erstaunlich, dass ein Kanal mit frontal präsentierter reiner Information in tendenziell längeren Videos noch wachsen kann. Und das in dieser Medienlandschaft. Absolut großartig! Vielen Dank für die Arbeit!
Das ist der größte Vergleich von Wärmepumpen den ich gefunden habe. Vielen Dank für die viele Arbeit und das nun auch die Panasonic mit betrachtet wurde!
Respekt…. eine wahnsinnige Arbeit und sehr ausführlich erklärt. Nach dem Konsum der Videos weiß ich am Ende mehr als der normale Installateur…🤔🤔🤔 Vielen Dank für Ihre Arbeit… weiter so
Hallo Falco, danke für deine tollen und informativen Videos... echt klasse 👍✌️. Leider ist es in der Realität aktuell so, dass man nicht die große Auswahl hat, wenn man auf der Suche nach einer möglichst erfahrenen, guten Fachfirma ist und auch noch ein bestimmtes Fabrikat möchte. Da war ich bei der Auswahl stark eingeschränkt und hatte letztendlich die Wahl aus zwei Wärmepumpen 🤷
Klasse... Super... gut das wir soviele Fachleute... Experten und Spezialisten haben...da braucht man sich keine Sorgen um die Energie zumachen....oder etwa doch😂😂😂😂😂
@Falco wie immer Top insights, danke dafür- was ich aber in den Test bzw Ranking vermisse ist das Preis-Leistungs-Verhältnis. Bsp: wenn Platz 1 im Ranking 10k€ teuerer als Platz 8 ist und ggf. Platz 8 1000kwh mehr Strom im Jahr verbraucht ….da bräuchte man bei 0,35€ >28 Jahre bis man die Mehrkosten atomisiert. Das sollte m.E. in die Wertung einfließen
Anstatt Preis-Leistungsverhältnis (kompliziert) würde ich "total cost of ownership" summieren. Kauf + Verbrauch + zu erwartende Wartungskosten (wenn's denn welche gibt) für 20 Jahre.
@@bonotos im Ranking werden aber die gefundenen Preise nicht berücksichtigt. Es bringt herzlich wenig, wenn man für eine LWP 10k€ mehr bezahlt um dann 300€ im Jahr Stromkosten zu sparen.
@@fabiocorse1217 - die lebenserfahrung sagt halt 'das muss dann am Ende eben doch jeder für sich selbst entscheiden'. Und zwar aus dem ganz einfachen Grund das der 'richtige' oder der 'beste' Preis für ein Produkt oder ein Verfahren sehr schwer abzugeben ist. Unter Umständen gibt eben ein Hersteller auf sein Produkt relativ schnell 20% Rabatt auf seinen Listenpreis, wenn ich das aber im Internet preisgebe und alle das haben wollen, dann gibt er den Rabatt natürlich wegen der erhöhten Nachfrage nicht mehr. Deswegen sind halt Preise und Beziehungen immer individuell - und eine einfache Amortisationsrechnungsrechnung machen, auf Basis des eigenen Preises, kann dann vermutlich am Ende doch eben jeder leicht selbst.
@bonotos: ECHT super gemacht. Ganz vielen Dank dafür. Bei dem Wirrwarr am Markt ein wertvoller Beitrag. Schön das Sie REALISTISCH daran gegangen sind. Wenn WP'n Heizungen im Altbau ersetzen sollen gelten eben nicht die lustigen Herstellerversprechen sondern A-7/W55 und da ist was gebacken, wie Sie ja auch zeigen. 👍👏
Gratulation zu ihrem Video. Finde es mega. Bestätigt meine Recherchen, die ich vor einem Jahr mühsam herausgefunden haben. Vielen Dank dafür. Profis wie Sie gibt es leider nicht so viele. Grüße Daniel Bingen
Sehr tolle Arbeit! Noch eine Idee, um daraus eine noch greifbarere Entscheidungshilfe zu machen: Investitionskosten und Betriebskosten über x Jahre als Summe. Ich frage mich, ob die Lambda dann immernoch ungeschlagen bleibt...!? :)
Ich habe meine 2. Dimplex. Die erste von 1993 eine luftwärmepumpe. Altbau mit Heizkörpern, Haus von 1927..ausgetauscht 2020 gegen dimplex mit Tiefen Bohrung. Tatsächlich mag es sein, dass es bessere gibt, aber ein wichtiges Argument zählt auch! Kundendienst und Service und verfügbarer Betrieb vor Ort! Ich jedenfalls bin seit 30 Jahren wärmepumpenfan! Und das bei minimalen Wartungskosten. Bei der alten hatten wir 2 Reparaturen in 27 Jahren!
Der erste Winter mit meiner Lambda EU08 ist fast vorbei. Der COP liegt mit Heizkörpern bei 5. Aus 1100l Öl wurden so 1600kWh. In der Summe mit Austausch der Pumpen und anderer Optimierungen ist der Stromverbrauch gegenüber dem Vorjahr nur um 1000kWh gestiegen.
Bei welcher VL-Temperatur und welcher Normaußentemperatur wird das denn erreicht? Mit Pufferspeicher im Rücklauf für das Abtauen? Wie wird die Mindestmenge sichergestellt? Überströmer?
Das ist sehr interessant, können Sie bitte Ihr Invest nennen oder einfach nur eine Zahl nach wie viel jähren sich der Tausch gerechnet hat ? Mit der Jahreszahl müssen keine Beträge genannt werden... ich finde es aber immer sehr wichtig. Meiner Meinung nach ist es schwer ein Invest was über 10 Jahren benötigt recht riskant. Ich selbst bin Elektroniker und wir bieten auch PV Anlagen an, dort versuche ich die Zahlen auch immer sehr transparent zu erklären. Allerdings behaupte ich das auf 20 Jahren Laufzeit die Wartung / Reparatur kosten einer Wärmepumpe, sei sie noch noch so gut, für manche Familien die Wirtschaftlichkeit begraben.
@@richardsteffen6271 ich bin genau Ihrer Meinung. Mich würde hierzu auch Erfahrungswerte interessieren, wie sich die Wartungskosten bzw. Reparaturkosten entwickeln. Dass das sehr schwierig ist, ist mir klar, aber das ist sicher nach etwa 10 Jahren entscheidend für die ursprünglich angenommene Gesamtamortisationsdauer. Gerade bei dem hohen Einmal-Invest im Vergleich zu einer günstigen Gasheizung, darf da am Ende nicht so viel Reparaturkosten on top kommen, da sich sonst bei vielen der Spaß nicht rechnen wird. Und ein komplett Austausch am Lebensende schlägt wieder mit hohem Einmal-Invest zu Buche. Klar wird es hier sicher auf Dauer noch Preissenkungen geben, aber das mehr an Technik wird immer teurer bleiben als vergleichbare einfache Gasbrenner... Und bei Jahresverbräuchen von 5000kwh aufwärts stehen dem ganzen zumindest im hochwärmeoptimierten Neubau sicher dann auch Infrarotheizungen gegenüber , die quasi wartungsfrei sind und günstig in der Anschaffung...
@@richardsteffen6271 Also, meine Sole WP läuft seit >16 Jahren, Wartung ist nur die Sole zu prüfen ob die noch genug Frostschutz hat... Ja, heute werden super teure WP vertrieben, viel Schnick schnak drin, da kann auch mehr kaputt gehen. Aber welche Gas oder Öltherme rechnet sich? Die muss die Bude warm machen... das kann man sicher gegen den Mehrpreis der Anschaffung gegen rechnen. Aber kein Schornsteinfeger schreibt mehr eine Rechnung. Ich bin sehr Zufrieden mit meiner Anlage, hoffe mal die hält noch weitere 16 Jahre durch... soweit ich weiß, sind die Copland Verdichter recht langlebige Teile... möglichst wenige Takte und lange Laufzeiten und gut ist es.
@@maxmeyer7299 Ja genau das sind die wichtigen Punkte. Aber leider ist durch die hohe Nachfrage und durch die Hausanbiter-Komplettangebote oft die Transparent nicht mehr gegeben. Und überwiegend werden nur Luft/Wasser angeboten. Und hier kosten die richtig guten auch richtig Geld. Mann muss einfach überlegen das eine alte Gas/Öl Heizung auch mit Wartung und Schornsteinfeger auf 20 Jahre günstig ist. Vor allen ist sie kalkulierbar. Ich selbst bin Elektroniker und plane ehr mit Infrarot Paneelen, Investment gegenüber Estrich / Fussbodenheizung und WP im Neubau sehr viel weniger. Wärme mit wenig Verlusten direkt im Raum erzeugt. Andere Ansatz, aber die meisten Menschen bekommen nur den "Standard" angeboten und kaufen es daher auch und halten alternativen Ideen für Querdenken ... fühlt sich zumindest meistens so an =D. Habe schon einige Betreiber getroffen die in den ersten 12 Jahren Defekte hatten die schnell 2-3.000€ kosten. Trotzdem finde ich die Transparenz und die Community auf diesem Kanal immer sehr angenehm und ein gutes Beispiel wie Informationen richtig verbreitet werden sollten =)
@@dtothes686 Ich konnte mir ein paar Anlagen von der Verarbeitung & Aufbau ansehen, habe Einblicke im thema Effizienz erhalten und die Mitarbeiter sind mit vollem Engagement dabei. Das Gesamtkonstrukt Ovum passt👍
👍👍👍 Eine gute Sendung von Ihnen! Interessant finde ich auch, daß Sie die neue EN 14825 kritisch betrachten! Das tue ich auch! Bei 10 min wird erklärt das für die Stromverbrauchsberechnung ein Primärfaktor von 2,5 verwendet wird. Das müsste soweit ich es richtig verstanden habe einem durchschnittlichen thermischen Kraftwerkswirkungsgrad von 40% entsprechen. Diesen Wert hatte ich so aus den Bauch auch geschätzt mit 40 bis 42%. Den Einwand den ich hier habe ist jedoch, dieser durchschnittliche thermische Wirkungsgrad tritt im gegenwärtigen Anlagenverbund auf. Wenn man nur wenige tausend Wärmepumpen in Deutschland installieren würde wäre die Norm durchaus in Ordnung! Mittlerweile soll es aber so sein, daß die große Anzahl der WP's die in Betrieb gehen bei den Energieversorgern bereits teilweise Versorgungsprobleme auslöst. Bei einem weiteren Ausbau mit WP, bzw. dem kompletten Ersatz aller Öl- und Gaskessel der angestrebt wird, ist der massive Ausbau von neuen Kraftwerken notwendig. Es werden in der BRD ja nur noch Gaskraftwerke zu gelassen. Der Ausbau von GuD Anlagen mit 57% dürfte hier entfallen, weil diese Anlagen die für die Versorgen der WP's zuständig sind in der Regel nur in den drei Wintermonaten laufen. Je nach Witterung kommen noch ein paar Tage dazu oder fallen auch weg. Für diese Art der Energieversorgung gehe ich davon aus, dass weitgehend reine Gasturbinenanlagen dominieren die einen maximalen Wirkungsgrad von 33% besitzen. Diese Anlagen sind von den Bau- und Betriebskosten wesentlich günstiger. Das Fazit ist aber, der primäre Stromfaktor liegt dann nicht mehr bei 2,5 sonder bei 3!!! In Prozent ausgedruckt werden die zukünftigen Wärmepumpen im Wirkungsgrad um bis zu 7% besser dargestellt als sie wirklich sind!!! Wenn COP Werte nicht mehr genannt werden würden, dann lässt sich eine Gesammt-Energiebilanz was diese Maßnahme für den Klimaschutz bringen soll leider auch auch nicht mehr nachrechnen! Ich hoffe, diese bleiben in den technischen Angaben erhalten!
