also irgendwie hab ich bei dme titel ja erwartet das es probleme mit der wp gab.. anscheinend hat die als einzige gar keine probleme gehabt.. aber die handwerker waren blöd der strom fiel aus und bei der bürokratie hakt es.. öhm.. mich würd zugern interessieren was der elektriker da für 3500,- gemacht hat...??? und warum der heizungsbauer den nicht mitgebracht hat..? seine erste wp?
Gottseidank, ich habe einen Wärmepumpen-Installationsbetrieb und wir machen alles aus einer Hand. Das was du durchgemacht hast könnte ich den wenigsten Kunden zumuten. Wirklich gut gemacht 👏🏼 👍🏼
also, sorry, wenn man durch handwerker und planungsbüros patzer mal eben 3 monate und gesvhätzte 5 bis 10000 euro mehrkosten hat, wie soll man sich denn als mensch da rantrauen, der sich das knapp leisten kann, also ich könnte einfach mal überhaupt gar nicht mehrkosten von 5 lappen hinlegen.
Richtig planen... sind alles planungsfehler. Der heizungsbauer hat wohl auch noch nie so nen wärmepumpenrohr oder die wp selber installiert. Die Kosten dort ( kernbohrung etc) sollten eigentlich zulasten des Heizingsbauers gehen. Der hat die Leistung ja im Angebot stehen gehabt. Wenn das da teurer wird, ist das das Problem des heizungsbauers und nucht des Bauherrn.
Ich verkaufe Lambda Wärmepumpen, sowas sollte natürlich nicht passieren. Ich setze als Fundament oft nur 4 Betonpfähle (KG Rohre ausbetoniert) erspart viel Grabarbeiten und Beton. Elektriker: Da bin ich normalerweise unter 2000 EUR. 5x 2,5 mm2 NYY (Erdkabel) für die Wärmepumpe, 3x 1,5mm2 NYY für die Steuerung, 5x2,5 mm2 NYM für en Heizstab. Dafür 7 Sicherungen und falls nicht vorhanden ein RCD (FI-Schutzschalter). Dann noch den Regler, 2 Mischer, Pumpe und 2 oder 3 Temperaturfühler + LAN Kabel anschließen und fertig. Als Rohre verwende ich Alu Kunststoff Verbundrohre 32 x 3 mm (innen Durchmesser 26 mm). Das Rohr kann man biegen (mit Biegegerät). Das spart Bögen und reduziert den Strömungswiderstand. Das Rohr kostet 5 €/m + ca. 20 Pressfittinge für 5 bis 15 € + 2 Mischer 1 1/4" mit Stellantrieb für die Umschaltung WW / Heizung für ca. 200 €. Ganz wichtig ist noch ein Schlammabscheider mit Magnet für ca. 150 €. Das war's. Alles andere sind Anpassarbeiten an der alten Heizung. Ganz wichtig und wird oft vergessen: den Verteilerbalken für die Heizkreise demontieren oder durch einen isolierten ersetzen. Sonst verliert man durch die direkte Verbindung von VL und RL gleich 1 bis 2 K. Ebenfalls wichtig T-Stück im VL von der WP (Vorlauf) vor dem Pufferspeicher! Nur der RL geht durch den Speicher. Sonst gibt's nochmal 3 bis 5 K Verlust und der Schichtenspeicher wird zu stark durchmischt und kann nicht schichten. Je K höherer VL (1 Kelvin = 1 Grad Celsius) hat die Wärmepumpe einen Mehrverbrauch von ca. 2,5 %. Eine Lambda WP braucht ca. 20 bis 30 % weniger als die meisten Mitbewerber.
Wenn man das nötige Kleingeld hat, ja gut ok ab nichts dagegen. Für mich definitiv nicht , lohnt sich nicht. Hab vom Schornsteinfeger grünes Licht bekommen nach den neuen Vorgaben, es bleibt wie es ist . Klappe auf, Holz rein , klappe zu 👍
😂 zum Glück hab ich meine selber eingebaut. 1. Puffer ist keiner nötig 2. Anschlussrohr bei 1m auch nicht 3. Kernbohrung? Nope. 4. Elektriker bin ich selber 5. Hydraulischen Abgleich mach ich dank nicht genutzter Förderung selber 6. Rechnen kann ich 😂 7. Victron regelt..... 8. Mit PV heizen? 😅😅 is klar 9. Selber einstellen hilft 10. Zum GLÜCK auch nicht nötig. Fazit..... Lieber selber für 8000€ einbauen, als für 35000€ einbauen lassen 😂 Schont die Nerven, man lernt dazu und schmarotzt nicht beim Staat 😅
Generell ein gutes Video für die, die sich eine Wärmepumpe einbauen möchte. Dennoch muss ich an dieser Stelle sagen, dass dein Heizungsbauer versagt hat. 1. Warum hast du den Antrag gestellt 2. Warum müsstet du den Hydraulischen Abgleich beantragen? 3. Warum musstest du den Elektriker beauftragen. In Summe kommt dein Heizungsbauer nicht gut weg. Auch eine schlechte Vorbereitung beim Einbau. Planung ist hier sehr wichtig. Ich vermute mal, dass er die erste Lambda Wärmepumpe eingebaut hat. Danke für deine ehrlichen Videos 👍
Vielen Dank für den Erfahrungsbericht. 2 Dinge wundern mich allerdings. Hydraulischer Abgleich Ich bin bislang davon ausgegangen, dass dieser vom Installateur errechnet und eingestellt wird. Eine Dokumentation, welche dann im Rahmen der Bezuschussung hinterlegt werden muss, sollte demnach dann ja auch kein Problem sein. Elektriker Auch diese Position hätte ich erwartet, dass sie im Angebot für die WP-Installation enthalten ist. Es kann und darf doch nicht sein, dass ich einen Ferrari hingestellt bekomme und die Reifen fehlen.
Naja, viele Betriebe überlassen Teile der Installation dem Kunden. Bei meiner neue Küche war auch "alles inklusive" - von Wasseranschlüssen, Steckdosen und der Abluftklappe mit 150mm an den passenden Stellen ging man selbstredend als vorhanden aus 😂
Alles Schwierigkeiten die nichts mit der Wärmepumpe zu tun haben. Als ich den Titel des Videos gelesen habe dachte ich es gibt Schwierigkeiten mit der Wärmepumpe aber nein die Wärmepumpe läuft und macht genau das was sie soll. Dieser Titel gießt unnötig Wasser auf die Mühlen der Wärmepumpengegner.
Boah, war das eine Odysee. 😱 Dann doch lieber eine etwas weniger effiziente Panasonic Leisha selbst einbauen, hydraulischen und thermischen Abgleich selbst durchführen und auf die ganze Förderkacke verzichten.
Ich wollte mir eine neue Küche einbauen lassen und musste dafür eine weitere Steckdose installieren. Mein Haus ist aber aus den 50ern, alles noch zweiadrig und eine gemeinsame Sicherung für viele Dinge. Darüber hinaus hatten wir noch eine Erdung über die Wasserrohre. Ende vom Lied: neue Tiefenerdung, Ausgleichsschiene, FI für die Küche und alle Leitungen zur Küche neu (=Wände aufreißen und neu verputzen). Kostenpunkt 4000 Euro. Bei fast 100 Euro Stundenlohn (brutto) kommt da schnell ne große Rechnung zusammen.
Also, ich bin über 35 Jahren im Heizungsbau und seit über 30 Jahren selbstständig. Aber Deine Schilderung des Einbaues treibt mir den Schweiß auf die Stirn! Selbst meine erste Wärmepumpe, immerhin vor 27 Jahren, war in der Installation nicht so katastrophal im Einbau. Wie kannst Du so ruhig bleiben? Der Elektriker "vergessen", 1 Woche mehr Montagezeit und fix 3,5k Mehrkosten?! Solche Kunden wie Dich habe ich immer für ein Märchen gehalten. Ich wäre ausgerastet und meine Kunden ebenfalls und zwar zu Recht! Warum merkst Du 30 Minuten Stromausfall? Da stimmt doch wieder was nicht? Wie groß ist Dein Puffer? Hast Du überhaupt die Möglichkeit einen Wärmepumpenstromtarif abzuschließen? Wohl eher nicht, da kann der Versorger bis zu 3 mal am Tag für max. 2 Stunden den Strom abstellen, dafür ist es günstiger. Ohne Deine Anlage endgültig zu kennen, aber DAS scheint Dir nicht möglich zu sein? Die Schilderung ist sicher gut gemeint aber ich befürchte es kann viele Unentschlossene abhalten, sich näher mit der Wärmepumpe zu beschäftigen. Bitte nicht falsch verstehen, überall ist die Wärmepumpe nicht angezeigt, aber der von Dir geschilderte Ablauf ist (aus fachlicher Sicht) einfach nicht tragbar. Trotzdem viel Spaß, wenn die Maschine mal richtig läuft.
Wenn wirklich zwei Phasen am Hausanschluss weg sind, dann wird ja auch die umwälzpunpe nicht laufen. In dem Fall dürfte es ja fast egal sein, wie viel warmes Wasser im Puffer ist. Wenn man gezielt unterbrochen wird, ist ja die Pumpe weiter im Betrieb oder?
@@Felix-st2ue Falsch. Für den Wärmepumpenstromtarif wird ein zweiter Zähler benötigt, auf welchem nur die Wärmepumpe geklemmt werden darf. Diese kann dann vom Versorger gezielt abgeschaltet werden. Heizungs- und Brauchwasserpumpen sind auf dem Hauskreis und laufen normal weiter. Dafür wird der Speicher und die Wärmepumpe dann ausgelegt. Also Reserve für 3 mal am Tag max. je 2 Stunden. Somit merkt der Kunde nix davon und kann den günstigeren Strom "verheizen".
Schönes Video, aber puh, eigentlich sehnt man sich nach seiner Höhle mit Vorhang zurück, (ich finde Wärmepumpen durchaus sinvoll) der Aufwand ist doch eigentlich schon absurd hoch ...
@@rudid3227yep, ich hab auf Förderung und COP 6 verzichtet und heize mit einer simplen LG WP einwandfrei, hat mich insgesamt so um die 4000 gekostet, da kann ich viel heizen für die 20-30k, die ich gespart hab.
Eine aktualisierte Übersicht über die Gesamtkosten und den Gesamtvorgang wäre als abschließendes rückblickendes Review des Vorgangs mit allen Tipps und Tricks noch sehr interessant :)
@@dieserdad kleine Empfehlung : Bei einem spätsommerlichen Hagel wurde unsere WP, bzw. die Lamellenpakete stark beschädigt/zerstört. Kaum ein Hersteller liefert seine WP mit entsprechendem Schutz aus ...
@@34Realist Oh krass!!! Daran habe ich noch überhaupt nicht gedacht! Gehe gleich Mal gucken, ob das bei uns auch passieren könnte. Vielen Dank für den Hinweis! Hast du irgendwelche Chancen von der Gebäudeversicherung was zu bekommen? Selbst auf den Kosten sitzen zu bleiben wäre ja ein Desaster!
Reibungslos ist anders 🤨! Da zeigt sich die Bedeutung eines erfahrenen Installateurs. Den Elektriker "zu vergessen" ist schon ein starkes Stück. Bei meiner WP-Installation im letzten August - ebenfalls Altbau - lief auch nicht alles perfekt, aber gegenüber deinen Erfahrungen war dies Kleinkram. Übrigens hat sich mein Heizungsbauer um den hydraulischen Abgleich und um die Formalitäten der Förderbeantragung gekümmert. Außer Unterschriften zu leisten, gab' es für mich nicht viel zu tun. Drei Wochen nach dem Hochladen der erforderlichen Fachhandwerkerbescheinigung erhielt ich den Förderbetrag auf meinem Konto gutgeschrieben. Ich hoffe, es geht bei dir dann auch so schnell. Fazit: Fragt bei der Suche nach einem Handwerksbetrieb nach den Referenzen, befragt diese ausführlich nach Planung und Durchführung und guckt bei der Auftragsvergabe dabei nicht auf den letzten Euro.
💯 Ich habe vor 14 Jahren auch eine firma genimmen die zwar nicht unms Eck war aber dafür Erfahrung im Verbauen von WP Da musste man ja nich die Nadel im Heuhaufen suchen. Aber ich hatte im Nivember den ersten ausfall und das war die Pumpe füpr die Heizung WW ging normal. so lange keine Wartung und keine Probleme außer bei der Optimierung in den ersten drei Wintern wi das Orioblem aber übers Telefon gelöst werden konnte. Ich hatte einen Wert zu strark verstellt. Der Heizungsabgleich wurde über die Rohrlänge der einzelnen Heizkreise der FBH gemacht. Elektriker kam wohl von der Firma da die einige Montageteams hatte. Daß dsir Dicke der rohre nicht gekannt /bewusst war zeigt, daß der HB mit WP sich auf Neuland bewegt.
Wenn ich die vielen Möglichkeiten höre, was es so alles an Fallstricken geben kann, bleibe ich lieber erstmal bei der alten Heizung (Gas) und lasse Klimaanlagen einbauen und dann noch eine Brauchwasserwärmepumpe für das Wasser. Bis dann die Nachfolger im Haus alles anders machen werden.
ja, eine lambda hätte ich auch gerne gehabt - allerdings standen da 28.800 gründe, warum sie es dann doch nicht geworden ist (diese muss immer über einen installateur gekauft werden) aber immerhin war die lambda nicht einmal die teuerste..... die wunschvorstellungen der "installateure" ging bis zu 34.000.- (energierebellen karlsruhe) dann habe ich selbst eine inverterpumpe mit 6,4 kw und propan als kältemittel gekauft (lieferzeit 12 tage, frei haus) und den ganzen schombes in 2 wochen selbst umgebaut ergebnis: 3500.- kosten inkl. wärmepumpe - die förderungen (inkl. aller anforderungen) kann sich pappa staat sonst wohin stecken - trotzdem funktioniert es 😎 oder gerade deswegen
@@jamesgarner346 suchen sie mal nach: Luftwärmepumpe Luft-Wasser mit Invertertechnik Monoblock A+++ R290 6,40kW Hofman 😎 (es gibt auch andere grössen) ps. dazu gibt es auch einen echt guten kundensupport, der auch bei rückfragen schnell und kompetent reagiert, was leider heute keinesfalls "normal" ist
Also ein Ingenieurbüro ist überflüssig die haben auch nur die dieselbe Software wie die Techniker und Meister in einer Heizungsfirma . Der Verschleiss der Bohrkrone ist ein Firmenproblem und darf nicht extra berechnet werden. Das Verlegen mit den Doppelrohr ist zwar schön und gut aber enge Radien sind damit nicht möglich .
