SRAM Rival AXS - самая большая афера в 2021?
HTML-код
- Опубликовано: 14 апр 2021
- Стать спонсором / @bananosipedist
Донат
donatepay.ru/don/78368 и ссылки в описании канала :-)
iHerb код со скидками - DAV1800
Реферальные ссылки (я получаю процент, ты товары по классным ценам):
goo.su/2sPk - старый добрый Спортмастер Пожалуй лучший группсет для шоссейника:
Не покупайте вот такие дешёвые подделки:
Широкий выбор очков: goo.su/2spF
Если вдруг нужен вовсе не шоссейник: fas.st/kY23_
А может велостанок: fas.st/aEHqBa 
Спорт
Давид, сними видео про все свои велосипеды. С чего начинал и как прошел к тому, что сейчас. Интересна именно логика твоего выбора, последовательность твоей "велосипедизации"=)
Ну канале есть такое видео
Я получаю настоящее удовольствие от размышлений Давида. А в этот раз, еще и от различных взглядов, так классно обоснованных!
Спасибо бро, я бы рад выпускать видео - ужасно, просто неподъёмно дорого, но неимоверно классно, но индустрия так извратила технологический прогресс, что даже имея все деньги мира такое не захочешь купить)
9:48 это у трека просто новая акция называется-"антискидка"
Покупайте скорее, пока дорого😂
Хороший обзор, неподдельные эмоции).
Хороший обзор! Негодование поддерживаю.
Негодование по поводу того, что автор не собирается покупать?
Тогда надо в лес выходить и со стаей волков выть на луну - висит в небе и раздражает!!!
Отличный обзор:)
Давид, спасибо за видео!
Если эта шишка торчит - это дополнительный торчак.
Цитаты великих😂
Я с тобой согласен на все сто! Какойто просто дурдом!
Вот это шоссеры 🤪 у меня гравийник из алюминия с лешаком 10кг на тиагре с 38 покрышка. Давид дави их как тараканов
Про шишку на шифтере ты не прав. Как раз удобно за нее браться и ставить руки параллельно земле. Короче как раз в аэропозицию. Раньше у меня дюрэйс 7900 был и там ооочень мелкие ручки, с одной стороны удобно, но вот руки так не положить(
Согласен, ценник на новые вело зашкаливает. Как будто у людей з/п в два раза выросла. Ведь технологии вроде обкатаны, ст-ть пр-ва должна снижаться. Все катаются - эффект масштаба также играет на снижение производственных издержек. Карбон же не становится дороже? 🤷🏻♂️ я не знаю, может и становится? Но если цена растёт, и производители поднимают цены, значит спрос превышает производство (люди продолжают покупать). Посмотрим к чему это приведёт.
Купил merida scultura на этом групсете. На 200 гр. больше форса весит, не знаю критично ли это)
Так стоит обратить внимание на данный электронный групп сет или съэкономитть взять проводную 105ю, но более лёгкую трансмиссию*?. Я просто вот выбираю между 2мя моделями merida reacto 22года.. и думаю что предзаказать 7000ю на reval или reacto limited на 105й?. разница в цене 73 тыс.р(890 евро)
На разницу в стоимости можно взять отличный станок ;-) Rival AXS это какая-то шутка. Электро переключение это имхо слегка повышенный комфорт. Однако - если ты ставишь на другую чашу весов - ВЕС всего велосипеда и его СТОИМОСТЬ, то эт такоооое.
@@bananosipedist да и количество зубьев на передних звёздах удручает 48-35. Получается жителей равнин обделили скоростью
@@evgeniy3370 48*10 это чуть быстрее 52*11 и чуть медленне чем 53*11, так что никого не обделили. Зато с 35*36 в любую гору в любой "форме заедешь". Шимано почему то на 12 ск. Ставит 30 звезду в кассете на велосипеды
Давид, резонный вопрос если объективно, менять сет 105 5800 на ultegra r8000 (hydraulic disc) или rival etap? Т.е. отдать предпочтение механики на класс выше или приобрести опыт использования электронной группы sram на уровне 105 пренебрегая весом за те же деньги.
Хммм, ты наверно используешь 105 на дисковой раме, с тормозами типа механических гидро TRP? Просто 5800 не было в дисковой версии.