Ihre Grundannahme ist falsch. Wir haben extreme Kraftwerksüberkspazitäten an fossilen (abgeschriebenen) Kraftwerken. Niemand wird auf absehbare Zeit neue fossile Kraftwerke bauen in unserer Bundesrepublik!!!
Vielen Dank für die großartige Arbeit, Bonotos. Wertvolle Hilfe für den Interessenten der sich vor Kauf informieren möchte. Bin sehr gespannt was sich für die Speichertechnik unter Berücksichtigung von PV-Nutzung und Heizkörpern im Einsatz an Empfehlungen und Tipps ergibt. Im Zusammenspiel mit der Brauchwassererwärmung spielt beim Bestandsbau der Speicher sicherlich eine große Rolle. Möglicherweise ist durch preiswerten PV-Strom eine geringere Effizienz im SCOP nicht so bedeutsam.
Danke für die Informationen. Ich habe hier eine kleine Pension mit 16 Zimmern, gebaut in den 80er Jahren. Ich plane den Einbau einer Wärmepumpe und dazu kann ich die Infos gut gebrauchen.
Wenn du richtig dumm bist dann kaufst du eine Heizung wo der Energieversorger unabhängig von dir die Heizung für einige Stunden ausschalten kann. Das steigert deinen Bekanntheitsgrad unter deinen Gästen enorm.😅😅😅😅😅😅😅
Sehr interessante Analyse. Leider sind die bisher getesteten Modelle alle viel zu "groß" für uns. Wir kriegen ein 5,5KW Modell was locker reichen sollte. Was mich irritiert...man findet so viele verschiedene Angaben zu ein und demselben Gerät, meist ohne Erklärung. z.B. bei der Arotherm Plus VWL55 gibt es eine Angabe A+++/A++ aber mit Unitower sind es dann nur noch A++/A+ Keine Ahnung warum. Bei Panasonic ist die "Split" Variante im JAZ besser als die Monoblock...auch da keine Erklärung. Und der JAZ Rechner spuckt bei "größeren" Wärmepumpen oft bessere Werte aus als bei kleinen,.dabei wird ja immer vor dem überdimensionieren gewarnt...🙈
Eine tolle Arbeit von Ihnen. Bei der Bewertung der Kältemittel würde ich die Gefährdungsklasse mit einbeziehen. R290 als A3 Kältemittel hat das größte Gefährdungspotential, wenn sich explosionsfähige Gemische bilden können. Gleichsam geht von R32 als A2L zwar ein geringes Risiko aus, aber auch dieses Kältemittel ist explosionsfähig und brennbar. Man muss nun beachten, das Wärmepumpe in Splitbauweise mit einen innen angebrachten Hydromodul meist lösbare Verschraubungen besitzen, die thermisch höchst belastet sind. Der installierende Fachbetrieb muss eine sogenannte Gefährdungsbeurteilung erstellen und ist damit alleine gelassen, da lösbare Verschraubungen bei A3 und A2L Kältemitteln momentan eine Grauzone sind und eigentlich nicht erlaubt sind. Grüße
Was Wärmepumpen angeht, empfehle ich mal die Wärmepumpen-Verbrauchsdatenbank. Dort sind hunderte verschiedenste Anlagen mit ihren Verbräuchen aufgezeichnet. Verbräuche kann Privatperson monatlich eintragen! Selber habe ich eine Wolf-Technik aus Horstedt bei Husum! Nicht zu verwechseln mit Wolf roter Punkt! Bin überglücklich und die läuft schon seit 9 Jahren. ❤
Wir haben ein Toshiba Estia 11KW R32, 5 jahre Garantie, kein Pufferspeicher, beheizt wird ein Haus aus 2007, Standort östliches Österreich, 25er Ziegel, 10cm Dämmung, Fussbodenheizung, 280 qm, 23 Grad Raumtemp. im ganzen Haus, teilweise neue Fenster mit Dreifachverglasung, Verbrauch seit 02/2022 bis 04/2023 exakt 4075 kWh. Bin mehr als zufrieden, da die Gesamtkosten inkl. separater Warmwasserwärmepumpe (Verbrauch 427kWh) bei 19 tsd. Euro lagen, minus Förderung, hat mich der ganze Spass 7500 Euro gekostet, ehrlich, da verzichte ich definitiv auf die massiv teureren Marken. Beste Grüße
@@uwedippel kWh natürlich, hab es korrigiert. 4502 kWh bis dato. Heizen inkl. Warmwasser. Heizstab deaktiviert. bis jetzt null Probleme bis zu einer Aussentemp. von -12 Grad. Die Lautstärke der Toshiba ist ein Minuspunkt, definitv lauter als die Konkurrenz ab -5 Grad. Wenn es nach diversen Installateuren gegangen wäre, wäre mit 11 KW Leistung, laut deren Berechnung, der Bivalenzpunkt bei bereits -2 Grad erreicht worden, was ich mehrmals ,mit meinen Berechnungen, widerlegt habe, wie gesagt es funktioniert auch bis -12 Grad ohne Heizstab. Grüße
Ist in der Excel-Tabelle für die kleinen Größen enthalten. Bei größeren habe ich mal stichprobenmäßig geschaut. Die sind nicht mehr besser als die TOP-Luft-Wasser-Wärmepumpen.
Ich hoffe diese Vergleiche beruhen auf dem Messe Besuch ISH am 17 in Frankfurt. Ansonsten kann man hier getrost sagen hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Die neue Wolf Cha die gar nicht mehr so neu ist ( 2 Jahre ca) ist nämlich mit eine der Effizientesten die ich aktuell im laufenden Betrieb gesehen habe. Dazu noch mit R290 wo viele Hersteller erst jetzt aufspringen.
Bei uns wird zurzeit von der Firma AIRA Werbung für die AIRA Wärmepumpe gemacht. Preislich klingt das sehr interessant. Haben Sie zu den Wärmepumpen von AIRA schon Erfahrungen sammeln können?
Jetzt haben wir 2024 und es ist viel passiert. Wäre ein UPDATE zu dem Ranking LWWP und BWWP möglich ? (u.a. Stichwort Ovum) Ich weiß es ist abartig viel Arbeit und dafür bekommst du von uns den allerhöchsten Respekt !!!!!!!!
Ich arbeite gerade an einer Effizienz-Bewertung der kompletten WP-BAFA-Liste. Die Luft-Wasser-WPs sind schon fertig, jetzt kommen noch die Sole-WPs dran. Die BWWPs mache ich nicht, die bleiben eine Übergangslösung.
@@bonotosdie BWWP sind meiner Meinung nach unterschätzt, wir werden dieses Jahr auch eine WP zum Heizen anschaffen und eine separate BWWP in den feuchten Keller stellen. Der Stromverbrauch der BWWP wird sich mit dem des aktuellen Entfeuchtungsgerät decken= warmes Wasser bei gleichen Kosten für die Kellertrocknung bei uns. Ausserdem dürfte die WP für die Heizung effizienter laufen, da sie wirklich ausschließlich die Fußbodenheizung befeuern muss und entsprechend geringer dimensioniert werden kann...
Moin und viele Grüße aus Norddeutschland und Dankeschön für Ihre prima Videos. Gibt es bereits neue Erkenntnisse bezüglich Ovum Wärmepumpen ? Wann gibt es dazu Neuigkeiten?
Nibe hat eine neue WP mit dem R290 Kältemittel auf den Markt gebracht. Wäre interessant wie sich diese schlägt. Vielen Dank für die top Informationen und den Aufwand den Sie betreiben. Man merkt, dass es Ihnen Spaß macht. 👍
Die entsprechenden Werte, Hersteller und Modell eintragen und Wert berechnen lassen. Dann ggf. für andere Hersteller mit gleichen Werten eintragen, errechnen lassen, vergleichen und staunen!
@@vankolfschoten Habe gerade erst noch einmal in der GET-Liste nachgeschaut. Die neue OVUM ist immer noch nicht gelistet und ich weiß auch nicht, wann dies geschehen wird.
Vielen Dank für diese extrem gut gemachten und informativen Videos! Eine Verständnisfrage habe ich jedoch: Die Schallleistungspegel, die hier im Ranking betrachtet werden, sind offenbar die Pegel nach ErP. Genau dieser Wert stiftet bei mir Verwirrung: Der Schallrechner des Bundesverbands Wärmepumpe e.V. liefert für alle Hersteller und Modelle ja diesen ErP-Wert und dazu die Max. Schallleistungspegel im Tag-Betrieb und schallreduzierten Betrieb. Letztere sind aber machmal sehr ähnlich dem ErP-Wert (z.B. Vaillant Arotherm) und manchmal um 20 dB (!!) verschieden (z.B. Bosch CS 7000iAW 17). Der Schallrechner benutzt jedoch offensichtlich NICHT den ErP-Wert, sondern die Werte für Tag-/Nachtbetrieb für die Beurteilung. Demnach stehen die verschieden WP völlig anders da! Die Vaillant Arotherm Plus gehört damit eher zu den leiseren WP - was ein Hauptgrund für mich war, diese zu bestellen. Wäre es möglich, dies hier aufzuklären? Vielen Dank!