Wenn einem Erklärbar wie dir solche einfachen Fehler passieren ,brauche ich den Kanal auch nicht abonnieren!! Wer lesen kann ist klar im Vorteil, mit dem Hydraulischen Abgleich steht in Unterlagen . Und erst die Wärmepumpe montieren und dann merken ich brauch ja auch Strom ,das ist schon Hart. Man merkt so das es nur um Werbeeinahmen geht.
Es fällt mir bei vielen Videos auf, dass, wenn man sich auf Handwerker, Energieberater und HB verlässt, doch viele Fehler am Ende zutage treten. Besser ist es immer, wenn man alles selber recherchiert und entsprechend intensiv hinterfragt. Das mögen die HB oftmals nicht, fühlen sich in ihrer Handwerker-Ehre gekränkt, aber dann ist das vielleicht auch nicht der Richtige für das Projekt. Die hier beschriebenen Schwierigkeiten sind genau solche. Ich hatte zB einen, der Sprach immer von einem "Wärmepumpenspeicher" und konnte mir nicht erklären, was er genau damit meinte, Puffer oder Brauchwasser, und schon gar nicht, wie er diesen hydraulisch einbauen möchte. Dazu kommt: Ein Kombi-Pufferspeicher ist ziemlich als Effizienztöter verschrien. Dass das hier kritiklos eingebaut wurde, wundert mich. Die Lamda soll ein Effizienzmonster sein, aber das kann man ganz schnell mit so Sachen kaputt machen. Eine Frischwasser-Station wird als sehr effizient beschrieben, aber so wie das hier angeschlossen wurde, bin ich mir nicht sicher. Dass der Elektrikriker zusätzliche Kosten verursacht hat ist eine typische Kostenfalle, die ich in vielen Angeboten entdecke. Das wurde vom HB ganz sicher nicht "vergessen"! Gleiches mit dem hydraulischen Abgleich. Das ist bei mir in allen Angeboten zwar drin, deshalb wundert mich, dass das hier extra in Auftrag gegeben werden musste. Es gibt nur wenige Videos, die mehr ins Detail gehen, aber die Details sind wichtig. Fazit: Nichts dem HB überlassen, selber gucken und hinterfragen!!! Das gilt natürlich nicht nur für Wärmepumpen. Was bei mir an Fehlern bei der Installation der Gasheizung nachträglich rauskam, war auch erschreckend. Aber diese schlechte Erfahrung hat mich erst dazu gebracht, selber zu lernen und mich auf nichts mehr zu verlassen.
Du guter Gott! Da schreib man ja leichter und schneller seine Doktorarbeit. Respekt, dass du dich da so durchgewurschtelt hast ohne das Ding vor Fertigstellung aus dem Fenster zu werfen.
Individueller gehts ja kaum noch🤔😉💪. Und dann noch die Schwierigkeiten beim beantragen🤐. Nicht falsch verstehen, aber da verwundert es nicht, dass so manche schon keinen Bock mehr auf solche herauforderne Umstellung haben, oder?🙄 Ich finde eure WP eine tolle Sache und deine ehrliche, transparente Darstellung auch💪👍. Abschreckend ist sie aber auch, finde ich. 🤷♂️ Schönen 3. Advent 🕯️🕯️🕯️
So sehe ich das mittlerweile auch, zumindest ein Stück weit. Man hat mitunter den Eindruck, daß es schon im Rahmen der Installation nach wie vor keine echte Standardisierung, bzw. durch Erfahrung gewonnenes Know-How gibt und die ausführenden Betriebe das Rad immer wieder neu erfinden. Auch die Zusammenarbeit zwischen den einzelnen Gewerken scheint noch Potential zu haben. Der Hydraulikabgleich, Anrufe beim Ingenieursbüro, ein falsch montierter Stromzähler, das Theater rund um den Verwendungsnachweis - all das schreckt eine/n 'Otto-NormalverbraucherIn' doch eher ab und ist vielen Leuten m.E. ab einem gewissen Punkt nicht mehr zuzumuten. Die Installation und der Betrieb einer Heizungsanlage sollte nicht zu einem neuen 'Zwangshobby' oder gar einem neuen, ungewollten Lebensinhalt ausarten.
Das dachte ich mir auch :) Der hydraulische Abgleich war bei mir Teil vom Angebot des Heizungsbauers, da musste ich niemanden zusätzlich einbinden. Dann hatte ich wohl Glück, der HB hat auch die komplette BAFA-Abwicklung geregelt. Vom Antrag bis zur Verwendungsnachweis alles aus einer Hand. Und ca. 8 Wochen nach der Installation war die Auszahlung der Förderung auf dem Konto. Der Fachbetrieb war auch was größer, die hatten direkt 2 Elektriker und auch eigene Mitarbeiter mit Kälteschein. Für den kleinen 2 Mann Betrieb ist ne Wärmepumpe aber schon mehr Aufwand in der Koordination.
Die Sache ist es auch, dass es bei der PV und zum Teil auch bei den E-Autos fast genau so ist!!! Und jetzt nach Einstellung des Bonus werden auch wieder die benachteiligt die sich Gedanken um unsere Zukunft machen 🤐. Die Politik sollte in diesem Zuge zumindest auch die Diesel Subventionen für PKW einkassieren, oder?☝️ Schönen 3. Advent 🕯️🕯️🕯️
Na super, 3500€ für den Elektriker, der auch noch Fehler macht. Hat er dir den kompletten Zählerkasten getauscht, oder womit hat er den Preis erklärt? IOst doch nicht normal. Aber die Preise in dem Segment sind eh nicht mehr normal. Einen schnöden Monoblock aufzustellen nebst Leitungsverlegung ist doch keine hochkomplexe akademische Aufgabe. Wozu ein Ingenieurbüro für die Berechnung des hydr. Abgleichs? Das muss doch jede SHK-Firma drauf haben. Ohne Förderung würde für 40-50K keine einzige WP eingebaut. Am besten schafft man die Förderung komplett ab, sie wird eh von denen eingepreist, für die sie nie bestimmt war. Warum sollte eine Installationsfirma sich bemühen ihre Arbeitsprozesse zu optimieren und Installationen flott über die Bühne zu bringen wenn auch gemütliches ineffizientes Arbeiten fürstlich honoriert wird? Die Preise müssen runter und nicht rauf. Der Staat könnte für jeden ein Zinsfreies Darlehen über 10 Jahre Laufzeit altersunabhängig(!) über die KFW zur Verfügung stellen.
Danke dir, deine nette Art zu Präsentieren ist toll, aber deine dargestellten Probleme waren nur ganz normale Probleme die man hat, ich würde das unter Jammern auf hohem Niveau einstufen :)
Ich weiß nicht, ob ich das so unterschreiben kann. Hat ja alles wieder mehr gekostet, obwohl man mit einem Festpreis rechnet. Hätte man die höheren Kosten eigentlich auch fördern lassen können, wenn man sie vorher absehen und anmelden konnte? Erschreckend zu hören war, dass allein dein Elektriker MEHRKOSTEN von 3,5k erzeugt hat, und ich (wie vermutlich @dnoermann auch) eine Panasonic Wärmepumpe für 3,5k + paar Extras komplett DIY einbauen konnten.
Man stellt also fest, deutsche Handwerk haben noch nicht verstanden, wie man wärmepumpen plant, Ausführt und wie ein gutes komplett Angebot über alle Gewerke macht. Wäre ja noch ein Grund mehr für ein entsprechendes Gesetz z.B. für den Neubau Pflicht, damit mal Erfahrung in die Handwerkerschaft kommt. Vor allem in Verbindung mit Pv und Akku…
Der Heizungsbauer wusste nicht wie umfangreich die Elektrikerarbeiten werden? Und er hat den hydraulischen Abgleich nicht selber errechnet? Was ist das denn für ein Heizungsbauer?
Ja die Heizungsbauer lernen schweißen löten Rohre verpressen... Und plötzlich sollen Computer gesteuerte Heizungen parmetrieren. Denke kein 10% der Heizungbauer können das.😅 Devise möglicht keine Parameter verändern. Die lassen wir alle auf "bitte nicht Anrufen" für den Kunden stehen Mein Nachbar bekam eine Gasheizung für 17.000€ die Kessel Temperatur steht auf Werkseinstellung 75Grad !!!! Der Brauchwasserbeuler auf 60Grad!! Da der Fühler mittig installiert ist überschwingt die Wassertemperatur auf 68Grad😢😢😢 Das war ein sogenannter Fachbetrieb.
Ohne Strom heizt auch eine Gasheizung nicht! Die anderen Probleme beruhen viel darauf, dass du nicht alles aus einer Hand bekommen hast. Ist zwar meist günstiger, aber eben auch aufwändiger. Wir haben einen Betrieb für alles (auch den Förderantrag) beauftragt, da muss man sich keine Gedanken machen
Klasse DieserDad. Aber die Schwierigkeiten haben sich ja mehr oder weniger in Luft aufgelöst. Bei mir wurde der Hydraulische Abgleich vom Heizungsbauer gleich mitgemacht. Der SolarManager würde mich sehr interessieren, da sich meine neue Waterkotte eher suboptimal auswerten lässt. Evtl. würde ich mal kurz bei dir vorbeischauen. Sind ja nur km 😅. Grüße Roman vom PV-Kanal MTB-iker
Da ich eine Ölbrennwert Heizung von 2013 habe,werde ich nur meine Ölfässer für 5-6 tausend austauschen, besser als 20-25000 Euro für ne Wärmepumpe...die kommt mir erst in 10-12 Jahren in meinen Altbau...hoffentlich weitaus effektiver als die die es jetzt so gibt...
Bei mir hatte die Installation 5 Tage gedauert. Dann mußte ich noch auf den Hersteller Techniker warten, die die Anlage in Betrieb nahm. Das dauerte 1 Woche. Ich konnte aber schon Elektrisch Warmwasser machen. Da es im Sommer war, spielte heizen keine Rolle. Einreichen des Antrags war bis auf den PopupBlocker kein Problem. Habe halt auch ein MacBook ;-) Abgesehen von dem Energieberater würde ich die nachfolgenden Schritte aus einer Hand nehmen. Gut, der Elektriker war für 6 Stunden da. Den Rest hat der Installateur gemacht. Dann kann ich einen treten, wenn es nicht klappt.
Vielen Dank für das Video. Ja, das ist so, man muss mit vielen technischen Herausforderungen und Fehler rechnen, war bei mir auch so. Ich habe ja ebenfalls diese Lambda mit 2 therm. Puffer installieren lassen. Ich habe dafür extra einen Sani gesucht, der auf dieses System setzt und sich auskennt, daher hat es funktioniert, auch wenn ich einen Heizkreis selber noch entlüften musste (es hat seinen Wert, wenn man eine Handwerkerlehre, egal welche, gemacht hat). In der CH gibts da keine grosse Förderung, max. 2900.- CHF für sowas. Die Anschlussleitung waren bei mir nicht so dick und unflexibel. Das waren vorisolierte, flexible Leitungen, die wir durch dicke harte Kunststoffrohre, die man über integrierte Glühdrähte via Strom verschweisst (mir fällt grad der Markenname nicht ein) durchgeführt haben. Den Schacht habe ich selber gebuddelt, damit es schneller vorwärts geht und habe aktiv mitgearbeitet. Leider wurde mir das nicht angerechnet, was ich menschlich schwach fand, aber egal. Bei mir hats 4 Tage gedauert und darauf hin hat der Elektriker auch noch viele Stunden für Verdrahtung der verschieden Komponenten gebraucht, bis die IBN starten konnte, das darf man nicht unterschätzen. Man muss das noch zertifizieren lassen, was gut lief. Die Förderstelle selbst hat natürlich komplett versagt und bei Nachfrage Dokumente verlangt, die ihnen schon seit Monaten vorlagen. Behörden sind meist ineffizient und dafür da, dass Leute von der Strasse sind. Zertifizierungsstellen machen aus Normen im Namen von Qualität, Sicherheit und Ökologie ein Geschäftsmodell und Politiker lieben diese Hürdenbürokratie, so können sie Kontrolle ausüben (meine Meinung). Ansonsten steht und fällt jetzt alles mit der korrekten Parametrierung, um Taktungen zu vermeiden: - Heizleistung in Abhängigkeit zur Aussentemp. (nicht Heizkurve, nur über Servicelevel erreichbar) - grosse Ein-, Ausschalt-Hysteren einstellen - Sollwert therm. Puffer für Heizkreis (sofern vorhanden) 1-2° über VL Sollwert legen, damit dieser sich durchmischt und leicht angeheizt wird. Somit vermeidet man ein Ausschalten der WP wenn die Heizkreis VL Temp erreicht ist, gerade bei Heizkörper. - Eine Nachtabsenkung macht nur bei grossen PV Anlagen Sinn - Für die wetterprognose basierte Optimierung der Lambda WP ein kostenlosen Account bei openweathermap lösen, und einen API key erstellen. Dann die WP auf die Ortschaft konfigurieren - Für das PV Überschuss Management kann ich den SolarManager empfehlen. Der nutzt die WP als "therm Akku" recht schlau und optimiert sich über die Zeit. Ich habe die WP via Raspberry und iobroker selbst gemacht und via Modbus angesteuert. - Den Modbus Überschusszähler habe ich auch verbaut, habe ihn jedoch deaktiviert, da es für eine intelligente Ansteuerung nichts bringt. Das muss über das Energiemanagement laufen und die Überschussleistung auf den Modbusparameter (den der Überschusszähler ansonsten bespielt) geschrieben werden. Manchmal muss man eher den Akku laden anstatt die WP ineffizient hochlaufen zu lassen, manchmal muss man proaktiv überheizen, hängt immer von der Situation ab (PV Ertrag, Aussentemp., etc.). Für PV war dieser Nov. der schlechteste seit 15 Jahren gemäss meinen Nachbarn, aber dank Überdimensionierung auf 35kWp immer noch fast 60% Autarkie inkl. Heizen. Dezember ist ebenso übel, bin froh, dass ich bei >50% lande. Pro Jahr amortisiere ich jetzt 7-8k CHF bei einer Investition tiotion von ca. 100k. Danach werde ich für den Rest meies Lebens eine kleine Zusatzrente von 3-4k pro Jahr bekommen inkl. Wegfall jeglicher Energiekosten. Fazit: Best invest ever, lieber kein e-Auto, so lange das Zeug zu unverschämt teuer ist, lieber bei Erdgas bleiben und einen gebrauchten Zwizy für die Arbeit.
Sorry aber die Probleme würd ich nicht bezahlen. Abgebrochener Bohrer ist Problem vom Handwerker und wenn nun die Manschette nicht mehr passt muss auch der sich was einfallen lassen. Elektriker vergessen und 3500€? Sorry aber ich gehe mit meinen Kunden nicht so um.
