Wir reagieren auf Tom Harrendorf "KAPIERT ES DOCH ENDLICH !!!!"
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- #autismus #neurodivergent #adhs #autism
In diesem Video reagieren wir zusammen auf Tom Harrendorf, besonders auf sein Video "KAPIERT ES DOCH ENDLICH !!!!", in dem er behauptet, dass Autismus "überwunden" werden könne - wenn auch nur von wenigen - und die aktuelle wissenschaftliche Lage dies belegen könne.
Warum das extrem schwierig und sogar gefährlich ist, darüber reden wir in diesem Video.
Das Originalvideo: • KAPIERT ES DOCH ENDLIC...
Vielen Dank, dass du das Video so kritisch einordnest. Deine Videos sind so viel angenehmer, sensibler und differenzierter in den Ausführungen, als die von Tom Harrendorf. Ich habe schon mehrere Videos von ihm gesehen und finde ihn maximal überheblich und unangenehm. Der Herr Oberlehrer tut so, als hätte er die Weisheit mit Löffeln gefressen und teilt uns nun die absolute Wahrheit mit.
ich kann für mich nur sagen: ja, ich kann maskieren und kompensieren, teilweise sogar überkompensieren. Viele Leute, besonders diejenigen, die mich nur oberflächlich kennen würden mir dann wohl meine Autismus Diagnose nicht abnehmen. Aber das heißt mit Nichten, dass ich nun den "Autismus überwunden" hätte. Nur weil man etwas von außen nicht sieht, heißt es nicht, dass es nicht da ist. Es kostet ungeheure Kraft und raubt mir viel Energie, auch nur halbwegs wie ein NT zu erscheinen und endet nicht selten im absoluten Energieloch. Ich bin dann wie gefangen im eigenen Körper, schotte mich total ab und werde teilweise sogar nonverbal. Da geht dann nichts mehr. Deswegen tu ich das nicht mehr und kompensiere/maskiere nur noch wenn es absolut notwendig ist. Ich achte auf meine Belastungsgrenzen und habe mir safe spaces geschaffen, wo ich meine autistischen Symptome nicht unterdrücken muss.
Vielen lieben Dank für das Kompliment 💛 Ja ich finde es auch schwierig, was er alles als Fakten und Wahrheit verkauft, was es definitiv nicht ist. Das alles was du erzählst, fühle ich übrigens auch sehr. Dennoch maskiere ich leider noch viel zu viel und es fällt mir extrem schwer, es abzulegen.
wenn du ein video/stream über unterstützungsmöglichkeiten/nachteilsausgleiche machst: bei jeder unterstützungsmöglichkeit, die angesprochen wird, fände ich es wichtig dazu zu sagen, was die vorraussetzungen sind um die jeweilige leistung zu bekommen. weil das kann auch nochmal stark beeinflussen welchen weg man bei der diagnose geht...
Guter Punkt! Darüber werde ich definitiv noch sprechen
gut, dass du das hier machst. ich stehe ja erst am anfang meines leben mit autismus. hab schon viele videos von tom geschaut, aber wäre nie da so kritisch ran gegangen - das kann ich auch nicht gut: man kann mich leicht über den tisch ziehen, wenn ich nicht selbst in etwas expertise habe.
Geht mir auch so
Mir geht's ganz genauso wie euch beiden. Ich kann das auch nur gut mit viel Vorbereitung.