Vielen Dank für die Aufstellung. Allerdings ohne Preise ist keine Wirtschaftlichkeitsbetrachtung möglich. Beispiel: Ein SCOP von 5.09 gegenüber 4.40 sieht viel aus, ist aber nur 15% und das macht beim Stromverbrauch nur 1/4 davon aus, also ca. 4%. Wenn man für die bessere Pumpe dann 10.000€ mehr zahlt, dann zahlt sich das nie zurück. Bei 3000kWh im Jahr und 30ct macht das 100€ im Jahr Ersparnis. Amortisiert sich nach 100 Jahren.
Bei angenommen Jahresverbrauch des Hauses von 20000kw Wärme und bei einen SCOP von 5.09 brauche ich 3929kw Strom bei einem Preis pro kw von 0.35cent , damit 1375€ . Bei einem SCOP von 4,40 verbrauche ich 4545kw Strom somit kostet der Strom 1590€. Das macht eine Differnz von 215€,. pro Heizperiode! Bei dieser Betrachtung dauert dann der Mehrpreis von 10 000 € auch nur knappe 46Jahre um gleichstand zu haben! Wo ist da dann der Mehrwert? Doch nur beim Verkäufer der überteuerten Hardware. .Und das beste daran ist ,der gleiche Wein in anderen Schläuchen, heißt da werden dann die gleichen Hauptkomponeten eingebaut wie in den günstigeren und auch verfügbaren Wärmepumpen. Also lasst Euch doch nicht veräppeln und verblenden von irgendwelchen Laborwerten! Die Praxis zeigt es doch.
Guten Morgen, ich habe mir Ihre Auflistungen mal angeschaut und bin der Meinung Sie machen bei Ihrer "Liste" einen doch recht großen Fehler. Sie sollten sich die betreffenden Datenblätter der Wärmepumpen für Ihre Vergleiche anschauen. Denn der SCOP zeigt nur das Verhältnis der aufgenommenen Leistung zur abgegeben Leistung an was aus meiner Sicht nicht aussagekräftig genug ist. Eine WP von z.B Panasonic (T-Cap) gibt bei A-7 immer noch Ihre Nennleistung ab und andere dann erheblich weniger und das erfordert dann u.U. den Einsatz ddes E-Stabs und dann sieht die Rechnung gleich wieder anders aus! Was aus meiner SIcht dann dazu führt dass ich im Monovalenten Betrieb ein weitaus " Größeres" Model nehmen muss um die benötigte Wärmebedarf ohne E-Stab zu decken. Hier gibt es aus meiner Sicht extreme Unterschiede ! Also Augen auf und mal die Datenblätter vergleichen denn erst dann gibt es auch einen korrekten Vergleich.
Vielen Dank für die vielen Videos zum Thema Wärmepumpe. Das hilft mir sehr, ein Bild zu bekommen und hoffentlich bald ein passendes Angebot für die Installation zu finden. Eine Frage hätte ich: Wissen Sie was sich hinter Paradigma verbirgt? Sind das wirklich die gleichen WP wie Lambda, werden die in Lizenz gefertigt oder wie sind da die Zusammehänge? Ich habe einen Installateur in der Nähe gefunden, der die anbietet, Lambda-Partner gibt es hier keine.
Lieber Bonotos, Tolles Video, da hast Du Dir wirklich sher viel Arbeit gemacht. Vielen Dank dafü. Wenn die neue L-Serie mit R290 von Panasonic lieferbar ist und technische Details bekannt sind, sollte diese auch in die Tabelle aufgenommen werden. Bin gespannt wie sich so ein "Big Player" im Vergleich zu dem kleinen Unternehmen schlägt. Speziell, weil sie ja sicherlich sich bei den Innovationsträgern "informiert" haben und dies die aktuell neuesten Entwicklungen im WP-Bereich sind.
Top Videos! Danke für die immer super guten Zusammenstellungen. Was ich aber seit längerer Zeit nicht mehr ganz verstehe: Wie viel effizienter sind heute noch die Sole-Wasser Wärmepumpen effektiv im Betrieb gegenüber den besten Luft-Wasser Wärmepumpen? Mir scheint immer mehr fraglich zu sein, ob sich dies noch lohnt (für einen Neubau).
Danke, auch wieder, für dieses informative Video! Meine Frage lautet: Ist die von Dir als Chapions-League Sieger ermittelte WP vergleichbar mit der ZEWO Wärmepumpe «LAMBDA»?
Ist die Lamda Wärmepumpe nicht eigentlich nur so weit vorne, da sie den Vorteil einer so großen Wärmetauscherfläche ausnutzt? Also weniger Delta zwischen Verdampfung und Kompression, weniger Pumparbeit, weniger Ventilationsarbeit, weniger Enteisung. Würde mich echt interessieren in einer Statistik die effektive Wärmetauscherfläche des Außengeräts zu vergleichen mit deren Effizienz. Und wieso die Konzerne da nicht auch dieses einfache Prinzip bei ihrem Lineup verwenden, um da nachzuziehen. Sind wohl die rigiden Strukturen der Konzerne, die diese „Innovation“ nicht zulassen. Bzw zu teuer, so etwas zu konzipieren, da die Produktionslinien für ein neu konzipiertes Produkt doch einiges kosten.
Mich wundert das die Wolf CHA jetzt so weit unten im Ranking ist 🤷♂ Edit: Da ist ein Fehler! Die Wolf Cha10 aus der 1. Grafik und vorherigen Videos war unter 5750kwh Verbrauch und nutzt R290! In der Liste am Ende ist eine alte Wolf BWL mit r410 und 6690 kWh unter ferner liefen gelistet. 👎
guten abend :)danke für die super zusammenfassung ich arbeite direkt in der branche und muss sagen r290=propan nachteil leicht entflammbar!(aktuelles kältemittel ist r32 ich befürworte immernoch r410A) gwp wert 3 bei r290ist super aber .... stellen sie sich vor einer baut ihen das nicht fach gerecht ein(der einfachste fall beton aufs kuferrohr und ab einmauern so werden cu rohre regelrecht durchgefressen vom beton) oder einer schustert selber ;) brandschutztechnisch aufpasssen, dies muss auch gut umgesetzt werden. da sosnt im härtefall brand keine versicherung zahlen wird.... sie sitzen in dem raum mit dem innnengerärt und eine leckage entsteht was nicht sooo unüblich ist, nach 4 5 jahren normalem betrieb. elektrogeräte, motoren, schütze usw möglichst ins bad föhn oder in küche mit "gasofen" oder dergleichen führen zu einem funken...... hier muss man wieder unbedingt raumgrösse zur gesamtfüllmenge der anlage betrachten. wenn im schadensfall das innengerät leckage bildet und die komplette gasmenge in den raum abpfeift darf eine maximale konzentration nicht überschritten werden! dies ist sehr sehr wichtig. in klimaanlagen werden diese geräte als "niedrig" funkende geräte beworben vom hersteller. er weist direkt darauf hin, nicht!!!!! normale innengeräte mit diesen aussengeräten zu koppeln da sonst ein brandfall entstehen könnte!!!!!!!!! wer will sowas einbauen? ich nicht:) wir folgen wieder einer mode der aktuellen zeit, dies begann mit fgase verordnung und dem neu geschaffenen gwp wert der sehr einfach anhand der füllmenge zu berechnen ist. die Liste der chemischen Elemente enthält sämtliche bisher bekannten 118 Elemente sowie einige ihrer Eigenschaften - aber wir wählen für die gase aus nur ca 15 geeigneten stoffen aus die gemischt werden. wer sagt uns nun das dieses kältemittel zukunftsgerichtet das längste exestierende und gebrauchte ist? nun kältemittelcheck kg preis! :) vor 2 jahren hiess es die neuen Kältemittel, da wieder leichter entflammbar (nicht wünschenswert) werden nun wieder mit ACHTUNG geringen mengen fckw angereichert um den gwp wert abzusenken. nun 2 jahre später propan "leicht" enflammbar die ENDLÖSUNG? da muss man direkt anraten, erstmal die ersten 2 jahre abzuwarten um die "erneuerten" kältemittel in den anlagen dann erstmal in langzeit funktion zu bewerten. lange zeiten exestieren die kältemittel nicht mehr (früher lebten diese länger) und man kann nicht jedes kältemittel mit irgendeinem beliebigen neuem austauschen. da ölsorte verschieden und motoren und wicklungsschutz werden im fall des falschen umstellens gekillt. eventuell mit zusatzbestimmungen in der nahen zukunft seine 10-20k bei neubau wieder anpassen zu müssen. ich hoff es war halbweg verständlich ;) viel glück allen bei der auswahl
@@uwedippel eben viel günstiger und effizienter als Luft Wasser WP. Die Panasonic verweisen sogar die Lambda eureka auf die Plätze. Zumindest beim SCOP also da scheint noch „Luft“ 🤡 nach oben zu sein… Aber was meinst du mir „entsetzlich nervig“? Sind die so laut?
@@dirkmartin2157 Nun, nein. Aber auf Dauer geht uns das Gesumme auf den Zeiger. Und es bleibt ein deutlicher Luftstrom. Konvektionswärme ist viel angenehmer.
@@uwedippel ach so du hast schon eine… Ich bin eben auf der Suche weil die 40 Jahre alte Ölheizung raus muss und soll. Ich hoffe was die Lautstärke und den Luftrom der innengeräte angeht dass zb. Daikin mit der automatischen luftromsteuerung und dem coanda Effekt keinen störenden/unangenehmen Luftstrom erzeugt.
@@dirkmartin2157 Wenn ich nicht das grosse Geld hätte, würde ich immer so eine (Multi-)Spilt-Daikin nehmen. Die erspart eine Menge Kosten. Inklusive Schornsteinfeger. Keine doofen Umbauten (egal, was wer wo schreibt, alte Radiatoren tun es einfach nicht gut und richtig). Ein paar Löcher in die Wände, Zak-Zak, fertig.
Was muss man in Albau nehmen? Bisher Viola200 von Viesmann( 140qm gesamte Fläche, Dach komplett isoliert) Außenwand wird irgendwann auch isoliert. Heizkörper sind natürlich drinnen anstatt Fußbodenheizung. Es muss halt warm werden....
Ich bin ganz begeistert von diesen profunden und äußerst interessanten Informationen. Ich bin auch jetzt noch auf die Wärmepumpe REGLI gestoßen, die für mich auch einen guten Eindruck hinterlässt. Gibt es hiervon auch schon Daten, die es ermöglichen, die Pumpe in die vorgestellte Übersichtsgraphik einzutragen?
Sehr schönes Video, bin gespannt, was noch kommt. Insbesondere dein Video was du zur Speichertechnik sagst. Hier habe ich lange gespräche mit Heizungsbauern geführt. Jetzt steht das Material in der Garage, installiert wird in 2-3 Monaten. Mal sehen ob ich richtig entschieden haben ;) Wo gibt es für R290 eine extra Förderung? Gibt das jetzt seit '23? Weiter so!