Moin DieserDad mich würde interessieren wie der Stromzähler für die Wärmepumpe nicht richtig eingebunden wurde? Hört sich so an wie die Stelle im Zählerschrank. Ich würde aber vom Gefühl eher vermuten, dass der Bus, Impuls vom Zähler nicht weiter verlegt wurde. Scheinbarist die Lamda Wärmepumpe ein sehr gute Produkt aber die Darstellung / Software sieht etwas angestaubt aus oder irre ich mich da?
Wirklich spannend. Das ein Kernbohrer abricht kann ja mal vorkommen, dass der Fachhandwerker nicht die Größe der Systemleitung kennt verwundert mich. Das für den hydraulischen Abgleich ein Ingenieurbüro bemüht wird auch gut, na gut ich berechne das selbst, dafür gibts genügend Software der Hersteller. Aber das eine Wärmepumpe einen Elektriker braucht, dass ist für mich auch neu🤣😂😅, also ehrlich einige dieser Punkte bringen mich eher zum lachen, eher Unwissenheit statt Schwierigkeit.
Naja, eine Wärmepumpe braucht nunmal Strom. Und wenn das Haus und die Elektroinstallation etwas älter sind dann darfst du da erstmal neue Kabel, nen FI und nen Überspannungsschutz einbauen lassen. Ansonsten will dir keiner die Anlage in Betrieb nehmen. In meinem Haus lief bis vor kurzem noch die Erdung des Hauses über die Wasserrohre 😂
@@stephanwulf9553aber doch nich wenn ich als Handweker meine erste WP installiere. Für Gasthermen die letzten 20Jahre brauchte er nur eine Steckdose. Und jetzt will der Kunde einen Zähler um zu überprüfen was er Strom braucht. Wahnsinn nicht ist schlimmer als wissende Kunden
@@gunneg6599 entschuldigen Sie bitte, als seriöser Fachhandwerker erkundige ich mich im Vorfeld was ich gerade bei einem neuen Produkt alles beachten muss und das ich bei einer WP nicht nur eine "Steckdose" sondern auch einen Stromzähler brauche um die Jahresarbeitszahl zu überprüfen hätte ich im BAFA Antrag auch schon mal gelesen. Vielleicht bin ich auch schon zu alt für You Tube.
Es betrifft genau all die Dinge, die jeder Kunde und Installationsbetrieb täglich erlebt. Zu viel Bürokratie, Mangel an Handwerkern und auch unvorhersehbaren Problemen bei Bau und Installation. Das gehört halt dazu und sollte uns nicht davon abbringen immer am Ball zu bleiben und die Energiewende voranzutreiben. Unterstützung und Förderung seitens der Politik habe ich mir schon längst aus dem Kopf geschlagen. Die Initiative selbst zu ergreifen und einfach machen ist daher meine Devise.
wer (vom Amt) soll den hydraulischen Abgleich überprüfen? Meinen habe ich damals selber zusammen mit der Heizkurve über das erste Jahr Betrieb gemacht. Naja, ich hab' damals auch keine Förderung bekommen und die Anlage läuft ja auch schon 13 Jahre ohne Unterbrechung.... aber krass, da will man was (für die Umwelt) machen und dann kommen solche Felsbrocken... Konstanz ist natürlich ein deutlich 'kälteres Pflaster' als das hessische Ried - meine Vorlauftemperatur könnte man gar nicht sinnvoll abriegeln, da ich bisher (über 12 Jahre) noch nie mehr als 29°C gesehen habe und wenn ich unter 26°C gehe, fährt sie über den Heizstab... Ich wünsche einen guten Verlauf...
Na wenn ich das so sehe, ich bleibe bei meiner Kohleheizung so lange es geht. Da ist es warm, es gibt keine Anträge, die Heizung habe ich selber gebaut, und gut ist es :))
Die Wartezeit zwischen Hochladen und Auszahlen bei der BAFA war die stressigste meines Lebens. Kein Kontakt möglich. Am Ende alles gut aber wenn das Geld nicht gekommen wäre….
Ein Wichtiger Punkt, der Eigentlich Keinerlei relevanz haben sollte. Beim Strom Ausfall, hast du ja nicht wegen der Wärmepumpe keine Heizung/Warmwasser. Auch bei Öl/Gas etc. ist das ja gleich. Jedes Heiz System benötigt zum Betrieb Strom. Selbst eine Holzschnitzel Anlage Braucht Strom um die In die Brennkammer zu führen und um das Wasser Zirkulieren zu lassen. Ka wieso aber man Liest von solchen "Hirn Akrobaten" Ständig, das sie keine Wärmepumpe einbauen, da sie sonst bei einem Strom Ausfall im kalten sitzen.
Bin ab heute im Abo und es gefällt mir hier. Die behördlichen Hürden sind immens und ich vermute Absicht von Amts wegen dahinter. Hoffe darauf, dass 2024 die Marktpreise der WPs sich normalisieren und die Gewinnspannen der Wirtschaft nicht mehr überzogen sind
Berechneter hydraulischer Abgleich? Typisch deutscher Bürokratennonsens. Den macht man vor Ort, denn wie selbst gemerkt, ist die Realität des Leitungsnetzes und der verwendeten Bauteile niemals mit den dokumentierten Daten übereinstimmend. Daher vor Ort so abgleichen bis es in der Realität passt. Dauert aber eine Weile bis es wirklich optimiert ist, daher selber machen!
Vielen Dank für das informative Video, für mich ist das alles ziemlich abschreckend, vieles geht schief und die Kosten laufen auch aus dem Ruder (wie ich das verstanden habe). Also werde ich noch ein paar Jährchen warten bis dieser Prozess funktioniert und eventuell die WP auch leichter konfigurierbar und einbaubar ist. Ich habe auch eine PV (18kWp) und seit ca. 6 Wochen mit 2 od. 3 Tagen Ausnahme keinerlei Einspeisung / Überschuss. Das bedeutet eine WP wäre nur mit Netzstrom betreibbar. Mich würde interessieren, wieviel kWh die WP pro Monat braucht.
Blöde Frage, was hat in der Aufzählung der Stromausfall mit der WP zu tun? Die Auswirkungen sind doch die selben wie bei jedem Zentralheizungssystem auch, oder?
Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht. Vom Hersteller empfohlener Installateur: Temperatursensoren vergessen anzuschließen, Vorlauf und Rücklauf am Speicher vertauscht, undichte Stellen. Die Leute sind irgendwie überfordert und haben keine Zeit, sich wirklich mit der Technik auseinanderzusetzen. Es lohnt sich wirklich, wenn man die Anlage selbst versteht.
Sorry aber wenn jemand damit Geld verdient hat er das richtig zu machen. Wenn ich höre das jemand etwas vergessen, vertauscht oder so schlecht gemacht hat das es undicht ist, dann ist er nicht überfordert sondern unfähig und sollte sich einen anderen Job suchen.
Ja, Strom benötigt jede Heizung, das hat mit der Wärmepumpe nichts zu tun. Kalt wird es immer, außer Kaminheizung. Und ja, im Winter scheint die Sonne nicht, musste einem vorher bewusst sein. Aber trotzdem ein informatives Video.😊
Hi . Gutes Video . Aber ich kann nur sagen, leider der falsche Installateur. Bei meinem Einbau der Wärmepumpe war alles Inclusive. Bescheide hochladen und ausfüllen, Installation der WP und aller Komponenten . Mein Istallateur verfügt über sämmtliche Berufszweige die zur Installation benötigt werden. Hydraulischer Abgleich war selbstverständlich auch dabei. Es waren teilweise 6 Personen in oder am Haus tätig. Auch 3 Elektriker und jemand der für die Software zuständig war. Am einfachsten einen Installateur suchen der zusätzlich zu den Heizungen auch noch Pv macht. Die Jungs kennen sich meistens mit allem aus ( Auch der Zusammenführung der Pv und WP Software ) Naja hat ja jetzt alles geklappt und dein Geld bekommst Du mit Sicherheit auch noch. Viel Spaß damit.
Na da sind ja auch ein paar Sachen zusammen gekommen. Aber das mit der Zeit und den Kosten ist halt manchmal so. Bei mir war das Problem eher die Bestellzeit. Mai 2022 bestellt und Juli 2023 in Betrieb genommen. Die Montagezeit habe ich schon mit 2 Wochen angenommen, weil bei mir noch einiges dazu kam. Ich habe im Esszimmer, Wohnzimmer und Bad noch eine Fußbodenheizung eingebaut und da musste die Zuleitung noch verlegt werden. Die Forderung war bei mir vollkommen unproblematisch. Ich hatte von Anfang an das Projekt im Portal und konnte alle Formulare unkompliziert hochladen. Das war jetzt viel einfacher als bei der PV Anlage. Aber Hydraulischer Abgleich ist enorm wichtig. Bei mir würde der auch erst im November gemacht. Und da war es schon sehr kalt. Unterschied von vor dem Abgleich zu nach dem Abgleich lagen Welten.
Sry aber was fürne möchte gerne Firma, die hätten die Mehrkosten als Lehrgeld und fachpraxis Erfahrung tragen müssen…bohrkrone abbrechen noch nie erlebt. Strom Ausfall, wird euch im Süden noch öfter passieren zu mindest drosselung der wärmepumpen. Hast du kein vernünftigen Batterie Speicher ??? Mit Notstrom Funktion? Machst du Winterdienst und fegst Schnee vom Pflaster? Wieso kein langen Teleskop Besen um die Module zu befreien? Bei den ganzen Problemen kann ich verstehen das die meisten Leute lieber auf förder Gelder verzichten sowie lieber noch schnell ne neue Gasheizung einbauen lassen. ich hab mir ne 2kwh power Station geholt worüber ich notfalls meine Heizung bei Stromausfall versorge, aber bei uns im Norden fällt alle 10jahre mal für 10sekunden- 10minuten der Strom aus, seit dem alle Leitungen eingegraben sind.
Das Problem mit den Solarmodulen haben wir auch. Das Dach fängt bei 10m Höhe an, da bräuchtest nen sehr langen Besen. Außerdem kommt es auf die Module an. Nicht alle mögen es abgebürstet zu werden. Gerade im Altbau ist zusätzlicher Aufwand oft mit höheren Kosten verbunden, das ist ein Stück weit normal geworden. Manche Dinge kann der Handwerker wissen, dann besteh ich auf dem ausgemachten Preis. Aber bei Überraschungen muss man eben reden und nen Kompromiss finden. Du willst ja schließlich, dass der Handwerker später wieder zu dir kommt falls es Probleme gibt. Natürlich kann man immer nur fordern und seinem Recht bestehen, aber das ist nicht immer klug ^^
@@waldi.wild1979 - 3 Häuser gebaut, 2 Kinder groß gezogen, den eigenen Betrieb gesund übergeben und ein Feriendomizil in 🇪🇸 - gesund erfreue ich mich dem sog "Lebensabend". Nun kommst du 😂 - ein Riesen Projekt eine Heizung einzubauen mit Handwerker die keinen Plan haben und im Vorfeld sowie Ausführung fehlerhaft arbeiten.
"Also der Preis war natürlich ohne Material. Und Spezialwerkzeuge mussten wir uns auch ausleihen, die kommen noch dazu. Ach, und die extra Probleme wegen des Altbaus waren so auch nicht eingeplant."
Vielen Dank für das informative Video. Ich habe lange nach einem wirtschaftlich sinnvollem Angebot gesucht und bin auch angesichts dieses Videos zu dem Ergebnis gekommen, dass ich meine Gasheizung hegen und pflegen muss, bis es eine wirtschaftlich sinnvolle Alternative gibt. Solange nutze ich die sogenannte Brückentechnologie 😉
Ja, die HB machen es einem nicht einfach mit ihren Mondpreisen. Zum Beispiel steht da bei mir in einem Angebot ein 300 Liter Puffer für 1700 €, was soll das? Ich hätte gerne Stundensätze und Materialkosten, die ich vergleichen kann. Aber durchweg heißt es friss oder stirb. So wird das nichts, wenn die Förderung einfach von den HB eingepreist wird.
Das Schlimme ist die Förderung. Du bekommst ne Panasonic Monoblock für 3500€. Die stellst du vor das Haus und hängst den Vor- und Rücklauf der Heizung dran und der Elektriker schliesst es an den Strom. That‘s it. Ist an einem Wochenende erledigt und damit schneller als Energieberater, Angebote, hydraulischer Abgleich, Formulare ausfüllen… Du hast dann zwei Möglichkeiten. 1. Du fährst die Heizung auf Vollast, wir zu Zeiten von billigem Gas und Öl. 2. Du überwacht die Parameter im ersten Winter und optimierst sie für die Zukunft.
schön, wenn man auf das Projekt einfach einen Riesenhaufen Geld schmeißen kann. "Ingenieurbüro für Hydraulischen Abgleich", "3.000€ für den Elektriker". Der Nicht Millonär nennt das "unwirtschaftlich".
Ohje ohje das hört sich ja reichlich abenteuerlich an ^^ Die Schwierigkeiten mit der Erdleitung, Elektriker, Hydraulischer Abgleich..... Das kommt dabei raus wenn man sich eine RUclips Wärmepumpe (sorry an Lambda ;-) von einem augenscheinlich nicht so erfahrenen Installateur einbauen lässt. Viele Fachbetriebe haben da noch viel zu lernen. Ein erfahrener Fachbetrieb würde weder den Elektriker vergessen (oder hätte selbst einen) und würde auch den Abgleich selbst rechnen und durchführen. Und den Antrag für den Kunden stellen und bis zur Auszahlung managen. In zwei Wochen wäre alles fertig gewesen. Da wird ja dann aber geschimpft dass so eine Anlage dann 40.000 Euro kostet. Wir Fachleute machen uns ja nur die Taschen voll. Ich freue mich, dass inzwischen alles gut geworden ist, und like das Video, weil es eindrücklich aufzeigt warum man vielleicht doch zu einem erfahrenen Fachbetrieb gehen sollte anstatt sich selbst mit Hilfe des Internets zum Fachmann zu erklären ;-) Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen. Und die "beste" Wärmepunmpe wird ohne KnowHow bei Einbau und Planung nicht automatisch zur "besten" Heizung.
Es gibt nur die "erfahrenen Fachbetriebe" noch viel zu selten und Otto Normal Bürger kann die Qualität auch kaum beurteilen. Viele Installateure sind nun mal noch viel zu wenig vertraut mit Niedertemperatur-Heizungen. Und wenn es nur wenige wirklich können, wird es marktgerecht natürlich auch teuer. Ich denke aber, dieser Markt wird sich in den nächsten 2-3 Jahren mit den gewonnenen Erfahrungen noch beruhigen... insbesondere, wenn die günstigen asiatischen Hersteller ihr Servicenetz hierzulande aufgebaut haben und hier mal endlich Wettbewerb aufkommt.