Tom harrendorf bringt ja mittlerweile fast jeden Tag ein Video raus da steckt ja gar keine Recherche mehr hinter oder inhaltlich neues
@@betula74 So genau verfolge ich ihn tatsächlich nicht, aber das liegt dann nahe, ja
Huhu, bin gerade erst durch den Stream mit Simone Eppler auf dich gestoßen, bin selber erstmal "nur" mit ADHS diagnostiziert finde mich aber bei den Schilderungen von dir, Simone und anderen Personen mit einem MIx aus ADHS und ASS sehr gut wider. Zu diesem Video von Tom ließe sich sehr viel sagen, auch ich bin zunächst über ihn zu dem Thema Autismus gekommen und finde ihn sehr anstrengend, Leute wie er sind es in erster Linie die mich an mir und meinen Symptomatiken zweifeln lassen und mich somit stark verunsichern. Zu wissenschaftlich und zu weit weg vom realen Leben wie ich finde, welches sehr viele Grautöne ermöglichen würde, darum spricht man ja eben inzwischen von einem Spektrum. Kurzer Einwurf zur Studie von 1:50:00, vielleicht kommst du noch drauf aber bei der Bewertung der Entwicklung der Kinder spielt auch das sozioökonomische Umfeld eine große Rolle, wie wir alle wissen machen das Umfeld in dem wir leben einen enormen Unterschied auf die Ausprägung unserer Symptome und so können auch hier schon gezielte Veränderungen im Tagesablauf zu signifikanten Verbesserungen führen und das Ergebnis verfälschen. Denn und da liegt die Krucks in der Sache, die ich von mir selber kenne, es genügt eine Verschlechterung der Umstände um auch Jahre später die Probleme wider ungeschminkt zum Vorscheinen treten zu lassen. Da die Studienlage aber hier so dünn zu sein scheint, wird das garnicht bis kaum beachtet. Beste Grüße Markus.
Hey Vielen Dank für deinen Kommentar ❤️ Ja du sagst genau das, was ich auch so wahrnehme und von vielen schon so gehört habe. Es ist einfach zu weit weg vom wahren Leben.
Genau zu dem was du sagst habe ich heute ein Short gemacht :) Liebe Grüße!
Hier findet ihr übrigens sein voran gegangenes EXTREM SCHWIERIGES Video zu dem Thema, wo er auch sagt, er wäre kein Autist mehr :
ruclips.net/video/ggxsFZWJbYs/видео.htmlsi=epngwZso7e9ou-Rb
Mit diesem Video sprichst du mir aus der Seele. Ich habe schon lange und viele Videos von Tom Harrendorf gesehen.
Selbst wenn er eine Fachkraft wäre so wäre er mir unsympathisch. Er stellt sich selbst als den absoluten Experten dar und das sehe ich kritisch. Ich bin schon lange kein Abonnent mehr von ihm. Würde ihn auch nie weiterempfehlen als Quelle zum Thema Autismus auf RUclips. Herzliche Grüße von Thomas
@@betula74 Vielen lieben Dank Thomas 💛 Ja mehrere seiner Inhalte sind wirklich fragwürdig bis hin zu gefährlich.
Ich rege mich heute wieder so auf über Toms Aussagen. In seinem neusten Video spricht er davon, dass Kinder mit Diagnose es schwieriger als andere Kindern haben einen Kindergartenplatz zu bekommen und benachteiligt sind.
Schwierig.. Ich muss mal reinschauen wie er das sagt. Wenn es so ist, kann es ja erwähnt und kritisiert werden, es ist aber dann gefährlich, wenn er Eltern davon abhält ihre Kinder Diagnostizieren zu lassen sodass sie keine Unterstützung bekommen können.
Hier: 11:10
Ich glaube du hast total recht in dem was du sagst, Tom kann seine Diagnose einfach nicht akzeptieren und desshalb hasst er Menschen. Er betreibt RUclips, weil es 1. lukrativer ist als Erw.mind.rente und 2. Als ein Ventil/ Tagebuchersatz, um sich überhaupt mittzuteilen und soziale Kontakte zu haben.
Ist zwar etwas Off Topic, aber ich habe seinen alten RUclips Kanal und seine Texte gefunden und gehört. Klar, es hat heutzutage keine Relevanz mehr, aber: wenn sich iwer schlecht fühlen sollte, weil er so viel erreicht hat, und man selbst immernoch Probleme im Alltag hat, RUclips bildet nicht die Realität ab. Hier seine Anfänge als Rapper:
youtube.com/@PsychiatrieMusik?si=xF8B1e4NYzeTH9sl
Sehr gute Reaction. Schön, dass du dich so gut Vorbereitet hast.
Fand nicht, dass du dir dabei selbst widersprochen hast. Als du klar gestellt hast, dass Autismus keine Verhaltensstörung, sondern eine andere Wahrnehmung aufgrund neurologischer Vorraussetzungen, die sich von allistischen Menschen unterscheidet, ist. Weshalb Verhaltenstherapien die darauf abzielen das Verhalten und die Persönlichkeit an ein neurotypisches Idealbild anzugleichen wenig bringen, und eher autistischen Menschen schaden, als ihnen nützen.