Но это не главный вопрос. Основной вопрос - какова твоя цель? Опыт? - просто возьми велосипед покататься. В веломагазинах дают. Может с залогом и за небольшую оплату дадут покататься минут 20-30. (не знаю, как там со страховкой, то наличие страховки от ущерба третьим лицам так же поможет убедить веломагазин). Актуальные тормоза не тормозят? Верится с трудом. Пальцы сложно сгибать? (у меня вот на правой руке средний и большой палец до сих пор болят после того падения к примеру) тогда да, гидра облегчит этот момент.
И да, sram rival axs нужно опробовать ещё, они конечно скорость переключения децл увеличили, относительно etap red. но блин, я пробовал Ди2 - и там капец быстро, как механика ред. Правда последняя даже чётче всё это делает, ощущения приятнее. Так новая Ди2 ещё быстрее должна быть.
Вообщем, если какой-то веской причины нет, то я бы ждал спокойно 105 Ди2. Ты не сделаешь велосипед быстрее, лучше, разве что тяжелее. Такая затея может и подождать ;-)
@@bananosipedist была промежуточная версия shimano non-series rs505, остальной навес 5800. Рама хорошая - cannondale S6 EVO 2018 года, расставаться не хочу, а вот 105 сет уже не дотягивает.
Имея опыт и знания, которые я имею сейчас - если байк лёгкий и подходит по комфорту, позиции, то остаётся только крутить)) а так - нужно смотреть на конкретные проблемы - «не дотягивает» согласись так же абстрактно и далеко от реальности, как и «мерида не едет»😃😅😉
@@bananosipedist а почему Мерида не едет?)
@@bigtreeSSS это мемчик и/или распространённое поверье в России. Мол Мерида ваще не едет )) ага, но на ней выигрываю всё, что можно)) кому-то что-то другое мешает
Продавец заинтересован получить максимальную выгоду, установили ценник который им захотелось. Далее действует правило спроса. Спроса не будет, тогда ценник упадет, либо контора закроется из за нерентабельности.
По факту цена высока за данный комплект, он интересен для гравийника как скрещенные шоссе и мтб группы - альтернатива sram mullet.
Для шоссе, на мой взгляд, предпочтительнее электронная группа shimano
Про цены вот что интересно...
Все сейчас смотрят на "рекомендованные розничные цены" от SRAM. Но если посмотреть на то, сколько сейчас в магазинах стоят другие компоненты этой марки...
Как пример - пистолеты механической группы Force 1. На сайте европейского SRAM цена за 11ск шифтер с гидролиний и калипером - 300+ евро, по факту в магазине чуть ли не 200.
Вопрос - если сейчас шифтеры Rival eTap заявлены за 200, будут ли они по факту в магазине 150?
А если будут, то, получается, что реальный ценник окажется сильно ниже...
Ну и, понятно, что комплиты (а это очень большой сегмент) с новым Rival будут заметно дешевле, чем схожие варианты на di2 (пока не появится 12ск 105 di2)
Выплаты при Трампе были дважды, и ещё один раз с приходом Байдена. В среднем семья из Мама-Папа-Чайлд получили за это время 11K USD. Так что хватит и на Rival и на раму к нему.
Думаю ещё лет 5-10 и батареи будут не хуже. Плюс китайцы делают копии Теслы с тем же пробегом но в два раза дешевле, конечно там качество хромает, но сяоми тоже не за один год добилась успеха. Как минимум в текущих электрокарах, я вижу плюс в том, что ты не дымишь дымом там где живёшь плюс у нас слабо регулируют выбросы б/у авто в отличии от предприятий (хотя наверное там тоже не все гладко), плюс есть электростанции использующие силу ветра/волн и тд. Ну и переработка батарей может стать проблемой из-за массовости, но способы переработки батарей давно уже существуют.
Кларис для бедных. Для совсем бедных турней. Зажрались там))))). Надо на microshift переходить.
А сколько твой групсет весит?
Ред на гидре около 2.5 весит
Форс почти 3
Да все идет куда то в никуда. Мало того делается совсем не то что надо клиенту, а они пытаются убедить "мы решили за вас что вам это надо", так еще по безумным деньгам. А еще тотальный уход от вело стандартов и изготовление несовместимых запчастей. А это проблемы в ремонте, замене расходников.
что я понимаю под уходом от велостандартов, например другое крепление передних звезд отличное от 104/110. Когда я покупал велосипед 8 лет назад, то были варианты у Sram и 2х10 и 3х10, совместимость была переключателей мтб и шоссе. В случае выхода чего либо из трансмиссии кроме шифтеров я мог переставить между горным и шоссе и спокойно выбрать и ждать доставки. Сейчас например мтб шимано не совместимо со срэм по системам, просто нельзя взять и поменять большую звезду на другой фирмы. Еще кассеты, какой то зоопарк начался по их видам. По цене шифтеры "пистолеты" взлетели до небес как будто из золота сделаны.