Klassischer Fall von naivem Kunden. Ich habe mir meine Wärmepumpe selber eingebaut und die elektrikarbeiten liegen vielleicht bei 600 Euro maximal wenn man es von einem Elektriker machen lässt. Ich möchte nicht wissen was sie für das ganze Vorhaben bezahlt haben.
Wusste gar nicht, dass es diese Dinger auch in Schön gibt. Wir haben so ein hässliches Teil (aus Remscheid), dass genauso aussieht wie die Kühlgeräte hinterm Aldi Markt......
@@gunneg6599 Das stimmt wie du es erklärt hast, dennoch finde ich etwas widersinnig PV-Anlage inkl .Batterie zu installieren und nicht Notstrom/Schwarzstartfähig zu sein. Das liegt mehr an den Herstellern und Installateure, welche es sich einfacher machen wollen, da die Kunden den Unterschied nicht kennen.
Hallo "DieserDad", ich verfolge Deine Videos wie Du weist schon einige Jahre, auch Deine Videos zur neuen Wärmepumpe. Bei diesem Video hat mich ein wenig erschrocken, dass Du alleine 3.500,-€ mehr für Deinen Elektriker ausgeben musstest. Ich hoffe, Du hattest bei den Kosten in Deinem BAFA Antrag genügend "Luft" eingeplant ;-). Klar, der elektrische Anschluss einer Wärmepumpe muss in Deutschland von einer fachkundigen Person erfolgen... aber ob sich dieses Projekt bei Dir irgendwann einmal amortisiert? Ich habe auf meinem Kanal vor einiger Zeit einmal versucht so ein bisschen zwischen dem "Porsche" und dem "Tesla" (SWD Wärmepumpe gegen Effizienzsieger) zu vergleichen: ruclips.net/video/ztzK8H1V-jw/видео.html Jedoch alleine 3.500,-€ für einen Elektriker einzuplanen habe ich mich nicht getraut. Schade, dass die "Nebenkosten" gerade bei Leuten, die bei der Montage nicht selber mithelfen können so schwer ins Gewicht fallen können. Ich freue mich schon auf weitere Videos zum Thema und drücke die Daumen, dass sich Deine Wärmepumpe dann doch noch irgendwann amortisieren wird. Viele Grüße Guido Arntz
Wenn sie auf den gleichen Handwerker treffen, wären sie ohne Support aufgeschmissen, auch Internet und Co kann man hier vergessen. Wohne aber auch nicht gleich um die Ecke. 😉
Zum Elektriker: Du hast warscheinlich eine sogenannte "Kaskadenschaltung" und dazu auch noch eine Eigenverbrauchs PV Anlage. Also ist es irgendwie schon klar dass wenn du die Messung von der Solar Firma eingebaut bekommen hast, sich der Haus und Hof Elektriker da irgendwann nicht mehr auskennen kann. Zumal du in dem Fall ja ein 2 Fronius Smart Meter brauchst wenn du den Stromverbrauch der Wärmepumpe im Fronius Solar Web erfassen willst. Ich hatte neulich den Fall Eigenverbrauch PV Anlage mit Notstrom und Stromspeicher + Wärmepumpe (Steuerbar durch den Netzbetreiber mittels Tarifschaltgerät für vergünstigten Wärmepumpenstrom) + Generatorzähler für die PV Anlage. Also 3 Stromzähler + TSG + Notstromumschaltung. Das ist absolut wahnsinnig was dort in der Zählerverteilung verdrahtet werden muss und der Zählermonteur hat keinen Plan was überhaupt Sache ist. Das wäre alles so viel einfacher umsetzbar aber Deutschland geht halt wieder mal dem maximal dümmsten Weg um das umzusetzen.
Ja. Mit einem zweiten Fronius Smartmeter im Verbrauchspfad hätte man die Sache wahrscheinlich unkompliziert darstellen können. Warum wahrscheinlich? Wenn du einen GEN 24 + Batterie + den sowieso notwendigen Smartmeter im Einspeisepfad verbaut hast, hast Du keine Modbus Verbindung mehr frei für den zweiten Smartmeter um die Wärmepumpe anzuzeigen. Bei uns war das möglich, weil wir noch einen zweiten Wechselrichter (Symo) im Verbund haben. Über die Schiene konnte ich dann den zweiten Smartmeter ins Solarweb einbinden. Tolle Sache den WP Verbrauch im Solarweb mit anzeigen zu lassen. Zusätzlich habe ich noch ein Shelly 3em eingebaut der nur den Stromverbrauch der WP zählt. Fronius Smartmeter und Shelly zeigen fast genau die gleichen Werte an. Der Stromzähler der Weishaupt WP ca. 8-10 % weniger. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. 😉🙈🙋🏻
Gut das du ehrlich bist! Mich würde interessieren, wieviel es extra gekostet hat sich für die Förderung schick zu machen. Der hydraulische Abgleich mit zwei älteren Hausteilen, ist denke ich bei mir so teuer, dass man das gleich lassen kann. Interessant auch, dass man doch alles irgendwie doch selbst verstehen muss. Denke auch gerade nach auf Wärmepumpe zu gehen. Aber erst, wenn die Preise nicht mehr durch Förderungen gestört sind. Es ist nur ein Verdichter mit Drehstrommotor und Inverter. Kein Grund, dass das über 3000€ kosten muss.
OK - der Pionier hat es schwer. Und auf jeden Fall bist Du mal ehrlich. Was mir natürlich keine Ruhe lässt, ist Dein gesamter Gasverbrauch aus einem früheren Video von Dir = 19.500 KW/h für die Doppelhaushälfte. Deinen Gasherd vergessen wir mal. Wie wird jetzt gekocht? In dem jetzigen Video hat man ein kurzes Bild vom Haus gesehen. Also Altbau - Doppelhaushälfte mit Dachausbau. Wieviel Wohnfläche hast Du denn zum Beheizen? Also ich hatte mal zwei Wohnungen in einem solchen Altbau (Baujahr 1957) unterm Dach. Eine Wohnung Büro = zwei Zimmer, ein Zimmer als Bühnenausbau isoliert. Noch ein Zimmer und Bad. Gegenüber die Wohnung = 2 Zimmer - Küche - Bad. Die darüberliegende Bühne nicht isoliert. Bei beiden Wohnungen, die renoviert waren, die Aussenwände von innen mit ca. 3 cm Styroporaufbau isoliert. Insgesamt 113 Qm Wohnfläche. Mit zwei Personen inkl. Warmwasser habe ich von 2005 bis 2014 nie mehr als zwischen 11.000 und 13.000 KW/h Gas verbraucht. Und nicht bei 20 Grad in den Wohnungen, (weil bei der Temperatur sich niemand ohne Jacke und Wolldecke auf dem Sofa vor den Fernseher legt - also kein Komfort) sondern bei 23,5 Grad in den Wohnungen. Noch zur Info: Mein Stromverbrauch lag bei 2.900 KW/h. Also ist mir Dein Gas-Verbrauch von 19.500 KW/h vollkommen schleierhaft. Meine nächste Frage: Was machst Du mit den Legionellen beim Wasser. Nach dem meine Junkerstherme kaputt ging habe ich 2013 eine Brötje Therme installieren lassen, bei der man eine Legionellenabtötung, einmal wöchentlich durch Erhöhung des Vorlaufes auf 75 Grad programmieren konnte. Ich denke doch, dass die Wärmepumpe keine 75 Grad Vorlauftemperatur schafft. Die Brötje hatte zwei Pumpen - eine für den Warmwasserkreislauf und eine für die Heizung. Also derjenige, der mir die Wohnungen 2014 abkaufte, kaufte noch eine Studiowohnung im Dachgeschoss mit 40 qm dazu, so dass das DG jetzt zwei in etwa gleichgroße Wohnungen hatte, wobei er die Bühne der einen Wohnung als Dachstudio noch ausbaute und das Dach von innen isolierte. Des weiteren vergrößerte er die eine Wohnung noch, weil er die Terasse noch überbaute. Also beim ganzen DG machte er sozusagen eine Kernsanierung. Die Investition der Brötje-Therme mit 6.000 € inkl. Einbau riss er raus und wollte dann ca. 120 qm und 80 qm kernsanierten Altbau mit einer Erdwärmepumpe beheizen und auch das Warmwasser machen. Fazit: Er bekam die 200 qm einfach nicht warm. Weil eben 20 Grad im Winter nicht mollig warm sind. Und derjenige, der etwas anderes behauptet, der lügt. Weil derjenige, der ihm eine Wohnung 2017 um 264.000 € abkaufte prozessierte mit ihm und hat gewonnen. Was sovel heißt, dass der Kauf rückabgewickelt wurde. Seitdem im ganzen Haus nur noch Krampf und Kampf. Und so sieht eben dann die Praxis, bzw. die Realität aus. 2012 übrigens eine Woche 16 Grad minus in BaWü. Da hätte Deine Wärmepumpe dann den Geist aufgeben. Endfazit: Eine Wärmepumpe inkl. PV ist für jegliche Art von Extremwetter im Winter vollkommen ungeeignet. Aber auf jeden Fall ist die ganze Hightech ein tolles Computerspiel. Leider lässt sich dadurch die Physik eben nicht überlisten.
Was sind den das für Fachleute 🤦♂️ Den Hydraulischen Abgleich, macht bei uns der Heizungsbauer ??? Als würde die PV im Winter soooo viel Ertrag bringen dass man sich über Schnee gedanken machen muss, und dass die WP dann viel Strom brauch wenn es kalt und dunkel ist sollte klar sein. Ich hoffe die WP ist so eingestellt, dass sie primär Tagsüber läuft und nicht nachts. (Tagsüber warm, nachts kalt, tagsüber Sonne nachts keine Sonne/ keine PV Eigennutzung)
Also insgesamt, suboptimal gelaufen. Und gibt es Gewährleistung ? Ach so, die HOAI Leistungsphase 9. Und eigendlich macht doch so was eine Firma zum Festpreis !?
Ich habe unsere WP selbst installiert. Allein aus Kostengründen, denn 25.000- 32.000.-€ kann sich nicht jeder ans Bein binden. Fazit: Genau 2 Tage nach Inbetriebnahme fiel gestern die WP aus. Sie sagte sich ich brauche nicht mehr heizen. Die WP hat dann nur über den Zusatzheizer geheizt. Das habe ich leider erst spät bemerkt und am Stromverbrauch gesehen. Der geht dann schon gewaltig in die Höhe. Bin mal gespannt wie der Händler reagiert. Man kanne alles schön planen, aber irgendetwas ist immer.
Hmmm, jetzt erkenne ich, wie wertvoll meine Investition von 330€ in den Energieberater tatsächlich waren.... aber Nerven hat mich die Investition in PV und WP dann doch noch gekostet, speziell die Kaskadenmessung, die einen irre teuren Zählerschrank erforderte.... viel Spass mit der Wärmepumpe. Ist eine kleine Umstellung, mit niedrigen Vorlauf zu leben, aber er zahlt sich wortwörtlich aus.
also irgendwie hab ich bei dme titel ja erwartet das es probleme mit der wp gab.. anscheinend hat die als einzige gar keine probleme gehabt.. aber die handwerker waren blöd der strom fiel aus und bei der bürokratie hakt es.. öhm..
mich würd zugern interessieren was der elektriker da für 3500,- gemacht hat...??? und warum der heizungsbauer den nicht mitgebracht hat..? seine erste wp?
Gottseidank, ich habe einen Wärmepumpen-Installationsbetrieb und wir machen alles aus einer Hand. Das was du durchgemacht hast könnte ich den wenigsten Kunden zumuten.
Wirklich gut gemacht 👏🏼 👍🏼
also, sorry, wenn man durch handwerker und planungsbüros patzer mal eben 3 monate und gesvhätzte 5 bis 10000 euro mehrkosten hat, wie soll man sich denn als mensch da rantrauen, der sich das knapp leisten kann, also ich könnte einfach mal überhaupt gar nicht mehrkosten von 5 lappen hinlegen.
Richtig planen... sind alles planungsfehler.
Der heizungsbauer hat wohl auch noch nie so nen wärmepumpenrohr oder die wp selber installiert. Die Kosten dort ( kernbohrung etc) sollten eigentlich zulasten des Heizingsbauers gehen. Der hat die Leistung ja im Angebot stehen gehabt. Wenn das da teurer wird, ist das das Problem des heizungsbauers und nucht des Bauherrn.
Ich verkaufe Lambda Wärmepumpen, sowas sollte natürlich nicht passieren. Ich setze als Fundament oft nur 4 Betonpfähle (KG Rohre ausbetoniert) erspart viel Grabarbeiten und Beton.
Elektriker: Da bin ich normalerweise unter 2000 EUR. 5x 2,5 mm2 NYY (Erdkabel) für die Wärmepumpe, 3x 1,5mm2 NYY für die Steuerung, 5x2,5 mm2 NYM für en Heizstab. Dafür 7 Sicherungen und falls nicht vorhanden ein RCD (FI-Schutzschalter). Dann noch den Regler, 2 Mischer, Pumpe und 2 oder 3 Temperaturfühler + LAN Kabel anschließen und fertig. Als Rohre verwende ich Alu Kunststoff Verbundrohre 32 x 3 mm (innen Durchmesser 26 mm). Das Rohr kann man biegen (mit Biegegerät). Das spart Bögen und reduziert den Strömungswiderstand. Das Rohr kostet 5 €/m + ca. 20 Pressfittinge für 5 bis 15 € + 2 Mischer 1 1/4" mit Stellantrieb für die Umschaltung WW / Heizung für ca. 200 €. Ganz wichtig ist noch ein Schlammabscheider mit Magnet für ca. 150 €. Das war's. Alles andere sind Anpassarbeiten an der alten Heizung.
Ganz wichtig und wird oft vergessen: den Verteilerbalken für die Heizkreise demontieren oder durch einen isolierten ersetzen. Sonst verliert man durch die direkte Verbindung von VL und RL gleich 1 bis 2 K. Ebenfalls wichtig T-Stück im VL von der WP (Vorlauf) vor dem Pufferspeicher! Nur der RL geht durch den Speicher. Sonst gibt's nochmal 3 bis 5 K Verlust und der Schichtenspeicher wird zu stark durchmischt und kann nicht schichten. Je K höherer VL (1 Kelvin = 1 Grad Celsius) hat die Wärmepumpe einen Mehrverbrauch von ca. 2,5 %.
Eine Lambda WP braucht ca. 20 bis 30 % weniger als die meisten Mitbewerber.
Wenn man das nötige Kleingeld hat, ja gut ok ab nichts dagegen. Für mich definitiv nicht , lohnt sich nicht. Hab vom Schornsteinfeger grünes Licht bekommen nach den neuen Vorgaben, es bleibt wie es ist . Klappe auf, Holz rein , klappe zu 👍
@@bernhardbareiss5973 Danke für die guten Infos!