Die Angaben der Hersteller kann man glauben oder nicht, am Ende ist es für den Konsumenten unmöglich eine Garantie für bestimmte Leistungswerte einzufordern, auch da kalorische Messungen viel zu aufwendig sind und die reale Situation immer von den Katalogbedingungen abweicht. Aus Verbrauchersicht ist das sehr unschön.
Dieser Vergleich ist zunächst mal eine super Übersicht. Danke dafür! In meinem Fall ist noch ne recht junge Ölheizung im Rennen, die ich nur unterstützen will. Nachbarn gibts hier keine, dazu ein großes Grundstück. Lärm also ist in meinem Fall egal. Daher hab ich mich für eine der billigen WP entschieden. In Deinem Vergleich braucht die WP ca. 1000 kWh mehr Strom, als das Top-Modell. Dafür kostet sie etwa 10.000€ weniger. 1000kWh kosten mich max 500€ im Jahr (PV) Wie viele Jahre kann ich 500€ mehr Strom bezahlen mit der Ersparnis bei der Technik?
Sehr guter Vergleich wobei hier mehr WP's für Altbauten genannt werden. Im durchschnittlichen NB sind eher 5-7kW Maschinen vertreten. Hier bin ich auf einen Vergleich gespannt. Die Lambda ist eine sehr gute WP wobei sie im NB gewaltig unterfordert sein würde, hierdurch erhöhte Taktraten, schlechte Verbrauchswerte sich einstellen könnten. Außer man setzt nicht auf kontinuierliche Fahrweise, sondern auf stark vermehrten Tagbetrieb um sie optimal zu nutzen.
Ich möchte hier anbringen, dass man die Güte eines Produktes nicht an den Sollwerten festmachen kann. Diese müssen erst auch mal eingehalten werden. Zudem gibt es massive Unterschiede was die zu erbringenden Elektroinstallationen angeht. Sind billige Anlaufstrombegrenzer eingebaut wirds beim Stromer schnell sehr teuer. Vor allem aber soll die Anlage über Jahre Störungfrei arbeiten. Hier fehlen die Erfahrungswerte. Für mich ist das der entscheidende Faktor, ob eine WP gut oder schlecht ist.
Wie viele WP können Lambda und die anderen Manufakturen mit Top Werten pro Jahr herstellen und liefern? Das WP Unterfangen ist derart groß in Europa, dass die vermutlich kaum eine Rolle spielen können. Davon abgesehen ist Service Verfügbarkeit auch ein Thema. Gut finde ich, dass Lambda zeigt, was grundsätzlich technisch möglich ist. Zum Kältemittelverbot muss man sagen, dass es sich hierbei um das Inverkehrbringen neuer Anlagen handelt. Bestehende System unterliegen momentan noch keinen Phase Out. Die Neufassung der F-Gase Verordnung bzw. ein PFAS Verbot könnten die Lage aber ändern.
@@bonotos Wie schon erwähnt, läuft sie zu unserer vollsten Zufriedenheit. Allerdings hat unser Haus auch nur einen Endenergiebedarf von 18 kWh(qm.a). Dazu haben wir eine PV-Anlage mit 10 kWp und einen Batteriespeicher mit 10 kW.
Das Video kommt mir gerade recht. Lieben Dank dafür, lieber Falko. Schade, dass Vaillant schwach abschneidet. Ist die aroTherm Plus echt so laut und Mittelmaß? Kostet z.Z. um 13.000€ im Komplettset, ist damit die günstigste bei den "Etablierten". Leider finden sich kaum Preislisten zu den Top8. Würde gerne wissen, ob einer davon preislich mithält oder günstiger ist. Kennt die Community unabhängige Monteure im Raum Frankfurt, die noch günstig selbst gekaufte Anlagen einbauen?
Erstmal vielen Dank für die ausführlichen Beschreibungen und Vergleiche! Wie sind die neuen Wärmepumpen Logatherm WLW176i AR bzw Logatherm WLW186i AR mit den Kältemitteln R290 von Buderus einzuordnen?
Schlechter als die von Buderus, die in meiner Liste stehen. Das war wieder so ein Schnellschuss. Aber kann man alles in der BAFA-Förderliste vergleichen. Link ist in der Video-Beschreibung.
Danke für einen fundierten Ansatz! Bin per Zufall hierher geraten, und finde das Ganze als herausstehend aus dem Zeug, das normalerweise angeboten wird. Herzlichen Dank! bei diesem Aufwand stellt sich schon die Frage nach dem Sponsoring. Machen Sie das ganz philantropisch, weil Sie Zeit haben; oder haben Sie auch eine Firma in diesem Bereich, und/oder Firmenkontakte von denen Sie vorzugsweise mit Informationen versehen werden? Haben Sie irgendwelche Anteile oder potentielle Interessenskonflikte mit Herstellern, Vertreibern oder Heizungsfachgeschäften? Nur mal so als Frage, kann man ja mal stellen.
Ich mache das, um den zukünftigen Anwendern von WPs zu helfen. Ich bekomme dafür außer Spenden von Euch keinen Cent, weder von Google noch von irgendwelchen Herstellern. Und so wird es auch bleiben.
Was aber grundsätzlich Wichtig ist, die Lieferzeiten! Bring halt nichts wenn die 10-18 Monate angeben und ich in den nächsten 4-5 Monaten schon einziehen will…
@bonotos Ich habe eine interaktive Datenvisualisierung zur Berechnung der Heizlast und Dimensionierung der Heizleistung erstellt. Bin gespannt deinen Rechner auszuprobieren. Komplexes Thema. Extrem schade, dass die Hersteller so wenig Technische Daten preisgeben. Heizleistung und COP allein sagen fast nichts aus, auch weil diese bei Teillast berechnet werden dürfen. Es braucht Leistungsdiagramme inkl. Modulationsleistung welche die minimale Leistung bei höheren Temperaturen zeigen ‒ denn Takten ist Gift. Viele weitere Punkte sind wichtig. Ein gesamtheitliche Betrachtung ist nötig! Eine einheitliche oder unabhängige Messung mit praxisrelevanten Kenngrößen.
erstaunlich, dass ein Kanal mit frontal präsentierter reiner Information in tendenziell längeren Videos noch wachsen kann. Und das in dieser Medienlandschaft. Absolut großartig! Vielen Dank für die Arbeit!
Sehr geehrter @Bonotos, ich bin regelmäßig begeistert von der strukturierten, sachlichen, analytischen Vortragsweise. Vielen Dank dafür.
Das ist der größte Vergleich von Wärmepumpen den ich gefunden habe. Vielen Dank für die viele Arbeit und das nun auch die Panasonic mit betrachtet wurde!
Perfekt.
Du mauserst Dich zum "Champions-League Mittelstürmer" der YT Wärmepumpen-Kanäle.
Vielen Dank für Deine gründliche und wertvolle Arbeit.
Respekt…. eine wahnsinnige Arbeit und sehr ausführlich erklärt.
Nach dem Konsum der Videos weiß ich am Ende mehr als der normale Installateur…🤔🤔🤔
Vielen Dank für Ihre Arbeit… weiter so
Donnerwetter ! Sehr viel Arbeit und viel Engagement. Danke dafür
Und wieder ein Abo mehr! Danke für diese wohltuend sachlichen Infos ohne Influenzer-Firlefanz und Narzissmus.
Was für ein vielseitiger Beitrag. Die Geräte von Tecalor und Stiebel sind zu 100% die selben und haben unterschiedliche Plätze. 😂
Unglaublich viel Arbeit...danke!
Habe den Kanal entdeckt und sofort abonniert. Tolle Arbeit mit sehr übersichtlich dargestellten Ergebnissen.
Danke, einfach die BESTE Seite für Energietechnik und echter Kompetenz!😀
Hallo Falco, danke für deine tollen und informativen Videos... echt klasse 👍✌️.
Leider ist es in der Realität aktuell so, dass man nicht die große Auswahl hat, wenn man auf der Suche nach einer möglichst erfahrenen, guten Fachfirma ist und auch noch ein bestimmtes Fabrikat möchte.
Da war ich bei der Auswahl stark eingeschränkt und hatte letztendlich die Wahl aus zwei Wärmepumpen 🤷
Klasse... Super... gut das wir soviele Fachleute... Experten und Spezialisten haben...da braucht man sich keine Sorgen um die Energie zumachen....oder etwa doch😂😂😂😂😂
@Falco wie immer Top insights, danke dafür- was ich aber in den Test bzw Ranking vermisse ist das Preis-Leistungs-Verhältnis. Bsp: wenn Platz 1 im Ranking 10k€ teuerer als Platz 8 ist und ggf. Platz 8 1000kwh mehr Strom im Jahr verbraucht ….da bräuchte man bei 0,35€ >28 Jahre bis man die Mehrkosten atomisiert. Das sollte m.E. in die Wertung einfließen
Wo ich Preise gefunden habe, sind diese angegeben. Ansonsten ist das äußerst schwierig bis unmöglich.
Anstatt Preis-Leistungsverhältnis (kompliziert) würde ich "total cost of ownership" summieren. Kauf + Verbrauch + zu erwartende Wartungskosten (wenn's denn welche gibt) für 20 Jahre.
Da würde lambda mächtig einbüßen
@@bonotos im Ranking werden aber die gefundenen Preise nicht berücksichtigt. Es bringt herzlich wenig, wenn man für eine LWP 10k€ mehr bezahlt um dann 300€ im Jahr Stromkosten zu sparen.
@@fabiocorse1217 - die lebenserfahrung sagt halt 'das muss dann am Ende eben doch jeder für sich selbst entscheiden'.
Und zwar aus dem ganz einfachen Grund das der 'richtige' oder der 'beste' Preis für ein Produkt oder ein Verfahren sehr schwer abzugeben ist.
Unter Umständen gibt eben ein Hersteller auf sein Produkt relativ schnell 20% Rabatt auf seinen Listenpreis, wenn ich das aber im Internet preisgebe und alle das haben wollen, dann gibt er den Rabatt natürlich wegen der erhöhten Nachfrage nicht mehr.
Deswegen sind halt Preise und Beziehungen immer individuell - und eine einfache Amortisationsrechnungsrechnung machen, auf Basis des eigenen Preises, kann dann vermutlich am Ende doch eben jeder leicht selbst.