Производители жгут.
ничё не думаем просто этот хлам тяжёлый не покупаем)
SRAM в конце концов должен выпустить настоящий гравийный групсет. И Shimano и Campagnolo таковые имеют, а SRAM даже с выпуском Rival AXS предлагает какие то дебильные решения для гравийников с 1х: шифтер Rival AXS, задний переклюк Eagle AXS, кассета Eagle, цепь Eagle. Сборная солянка! Ну или покупайте 2х. Плюс спец цепь Flattop исключительно от SRAM, плюс замена барабана втулки на XDR и возможно новые шатуны.
Цепи сейчас вроде и другие идут тоже. А вот барабан менять надо, эт да. Вообще солидарен, какой-то просчёт даже в таком иллюзорном маркетинге. Хотя думаю пипл схавает, в рекламке-то король хайпа спеш засветился.
Вот динамику продаж и посмотрим,тем временем микрошифт лезет снизу в мтб сегмент вместо дешёвых групп от производителей удочек.
У тебя есть доступ к такой информации от sram?
@@bananosipedist разумеется нет)
Ну рили, постоянное упоминание и сравнение всего и вся с трек мадон утомляет. И в чем именно афера срама я так и не понял. Они выпустили беспроводную электронную группу, которую можно купить за 850е в версии 1х12 при весе около 2,5 кило. Это плохо? есть альтернатива? Может и есть - я не углублялся. Ну да, шимано 105 (диск) весит 2,5 без учета тросов и рубашек (по данным из сети). Тут 3,2 и возможность избавиться от тросиков. Вай нот?
Rival AXS от 1176 евро, вес почти 2800 1х, 40t спереди. Какие ещё тросики на 105 диск? Что-то ты совсем спутался, и как раз, чтобы не путаться люди используют примеры попроще, знакомее, желательно и проще и знакомее. "Вай нот?" к сожалению даже в 2021ом не является аргументом, так что бекоз оф.
@@bananosipedist, на R2-bike.com дешевле тысячи. Какие тросики на дисковой 105? Очевидно, что те, которыми передачи переключаются и которые тоже что-то весят и которых нет в беспроводной трансмиссии. Чудес не бывает - самой легкой трансмиссией останется та, в которой нет батареек и дисковых тормозов. Хочешь диски - плати за вес. Хочешь без тросов/проводов - плати за вес.
Там оно стоит от 1144.50€ с роторами за 1х, ссылку прислать? И по весу там разница в сотни грамм (под полкило 2х vs. 2x), батарейки весят тяжелее тросов.
@@bananosipedist , закинул в корзину группу без дисков - 876,05Е. С дисками 1179,5 - что-то у них какие-то глюки. Ок, пусть будет больше тысячи за полную группу. Но самой большой аферы, да и вообще аферы, по прежнему не вижу
@@Denis_50-16 так это хорошо, именно так и считают лучшие преданные клиенты☺️
Сравнивать 11ск механику и 12ск электрику по весу.. ну..такое, конечно хотелось бы полегче, но мы не на протуре
Тогда зачем платить в два раза больше, чем за 11 ск механику, если мы не на протуре? ;-)
@@bananosipedist меня вес особо не парит, но плавность передач и больший набор звёзд на 12ке я бы хотел иметь + электроника
А если цель платить меньше, то может сингспид? И менять звёзды в зависимости от типа тренировок или градиента (перед каждой тренировкой)?
@@bigtreeSSS а может не приводить абсурдные, экстремально отклоняющиеся от контекста аналогии?) и если на 11 ск не переключается плавно - то нужно настроить. 12 ск плавности не прибавит. Электроника так же не прибавит плавности, там тот же задний/передний переклюк, только управляемый моторчиками)
@@bananosipedist перегибать не хотел, лишь хотел подчеркнуть что сравнивать по весу 11 механику и 12ск электрику не совсем корректно. В 12 доп звезда и "электромоторчики"
Платить или не платить пусть каждый решает сам, ровно как переключать механически или электро.