😂 zum Glück hab ich meine selber eingebaut.
1. Puffer ist keiner nötig
2. Anschlussrohr bei 1m auch nicht
3. Kernbohrung? Nope.
4. Elektriker bin ich selber
5. Hydraulischen Abgleich mach ich dank nicht genutzter Förderung selber
6. Rechnen kann ich 😂
7. Victron regelt.....
8. Mit PV heizen? 😅😅 is klar
9. Selber einstellen hilft
10. Zum GLÜCK auch nicht nötig.
Fazit.....
Lieber selber für 8000€ einbauen, als für 35000€ einbauen lassen 😂
Schont die Nerven, man lernt dazu und schmarotzt nicht beim Staat 😅
Generell ein gutes Video für die, die sich eine Wärmepumpe einbauen möchte.
Dennoch muss ich an dieser Stelle sagen, dass dein Heizungsbauer versagt hat.
1. Warum hast du den Antrag gestellt
2. Warum müsstet du den Hydraulischen Abgleich beantragen?
3. Warum musstest du den Elektriker beauftragen.
In Summe kommt dein Heizungsbauer nicht gut weg.
Auch eine schlechte Vorbereitung beim Einbau. Planung ist hier sehr wichtig.
Ich vermute mal, dass er die erste Lambda Wärmepumpe eingebaut hat.
Danke für deine ehrlichen Videos 👍
Das hatte er in einem vorangegangenen Videos schon bestätigt. Gerade ein solches Unterfangen sollte von einem versierten Profi getätigt werden
Vielen Dank für den Erfahrungsbericht.
2 Dinge wundern mich allerdings.
Hydraulischer Abgleich
Ich bin bislang davon ausgegangen, dass dieser vom Installateur errechnet und eingestellt wird. Eine Dokumentation, welche dann im Rahmen der Bezuschussung hinterlegt werden muss, sollte demnach dann ja auch kein Problem sein.
Elektriker
Auch diese Position hätte ich erwartet, dass sie im Angebot für die WP-Installation enthalten ist. Es kann und darf doch nicht sein, dass ich einen Ferrari hingestellt bekomme und die Reifen fehlen.
Naja, viele Betriebe überlassen Teile der Installation dem Kunden. Bei meiner neue Küche war auch "alles inklusive" - von Wasseranschlüssen, Steckdosen und der Abluftklappe mit 150mm an den passenden Stellen ging man selbstredend als vorhanden aus 😂
Alles Schwierigkeiten die nichts mit der Wärmepumpe zu tun haben. Als ich den Titel des Videos gelesen habe dachte ich es gibt Schwierigkeiten mit der Wärmepumpe aber nein die Wärmepumpe läuft und macht genau das was sie soll. Dieser Titel gießt unnötig Wasser auf die Mühlen der Wärmepumpengegner.
Schönes Video! Danke. Warum zur Hölle hat der Elektriker so viel gekostet?
Boah, war das eine Odysee. 😱 Dann doch lieber eine etwas weniger effiziente Panasonic Leisha selbst einbauen, hydraulischen und thermischen Abgleich selbst durchführen und auf die ganze Förderkacke verzichten.
Was, um Himmelswillen, muß ein Elektriker für über 3000 Euro machen?
Ich wollte mir eine neue Küche einbauen lassen und musste dafür eine weitere Steckdose installieren. Mein Haus ist aber aus den 50ern, alles noch zweiadrig und eine gemeinsame Sicherung für viele Dinge. Darüber hinaus hatten wir noch eine Erdung über die Wasserrohre. Ende vom Lied: neue Tiefenerdung, Ausgleichsschiene, FI für die Küche und alle Leitungen zur Küche neu (=Wände aufreißen und neu verputzen). Kostenpunkt 4000 Euro. Bei fast 100 Euro Stundenlohn (brutto) kommt da schnell ne große Rechnung zusammen.
Also, ich bin über 35 Jahren im Heizungsbau und seit über 30 Jahren selbstständig. Aber Deine Schilderung des Einbaues treibt mir den Schweiß auf die Stirn! Selbst meine erste Wärmepumpe, immerhin vor 27 Jahren, war in der Installation nicht so katastrophal im Einbau. Wie kannst Du so ruhig bleiben? Der Elektriker "vergessen", 1 Woche mehr Montagezeit und fix 3,5k Mehrkosten?! Solche Kunden wie Dich habe ich immer für ein Märchen gehalten. Ich wäre ausgerastet und meine Kunden ebenfalls und zwar zu Recht! Warum merkst Du 30 Minuten Stromausfall? Da stimmt doch wieder was nicht? Wie groß ist Dein Puffer? Hast Du überhaupt die Möglichkeit einen Wärmepumpenstromtarif abzuschließen? Wohl eher nicht, da kann der Versorger bis zu 3 mal am Tag für max. 2 Stunden den Strom abstellen, dafür ist es günstiger. Ohne Deine Anlage endgültig zu kennen, aber DAS scheint Dir nicht möglich zu sein? Die Schilderung ist sicher gut gemeint aber ich befürchte es kann viele Unentschlossene abhalten, sich näher mit der Wärmepumpe zu beschäftigen. Bitte nicht falsch verstehen, überall ist die Wärmepumpe nicht angezeigt, aber der von Dir geschilderte Ablauf ist (aus fachlicher Sicht) einfach nicht tragbar. Trotzdem viel Spaß, wenn die Maschine mal richtig läuft.
Wenn wirklich zwei Phasen am Hausanschluss weg sind, dann wird ja auch die umwälzpunpe nicht laufen. In dem Fall dürfte es ja fast egal sein, wie viel warmes Wasser im Puffer ist. Wenn man gezielt unterbrochen wird, ist ja die Pumpe weiter im Betrieb oder?
@@Felix-st2ue Falsch. Für den Wärmepumpenstromtarif wird ein zweiter Zähler benötigt, auf welchem nur die Wärmepumpe geklemmt werden darf. Diese kann dann vom Versorger gezielt abgeschaltet werden. Heizungs- und Brauchwasserpumpen sind auf dem Hauskreis und laufen normal weiter. Dafür wird der Speicher und die Wärmepumpe dann ausgelegt. Also Reserve für 3 mal am Tag max. je 2 Stunden. Somit merkt der Kunde nix davon und kann den günstigeren Strom "verheizen".
Sie laufen halt nicht weiter, wenn es einen Stromausfall gibt der die phasen der pumpen betrifft. Egal wie viele Zähler.
@@willifritz9252 Du hast aber schon gelesen was ich geschrieben habe bevor du "falsch" gebrüllt hast.
@@youser23 Korrekt. Aber in dem Fall ist auch egal was für eine Heizung du im Keller hast. Dann hilft höchstens noch der Kamin.
Mit 50k abos andere zum Erfolg coachen... Nix gegen deine Videos, aber wo sind deine Kompetenzen zum Erfolg ?
Schönes Video, aber puh, eigentlich sehnt man sich nach seiner Höhle mit Vorhang zurück, (ich finde Wärmepumpen durchaus sinvoll) der Aufwand ist doch eigentlich schon absurd hoch ...
Ja, aber alles nur für die Förderung. Wenn man das alles selber macht, gehts viel schneller und ist viel günstiger.
@@rudid3227yep, ich hab auf Förderung und COP 6 verzichtet und heize mit einer simplen LG WP einwandfrei, hat mich insgesamt so um die 4000 gekostet, da kann ich viel heizen für die 20-30k, die ich gespart hab.
Eine aktualisierte Übersicht über die Gesamtkosten und den Gesamtvorgang wäre als abschließendes rückblickendes Review des Vorgangs mit allen Tipps und Tricks noch sehr interessant :)
Das kommt sehr bald . Aber aus benannten Gründen habe ich eben noch keine abschließenden Kosten 😊
@@dieserdad kleine Empfehlung : Bei einem spätsommerlichen Hagel wurde unsere WP, bzw. die Lamellenpakete stark beschädigt/zerstört. Kaum ein Hersteller liefert seine WP mit entsprechendem Schutz aus ...
@@34Realist Oh krass!!! Daran habe ich noch überhaupt nicht gedacht! Gehe gleich Mal gucken, ob das bei uns auch passieren könnte. Vielen Dank für den Hinweis! Hast du irgendwelche Chancen von der Gebäudeversicherung was zu bekommen? Selbst auf den Kosten sitzen zu bleiben wäre ja ein Desaster!
@@lukasoffen2420 auf das Gutachten haben wir 6 Monate gewartet, jetzt liegt es seit März diesen Jahres bei der Versicherung.....
Reibungslos ist anders 🤨! Da zeigt sich die Bedeutung eines erfahrenen Installateurs. Den Elektriker "zu vergessen" ist schon ein starkes Stück. Bei meiner WP-Installation im letzten August - ebenfalls Altbau - lief auch nicht alles perfekt, aber gegenüber deinen Erfahrungen war dies Kleinkram. Übrigens hat sich mein Heizungsbauer um den hydraulischen Abgleich und um die Formalitäten der Förderbeantragung gekümmert. Außer Unterschriften zu leisten, gab' es für mich nicht viel zu tun. Drei Wochen nach dem Hochladen der erforderlichen Fachhandwerkerbescheinigung erhielt ich den Förderbetrag auf meinem Konto gutgeschrieben. Ich hoffe, es geht bei dir dann auch so schnell.
Fazit: Fragt bei der Suche nach einem Handwerksbetrieb nach den Referenzen, befragt diese ausführlich nach Planung und Durchführung und guckt bei der Auftragsvergabe dabei nicht auf den letzten Euro.
💯 Ich habe vor 14 Jahren auch eine firma genimmen die zwar nicht unms Eck war aber dafür Erfahrung im Verbauen von WP Da musste man ja nich die Nadel im Heuhaufen suchen. Aber ich hatte im Nivember den ersten ausfall und das war die Pumpe füpr die Heizung WW ging normal. so lange keine Wartung und keine Probleme außer bei der Optimierung in den ersten drei Wintern wi das Orioblem aber übers Telefon gelöst werden konnte. Ich hatte einen Wert zu strark verstellt. Der Heizungsabgleich wurde über die Rohrlänge der einzelnen Heizkreise der FBH gemacht. Elektriker kam wohl von der Firma da die einige Montageteams hatte. Daß dsir Dicke der rohre nicht gekannt /bewusst war zeigt, daß der HB mit WP sich auf Neuland bewegt.
Wenn ich die vielen Möglichkeiten höre, was es so alles an Fallstricken geben kann, bleibe ich lieber erstmal bei der alten Heizung (Gas) und lasse Klimaanlagen einbauen und dann noch eine Brauchwasserwärmepumpe für das Wasser. Bis dann die Nachfolger im Haus alles anders machen werden.
Ich habe seit Januar ebenfalls eine Multisplit-Klimaanlage für die ganze Wohnung. Definitiv die beste Lösung im Altbau ohne Fußbodenheizung 🙂
ja, eine lambda hätte ich auch gerne gehabt - allerdings standen da 28.800 gründe, warum sie es dann doch nicht geworden ist (diese muss immer über einen installateur gekauft werden)
aber immerhin war die lambda nicht einmal die teuerste..... die wunschvorstellungen der "installateure" ging bis zu 34.000.- (energierebellen karlsruhe)
dann habe ich selbst eine inverterpumpe mit 6,4 kw und propan als kältemittel gekauft (lieferzeit 12 tage, frei haus) und den ganzen schombes in 2 wochen selbst umgebaut
ergebnis: 3500.- kosten inkl. wärmepumpe - die förderungen (inkl. aller anforderungen) kann sich pappa staat sonst wohin stecken - trotzdem funktioniert es 😎 oder gerade deswegen
Welche WP ist's denn geworden, wenn ich fragen darf?
@@jamesgarner346 suchen sie mal nach: Luftwärmepumpe Luft-Wasser mit Invertertechnik Monoblock A+++ R290 6,40kW Hofman 😎 (es gibt auch andere grössen)
ps. dazu gibt es auch einen echt guten kundensupport, der auch bei rückfragen schnell und kompetent reagiert, was leider heute keinesfalls "normal" ist
Also ein Ingenieurbüro ist überflüssig die haben auch nur die dieselbe Software wie die Techniker und Meister in einer Heizungsfirma . Der Verschleiss der Bohrkrone ist ein Firmenproblem und darf nicht extra berechnet werden. Das Verlegen mit den Doppelrohr ist zwar schön und gut aber enge Radien sind damit nicht möglich .
Wenn einem Erklärbar wie dir solche einfachen Fehler passieren ,brauche ich den Kanal auch nicht abonnieren!!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil, mit dem Hydraulischen Abgleich steht in Unterlagen .
Und erst die Wärmepumpe montieren und dann merken ich brauch ja auch Strom ,das ist schon Hart.
Man merkt so das es nur um Werbeeinahmen geht.
Es fällt mir bei vielen Videos auf, dass, wenn man sich auf Handwerker, Energieberater und HB verlässt, doch viele Fehler am Ende zutage treten. Besser ist es immer, wenn man alles selber recherchiert und entsprechend intensiv hinterfragt. Das mögen die HB oftmals nicht, fühlen sich in ihrer Handwerker-Ehre gekränkt, aber dann ist das vielleicht auch nicht der Richtige für das Projekt. Die hier beschriebenen Schwierigkeiten sind genau solche. Ich hatte zB einen, der Sprach immer von einem "Wärmepumpenspeicher" und konnte mir nicht erklären, was er genau damit meinte, Puffer oder Brauchwasser, und schon gar nicht, wie er diesen hydraulisch einbauen möchte.
Dazu kommt: Ein Kombi-Pufferspeicher ist ziemlich als Effizienztöter verschrien. Dass das hier kritiklos eingebaut wurde, wundert mich. Die Lamda soll ein Effizienzmonster sein, aber das kann man ganz schnell mit so Sachen kaputt machen. Eine Frischwasser-Station wird als sehr effizient beschrieben, aber so wie das hier angeschlossen wurde, bin ich mir nicht sicher.
Dass der Elektrikriker zusätzliche Kosten verursacht hat ist eine typische Kostenfalle, die ich in vielen Angeboten entdecke. Das wurde vom HB ganz sicher nicht "vergessen"! Gleiches mit dem hydraulischen Abgleich. Das ist bei mir in allen Angeboten zwar drin, deshalb wundert mich, dass das hier extra in Auftrag gegeben werden musste.
Es gibt nur wenige Videos, die mehr ins Detail gehen, aber die Details sind wichtig. Fazit: Nichts dem HB überlassen, selber gucken und hinterfragen!!! Das gilt natürlich nicht nur für Wärmepumpen. Was bei mir an Fehlern bei der Installation der Gasheizung nachträglich rauskam, war auch erschreckend. Aber diese schlechte Erfahrung hat mich erst dazu gebracht, selber zu lernen und mich auf nichts mehr zu verlassen.