Fand auch richtig es herauszustellen, dass Autismus nicht verschwindet, nur weil keine Symptome mehr zu sehen sind. Es wird lediglich woanders kompensiert. Und das oft auf Weisen, die Langzeitfolgen wie Burnout, Depressionen oder PTBS haben können.
Hierzu scheint auch in dem Artikel von Deutschlandfunk, "Autismus kein lebenslanges Schiksal", das Wissen gefehlt zu haben oder es wurde sich von den Verfassenden nicht ausreichend damit auseinander gesetzt, was Autismus ist.
Die Aussage "Dem Autismus entkommen" klingt auch eher wie eine Catchphrase von Autism Speaks; der böse Dämon Autismus der deine Familie zerstören möchte (kappa).
Danke für die Stellungnahme gegen ABA und für den Hashtag #noABA!
Suche schon seit einer Weile nach Infos zu einem Verbot von Applied Behavioural Analysis in Deutschland, bzw. Europa. Bisher hatte ich dazu hauptsächlich Infos aus dem Englisch sprachigen Raum gefunden (meist USA). Habe gesehen, dass sich um 2013 dazu einiges getan hat. Das scheint anschließend aber wieder etwas im Sand verlaufen zu sein.
(Beschäftige mich seit etwa 4 Monaten wieder mehr mit dem Thema Autismus und bin im Verlauf dessen auch auf ABA, die übergriffigen und entmenschlichenden Praktiken, sowie deren Folgen gestoßen. Der Zusammenhang mit Konversionstherapie bei queeren Menschen und dem Entwickler Ole Ivar Lovaas und seinem Team hat mir die Ernsthaftigkeit und den rücksichtslosen Hintergrund, gegen Menschen die anders sind, noch einmal verdeutlicht.)
Falls es nicht zu viel für dich ist, fände ich ein Video über Applied Behavioural Analysis bei Autismus auch ein wichtiges Thema, um darüber ein Video zu machen. Darüber gibt es im deutschsprachigen Raum noch relativ wenig auf RUclips.
Ansonsten Daumen hoch für's Deabonieren von Alicia Joe. 👍🏳️⚧️
Zu den Streams. Ich mag Streams in denen einfach nur geredet wird oder über ein bestimmtes Thema gesprochen wird. Reactions kann ich mir auch ab und zu anschauen, vor allem wenn sie gründlich vorbereitet sind, wie in diesem Fall.
Bei vielen Reactions fällt es mir öfter schwer, dem Inhalt eines Videos zu folgen, wenn zwischendurch die Gespräche zu sehr vom eigentlichen Thema abweichen.
Beobachte allerdings auch bei einigen Streamenden, die viele Reactions machen, eine Tendenz sich mit immer provokanteren und agressiveren Videos zu beschäftigen. Was zwar einerseits viel Aufmerksamkeit erzeugt, aber auch oft Menschen mit problematischen oder menschenfeindlichen Aussagen eine Bühne bietet. Das ist eine Gradwanderung die für Streamende die das machen auch häufig belastend sein kann. Hoffe, dass dir so etwas nicht passiert.
Auf Reactions zu positiven Themen hätte ich jedoch nichts einzuwenden. 💜
Vielen lieben Dank für deinen ausführlichen Kommentar und die lieben Worte 💛 Du sprichst auf jeden Fall viele wichtige Themen an und ABA werde ich definitiv noch in einem Video thematisieren! Dafür werde ich mich dann noch gut vorbereiten müssen.
Danke auch für dein Feedback bzgl Streams 🫶
Ja ganz am Anfang als ich anfing, mich mit Autismus zu beschäftigen und ich überlegte, ob ich das nicht selbst habe, bin ich auf sein Kanal gestoßen.
Und Naja weil er halt alles gefühlt verallgemeinert und die meisten Autismus Diagnosen falsch sein, dachte ich :vllt liege ich auch falsch mit dem Verdacht 😅😅😅
Aber inzwischen guck ich auch nix mehr an weil mehr als die Videos von ihm, die ich geguckt habe, regen mich auch auf.