Мой поинт лишь про вес, что для наших 3-4ватт/кг увеличение группсета на пару кг будет практически не заметен
Разве как-то можно настроить плавность переключения? Все что знаю про настройку переключения - это выставить левые и правые границы движения переклюка по кассете. Поэтому за счёт 12й звезды появляется плавность переключения со звезды на звезду(больший диапазон звёзд)
@@bigtreeSSS почему же не корректно, если rival axs сменил 11 ск rival? Именно их нужно сравнивать. И здесь, если на бюджете (если бы иначе, то смотрел бы red или force на крайняк), то есть выбор более рациональный. Впрочем, пощёлкать по кнопкам мыши кому-то приятнее.
Вес будет заметен сразу. Особенно пару кг. Это не зависит от ватт/кг, точнее так - весил велосипед 7 кг, а ты скажем 65, за норм покат имел средние 200 ватт np, то есть 2.78 в/кг системного ватт/кг. Купил новую трансмиссию и сравнимый вел на дисковых тормозах +2 кг с этой группой, +дофига денег. Та же ситуация и чтобы катить так же быстро, тебе нужно давить 205.5 средней np, 5,5 ватт может пофиг для того, у кого этих ватт дофига и контракт спонсорский.
Что касается плавности теперь понял, что ты имел в виду. Прыжки на кассете? Ну так они и в 12 имеются, только на одну звезду позже начинаются. И чем меньше кассета - тем плавнее переходы.
почему ты автомобили сравниваешь только по одной характеристике? ты ещё свой драндулет сравни с камазом по грузоподъёмности .
Зачем? Это результат из генератора случайных аналогий?
тяжелое, значит надежное, не сломается, а твой лайт разваливается вон, сидушку снова чинишь.
Ну моя сидушка со встроенным ваттметром, измеряет частоту и силу сжимания булок, и переключает с полегче, на потвёрже, благодаря технологии "Stul AXasS". Аналогия из категории за 300)
Когда ты покупаешь велик за хренову тучу денег, ты настолько в шоке от того что у тебя новый аппарат -(отдал такую кучу бабла)- что не заметишь эти +100500 кг 🤷🏻♂️
Рынок рихнулся, велики на 105й у нас продают за 1,5к$ и выше... у меня все)
Их ВЕЗДЕ продают за такие деньги. Новая реальность. Какой смысл отрицать очевидное?
Если rival для бедных, то apex для нищих.😬
"вроде как все ДОЛЖНЫ БЫТЬ помешаны на аэро/массе" ... Ну смешно уже перестаёт быть. То, что кто-то один (или даже два - напару с фруктоедом австралийским) на ютьбе решил, на чем должны быть помешаны остальные, не значит, что это правильно.
Вечное сравнение с ОДНОЙ моделью ОДНОЙ марки, прлдпвавшецся со скидкой в рамках ОДНОЙ акции в незапамятные времена (а с тех пор ВСЕ цены на всё, начиная с компонентов и заканчивая издержками логистики, выросли дико).
Знатно, по ходу, бомбануло и подгорело у тех, кто ЗАЦИКЛИЛСЯ (и перестал это осознавать) на "аэро", "массе" и "ценнике"... Да ещё и стране, где, по ходу, жители не особо привыкли к РОСТУ ЦЕН...
Такое впечатление, что где-то есть человек, которому жжет ляжку кошелек с 10к евро, но хочется за эти деньги получить то, чего УЖЕ "ваабче не может быть".
Мир изменился. А кто-то пропустил этот процесс, погрузившись в горы китайского фуфла на алиэкспрессе... Ну да, удивления прям много...
Шоссер это фактически аэро и вес, а так же другие скорость-образующие процессы. Об этом производители не забыли, это никто не отменял. В видео я обнажил лицемерие производителей. Нам важен вес!! Мы делаем лёгкую раму ! - спеш, 2021, комплит 7.8 кг на rival axs. Нам важно аэро! Мы делаем аэро! - Спеш, 2021, убирают Venge из линейки. Просто кто-то убирает лапшу с ушей, а кто-то любит, чтобы подкинули ;-)
А вот это вот всё для любителей заплатить за мем десятки тысяч долларов (NFT)
@@bananosipedist разберёмся ;)
1) шоссейный велосипед это "аэро"? 75-80% аэродинамического сопротивления - ездок. Ехать часами напролет, согнув руки в локте и с ладошками на пистолетах могут... Да-да, те, кого по телевизору показывают на велогонках. Остальные ездят хорошо если не на прямых руках. И "аэро" где тут? Правильно. И это не считая велосипедов типа "эндуранс" или "грэвел", где предполагается как раз более вертикальная (upright - распрямленная) посадка. Там "аэро" от рамы или группсета ещё меньше значит.