Du guter Gott! Da schreib man ja leichter und schneller seine Doktorarbeit. Respekt, dass du dich da so durchgewurschtelt hast ohne das Ding vor Fertigstellung aus dem Fenster zu werfen.
Individueller gehts ja kaum noch🤔😉💪. Und dann noch die Schwierigkeiten beim beantragen🤐. Nicht falsch verstehen, aber da verwundert es nicht, dass so manche schon keinen Bock mehr auf solche herauforderne Umstellung haben, oder?🙄
Ich finde eure WP eine tolle Sache und deine ehrliche, transparente Darstellung auch💪👍. Abschreckend ist sie aber auch, finde ich. 🤷♂️
Schönen 3. Advent 🕯️🕯️🕯️
So sehe ich das mittlerweile auch, zumindest ein Stück weit. Man hat mitunter den Eindruck, daß es schon im Rahmen der Installation nach wie vor keine echte Standardisierung, bzw. durch Erfahrung gewonnenes Know-How gibt und die ausführenden Betriebe das Rad immer wieder neu erfinden. Auch die Zusammenarbeit zwischen den einzelnen Gewerken scheint noch Potential zu haben.
Der Hydraulikabgleich, Anrufe beim Ingenieursbüro, ein falsch montierter Stromzähler, das Theater rund um den Verwendungsnachweis - all das schreckt eine/n 'Otto-NormalverbraucherIn' doch eher ab und ist vielen Leuten m.E. ab einem gewissen Punkt nicht mehr zuzumuten.
Die Installation und der Betrieb einer Heizungsanlage sollte nicht zu einem neuen 'Zwangshobby' oder gar einem neuen, ungewollten Lebensinhalt ausarten.
Das dachte ich mir auch :) Der hydraulische Abgleich war bei mir Teil vom Angebot des Heizungsbauers, da musste ich niemanden zusätzlich einbinden. Dann hatte ich wohl Glück, der HB hat auch die komplette BAFA-Abwicklung geregelt. Vom Antrag bis zur Verwendungsnachweis alles aus einer Hand. Und ca. 8 Wochen nach der Installation war die Auszahlung der Förderung auf dem Konto. Der Fachbetrieb war auch was größer, die hatten direkt 2 Elektriker und auch eigene Mitarbeiter mit Kälteschein. Für den kleinen 2 Mann Betrieb ist ne Wärmepumpe aber schon mehr Aufwand in der Koordination.
Die Sache ist es auch, dass es bei der PV und zum Teil auch bei den E-Autos fast genau so ist!!! Und jetzt nach Einstellung des Bonus werden auch wieder die benachteiligt die sich Gedanken um unsere Zukunft machen 🤐. Die Politik sollte in diesem Zuge zumindest auch die Diesel Subventionen für PKW einkassieren, oder?☝️
Schönen 3. Advent 🕯️🕯️🕯️
Na super, 3500€ für den Elektriker, der auch noch Fehler macht. Hat er dir den kompletten Zählerkasten getauscht, oder womit hat er den Preis erklärt? IOst doch nicht normal. Aber die Preise in dem Segment sind eh nicht mehr normal. Einen schnöden Monoblock aufzustellen nebst Leitungsverlegung ist doch keine hochkomplexe akademische Aufgabe. Wozu ein Ingenieurbüro für die Berechnung des hydr. Abgleichs? Das muss doch jede SHK-Firma drauf haben. Ohne Förderung würde für 40-50K keine einzige WP eingebaut. Am besten schafft man die Förderung komplett ab, sie wird eh von denen eingepreist, für die sie nie bestimmt war. Warum sollte eine Installationsfirma sich bemühen ihre Arbeitsprozesse zu optimieren und Installationen flott über die Bühne zu bringen wenn auch gemütliches ineffizientes Arbeiten fürstlich honoriert wird? Die Preise müssen runter und nicht rauf.
Der Staat könnte für jeden ein Zinsfreies Darlehen über 10 Jahre Laufzeit altersunabhängig(!) über die KFW zur Verfügung stellen.
Bei mir wurde der hydraulische Abgleich durch den heizungsbauer gemacht. Da ging nichts zu einem Ing-Büro
Wie bei allen Förderungen, man muss das Geld erst ein mal haben (vorschießen) um es zurück zu bekommen
und das haben viele nicht.
Danke dir, deine nette Art zu Präsentieren ist toll, aber deine dargestellten Probleme waren nur ganz normale Probleme die man hat, ich würde das unter Jammern auf hohem Niveau einstufen :)
Ich weiß nicht, ob ich das so unterschreiben kann. Hat ja alles wieder mehr gekostet, obwohl man mit einem Festpreis rechnet. Hätte man die höheren Kosten eigentlich auch fördern lassen können, wenn man sie vorher absehen und anmelden konnte?
Erschreckend zu hören war, dass allein dein Elektriker MEHRKOSTEN von 3,5k erzeugt hat, und ich (wie vermutlich @dnoermann auch) eine Panasonic Wärmepumpe für 3,5k + paar Extras komplett DIY einbauen konnten.
Super informatives Video, klasse das du so offen und ehrlich bist, ich hoffe du bekommst noch die Förderung, die Regierung hat viel gestrichen 😮😢
Ich bin gespannt auf das Video zu den monatlichen Heizkosten. Das ist dann die Stunde der Wahrheit.
Man stellt also fest, deutsche Handwerk haben noch nicht verstanden, wie man wärmepumpen plant, Ausführt und wie ein gutes komplett Angebot über alle Gewerke macht.
Wäre ja noch ein Grund mehr für ein entsprechendes Gesetz z.B. für den Neubau Pflicht, damit mal Erfahrung in die Handwerkerschaft kommt.
Vor allem in Verbindung mit Pv und Akku…
Der Heizungsbauer wusste nicht wie umfangreich die Elektrikerarbeiten werden? Und er hat den hydraulischen Abgleich nicht selber errechnet? Was ist das denn für ein Heizungsbauer?
Ja die Heizungsbauer lernen schweißen löten Rohre verpressen...
Und plötzlich sollen Computer gesteuerte Heizungen parmetrieren.
Denke kein 10% der Heizungbauer können das.😅
Devise möglicht keine Parameter verändern.
Die lassen wir alle auf "bitte nicht Anrufen" für den Kunden stehen
Mein Nachbar bekam eine Gasheizung für 17.000€ die Kessel Temperatur steht auf Werkseinstellung 75Grad !!!! Der Brauchwasserbeuler auf 60Grad!!
Da der Fühler mittig installiert ist überschwingt die Wassertemperatur auf 68Grad😢😢😢 Das war ein sogenannter Fachbetrieb.
Ohne Strom heizt auch eine Gasheizung nicht! Die anderen Probleme beruhen viel darauf, dass du nicht alles aus einer Hand bekommen hast. Ist zwar meist günstiger, aber eben auch aufwändiger. Wir haben einen Betrieb für alles (auch den Förderantrag) beauftragt, da muss man sich keine Gedanken machen
Klasse DieserDad. Aber die Schwierigkeiten haben sich ja mehr oder weniger in Luft aufgelöst.
Bei mir wurde der Hydraulische Abgleich vom Heizungsbauer gleich mitgemacht.
Der SolarManager würde mich sehr interessieren, da sich meine neue Waterkotte eher suboptimal auswerten lässt.
Evtl. würde ich mal kurz bei dir vorbeischauen. Sind ja nur km 😅.
Grüße Roman vom PV-Kanal MTB-iker
Da ich eine Ölbrennwert Heizung von 2013 habe,werde ich nur meine Ölfässer für 5-6 tausend austauschen, besser als 20-25000 Euro für ne Wärmepumpe...die kommt mir erst in 10-12 Jahren in meinen Altbau...hoffentlich weitaus effektiver als die die es jetzt so gibt...
Wäre nicht eine Deckenheizung sinnvoller gewesen als lauter neue riesen Heizkörper?
Bei mir hatte die Installation 5 Tage gedauert. Dann mußte ich noch auf den Hersteller Techniker warten, die die Anlage in Betrieb nahm. Das dauerte 1 Woche. Ich konnte aber schon Elektrisch Warmwasser machen. Da es im Sommer war, spielte heizen keine Rolle. Einreichen des Antrags war bis auf den PopupBlocker kein Problem. Habe halt auch ein MacBook ;-)
Abgesehen von dem Energieberater würde ich die nachfolgenden Schritte aus einer Hand nehmen. Gut, der Elektriker war für 6 Stunden da. Den Rest hat der Installateur gemacht. Dann kann ich einen treten, wenn es nicht klappt.
Vielen Dank für das Video.
Ja, das ist so, man muss mit vielen technischen Herausforderungen und Fehler rechnen, war bei mir auch so.
Ich habe ja ebenfalls diese Lambda mit 2 therm. Puffer installieren lassen.
Ich habe dafür extra einen Sani gesucht, der auf dieses System setzt und sich auskennt, daher hat es funktioniert, auch wenn ich einen Heizkreis selber noch entlüften musste (es hat seinen Wert, wenn man eine Handwerkerlehre, egal welche, gemacht hat).
In der CH gibts da keine grosse Förderung, max. 2900.- CHF für sowas.
Die Anschlussleitung waren bei mir nicht so dick und unflexibel. Das waren vorisolierte, flexible Leitungen, die wir durch dicke harte Kunststoffrohre, die man über integrierte Glühdrähte via Strom verschweisst (mir fällt grad der Markenname nicht ein) durchgeführt haben.
Den Schacht habe ich selber gebuddelt, damit es schneller vorwärts geht und habe aktiv mitgearbeitet. Leider wurde mir das nicht angerechnet, was ich menschlich schwach fand, aber egal.
Bei mir hats 4 Tage gedauert und darauf hin hat der Elektriker auch noch viele Stunden für Verdrahtung der verschieden Komponenten gebraucht, bis die IBN starten konnte, das darf man nicht unterschätzen.
Man muss das noch zertifizieren lassen, was gut lief. Die Förderstelle selbst hat natürlich komplett versagt und bei Nachfrage Dokumente verlangt, die ihnen schon seit Monaten vorlagen.
Behörden sind meist ineffizient und dafür da, dass Leute von der Strasse sind.
Zertifizierungsstellen machen aus Normen im Namen von Qualität, Sicherheit und Ökologie ein Geschäftsmodell und Politiker lieben diese Hürdenbürokratie, so können sie Kontrolle ausüben (meine Meinung).
Ansonsten steht und fällt jetzt alles mit der korrekten Parametrierung, um Taktungen zu vermeiden:
- Heizleistung in Abhängigkeit zur Aussentemp. (nicht Heizkurve, nur über Servicelevel erreichbar)
- grosse Ein-, Ausschalt-Hysteren einstellen
- Sollwert therm. Puffer für Heizkreis (sofern vorhanden) 1-2° über VL Sollwert legen, damit dieser sich durchmischt und leicht angeheizt wird. Somit vermeidet man ein Ausschalten der WP wenn die Heizkreis VL Temp erreicht ist, gerade bei Heizkörper.
- Eine Nachtabsenkung macht nur bei grossen PV Anlagen Sinn
- Für die wetterprognose basierte Optimierung der Lambda WP ein kostenlosen Account bei openweathermap lösen, und einen API key erstellen. Dann die WP auf die Ortschaft konfigurieren
- Für das PV Überschuss Management kann ich
den SolarManager empfehlen. Der nutzt die WP als "therm Akku" recht schlau und optimiert sich über die Zeit. Ich habe die WP via Raspberry und iobroker selbst gemacht und via Modbus angesteuert.
- Den Modbus Überschusszähler habe ich auch verbaut, habe ihn jedoch deaktiviert, da es für eine intelligente Ansteuerung nichts bringt. Das muss über das Energiemanagement laufen und die Überschussleistung auf den Modbusparameter (den der Überschusszähler ansonsten bespielt) geschrieben werden. Manchmal muss man eher den Akku laden anstatt die WP ineffizient hochlaufen zu lassen, manchmal muss man proaktiv überheizen, hängt immer von der Situation ab (PV Ertrag, Aussentemp., etc.).
Für PV war dieser Nov. der schlechteste seit 15 Jahren gemäss meinen Nachbarn, aber dank Überdimensionierung auf 35kWp immer noch fast 60% Autarkie inkl. Heizen.
Dezember ist ebenso übel, bin froh, dass ich bei >50% lande.
Pro Jahr amortisiere ich jetzt 7-8k CHF bei einer Investition tiotion von ca. 100k.
Danach werde ich für den Rest meies Lebens eine kleine Zusatzrente von 3-4k pro Jahr bekommen inkl. Wegfall jeglicher Energiekosten.
Fazit: Best invest ever, lieber kein e-Auto, so lange das Zeug zu unverschämt teuer ist, lieber bei Erdgas bleiben und einen gebrauchten Zwizy für die Arbeit.
Es ist anscheinend alles schief gegangen, was schief gehen konnte. Gruselig, ich hätte dabei wohl einen Schlaganfall bekommen.
Sorry aber die Probleme würd ich nicht bezahlen. Abgebrochener Bohrer ist Problem vom Handwerker und wenn nun die Manschette nicht mehr passt muss auch der sich was einfallen lassen. Elektriker vergessen und 3500€?
Sorry aber ich gehe mit meinen Kunden nicht so um.
Moin DieserDad mich würde interessieren wie der Stromzähler für die Wärmepumpe nicht richtig eingebunden wurde? Hört sich so an wie die Stelle im Zählerschrank. Ich würde aber vom Gefühl eher vermuten, dass der Bus, Impuls vom Zähler nicht weiter verlegt wurde.
Scheinbarist die Lamda Wärmepumpe ein sehr gute Produkt aber die Darstellung / Software sieht etwas angestaubt aus oder irre ich mich da?
Ohne Notstromversorgung fällt die Gasheizung bei Stromausfall auch aus.
Sehr interessant. Da hat McMurphy ja mal wieder ordentlich zugeschlagen..;)
Mittlerweile benötigt man doch gar keinen hydraulischen Abgleich für die Förderung mehr?!
Allein für die zusätzlichen Elektrikerkosten heize ich mein Häusle von 1995 5 Jahre komplett mit Gas.
Warum nicht gleich 10? Oder 20?
7:20 f ich hoffe doch, dass es beim Auftauen nicht qualmt (sonst wäre das das letzte Mal...) sondern dampft ;-) LG jogi
Wirklich spannend. Das ein Kernbohrer abricht kann ja mal vorkommen, dass der Fachhandwerker nicht die Größe der Systemleitung kennt verwundert mich. Das für den hydraulischen Abgleich ein Ingenieurbüro bemüht wird auch gut, na gut ich berechne das selbst, dafür gibts genügend Software der Hersteller. Aber das eine Wärmepumpe einen Elektriker braucht, dass ist für mich auch neu🤣😂😅, also ehrlich einige dieser Punkte bringen mich eher zum lachen, eher Unwissenheit statt Schwierigkeit.