@bonotos: ECHT super gemacht. Ganz vielen Dank dafür. Bei dem Wirrwarr am Markt ein wertvoller Beitrag. Schön das Sie REALISTISCH daran gegangen sind. Wenn WP'n Heizungen im Altbau ersetzen sollen gelten eben nicht die lustigen Herstellerversprechen sondern A-7/W55 und da ist was gebacken, wie Sie ja auch zeigen. 👍👏
Großartiges Video, danke für all die Arbeit und tolle Aufbereitung
Sehr ausführlich und sehr gut erklärt vor allen Dingen was die Kältemittel anbelangt, und weiter so. Daumen sehr hoch👍👍👍
👍👍👍 Ein RICHTIG starker Beitrag zur Thematik! Vielen DANK und vor allem "weiter SOOOO"!
Danke Falco fur den objektiven präsentieren der information und all die Arbeit! Grüßen aus Belgien, Thomas
Danke für ihre überaus wertvolle Arbeit👌👌
Wahnsinn, welche Aaarbeeeiiit! Ganz große Ober-Klasse. Vielen DANK.
Gratulation zu ihrem Video.
Finde es mega. Bestätigt meine Recherchen, die ich vor einem Jahr mühsam herausgefunden haben. Vielen Dank dafür. Profis wie Sie gibt es leider nicht so viele.
Grüße
Daniel Bingen
Vielen Dank für das Video 😊
Sehr tolle Arbeit!
Noch eine Idee, um daraus eine noch greifbarere Entscheidungshilfe zu machen: Investitionskosten und Betriebskosten über x Jahre als Summe.
Ich frage mich, ob die Lambda dann immernoch ungeschlagen bleibt...!? :)
Dass Ovum solch ein Geheimnis um die Daten macht, macht mich schon ein wenig skeptisch.
Ich habe meine 2. Dimplex. Die erste von 1993 eine luftwärmepumpe. Altbau mit Heizkörpern, Haus von 1927..ausgetauscht 2020 gegen dimplex mit Tiefen Bohrung. Tatsächlich mag es sein, dass es bessere gibt, aber ein wichtiges Argument zählt auch! Kundendienst und Service und verfügbarer Betrieb vor Ort! Ich jedenfalls bin seit 30 Jahren wärmepumpenfan! Und das bei minimalen Wartungskosten. Bei der alten hatten wir 2 Reparaturen in 27 Jahren!
Weltklasse. Vielen Dank für deine Arbeit.
Vielen Dank für das sehr interessante Video, fand es sehr interessant dass eine günstige Daikin nicht schlechter als ein teure Ochsner ist
Tolles Video. Aus meiner Sicht fehlen Preise und die Frage nach der Verfügbarkeit des Kundendienstes
Der erste Winter mit meiner Lambda EU08 ist fast vorbei. Der COP liegt mit Heizkörpern bei 5. Aus 1100l Öl wurden so 1600kWh. In der Summe mit Austausch der Pumpen und anderer Optimierungen ist der Stromverbrauch gegenüber dem Vorjahr nur um 1000kWh gestiegen.
Bei welcher VL-Temperatur und welcher Normaußentemperatur wird das denn erreicht? Mit Pufferspeicher im Rücklauf für das Abtauen? Wie wird die Mindestmenge sichergestellt? Überströmer?
Das ist sehr interessant, können Sie bitte Ihr Invest nennen oder einfach nur eine Zahl nach wie viel jähren sich der Tausch gerechnet hat ? Mit der Jahreszahl müssen keine Beträge genannt werden... ich finde es aber immer sehr wichtig. Meiner Meinung nach ist es schwer ein Invest was über 10 Jahren benötigt recht riskant.
Ich selbst bin Elektroniker und wir bieten auch PV Anlagen an, dort versuche ich die Zahlen auch immer sehr transparent zu erklären. Allerdings behaupte ich das auf 20 Jahren Laufzeit die Wartung / Reparatur kosten einer Wärmepumpe, sei sie noch noch so gut, für manche Familien die Wirtschaftlichkeit begraben.
@@richardsteffen6271 ich bin genau Ihrer Meinung. Mich würde hierzu auch Erfahrungswerte interessieren, wie sich die Wartungskosten bzw. Reparaturkosten entwickeln. Dass das sehr schwierig ist, ist mir klar, aber das ist sicher nach etwa 10 Jahren entscheidend für die ursprünglich angenommene Gesamtamortisationsdauer. Gerade bei dem hohen Einmal-Invest im Vergleich zu einer günstigen Gasheizung, darf da am Ende nicht so viel Reparaturkosten on top kommen, da sich sonst bei vielen der Spaß nicht rechnen wird. Und ein komplett Austausch am Lebensende schlägt wieder mit hohem Einmal-Invest zu Buche. Klar wird es hier sicher auf Dauer noch Preissenkungen geben, aber das mehr an Technik wird immer teurer bleiben als vergleichbare einfache Gasbrenner... Und bei Jahresverbräuchen von 5000kwh aufwärts stehen dem ganzen zumindest im hochwärmeoptimierten Neubau sicher dann auch Infrarotheizungen gegenüber , die quasi wartungsfrei sind und günstig in der Anschaffung...
@@richardsteffen6271 Also, meine Sole WP läuft seit >16 Jahren, Wartung ist nur die Sole zu prüfen ob die noch genug Frostschutz hat... Ja, heute werden super teure WP vertrieben, viel Schnick schnak drin, da kann auch mehr kaputt gehen.
Aber welche Gas oder Öltherme rechnet sich? Die muss die Bude warm machen... das kann man sicher gegen den Mehrpreis der Anschaffung gegen rechnen. Aber kein Schornsteinfeger schreibt mehr eine Rechnung.
Ich bin sehr Zufrieden mit meiner Anlage, hoffe mal die hält noch weitere 16 Jahre durch... soweit ich weiß, sind die Copland Verdichter recht langlebige Teile... möglichst wenige Takte und lange Laufzeiten und gut ist es.
@@maxmeyer7299 Ja genau das sind die wichtigen Punkte. Aber leider ist durch die hohe Nachfrage und durch die Hausanbiter-Komplettangebote oft die Transparent nicht mehr gegeben. Und überwiegend werden nur Luft/Wasser angeboten. Und hier kosten die richtig guten auch richtig Geld. Mann muss einfach überlegen das eine alte Gas/Öl Heizung auch mit Wartung und Schornsteinfeger auf 20 Jahre günstig ist. Vor allen ist sie kalkulierbar. Ich selbst bin Elektroniker und plane ehr mit Infrarot Paneelen, Investment gegenüber Estrich / Fussbodenheizung und WP im Neubau sehr viel weniger. Wärme mit wenig Verlusten direkt im Raum erzeugt. Andere Ansatz, aber die meisten Menschen bekommen nur den "Standard" angeboten und kaufen es daher auch und halten alternativen Ideen für Querdenken ... fühlt sich zumindest meistens so an =D. Habe schon einige Betreiber getroffen die in den ersten 12 Jahren Defekte hatten die schnell 2-3.000€ kosten.
Trotzdem finde ich die Transparenz und die Community auf diesem Kanal immer sehr angenehm und ein gutes Beispiel wie Informationen richtig verbreitet werden sollten =)
Ich konnte mich schon von Ovum Wärmepumpen überzeugen. Unglaublich tolle Produkte👍 einfach Genial.
An was machen Sie das fest?
@@dtothes686 Ich konnte mir ein paar Anlagen von der Verarbeitung & Aufbau ansehen, habe Einblicke im thema Effizienz erhalten und die Mitarbeiter sind mit vollem Engagement dabei.
Das Gesamtkonstrukt Ovum passt👍
@@KeDaHe alles klar! Danke dir!
...und wieder mal ein sehr informatives Video.
👍👍👍
Eine gute Sendung von Ihnen!
Interessant finde ich auch, daß Sie die neue EN 14825 kritisch betrachten!
Das tue ich auch!
Bei 10 min wird erklärt das für die Stromverbrauchsberechnung ein Primärfaktor von 2,5 verwendet wird.
Das müsste soweit ich es richtig verstanden habe einem durchschnittlichen thermischen Kraftwerkswirkungsgrad von 40% entsprechen.
Diesen Wert hatte ich so aus den Bauch auch geschätzt mit 40 bis 42%.
Den Einwand den ich hier habe ist jedoch, dieser durchschnittliche thermische Wirkungsgrad tritt im gegenwärtigen Anlagenverbund auf.
Wenn man nur wenige tausend Wärmepumpen in Deutschland installieren würde wäre die Norm durchaus in Ordnung!
Mittlerweile soll es aber so sein, daß die große Anzahl der WP's die in Betrieb gehen bei den Energieversorgern bereits teilweise Versorgungsprobleme auslöst.
Bei einem weiteren Ausbau mit WP, bzw. dem kompletten Ersatz aller Öl- und Gaskessel der angestrebt wird, ist der massive Ausbau von neuen Kraftwerken notwendig. Es werden in der BRD ja nur noch Gaskraftwerke zu gelassen.
Der Ausbau von GuD Anlagen mit 57% dürfte hier entfallen, weil diese Anlagen die für die Versorgen der WP's zuständig sind in der Regel nur in den drei Wintermonaten laufen. Je nach Witterung kommen noch ein paar Tage dazu oder fallen auch weg.
Für diese Art der Energieversorgung gehe ich davon aus, dass weitgehend reine Gasturbinenanlagen dominieren die einen maximalen Wirkungsgrad von 33% besitzen. Diese Anlagen sind von den Bau- und Betriebskosten wesentlich günstiger.
Das Fazit ist aber, der primäre Stromfaktor liegt dann nicht mehr bei 2,5 sonder bei 3!!!
In Prozent ausgedruckt werden die zukünftigen Wärmepumpen im Wirkungsgrad um bis zu 7% besser dargestellt als sie wirklich sind!!!
Wenn COP Werte nicht mehr genannt werden würden, dann lässt sich eine Gesammt-Energiebilanz was diese Maßnahme für den Klimaschutz bringen soll leider auch auch nicht mehr nachrechnen!
Ich hoffe, diese bleiben in den technischen Angaben erhalten!
Ihre Grundannahme ist falsch. Wir haben extreme Kraftwerksüberkspazitäten an fossilen (abgeschriebenen) Kraftwerken. Niemand wird auf absehbare Zeit neue fossile Kraftwerke bauen in unserer Bundesrepublik!!!
Super cool gemacht, bin begeistert.
Super Video mit vielen Infos und alles verständlich erklärt! So einen Vergleich würde ich mir für zentrale Lüftungsanlagen mit WRG wünschen :) LG
Wie bereits in einigen Kommentaren erwähnt wurde, ist TCO eine sehr wichtige Größe welche im Idealfall für 30 Jahre die Wirtschaftlichkeit mitgibt .