Eine Sache zu seiner Aussage muss ich los werden 😅:
Als ich klein war (Vor Kindergarten /Kindergarten /Grundschule) konnte ich gut mit Gleichaltrige (waren viele Jungs dabei). Ich denke, das liegt daran dass in dem Alter, Kinder viel toleranter sind zu anderen, auch zu welchen die bisschen komisch sind. Interessanterweise konnte ich in der Zeit sowas von gar nicht ab, wenn Menschen in meiner Umgebung sich optisch verändern (andere Brille, Haare gefärbt, etc.) Je älter ich wurde, desto mehr wurde ich zu der komischen und so. Ich wurde in der Realschule gemobbt. Auf dem Gymmi akzeptiert so wie jetzt. Wobei es gibt Menschen, die mich es spüren lassen, dass sie mich nicht mögen, weil ich komisch bin. Allerdings komme ich inzwischen besser mit Veränderungen klar.
Es kann auch sein, dass es sich einfach alles so verschiebt im Spektrum. Immerhin ist es ein Spektrum. An stressigen kommt bei mir auch mehr das ADS bei mir raus(Inkl den Overloads) und überlappt die Autismus Merkmale. Dann wird es ruhiger und und der Autismus kommt zum Vorschein.
Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen will. Es kommt und geht leicht zurück und anderes wie ADHS ist ausgeprägter, dann werden die ADHS Merkmale wieder weniger, Autismus kommt wieder zum Vorschein, Autismus Merkmale verschieben sich im Spektrum..
Und am Ende tun auch viele Masken und Verbrauchen viel Energie. Und dann kommt da einer her und sagt: die Kinder sollen einfach unter vielen Kindern das Sozialverhalten lernen und der Autismus verschwindet... Wtf🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Danke für deinen Kommentar ❤️ Ja ich erlebe das sehr ähnlich wie du, es variiert je nach Umfeld und Gegebenheiten. Dennoch ist in solchen Momenten weder ADHS noch Autismus weg oder praktisch nicht diagnostizierbar. Ich finde du hast es gut beschrieben :)
@@quarkonia_autismus_adhs ja genau, beides ist nicht weg.
Wenn ich mir die neurotypische Welt anschaue, diese Lügen, inloyalität, hinterlistigkeit, etc. denk ich mir, warum neurotypisch sein zu wollen, ich bekomme bei vielen das🤮...ums mal hardcore auszudrücken.(Gut viele neurotypische, dir Hochsensibel sind, sind anders ...)
Ich denke wir dürfen lernen mehr zu uns zu stehen und so👍🏻
@@Anja.1510 Geht mir genauso 😅 Danke dir ❤️
@@quarkonia_autismus_adhsund nicht falsch verstehen, bin jetzt bei 3h und 27min inzwischen 😅... Zum Thema Hochsensible... Für mich gibt es die Neurodivergenten, die Hochsensibel sind, und die Hochsensiblen, die nicht neurodivergent sind.... ich denke da bspw Sylvia Harke
@@Anja.1510 Ich bin da ehrlich gesagt noch sehr skeptisch, aber spreche niemandem diesen Begriff ab.
da nach der reaction noch kurz über sein video gesprochen wurde, in dem er über stimming und spezialinteressen herzieht und du sagst, dass stimming doch was gutes sei: ich hab mir letztens unter thc gedacht, dass ich mit stimming ja u.a. mich von meinen gefühlen ablenke und hab mich dann gefragt ob das denn wirklich so gut ist... zumal ich eh schon schlechten zugang zu meinen gefühlen habe.
In der Regel ist Stimming ja kein Ablenken sondern Regulation, dh es hilft deinem Gehirn und Nervensystem, die Gefühle besser zu verarbeiten. Inwiefern erlebst du es als Ablenkung?
@@quarkonia_autismus_adhs weißt du was ein "ego-backlash" ist? ansonsten empfehle ich das video von "set & setting" dazu.
ich frage mich, ob ich unterbewusst stimming einsetzte, um mich vor der wahrnehmung meiner eigenen gefühle abzulenken. weil mein ego angst davor hat, und es ausnutzt, dass ich reize intensiver wahrnehme.
verstehst was ich mein?
weil jeder reiz zieht ja einen gewissen grad an aufmerksamkeit auf sich.