Naja, eine Wärmepumpe braucht nunmal Strom. Und wenn das Haus und die Elektroinstallation etwas älter sind dann darfst du da erstmal neue Kabel, nen FI und nen Überspannungsschutz einbauen lassen. Ansonsten will dir keiner die Anlage in Betrieb nehmen. In meinem Haus lief bis vor kurzem noch die Erdung des Hauses über die Wasserrohre 😂
@@simply-the-max alles richtig, dass prüfe ich doch aber vor Einbau und nicht wenn ich dabei bin.
@@stephanwulf9553aber doch nich wenn ich als Handweker meine erste WP installiere.
Für Gasthermen die letzten 20Jahre brauchte er nur eine Steckdose.
Und jetzt will der Kunde einen Zähler um zu überprüfen was er Strom braucht. Wahnsinn nicht ist schlimmer als wissende Kunden
@@gunneg6599 entschuldigen Sie bitte, als seriöser Fachhandwerker erkundige ich mich im Vorfeld was ich gerade bei einem neuen Produkt alles beachten muss und das ich bei einer WP nicht nur eine "Steckdose" sondern auch einen Stromzähler brauche um die Jahresarbeitszahl zu überprüfen hätte ich im BAFA Antrag auch schon mal gelesen.
Vielleicht bin ich auch schon zu alt für You Tube.
Es betrifft genau all die Dinge, die jeder Kunde und Installationsbetrieb täglich erlebt. Zu viel Bürokratie, Mangel an Handwerkern und auch unvorhersehbaren Problemen bei Bau und Installation. Das gehört halt dazu und sollte uns nicht davon abbringen immer am Ball zu bleiben und die Energiewende voranzutreiben. Unterstützung und Förderung seitens der Politik habe ich mir schon längst aus dem Kopf geschlagen. Die Initiative selbst zu ergreifen und einfach machen ist daher meine Devise.
wer (vom Amt) soll den hydraulischen Abgleich überprüfen? Meinen habe ich damals selber zusammen mit der Heizkurve über das erste Jahr Betrieb gemacht. Naja, ich hab' damals auch keine Förderung bekommen und die Anlage läuft ja auch schon 13 Jahre ohne Unterbrechung.... aber krass, da will man was (für die Umwelt) machen und dann kommen solche Felsbrocken... Konstanz ist natürlich ein deutlich 'kälteres Pflaster' als das hessische Ried - meine Vorlauftemperatur könnte man gar nicht sinnvoll abriegeln, da ich bisher (über 12 Jahre) noch nie mehr als 29°C gesehen habe und wenn ich unter 26°C gehe, fährt sie über den Heizstab... Ich wünsche einen guten Verlauf...
Na wenn ich das so sehe, ich bleibe bei meiner Kohleheizung so lange es geht. Da ist es warm, es gibt keine Anträge, die Heizung habe ich selber gebaut, und gut ist es :))
Die Wartezeit zwischen Hochladen und Auszahlen bei der BAFA war die stressigste meines Lebens. Kein Kontakt möglich. Am Ende alles gut aber wenn das Geld nicht gekommen wäre….
Dann hast du dich wohl übernommen....
Hydraulischer Abgleich ist ein Witz. Berechnen kann man da viel. Thermischer Abgleich macht Sinn.
Ein Wichtiger Punkt, der Eigentlich Keinerlei relevanz haben sollte.
Beim Strom Ausfall, hast du ja nicht wegen der Wärmepumpe keine Heizung/Warmwasser.
Auch bei Öl/Gas etc. ist das ja gleich.
Jedes Heiz System benötigt zum Betrieb Strom. Selbst eine Holzschnitzel Anlage Braucht Strom um die In die Brennkammer zu führen und um das Wasser Zirkulieren zu lassen.
Ka wieso aber man Liest von solchen "Hirn Akrobaten" Ständig, das sie keine Wärmepumpe einbauen, da sie sonst bei einem Strom Ausfall im kalten sitzen.
Bin ab heute im Abo und es gefällt mir hier. Die behördlichen Hürden sind immens und ich vermute Absicht von Amts wegen dahinter. Hoffe darauf, dass 2024 die Marktpreise der WPs sich normalisieren und die Gewinnspannen der Wirtschaft nicht mehr überzogen sind
10:53 bis dahin wir die Wärmepumpen Förderung eingestampft, keine Sorge 😂😂😂
Moin bei dir bekommt man Fakten und kein rumgeschwafel über Wärmepumpe zu Klimaanlagen was ist noch günstiger
Wie kann man sich auf so einen Schrott einlassen. Als nächstes bekommt er dann den Strom zugeteilt. Aber Strafe muß sein.
Berechneter hydraulischer Abgleich? Typisch deutscher Bürokratennonsens. Den macht man vor Ort, denn wie selbst gemerkt, ist die Realität des Leitungsnetzes und der verwendeten Bauteile niemals mit den dokumentierten Daten übereinstimmend. Daher vor Ort so abgleichen bis es in der Realität passt. Dauert aber eine Weile bis es wirklich optimiert ist, daher selber machen!
Pfuschhandwerk zu 100%preis 🥳👍
Schwachsinnstitel… was haben die Probleme mit der Wärmepumpe zu tun?
Vielen Dank für das informative Video, für mich ist das alles ziemlich abschreckend, vieles geht schief und die Kosten laufen auch aus dem Ruder (wie ich das verstanden habe). Also werde ich noch ein paar Jährchen warten bis dieser Prozess funktioniert und eventuell die WP auch leichter konfigurierbar und einbaubar ist. Ich habe auch eine PV (18kWp) und seit ca. 6 Wochen mit 2 od. 3 Tagen Ausnahme keinerlei Einspeisung / Überschuss. Das bedeutet eine WP wäre nur mit Netzstrom betreibbar. Mich würde interessieren, wieviel kWh die WP pro Monat braucht.
Frage....war das die erste Wärmepumpe die der Heizungsfachbetrieb verbaut hat??
welche E Autos können jetzt denn mehr Menschen in schrägklage transportieren als herkömmliche Autos ? Das ist sinnfrei
Blöde Frage, was hat in der Aufzählung der Stromausfall mit der WP zu tun? Die Auswirkungen sind doch die selben wie bei jedem Zentralheizungssystem auch, oder?
Ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht. Vom Hersteller empfohlener Installateur: Temperatursensoren vergessen anzuschließen, Vorlauf und Rücklauf am Speicher vertauscht, undichte Stellen. Die Leute sind irgendwie überfordert und haben keine Zeit, sich wirklich mit der Technik auseinanderzusetzen. Es lohnt sich wirklich, wenn man die Anlage selbst versteht.
Sorry aber wenn jemand damit Geld verdient hat er das richtig zu machen. Wenn ich höre das jemand etwas vergessen, vertauscht oder so schlecht gemacht hat das es undicht ist, dann ist er nicht überfordert sondern unfähig und sollte sich einen anderen Job suchen.
Das Problem ist das der Installateur dort scheinbar seine erste Wärmepumpe installiert hat. Nur schade, daß der Kunde das Lehrgeld zahlt.
Ja, Strom benötigt jede Heizung, das hat mit der Wärmepumpe nichts zu tun. Kalt wird es immer, außer Kaminheizung. Und ja, im Winter scheint die Sonne nicht, musste einem vorher bewusst sein. Aber trotzdem ein informatives Video.😊
7:15 *Qualm* = Rauch, Verbrennungsgase. Du meinst *Dampf*
Das ist ja super Werbung für ne Wärmepumpe .... wohl eher nicht! ;-)
Hi. Darf ich fragen was der hydraulische Abgleich inkl. Berechnung gekostet hat? Dankeschön.
Hi . Gutes Video . Aber ich kann nur sagen, leider der falsche Installateur. Bei meinem Einbau der Wärmepumpe war alles Inclusive. Bescheide hochladen und ausfüllen, Installation der WP und aller Komponenten . Mein Istallateur verfügt über sämmtliche Berufszweige die zur Installation benötigt werden. Hydraulischer Abgleich war selbstverständlich auch dabei. Es waren teilweise 6 Personen in oder am Haus tätig. Auch 3 Elektriker und jemand der für die Software zuständig war. Am einfachsten einen Installateur suchen der zusätzlich zu den Heizungen auch noch Pv macht. Die Jungs kennen sich meistens mit allem aus ( Auch der Zusammenführung der Pv und WP Software ) Naja hat ja jetzt alles geklappt und dein Geld bekommst Du mit Sicherheit auch noch. Viel Spaß damit.
wenn ich das alles so höre, kann einem schon der Spass vergehen, eine Wärmepumpe zu planen bzw. einzubauen, aber super erklärt!!!😄😃😀
Na da sind ja auch ein paar Sachen zusammen gekommen. Aber das mit der Zeit und den Kosten ist halt manchmal so. Bei mir war das Problem eher die Bestellzeit. Mai 2022 bestellt und Juli 2023 in Betrieb genommen. Die Montagezeit habe ich schon mit 2 Wochen angenommen, weil bei mir noch einiges dazu kam. Ich habe im Esszimmer, Wohnzimmer und Bad noch eine Fußbodenheizung eingebaut und da musste die Zuleitung noch verlegt werden. Die Forderung war bei mir vollkommen unproblematisch. Ich hatte von Anfang an das Projekt im Portal und konnte alle Formulare unkompliziert hochladen. Das war jetzt viel einfacher als bei der PV Anlage. Aber Hydraulischer Abgleich ist enorm wichtig. Bei mir würde der auch erst im November gemacht. Und da war es schon sehr kalt. Unterschied von vor dem Abgleich zu nach dem Abgleich lagen Welten.
dar f ich das slles sbgucken, würde bach baun😂 den ich habe bereits seit 10 jahre aber nicht so 👍👍gut eingeortnet
Keine Heizung und kein warmes Wasser bei einem Stromausfall? Warum hat uns das vorher niemand gesagt?? ;->
tjoa, mich wundert auch was das mit der Wärmepumpe zu tun hat. Ist bei uns mit Ölheizung noch nie anders gewesen 😂
Sry aber was fürne möchte gerne Firma, die hätten die Mehrkosten als Lehrgeld und fachpraxis Erfahrung tragen müssen…bohrkrone abbrechen noch nie erlebt.
Strom Ausfall, wird euch im Süden noch öfter passieren zu mindest drosselung der wärmepumpen. Hast du kein vernünftigen Batterie Speicher ??? Mit Notstrom Funktion?
Machst du Winterdienst und fegst Schnee vom Pflaster? Wieso kein langen Teleskop Besen um die Module zu befreien?
Bei den ganzen Problemen kann ich verstehen das die meisten Leute lieber auf förder Gelder verzichten sowie lieber noch schnell ne neue Gasheizung einbauen lassen. ich hab mir ne 2kwh power Station geholt worüber ich notfalls meine Heizung bei Stromausfall versorge, aber bei uns im Norden fällt alle 10jahre mal für 10sekunden- 10minuten der Strom aus, seit dem alle Leitungen eingegraben sind.
Das Problem mit den Solarmodulen haben wir auch. Das Dach fängt bei 10m Höhe an, da bräuchtest nen sehr langen Besen. Außerdem kommt es auf die Module an. Nicht alle mögen es abgebürstet zu werden.
Gerade im Altbau ist zusätzlicher Aufwand oft mit höheren Kosten verbunden, das ist ein Stück weit normal geworden. Manche Dinge kann der Handwerker wissen, dann besteh ich auf dem ausgemachten Preis. Aber bei Überraschungen muss man eben reden und nen Kompromiss finden. Du willst ja schließlich, dass der Handwerker später wieder zu dir kommt falls es Probleme gibt. Natürlich kann man immer nur fordern und seinem Recht bestehen, aber das ist nicht immer klug ^^
Spannend! Es war schon klar, das bei diesem riesen Projekt, nicht alles glatt laufen wird. Danke für das Update 👍
Riesenprojekt? eine Heizung einzubauen :P ..... du solltest Comedy machen
@@a.k.9998 …hat einer geschrieben, der selbst nie was zustande gebracht hat…
@@waldi.wild1979 - 3 Häuser gebaut, 2 Kinder groß gezogen, den eigenen Betrieb gesund übergeben und ein Feriendomizil in 🇪🇸 - gesund erfreue ich mich dem sog "Lebensabend".
Nun kommst du 😂 - ein Riesen Projekt eine Heizung einzubauen mit Handwerker die keinen Plan haben und im Vorfeld sowie Ausführung fehlerhaft arbeiten.
@@a.k.9998Ja! Bei einer Gasheizung kann es genau so Probleme geben. Zum Beispiel beim Verlegen eines neuen Schornsteinrohrs für Brennwertthermen.
@@a.k.9998Pelletheizungen, die verstopfen. Öltanks, die nicht dicht sind. Ja. Eine Heizung kann definitiv ein Riesenprojekt sein!
Bei Handwerkern ist es Normal vorher Informationen zu vergessen, dann sieht das Angebot auch viel besser aus ;)
"Also der Preis war natürlich ohne Material. Und Spezialwerkzeuge mussten wir uns auch ausleihen, die kommen noch dazu. Ach, und die extra Probleme wegen des Altbaus waren so auch nicht eingeplant."
Nebel bei Temperaturen um den Gefrierpunkt ist der absolute Horror für die Luft-WP.
Vielen Dank für das informative Video. Ich habe lange nach einem wirtschaftlich sinnvollem Angebot gesucht und bin auch angesichts dieses Videos zu dem Ergebnis gekommen, dass ich meine Gasheizung hegen und pflegen muss, bis es eine wirtschaftlich sinnvolle Alternative gibt. Solange nutze ich die sogenannte Brückentechnologie 😉
Mache ich auch. Neue Gastherme für 7k, Montage an einem Tag, läuft störungsfrei mit Biogas.
Ja, die HB machen es einem nicht einfach mit ihren Mondpreisen. Zum Beispiel steht da bei mir in einem Angebot ein 300 Liter Puffer für 1700 €, was soll das? Ich hätte gerne Stundensätze und Materialkosten, die ich vergleichen kann. Aber durchweg heißt es friss oder stirb. So wird das nichts, wenn die Förderung einfach von den HB eingepreist wird.
Das Schlimme ist die Förderung. Du bekommst ne Panasonic Monoblock für 3500€. Die stellst du vor das Haus und hängst den Vor- und Rücklauf der Heizung dran und der Elektriker schliesst es an den Strom. That‘s it. Ist an einem Wochenende erledigt und damit schneller als Energieberater, Angebote, hydraulischer Abgleich, Formulare ausfüllen…
Du hast dann zwei Möglichkeiten.