2) масса? Подавляющее большинство людей на велосипедах "хотят уехать от лишнего веса". И у них его не как у "горных королей" грандтуров искать в съеденном мороженом, а десяток-другой килограммов на пузе. И они - РЫНОК, а единицы тощих фриков. Поэтому +полкило и минус тыща евро цены - правильно.
Короче говоря, проблема - в изначально ошибочных постулатах. Бренды и производители (а СРАМ это всё-таки производитель) в курсе того, какой рынок есть и как они его хотят видеть.
И, как в случае слона и моськи... Прав только один ;)
@@igorvmakarov нихера ты сказанул, тогда если подавлющее большинство велосипедистов хочет просто сборосить вес, кто соревнуется за участки на страве? Кто шарашит на любительских соревнованиях? Если ты на велосипед сел и не хочешь ехать быстро и совершенствоваться, то ты либо пенсионер, либо просто странный. Даже в Рашке, я сколько встречал дядек на шоссейных велосипедах, так они все шарашат почти на уровне мастеров спорта и всегда за какую-тр движуху, потому что это все эмоции, ради которых мы живем. Посадка кстати у них не особо аэро это потому что спина не позволяет.
А если тебе кажется, что мало кого волнует деградация велостроение, то в основном это потому что людям на уши лапшу вешают, о чем как раз и говорит Давид. Мужики привыкли, что на машине дисковые тормоза это хорошо и думают, что на шоссейном велике от них тоже будет толк. На вес тоже мало кто смотрит(некоторые производители вообще максимально скрывают его, что бы не обращали внимание), в основном всем интересена марка и внешний вид, по которому как раз люди и определяют аэродинамичность, не разбираясь в самой аэродинамике. Просто если у тебя есть лишние 10к евро, то ты не хочешь особо париться, просто покупаешь самое дорогое и все.
Поэтому подавляющее большинство велосипедистов катается быстро, но не разбирается в велостроении и до них не доходит инфа, о которой говорит Давид.
@@tweeboy8715 вы мешает грешное с праведным.
1) не надо апеллировать к "опыту" РФ - тут те "дядьки на вело", про которых вы пишете, это обычно те, кто не вчера сел на лисапед. Равно как и ОЧЕНЬ УЗКАЯ шоссейная велотусовка (это буквально пара тысяч человек в Москве, где население сопоставимо с целой европейской страной, причем масса "многостаночников" - вело, лыжи, коньки, бег). Но РФ на велорынке - ноль без палочки.
2) "соревнования по страве"? Гонки категории шесть", так? На велосипедах с моторчиками, следом за грузовиками, на мопедах, при попутном ветре 15 м/с? Да, супер-гонки
3) во многих местах в мире люди не особенно горят желанием ехать вместе с машинами (отдельных велошоссе для езды со скоростями "как на турдехранц" никто не строит). Зато есть "виртуальный велоспорт" и всякие заезды по дорогам без покрытия. И в обоих случаях +/- полкило на велосипеде погоды не делают от слова вообще.
Так что да, "кипит наш разум возмущенный", но несколько впустую.
@@igorvmakarov 1)ну пусть эта велотусовка не миллион человек, но ведь она есть, как-то же существуют велосипедные магазины. Да и на это есть причины, например, обычным смертным просто не на что велосипед купить да и времени нету, 24/7 пахают на работе, ну и в некоторых местах дорого особо не позволяет. А так у нас очень много соревнований проходит по всей стране среди молодежи, к которой и я отношусь. Ну и большая часть всей велотусовки взрослой это бывшие велосипедисты в молодости или же просто люди помешаные на великах.
2) да, только если ты не знал, то что бы херачить под 70кмч за машиной это еще силы нужны в мешок воздушый залезть и вкручивать да бы не отвалить. А на попутном ветре сам попробуй не крутя разгонись до 60кмч. Я вот, например, в том году заехал на попутном ветре в торчок 8% на примерно 1.5км со средней скоростью 35 кмч и конкретно так запыхался. Хотя обычно забираюсь на 20кмч, даже при попутном ветре. Просто это природа, тут не всегда идеальные условия, но соревнования остаются соревнованиями, люли выкладываются на полную, потому что это интереснее, чем просто так ездить.
А причины, почему рф на велорынке ничего из себя не представляет я думаю объяснять не надо.
И я уже не понимаю, в чем твое возмущение.