Vielen Dank für die großartige Arbeit, Bonotos. Wertvolle Hilfe für den Interessenten der sich vor Kauf informieren möchte. Bin sehr gespannt was sich für die Speichertechnik unter Berücksichtigung von PV-Nutzung und Heizkörpern im Einsatz an Empfehlungen und Tipps ergibt. Im Zusammenspiel mit der Brauchwassererwärmung spielt beim Bestandsbau der Speicher sicherlich eine große Rolle. Möglicherweise ist durch preiswerten PV-Strom eine geringere Effizienz im SCOP nicht so bedeutsam.
Danke für die Informationen. Ich habe hier eine kleine Pension mit 16 Zimmern, gebaut in den 80er Jahren. Ich plane den Einbau einer Wärmepumpe und dazu kann ich die Infos gut gebrauchen.
Wenn du richtig dumm bist dann kaufst du eine Heizung wo der Energieversorger unabhängig von dir die Heizung für einige Stunden ausschalten kann. Das steigert deinen Bekanntheitsgrad unter deinen Gästen enorm.😅😅😅😅😅😅😅
Hut ab 🎓 Danke für diese Arbeit
Sehr informative Presentation. Vielen Dank
Sehr interessante Analyse. Leider sind die bisher getesteten Modelle alle viel zu "groß" für uns. Wir kriegen ein 5,5KW Modell was locker reichen sollte.
Was mich irritiert...man findet so viele verschiedene Angaben zu ein und demselben Gerät, meist ohne Erklärung.
z.B. bei der Arotherm Plus VWL55 gibt es eine Angabe A+++/A++ aber mit Unitower sind es dann nur noch A++/A+
Keine Ahnung warum.
Bei Panasonic ist die "Split" Variante im JAZ besser als die Monoblock...auch da keine Erklärung. Und der JAZ Rechner spuckt bei "größeren" Wärmepumpen oft bessere Werte aus als bei kleinen,.dabei wird ja immer vor dem überdimensionieren gewarnt...🙈
Super informativ und spannend. Danke für dieses Video
Sehr detaillierte Arbeit. Die Käufer von Wärmepumpen werden es Ihnen danken 👍
Vollkommende Zustimmung. Endlich eine Orientierung im Wärmepumpenmarkt.
Klasse Vergleich.
Auch toll, dass da Hoval in der Liste dabei ist. Den Hersteller habe ich seit 4 Jahren. Jedoch als Gasbrennwert..... :D
Eine tolle Arbeit von Ihnen. Bei der Bewertung der Kältemittel würde ich die Gefährdungsklasse mit einbeziehen. R290 als A3 Kältemittel hat das größte Gefährdungspotential, wenn sich explosionsfähige Gemische bilden können. Gleichsam geht von R32 als A2L zwar ein geringes Risiko aus, aber auch dieses Kältemittel ist explosionsfähig und brennbar. Man muss nun beachten, das Wärmepumpe in Splitbauweise mit einen innen angebrachten Hydromodul meist lösbare Verschraubungen besitzen, die thermisch höchst belastet sind. Der installierende Fachbetrieb muss eine sogenannte Gefährdungsbeurteilung erstellen und ist damit alleine gelassen, da lösbare Verschraubungen bei A3 und A2L Kältemitteln momentan eine Grauzone sind und eigentlich nicht erlaubt sind.
Grüße
Wärmepumpen mit R290 als Kältemittel werden als Monoblock-Wärmepumpen angeboten, d.h. der Kältekreislauf befindet sich außerhalb des Gebäudes.
Immer kauft Wärmepumpen ihr Lemminge , der Hammer kommt zum Schluss...😂😂😂 wenn alle eine haben...
Die mit PFAS Betriebsmittel sind Klasse. 👍
Was Wärmepumpen angeht, empfehle ich mal die Wärmepumpen-Verbrauchsdatenbank. Dort sind hunderte verschiedenste Anlagen mit ihren Verbräuchen aufgezeichnet. Verbräuche kann Privatperson monatlich eintragen! Selber habe ich eine Wolf-Technik aus Horstedt bei Husum! Nicht zu verwechseln mit Wolf roter Punkt! Bin überglücklich und die läuft schon seit 9 Jahren. ❤
Wir haben ein Toshiba Estia 11KW R32, 5 jahre Garantie, kein Pufferspeicher, beheizt wird ein Haus aus 2007, Standort östliches Österreich, 25er Ziegel, 10cm Dämmung, Fussbodenheizung, 280 qm, 23 Grad Raumtemp. im ganzen Haus, teilweise neue Fenster mit Dreifachverglasung, Verbrauch seit 02/2022 bis 04/2023 exakt 4075 kWh.
Bin mehr als zufrieden, da die Gesamtkosten inkl. separater Warmwasserwärmepumpe (Verbrauch 427kWh) bei 19 tsd. Euro lagen, minus Förderung, hat mich der ganze Spass 7500 Euro gekostet, ehrlich, da verzichte ich definitiv auf die massiv teureren Marken. Beste Grüße
So? 14,5 kWh p.a. Mit 25er Ziegel und 10 cm Dämmung, und 23°C?
@@uwedippel kWh natürlich, hab es korrigiert. 4502 kWh bis dato. Heizen inkl. Warmwasser. Heizstab deaktiviert. bis jetzt null Probleme bis zu einer Aussentemp. von -12 Grad. Die Lautstärke der Toshiba ist ein Minuspunkt, definitv lauter als die Konkurrenz ab -5 Grad. Wenn es nach diversen Installateuren gegangen wäre, wäre mit 11 KW Leistung, laut deren Berechnung, der Bivalenzpunkt bei bereits -2 Grad erreicht worden, was ich mehrmals ,mit meinen Berechnungen, widerlegt habe, wie gesagt es funktioniert auch bis -12 Grad ohne Heizstab. Grüße
Ein Vergleich der verfügbaren Erdwärmepumpen wäre sehr gut.
Ist in der Excel-Tabelle für die kleinen Größen enthalten. Bei größeren habe ich mal stichprobenmäßig geschaut. Die sind nicht mehr besser als die TOP-Luft-Wasser-Wärmepumpen.
@@bonotos Aber vermutlich leiser und in engeren Bebauungen möglicherweise besser geeignet.
@@peterweilant6600 Wenn man dafür 5stellige Mehrkosten akzeptiert, o.k.
Abo längst erledigt - Danke für die Infos.
Ich hoffe diese Vergleiche beruhen auf dem Messe Besuch ISH am 17 in Frankfurt. Ansonsten kann man hier getrost sagen hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Die neue Wolf Cha die gar nicht mehr so neu ist ( 2 Jahre ca) ist nämlich mit eine der Effizientesten die ich aktuell im laufenden Betrieb gesehen habe. Dazu noch mit R290 wo viele Hersteller erst jetzt aufspringen.
Ich stimme dir zu. Auch von Nibe gibt’s schon lange die S2125 natürlich mit R290. Die Recherche und Aktualität haben viel Luft nach oben!
Bei uns wird zurzeit von der Firma AIRA Werbung für die AIRA Wärmepumpe gemacht. Preislich klingt das sehr interessant. Haben Sie zu den Wärmepumpen von AIRA schon Erfahrungen sammeln können?
Jetzt haben wir 2024 und es ist viel passiert. Wäre ein UPDATE zu dem Ranking LWWP und BWWP möglich ? (u.a. Stichwort Ovum)
Ich weiß es ist abartig viel Arbeit und dafür bekommst du von uns den allerhöchsten Respekt !!!!!!!!
Ich arbeite gerade an einer Effizienz-Bewertung der kompletten WP-BAFA-Liste.
Die Luft-Wasser-WPs sind schon fertig, jetzt kommen noch die Sole-WPs dran. Die BWWPs mache ich nicht, die bleiben eine Übergangslösung.
@@bonotosdie BWWP sind meiner Meinung nach unterschätzt, wir werden dieses Jahr auch eine WP zum Heizen anschaffen und eine separate BWWP in den feuchten Keller stellen. Der Stromverbrauch der BWWP wird sich mit dem des aktuellen Entfeuchtungsgerät decken= warmes Wasser bei gleichen Kosten für die Kellertrocknung bei uns. Ausserdem dürfte die WP für die Heizung effizienter laufen, da sie wirklich ausschließlich die Fußbodenheizung befeuern muss und entsprechend geringer dimensioniert werden kann...
Moin und viele Grüße aus Norddeutschland und Dankeschön für Ihre prima Videos. Gibt es bereits neue Erkenntnisse bezüglich Ovum Wärmepumpen ? Wann gibt es dazu Neuigkeiten?
Das ist nach wie vor eine Hängepartie.
Nibe hat eine neue WP mit dem R290 Kältemittel auf den Markt gebracht. Wäre interessant wie sich diese schlägt. Vielen Dank für die top Informationen und den Aufwand den Sie betreiben. Man merkt, dass es Ihnen Spaß macht. 👍
Die ist in meinem Ranking in der Leistungsklasse 7-10 kW auf dem 8. Platz.
Sehr gut dargestellt!
Freue mich schon auf kommende Videos
Danke für die Informationen 👍😁
Die neuen OVUM -Wärmepumpen sind jetzt beim BWP gelistet. Super Werte. Mit der Lambda zumindest gleichauf.....
Wo finde ich die Werte?
Die entsprechenden Werte, Hersteller und Modell eintragen und Wert berechnen lassen. Dann ggf. für andere Hersteller mit gleichen Werten eintragen, errechnen lassen, vergleichen und staunen!
Wäre toll gewesen wenn man endlich etwas von der Ovum gesehen hätte..
Ein solches Vergleichsvideo für Grundwasserwärmepumpen wäre super! Dazu findet man kaum Informationen
Kommt! Wird spätestens in zwei Wochen in der Excel, die man auf meiner Website herunterladen kann, enthalten sein.
@@bonotos Und wann werden die Daten von Ovum freigegeben?
@@vankolfschoten Habe gerade erst noch einmal in der GET-Liste nachgeschaut. Die neue OVUM ist immer noch nicht gelistet und ich weiß auch nicht, wann dies geschehen wird.
Vielen Dank für die Mühe, Abo ist raus 👍
Kann man nicht viel günstiger mit Gas heizen?
