楽しいのに

    • @fetilina
      @fetilina 7 месяцев назад +5

      むしろ逆でデッキに課金要素がほとんど無いんです…。だから余計に課金に通じないというか。

  • @garnight_7ren
    @garnight_7ren 7 месяцев назад +48

    サポカの内容やコンテンツからの予測なのですが、運営的には、カードデッキを作る育成とフェスアイドルを作る育成を別で育てて欲しかったんだと思います。
    ですが、現状その事が明記されていないので、その2つを兼ねて育成をする方が多いため余計難しくなっているのかなと。
    音ゲー用のアイドルは、同じお仕事or自主練だけ踏んで、デッキ強化は何もしなければ多少はマシなアイドルが作成出来るのかなと思います。

  • @user-dj4lv9mx2u
    @user-dj4lv9mx2u 7 месяцев назад +8

    ぶっちゃけ3Dのダンスを見る用としてはありかなって思う。
    リリースされたばっかりとはいえMV所々に不満はあるけどとりあえず待ちかなぁ

  • @kanane_akatuki
    @kanane_akatuki 7 месяцев назад +3

    デッキを強くして育成を終える→ツアー用のアイドル
    ステータスを強くして育成を終える→ライブ用のアイドル
    ということで現状は一旦評価が着地してるみたいです
    シャニマスのユーザーとしては3Dで動いてMVが見れるというところに価値を置いてるので正直音ゲーやプロデュースに関して現状そこまでやる気ないですね…
    言われてるように本家の育成が重くて時間がかかりますし。

  • @user-fg8dn3ij4h
    @user-fg8dn3ij4h 7 месяцев назад +4

    普通の音ゲーで良かったのに…
    育成パートがユニットで難易度が違いすぎるるるる…

  • @user-jw9iv7nt8l
    @user-jw9iv7nt8l 7 месяцев назад +51

    ナカイドさんのお話いつも分かりやすくてまとめられてて凄く好きなんだけど
    今回のゲーム内容の説明は最後文字が脳内で滑っていくような感覚で、理解が追い付かなかったぜ……
    それくらい難しいシステムだったんだなぁと。
    とりあえずドミニオンオンラインやってきますw

  • @puru9078
    @puru9078 7 месяцев назад +2

    スト6のモダンと逆行した設計感
    シャニソンも、カードゲー要素を入れるとステ高くできる育成(クラシック)と普通の育成(モダン)
    で分けてOPのチュートリアルは育成解説だけにすれば敷居は下げれそう(それでも音ゲーマーには重そうだけど

  • @user-vp3qf9ig8z
    @user-vp3qf9ig8z 7 месяцев назад +33

    音ゲー前に育成させるというサクライグノラムスを彷彿とさせるシステム
    初動が相当良いから即終了はしないだろうけど本家より先に赤字なりそうで不安しかない

    • @mck603
      @mck603 7 месяцев назад +9

      ​@@user-xv6jt9rt2dシンデレラもミリオンも、本家はお亡くなりになったが音ゲーの方で存続している。
      正直、アイマスの支持層がもうあまりシミュレーション要素に魅かれていない印象。

  • @kaburagi-ch
    @kaburagi-ch 7 месяцев назад +6

    この動画を見てシャニソン始めて見ようと思いました笑