1. Du fährst die Heizung auf Vollast, wir zu Zeiten von billigem Gas und Öl.
2. Du überwacht die Parameter im ersten Winter und optimierst sie für die Zukunft.
schön, wenn man auf das Projekt einfach einen Riesenhaufen Geld schmeißen kann. "Ingenieurbüro für Hydraulischen Abgleich", "3.000€ für den Elektriker". Der Nicht Millonär nennt das "unwirtschaftlich".
Ich nenne es sparen egal was es kostet.
lol. Elektriker vergessen 😅
Hätten Sie gleich Agora erwähnt .......stopp
Danke für das Teilen der Erfahrungen mit dem Einsatz der Wärmepumpe! Abo ist raus.
Mega viral 😂😂😂
Hier vor 5 Millionen Klicks!
Ohje ohje das hört sich ja reichlich abenteuerlich an ^^
Die Schwierigkeiten mit der Erdleitung, Elektriker, Hydraulischer Abgleich.....
Das kommt dabei raus wenn man sich eine RUclips Wärmepumpe (sorry an Lambda ;-) von einem augenscheinlich nicht so erfahrenen Installateur einbauen lässt. Viele Fachbetriebe haben da noch viel zu lernen.
Ein erfahrener Fachbetrieb würde weder den Elektriker vergessen (oder hätte selbst einen) und würde auch den Abgleich selbst rechnen und durchführen. Und den Antrag für den Kunden stellen und bis zur Auszahlung managen. In zwei Wochen wäre alles fertig gewesen.
Da wird ja dann aber geschimpft dass so eine Anlage dann 40.000 Euro kostet. Wir Fachleute machen uns ja nur die Taschen voll.
Ich freue mich, dass inzwischen alles gut geworden ist, und like das Video, weil es eindrücklich aufzeigt warum man vielleicht doch zu einem erfahrenen Fachbetrieb gehen sollte anstatt sich selbst mit Hilfe des Internets zum Fachmann zu erklären ;-) Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen. Und die "beste" Wärmepunmpe wird ohne KnowHow bei Einbau und Planung nicht automatisch zur "besten" Heizung.
Mehr kann man hier nicht hinzufügen 👍🏻
Es gibt nur die "erfahrenen Fachbetriebe" noch viel zu selten und Otto Normal Bürger kann die Qualität auch kaum beurteilen. Viele Installateure sind nun mal noch viel zu wenig vertraut mit Niedertemperatur-Heizungen. Und wenn es nur wenige wirklich können, wird es marktgerecht natürlich auch teuer. Ich denke aber, dieser Markt wird sich in den nächsten 2-3 Jahren mit den gewonnenen Erfahrungen noch beruhigen... insbesondere, wenn die günstigen asiatischen Hersteller ihr Servicenetz hierzulande aufgebaut haben und hier mal endlich Wettbewerb aufkommt.
Klassischer Fall von naivem Kunden. Ich habe mir meine Wärmepumpe selber eingebaut und die elektrikarbeiten liegen vielleicht bei 600 Euro maximal wenn man es von einem Elektriker machen lässt. Ich möchte nicht wissen was sie für das ganze Vorhaben bezahlt haben.
Nein ein Wärmepumpen Anschluss muss ja teurer seine die Anschlußkosten passen sich an WP Preise an. Steigt die Förderung steigt der Preis😊
Wusste gar nicht, dass es diese Dinger auch in Schön gibt. Wir haben so ein hässliches Teil (aus Remscheid), dass genauso aussieht wie die Kühlgeräte hinterm Aldi Markt......
Jo, Kunstwerke haben aber auch ihren Preis!
PV und Batterie und trotzdem für 30 min stromausfall? 🧐
Alle PV Anlagen brauchen die Netz Frequenz um Strom zu erzeugen.
Es sei den sie sind Inselfähig. Und das sind aktuell keine 5% der PV Anlagen
@@gunneg6599 Das stimmt wie du es erklärt hast, dennoch finde ich etwas widersinnig PV-Anlage inkl .Batterie zu installieren und nicht Notstrom/Schwarzstartfähig zu sein. Das liegt mehr an den Herstellern und Installateure, welche es sich einfacher machen wollen, da die Kunden den Unterschied nicht kennen.
Hallo "DieserDad", ich verfolge Deine Videos wie Du weist schon einige Jahre, auch Deine Videos zur neuen Wärmepumpe. Bei diesem Video hat mich ein wenig erschrocken, dass Du alleine 3.500,-€ mehr für Deinen Elektriker ausgeben musstest. Ich hoffe, Du hattest bei den Kosten in Deinem BAFA Antrag genügend "Luft" eingeplant ;-).
Klar, der elektrische Anschluss einer Wärmepumpe muss in Deutschland von einer fachkundigen Person erfolgen... aber ob sich dieses Projekt bei Dir irgendwann einmal amortisiert?
Ich habe auf meinem Kanal vor einiger Zeit einmal versucht so ein bisschen zwischen dem "Porsche" und dem "Tesla" (SWD Wärmepumpe gegen Effizienzsieger) zu vergleichen:
ruclips.net/video/ztzK8H1V-jw/видео.html
Jedoch alleine 3.500,-€ für einen Elektriker einzuplanen habe ich mich nicht getraut.
Schade, dass die "Nebenkosten" gerade bei Leuten, die bei der Montage nicht selber mithelfen können so schwer ins Gewicht fallen können.
Ich freue mich schon auf weitere Videos zum Thema und drücke die Daumen, dass sich Deine Wärmepumpe dann doch noch irgendwann amortisieren wird.
Viele Grüße Guido Arntz
Würden meine Eltern um die 70 eine WP einbauen hätte ICH meinen Spaß 😳😵💫
Weil?
Wenn sie auf den gleichen Handwerker treffen, wären sie ohne Support aufgeschmissen, auch Internet und Co kann man hier vergessen.
Wohne aber auch nicht gleich um die Ecke. 😉
@@6969neoneo Ah, jetzt hat es geklingelt 🤗
Zum Elektriker: Du hast warscheinlich eine sogenannte "Kaskadenschaltung" und dazu auch noch eine Eigenverbrauchs PV Anlage. Also ist es irgendwie schon klar dass wenn du die Messung von der Solar Firma eingebaut bekommen hast, sich der Haus und Hof Elektriker da irgendwann nicht mehr auskennen kann. Zumal du in dem Fall ja ein 2 Fronius Smart Meter brauchst wenn du den Stromverbrauch der Wärmepumpe im Fronius Solar Web erfassen willst.
Ich hatte neulich den Fall Eigenverbrauch PV Anlage mit Notstrom und Stromspeicher + Wärmepumpe (Steuerbar durch den Netzbetreiber mittels Tarifschaltgerät für vergünstigten Wärmepumpenstrom) + Generatorzähler für die PV Anlage.
Also 3 Stromzähler + TSG + Notstromumschaltung. Das ist absolut wahnsinnig was dort in der Zählerverteilung verdrahtet werden muss und der Zählermonteur hat keinen Plan was überhaupt Sache ist. Das wäre alles so viel einfacher umsetzbar aber Deutschland geht halt wieder mal dem maximal dümmsten Weg um das umzusetzen.
Ja. Mit einem zweiten Fronius Smartmeter im Verbrauchspfad hätte man die Sache wahrscheinlich unkompliziert darstellen können. Warum wahrscheinlich? Wenn du einen GEN 24 + Batterie + den sowieso notwendigen Smartmeter im Einspeisepfad verbaut hast, hast Du keine Modbus Verbindung mehr frei für den zweiten Smartmeter um die Wärmepumpe anzuzeigen. Bei uns war das möglich, weil wir noch einen zweiten Wechselrichter (Symo) im Verbund haben. Über die Schiene konnte ich dann den zweiten Smartmeter ins Solarweb einbinden. Tolle Sache den WP Verbrauch im Solarweb mit anzeigen zu lassen. Zusätzlich habe ich noch ein Shelly 3em eingebaut der nur den Stromverbrauch der WP zählt. Fronius Smartmeter und Shelly zeigen fast genau die gleichen Werte an. Der Stromzähler der Weishaupt WP ca. 8-10 % weniger. Ein Schelm wer Böses dabei denkt. 😉🙈🙋🏻
18 000 Zuwendung. Mal ein amtliches Projekt. Respekt.
PV-Optimierung macht bei einer Wärmepumpe wenig Sinn. Einfach Mittags Warmwasser machen und vll. etwas VL-Erhöhung.
Die Wärmepumpe macht schon sinn
Gut das du ehrlich bist! Mich würde interessieren, wieviel es extra gekostet hat sich für die Förderung schick zu machen.
Der hydraulische Abgleich mit zwei älteren Hausteilen, ist denke ich bei mir so teuer, dass man das gleich lassen kann.
Interessant auch, dass man doch alles irgendwie doch selbst verstehen muss.
Denke auch gerade nach auf Wärmepumpe zu gehen. Aber erst, wenn die Preise nicht mehr durch Förderungen gestört sind. Es ist nur ein Verdichter mit Drehstrommotor und Inverter. Kein Grund, dass das über 3000€ kosten muss.
So ein Schwachsinn 🤦♂️🤦♂️
OK - der Pionier hat es schwer. Und auf jeden Fall bist Du mal ehrlich. Was mir natürlich keine Ruhe lässt, ist Dein gesamter Gasverbrauch aus einem früheren Video von Dir = 19.500 KW/h für die Doppelhaushälfte. Deinen Gasherd vergessen wir mal. Wie wird jetzt gekocht? In dem jetzigen Video hat man ein kurzes Bild vom Haus gesehen. Also Altbau - Doppelhaushälfte mit Dachausbau. Wieviel Wohnfläche hast Du denn zum Beheizen? Also ich hatte mal zwei Wohnungen in einem solchen Altbau (Baujahr 1957) unterm Dach. Eine Wohnung Büro = zwei Zimmer, ein Zimmer als Bühnenausbau isoliert. Noch ein Zimmer und Bad. Gegenüber die Wohnung = 2 Zimmer - Küche - Bad. Die darüberliegende Bühne nicht isoliert. Bei beiden Wohnungen, die renoviert waren, die Aussenwände von innen mit ca. 3 cm Styroporaufbau isoliert. Insgesamt 113 Qm Wohnfläche. Mit zwei Personen inkl. Warmwasser habe ich von 2005 bis 2014 nie mehr als zwischen 11.000 und 13.000 KW/h Gas verbraucht. Und nicht bei 20 Grad in den Wohnungen, (weil bei der Temperatur sich niemand ohne Jacke und Wolldecke auf dem Sofa vor den Fernseher legt - also kein Komfort) sondern bei 23,5 Grad in den Wohnungen. Noch zur Info: Mein Stromverbrauch lag bei 2.900 KW/h. Also ist mir Dein Gas-Verbrauch von 19.500 KW/h vollkommen schleierhaft. Meine nächste Frage: Was machst Du mit den Legionellen beim Wasser. Nach dem meine Junkerstherme kaputt ging habe ich 2013 eine Brötje Therme installieren lassen, bei der man eine Legionellenabtötung, einmal wöchentlich durch Erhöhung des Vorlaufes auf 75 Grad programmieren konnte. Ich denke doch, dass die Wärmepumpe keine 75 Grad Vorlauftemperatur schafft. Die Brötje hatte zwei Pumpen - eine für den Warmwasserkreislauf und eine für die Heizung. Also derjenige, der mir die Wohnungen 2014 abkaufte, kaufte noch eine Studiowohnung im Dachgeschoss mit 40 qm dazu, so dass das DG jetzt zwei in etwa gleichgroße Wohnungen hatte, wobei er die Bühne der einen Wohnung als Dachstudio noch ausbaute und das Dach von innen isolierte. Des weiteren vergrößerte er die eine Wohnung noch, weil er die Terasse noch überbaute. Also beim ganzen DG machte er sozusagen eine Kernsanierung. Die Investition der Brötje-Therme mit 6.000 € inkl. Einbau riss er raus und wollte dann ca. 120 qm und 80 qm kernsanierten Altbau mit einer Erdwärmepumpe beheizen und auch das Warmwasser machen. Fazit: Er bekam die 200 qm einfach nicht warm. Weil eben 20 Grad im Winter nicht mollig warm sind. Und derjenige, der etwas anderes behauptet, der lügt. Weil derjenige, der ihm eine Wohnung 2017 um 264.000 € abkaufte prozessierte mit ihm und hat gewonnen. Was sovel heißt, dass der Kauf rückabgewickelt wurde. Seitdem im ganzen Haus nur noch Krampf und Kampf. Und so sieht eben dann die Praxis, bzw. die Realität aus.
2012 übrigens eine Woche 16 Grad minus in BaWü. Da hätte Deine Wärmepumpe dann den Geist aufgeben. Endfazit: Eine Wärmepumpe inkl. PV ist für jegliche Art von Extremwetter im Winter vollkommen ungeeignet. Aber auf jeden Fall ist die ganze Hightech ein tolles Computerspiel. Leider lässt sich dadurch die Physik eben nicht überlisten.
Danke für die schöne spannende Geschichte! 😊
Was sind den das für Fachleute 🤦♂️
Den Hydraulischen Abgleich, macht bei uns der Heizungsbauer ???
Als würde die PV im Winter soooo viel Ertrag bringen dass man sich über Schnee gedanken machen muss, und dass die WP dann viel Strom brauch wenn es kalt und dunkel ist sollte klar sein.
Ich hoffe die WP ist so eingestellt, dass sie primär Tagsüber läuft und nicht nachts. (Tagsüber warm, nachts kalt, tagsüber Sonne nachts keine Sonne/ keine PV Eigennutzung)
Also insgesamt, suboptimal gelaufen.
Und gibt es Gewährleistung ?
Ach so, die HOAI Leistungsphase 9.
Und eigendlich macht doch so was eine Firma zum Festpreis !?
Ich habe unsere WP selbst installiert. Allein aus Kostengründen, denn 25.000- 32.000.-€ kann sich nicht jeder ans Bein binden.
Fazit:
Genau 2 Tage nach Inbetriebnahme fiel gestern die WP aus. Sie sagte sich ich brauche nicht mehr heizen.
Die WP hat dann nur über den Zusatzheizer geheizt. Das habe ich leider erst spät bemerkt und am Stromverbrauch gesehen. Der geht dann schon gewaltig in die Höhe.
Bin mal gespannt wie der Händler reagiert.
Man kanne alles schön planen, aber irgendetwas ist immer.
Hmmm, jetzt erkenne ich, wie wertvoll meine Investition von 330€ in den Energieberater tatsächlich waren.... aber Nerven hat mich die Investition in PV und WP dann doch noch gekostet, speziell die Kaskadenmessung, die einen irre teuren Zählerschrank erforderte.... viel Spass mit der Wärmepumpe. Ist eine kleine Umstellung, mit niedrigen Vorlauf zu leben, aber er zahlt sich wortwörtlich aus.