@@anfanger4 Den Begriff habe ich mal gehört, aber er sagt mir gerade nichts mehr. Mhm vielleicht, schwierig zu sagen, aber wenn du es so wahrnimmst, könnte bei dir natürlich was dran sein. Ich persönlich erlebe es halt ausschließlich als regulierend und extrem hilfreich. Und vielleicht brauchst du bzw dein Nervensystem das dann einfach?
@@quarkonia_autismus_adhsnaja vielleicht war das auch nur irgend ein quatsch der mir eingefallen ist, weil ich high war haha
Hi, danke für das Video und dafür, dass du dich äußerst. Ich kann deine Kritik sehe gut nachvollziehen und halte sie für wichtig, insbesondere wen Autismus von Tom als etwas dargestellt wird, was man loswerden soll. Ich denke in dem Abschnitt, in dem er über seine Ausbildung als Heilerziehungspfleger spricht hat er aber einen Punkt. Und zwar spricht er über Menschen mit sogenanntem frühkindlichem Autismus und meint wahrscheinlich diejenigen, die so sehr von Maginalisierung betroffen sind, dass wir sie nicht auf RUclips sehen. Deren Perspektive bleibt weitestgehend unbeachtet und ich denke auch schon, dass das Thema Leid in dem Zusammenhang nochmal eine andere Rolle spielt.
Ich glaube jetzt nicht, dass Toms Werde-Deinen-Autismus-Los-Ansatz da irgendwem weiterhilft und der Punkt geht in seiner Aneinanderreihung von Dingen, die er tut um seine Aussagen zu legitimieren ziemlich unter. Ich wollte nur gerne einmal darauf aufmerksam machen, dass es in Wohngruppen, Werkstätten etc. eine ganze ganze Reihe ungehörter Stimmen gibt
Hey Danke für deinen Kommentar :) Ich stimme dir da definitiv zu, finde jedoch, dass auch Tom nicht für diese Menschen sprechen kann. Aber ja klar, ihre Perspektiven sind natürlich genauso wichtig!
Sehe ich genau so. Also er kann nicht aus dieser Perspektive sprechen und tut es auch nicht. Mich macht das Thema immer ein bisschen hilflos, weil ich keine Ansätze finde auch diese Perspektiven sichtbar zu machen 😥
@@hangagoestohollywood6436 Die Autistin neledivergent versucht soweit ich weiß dieses Problem zu lösen und anderen autistischen Menschen eine Stimme zu geben :)
Autismus wird man nicht los, man muss nur selbst lernen damit umzugehen. dir werden "die Servietten nicht gereicht", du musst ja auch selbst deinen Po abwischen.
Darf ich fragen warum du Alicia Joe nicht mehr unterstützen möchtest? :)
Ich fand einige ihrer Videos und ihre Haltung zu Trans & "Woke" Themen problematisch. Sie reproduziert Kampfbegriffe, die vor allem von der rechten Ecke benutzt und ins Leben gerufen wurden.
Liebe Quinn, was mir eingefallen ist: Es gibt einen großen Kreis an Personen die Toms Ansichten ebenfalls nicht teilen und kritisch sehen.
Weil du noch so klein bist, kann es schwierig sein (denke ich) für deine Zielgruppe dich zu finden. Ich hatte bei YT eingegeben "Reaction Tom Harrendorf", wenn man zb. "Kritik Tom Harrendorf" eingibt, werden mir ausschließlich seine Videos angezeigt, keine Kritiker. Ich wünsche mir für dich, dass du ganz bald von mehr Kritikern und tollen Menschen gefunden wirst :-) LG und hab einen guten Tag!
Vielen Dank 🫶 Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es mit meinem Kanal weiter geht bzgl Wachstum. Momentan wächst der Kanal immerhin täglich ☺️
@@quarkonia_autismus_adhs bitte nicht falsch verstehen, wollte dich nicht bekehren oder dir was vorschreiben, was du tun oder lassen sollst :) !!!