Vielen Dank für diese extrem gut gemachten und informativen Videos! Eine Verständnisfrage habe ich jedoch: Die Schallleistungspegel, die hier im Ranking betrachtet werden, sind offenbar die Pegel nach ErP. Genau dieser Wert stiftet bei mir Verwirrung: Der Schallrechner des Bundesverbands Wärmepumpe e.V. liefert für alle Hersteller und Modelle ja diesen ErP-Wert und dazu die Max. Schallleistungspegel im Tag-Betrieb und schallreduzierten Betrieb. Letztere sind aber machmal sehr ähnlich dem ErP-Wert (z.B. Vaillant Arotherm) und manchmal um 20 dB (!!) verschieden (z.B. Bosch CS 7000iAW 17). Der Schallrechner benutzt jedoch offensichtlich NICHT den ErP-Wert, sondern die Werte für Tag-/Nachtbetrieb für die Beurteilung. Demnach stehen die verschieden WP völlig anders da! Die Vaillant Arotherm Plus gehört damit eher zu den leiseren WP - was ein Hauptgrund für mich war, diese zu bestellen. Wäre es möglich, dies hier aufzuklären?
Vielen Dank!
Danke für das interessante Video
Der Herr aus dem Video erinnert mich an Professor Proton aus the big bang theorie :D Sehr sympatisch :)
Vielen Dank für die Aufstellung. Allerdings ohne Preise ist keine Wirtschaftlichkeitsbetrachtung möglich. Beispiel: Ein SCOP von 5.09 gegenüber 4.40 sieht viel aus, ist aber nur 15% und das macht beim Stromverbrauch nur 1/4 davon aus, also ca. 4%. Wenn man für die bessere Pumpe dann 10.000€ mehr zahlt, dann zahlt sich das nie zurück. Bei 3000kWh im Jahr und 30ct macht das 100€ im Jahr Ersparnis. Amortisiert sich nach 100 Jahren.
Die Rechnung ist so nicht richtig. Der Stromverbrauch sinkt um 15% und nicht nur um 4%.
Bei angenommen Jahresverbrauch des Hauses von 20000kw Wärme und bei einen SCOP von 5.09 brauche ich 3929kw Strom bei einem Preis pro kw von 0.35cent , damit 1375€ . Bei einem SCOP von 4,40 verbrauche ich 4545kw Strom somit kostet der Strom 1590€. Das macht eine Differnz von 215€,. pro Heizperiode! Bei dieser Betrachtung dauert dann der Mehrpreis von 10 000 € auch nur knappe 46Jahre um gleichstand zu haben!
Wo ist da dann der Mehrwert? Doch nur beim Verkäufer der überteuerten Hardware. .Und das beste daran ist ,der gleiche Wein in anderen Schläuchen, heißt da werden dann die gleichen Hauptkomponeten eingebaut wie in den günstigeren und auch verfügbaren Wärmepumpen.
Also lasst Euch doch nicht veräppeln und verblenden von irgendwelchen Laborwerten! Die Praxis zeigt es doch.
Guten Morgen, ich habe mir Ihre Auflistungen mal angeschaut und bin der Meinung Sie machen bei Ihrer "Liste" einen doch recht großen Fehler. Sie sollten sich die betreffenden Datenblätter der Wärmepumpen für Ihre Vergleiche anschauen. Denn der SCOP zeigt nur das Verhältnis der aufgenommenen Leistung zur abgegeben Leistung an was aus meiner Sicht nicht aussagekräftig genug ist. Eine WP von z.B Panasonic (T-Cap) gibt bei A-7 immer noch Ihre Nennleistung ab und andere dann erheblich weniger und das erfordert dann u.U. den Einsatz ddes E-Stabs und dann sieht die Rechnung gleich wieder anders aus! Was aus meiner SIcht dann dazu führt dass ich im Monovalenten Betrieb ein weitaus " Größeres" Model nehmen muss um die benötigte Wärmebedarf ohne E-Stab zu decken. Hier gibt es aus meiner Sicht extreme Unterschiede ! Also Augen auf und mal die Datenblätter vergleichen denn erst dann gibt es auch einen korrekten Vergleich.
Vielen Dank für die vielen Videos zum Thema Wärmepumpe. Das hilft mir sehr, ein Bild zu bekommen und hoffentlich bald ein passendes Angebot für die Installation zu finden. Eine Frage hätte ich: Wissen Sie was sich hinter Paradigma verbirgt? Sind das wirklich die gleichen WP wie Lambda, werden die in Lizenz gefertigt oder wie sind da die Zusammehänge? Ich habe einen Installateur in der Nähe gefunden, der die anbietet, Lambda-Partner gibt es hier keine.
Super gemachtes Video!
Lieber Bonotos,
Tolles Video, da hast Du Dir wirklich sher viel Arbeit gemacht. Vielen Dank dafü.
Wenn die neue L-Serie mit R290 von Panasonic lieferbar ist und technische Details bekannt sind, sollte diese auch in die Tabelle aufgenommen werden. Bin gespannt wie sich so ein "Big Player" im Vergleich zu dem kleinen Unternehmen schlägt. Speziell, weil sie ja sicherlich sich bei den Innovationsträgern "informiert" haben und dies die aktuell neuesten Entwicklungen im WP-Bereich sind.
Top Videos! Danke für die immer super guten Zusammenstellungen.
Was ich aber seit längerer Zeit nicht mehr ganz verstehe: Wie viel effizienter sind heute noch die Sole-Wasser Wärmepumpen effektiv im Betrieb gegenüber den besten Luft-Wasser Wärmepumpen? Mir scheint immer mehr fraglich zu sein, ob sich dies noch lohnt (für einen Neubau).
Die TOP-Luft-Wasser-WPs sind heute auf dem Niveau sehr guter Sole-WPs. Auf meiner Website bonotos.com kann man sich das Ranking herunterladen.
Danke, auch wieder, für dieses informative Video! Meine Frage lautet:
Ist die von Dir als Chapions-League Sieger ermittelte WP vergleichbar mit der ZEWO Wärmepumpe «LAMBDA»?
Die Zewotherm wird in Lizenz gebaut, ist also identisch.
Ist die Lamda Wärmepumpe nicht eigentlich nur so weit vorne, da sie den Vorteil einer so großen Wärmetauscherfläche ausnutzt? Also weniger Delta zwischen Verdampfung und Kompression, weniger Pumparbeit, weniger Ventilationsarbeit, weniger Enteisung.
Würde mich echt interessieren in einer Statistik die effektive Wärmetauscherfläche des Außengeräts zu vergleichen mit deren Effizienz.
Und wieso die Konzerne da nicht auch dieses einfache Prinzip bei ihrem Lineup verwenden, um da nachzuziehen. Sind wohl die rigiden Strukturen der Konzerne, die diese „Innovation“ nicht zulassen. Bzw zu teuer, so etwas zu konzipieren, da die Produktionslinien für ein neu konzipiertes Produkt doch einiges kosten.
Mich wundert das die Wolf CHA jetzt so weit unten im Ranking ist 🤷♂
Edit: Da ist ein Fehler! Die Wolf Cha10 aus der 1. Grafik und vorherigen Videos war unter 5750kwh Verbrauch und nutzt R290! In der Liste am Ende ist eine alte Wolf BWL mit r410 und 6690 kWh unter ferner liefen gelistet. 👎
Mich würden die Leistungsklassen bis 6kW interessieren, aber auch bitte die Remeha Tensio C (Midea). Super Arbeit die Sie leisten.👌
Wer soll die einbauen und warten. Lass mich raten. Du wählst die Grünen.
@@Nehner Na, du selbst!
Lass mich raten: Du wählst die Gelben!
@@andregenter4213 wie immer falsch wenn ein Grüner das Maul aufmacht. Grandios.
guten abend :)danke für die super zusammenfassung ich arbeite direkt in der branche und muss sagen r290=propan nachteil leicht entflammbar!(aktuelles kältemittel ist r32 ich befürworte immernoch r410A) gwp wert 3 bei r290ist super aber ....
stellen sie sich vor einer baut ihen das nicht fach gerecht ein(der einfachste fall beton aufs kuferrohr und ab einmauern so werden cu rohre regelrecht durchgefressen vom beton) oder einer schustert selber ;) brandschutztechnisch aufpasssen, dies muss auch gut umgesetzt werden. da sosnt im härtefall brand keine versicherung zahlen wird....
sie sitzen in dem raum mit dem innnengerärt und eine leckage entsteht was nicht sooo unüblich ist, nach 4 5 jahren normalem betrieb. elektrogeräte, motoren, schütze usw möglichst ins bad föhn oder in küche mit "gasofen" oder dergleichen führen zu einem funken...... hier muss man wieder unbedingt raumgrösse zur gesamtfüllmenge der anlage betrachten. wenn im schadensfall das innengerät leckage bildet und die komplette gasmenge in den raum abpfeift darf eine maximale konzentration nicht überschritten werden! dies ist sehr sehr wichtig.
in klimaanlagen werden diese geräte als "niedrig" funkende geräte beworben vom hersteller.
er weist direkt darauf hin, nicht!!!!! normale innengeräte mit diesen aussengeräten zu koppeln da sonst ein brandfall entstehen könnte!!!!!!!!! wer will sowas einbauen? ich nicht:)
wir folgen wieder einer mode der aktuellen zeit, dies begann mit fgase verordnung und dem neu geschaffenen gwp wert der sehr einfach anhand der füllmenge zu berechnen ist.
die Liste der chemischen Elemente enthält sämtliche bisher bekannten 118 Elemente sowie einige ihrer Eigenschaften - aber wir wählen für die gase aus nur ca 15 geeigneten stoffen aus die gemischt werden. wer sagt uns nun das dieses kältemittel zukunftsgerichtet das längste exestierende und gebrauchte ist? nun kältemittelcheck kg preis! :)
vor 2 jahren hiess es die neuen Kältemittel, da wieder leichter entflammbar (nicht wünschenswert) werden nun wieder mit ACHTUNG geringen mengen fckw angereichert um den gwp wert abzusenken.
nun 2 jahre später propan "leicht" enflammbar die ENDLÖSUNG? da muss man direkt anraten, erstmal die ersten 2 jahre abzuwarten um die "erneuerten" kältemittel in den anlagen dann erstmal in langzeit funktion zu bewerten. lange zeiten exestieren die kältemittel nicht mehr (früher lebten diese länger) und man kann nicht jedes kältemittel mit irgendeinem beliebigen neuem austauschen. da ölsorte verschieden und motoren und wicklungsschutz werden im fall des falschen umstellens gekillt. eventuell mit zusatzbestimmungen in der nahen zukunft seine 10-20k bei neubau wieder anpassen zu müssen.
ich hoff es war halbweg verständlich ;) viel glück allen bei der auswahl
Werden auch Luft Luft WP / Klimasplit (Daikin, Panasonic heatcharge usw.) irgendwann mit verglichen? Danke für deine Analysen! 👍
Ja, warte ich drauf. Die haben eine bessere JAZ, sind viel billiger, und entsetzlich nervig. Dennoch ... (Hätte beinahe eine Daikin gekauft ...)
@@uwedippel eben viel günstiger und effizienter als Luft Wasser WP. Die Panasonic verweisen sogar die Lambda eureka auf die Plätze. Zumindest beim SCOP also da scheint noch „Luft“ 🤡 nach oben zu sein…
Aber was meinst du mir „entsetzlich nervig“? Sind die so laut?
@@dirkmartin2157 Nun, nein. Aber auf Dauer geht uns das Gesumme auf den Zeiger. Und es bleibt ein deutlicher Luftstrom. Konvektionswärme ist viel angenehmer.
@@uwedippel ach so du hast schon eine… Ich bin eben auf der Suche weil die 40 Jahre alte Ölheizung raus muss und soll. Ich hoffe was die Lautstärke und den Luftrom der innengeräte angeht dass zb. Daikin mit der automatischen luftromsteuerung und dem coanda Effekt keinen störenden/unangenehmen Luftstrom erzeugt.
@@dirkmartin2157 Wenn ich nicht das grosse Geld hätte, würde ich immer so eine (Multi-)Spilt-Daikin nehmen. Die erspart eine Menge Kosten. Inklusive Schornsteinfeger. Keine doofen Umbauten (egal, was wer wo schreibt, alte Radiatoren tun es einfach nicht gut und richtig). Ein paar Löcher in die Wände, Zak-Zak, fertig.
Was muss man in Albau nehmen?
Bisher Viola200 von Viesmann( 140qm gesamte Fläche, Dach komplett isoliert)
Außenwand wird irgendwann auch isoliert.
Heizkörper sind natürlich drinnen anstatt Fußbodenheizung.
Es muss halt warm werden....
Ich bin ganz begeistert von diesen profunden und äußerst interessanten Informationen.
Ich bin auch jetzt noch auf die Wärmepumpe REGLI gestoßen, die für mich auch einen guten Eindruck hinterlässt. Gibt es hiervon auch schon Daten, die es ermöglichen, die Pumpe in die vorgestellte Übersichtsgraphik einzutragen?
Auf meiner Website kannst Du die Liste mit fast 9.000 WPs herunterladen. Da ist auch REGLI dabei.
Sehr schönes Video, bin gespannt, was noch kommt. Insbesondere dein Video was du zur Speichertechnik sagst. Hier habe ich lange gespräche mit Heizungsbauern geführt. Jetzt steht das Material in der Garage, installiert wird in 2-3 Monaten. Mal sehen ob ich richtig entschieden haben ;) Wo gibt es für R290 eine extra Förderung? Gibt das jetzt seit '23? Weiter so!
R290 ist Propan, und für WPs mit Propan gibt es 5% Zusatzförderung.
können Sie die sehr neue Wärmepumpe von OVUM mit in die Betrachtung aufnehmen, bzw. sagen wo die sich einsortiert?
wie lautet das Passwort für die Excel ? Ich möchte die Wärmpepumpen einfach sortieren oder filtern.. Danke !
Die Angaben der Hersteller kann man glauben oder nicht, am Ende ist es für den Konsumenten unmöglich eine Garantie für bestimmte Leistungswerte einzufordern, auch da kalorische Messungen viel zu aufwendig sind und die reale Situation immer von den Katalogbedingungen abweicht. Aus Verbrauchersicht ist das sehr unschön.
Dieser Vergleich ist zunächst mal eine super Übersicht.
Danke dafür!
In meinem Fall ist noch ne recht junge Ölheizung im Rennen, die ich nur unterstützen will.
Nachbarn gibts hier keine, dazu ein großes Grundstück.
Lärm also ist in meinem Fall egal.
Daher hab ich mich für eine der billigen WP entschieden.
In Deinem Vergleich braucht die WP ca. 1000 kWh mehr Strom, als das Top-Modell.
Dafür kostet sie etwa 10.000€ weniger.
1000kWh kosten mich max 500€ im Jahr (PV)
Wie viele Jahre kann ich 500€ mehr Strom bezahlen mit der Ersparnis bei der Technik?
In welcher gesetzlichen Grundlage findet sich das Verbot von R410a?
Vielen Dank für deine Videos!
Sehr guter Vergleich wobei hier mehr WP's für Altbauten genannt werden. Im durchschnittlichen NB sind eher 5-7kW Maschinen vertreten. Hier bin ich auf einen Vergleich gespannt. Die Lambda ist eine sehr gute WP wobei sie im NB gewaltig unterfordert sein würde, hierdurch erhöhte Taktraten, schlechte Verbrauchswerte sich einstellen könnten. Außer man setzt nicht auf kontinuierliche Fahrweise, sondern auf stark vermehrten Tagbetrieb um sie optimal zu nutzen.
Ich möchte hier anbringen, dass man die Güte eines Produktes nicht an den Sollwerten festmachen kann.
Diese müssen erst auch mal eingehalten werden.
Zudem gibt es massive Unterschiede was die zu erbringenden Elektroinstallationen angeht.
Sind billige Anlaufstrombegrenzer eingebaut wirds beim Stromer schnell sehr teuer.
Vor allem aber soll die Anlage über Jahre Störungfrei arbeiten. Hier fehlen die Erfahrungswerte. Für mich ist das der entscheidende Faktor, ob eine WP gut oder schlecht ist.
Wie viele WP können Lambda und die anderen Manufakturen mit Top Werten pro Jahr herstellen und liefern? Das WP Unterfangen ist derart groß in Europa, dass die vermutlich kaum eine Rolle spielen können. Davon abgesehen ist Service Verfügbarkeit auch ein Thema. Gut finde ich, dass Lambda zeigt, was grundsätzlich technisch möglich ist. Zum Kältemittelverbot muss man sagen, dass es sich hierbei um das Inverkehrbringen neuer Anlagen handelt. Bestehende System unterliegen momentan noch keinen Phase Out. Die Neufassung der F-Gase Verordnung bzw. ein PFAS Verbot könnten die Lage aber ändern.
danke für den Rechner
Es fehlt die evo von windhager ! Top Produkt
Steht im Ranking auf Platz 19 in der Leistungsklasse 7-10 kW und Platz 18 in der Leistungsklasse 11-14 kW. So toll finde ich das nicht!
Ich vermisse die Weishaupt LWWP in der Übersicht. Wir haben die seit über einem Jahr in Betrieb und sind absolut zufrieden.
Sie steht auf allen Übersichten. Am besten das Ranking auf meiner Website herunterladen.
@@bonotos O. K. Allerdings ist dort eine andere WP gelistet, als bei uns verbaut ist (WWP LS 10-B R HE)
@@Kanal65 Sorry, die 10er habe ich wegen der miserablen Effizienz nicht aufgenommen: ETA35 165 und ETA55 138.
@@bonotos Wie schon erwähnt, läuft sie zu unserer vollsten Zufriedenheit. Allerdings hat unser Haus auch nur einen Endenergiebedarf von 18 kWh(qm.a). Dazu haben wir eine PV-Anlage mit 10 kWp und einen Batteriespeicher mit 10 kW.
@@Kanal65 Dann passt doch alles!
Das Video kommt mir gerade recht. Lieben Dank dafür, lieber Falko. Schade, dass Vaillant schwach abschneidet. Ist die aroTherm Plus echt so laut und Mittelmaß? Kostet z.Z. um 13.000€ im Komplettset, ist damit die günstigste bei den "Etablierten". Leider finden sich kaum Preislisten zu den Top8. Würde gerne wissen, ob einer davon preislich mithält oder günstiger ist. Kennt die Community unabhängige Monteure im Raum Frankfurt, die noch günstig selbst gekaufte Anlagen einbauen?
Erstmal vielen Dank für die ausführlichen Beschreibungen und Vergleiche!
Wie sind die neuen Wärmepumpen Logatherm WLW176i AR bzw Logatherm WLW186i AR mit den Kältemitteln R290 von Buderus einzuordnen?
Schlechter als die von Buderus, die in meiner Liste stehen. Das war wieder so ein Schnellschuss. Aber kann man alles in der BAFA-Förderliste vergleichen. Link ist in der Video-Beschreibung.
Großartig
Danke für einen fundierten Ansatz! Bin per Zufall hierher geraten, und finde das Ganze als herausstehend aus dem Zeug, das normalerweise angeboten wird. Herzlichen Dank!
bei diesem Aufwand stellt sich schon die Frage nach dem Sponsoring. Machen Sie das ganz philantropisch, weil Sie Zeit haben; oder haben Sie auch eine Firma in diesem Bereich, und/oder Firmenkontakte von denen Sie vorzugsweise mit Informationen versehen werden? Haben Sie irgendwelche Anteile oder potentielle Interessenskonflikte mit Herstellern, Vertreibern oder Heizungsfachgeschäften?
Nur mal so als Frage, kann man ja mal stellen.
Ich mache das, um den zukünftigen Anwendern von WPs zu helfen. Ich bekomme dafür außer Spenden von Euch keinen Cent, weder von Google noch von irgendwelchen Herstellern. Und so wird es auch bleiben.
@@bonotos Danke für die Information!
Was aber grundsätzlich Wichtig ist, die Lieferzeiten! Bring halt nichts wenn die 10-18 Monate angeben und ich in den nächsten 4-5 Monaten schon einziehen will…
@bonotos Ich habe eine interaktive Datenvisualisierung zur Berechnung der Heizlast und Dimensionierung der Heizleistung erstellt. Bin gespannt deinen Rechner auszuprobieren. Komplexes Thema. Extrem schade, dass die Hersteller so wenig Technische Daten preisgeben. Heizleistung und COP allein sagen fast nichts aus, auch weil diese bei Teillast berechnet werden dürfen. Es braucht Leistungsdiagramme inkl. Modulationsleistung welche die minimale Leistung bei höheren Temperaturen zeigen ‒ denn Takten ist Gift. Viele weitere Punkte sind wichtig. Ein gesamtheitliche Betrachtung ist nötig! Eine einheitliche oder unabhängige Messung mit praxisrelevanten Kenngrößen.
Da sagst Du was! 👍
Super Arbeit, die ich gerne mit einem Abo honorieren 👍👌
Hallo, tolle Informationen, aber gibt es auch eine Aufstellung der besten wärmepumpen Split Geräte?