Merci à toutes et à tous pour votre soutien sur le 1ère partie ! N'hésitez pas à voter en commentaires pour votre film préféré de Bong Joon-ho, ainsi que celui que vous aimez le moins. Résultats lors de la 3ème et dernière partie dans deux semaines !
Superbe épisode, merci Melissa. Beaucoup aimé cette analyse des couleurs sur Snowpiercer. À dans deux semaines, sans fautes. Mon préféré: Memories of Murder Celui que j'aime moins (mais il est bien quand même): Snowpiercer
2 года назад+1
Merci beaucoup ! Et merci effectivement à Melissa, c'est vraiment pas facile de s'enregistrer sur une analyse quand on ne l'a jamais fait et elle s'en sort vraiment super bien avec une lecture à côté de laquelle j'étais totalement passé !
2 года назад+2
Encore une superbe vidéo ! Snowpiercer ne m'avait pas du tout plus, mais Mother fut une vrai claque, déja avec la surprise de voir une sorte de polar fait par une mère mais surtout le jeu d'acteur de la mère terriblement puissant (d'abitude je trouve les jours asiatique trop appuyé mais dans ce film c'est très différent)... Hate de voir la derniere partie ! Le cinema Coréen merite vraiment à étre connu, personnellement, cela ma fait beaucoup de bien, car j'étais à nouveau surpris par les trame narrative et les "moralités" ou conclusion de certains axes ^^ mais je vais pas spoil !
2 года назад+1
Merci beaucoup ! Effectivement la performance de Hye-ja Kim dans Mother est incroyable, toujours dans la nuance malgré les extrêmes que traverse son personnage... J'espère que la dernière partie sera à la hauteur ^^
Ah la petite douceur du week-end, fait gaffe on pourrait rapidement s'habituer à avoir ce genre de vidéo toutes les semaines, et après le manque c'est terrible... En tout cas toujours le feu, toujours le sang, toujours la kalitay, sauf... sauf que tu parles à peine de son segment dans "Tokyo!" !! lll Alors que j'attendais que ca depuis le début !
2 года назад
Haha alors s'y habituer pourquoi pas, mais faudra minimum 3-4 mois entre chaque nouvel épisode de ce format quand même ^^ J'avais préparé toute une partie sur ses courts, scénarios qu'il ne réalise pas et sur Tokyo également...et comment dire, l'audio faisait genre 50 minutes ^^' Du coup je reviendrai peut-être dessus à la fin, en bonus, mais j'avoue que c'est un segment sur lequel il y a beaucoup à dire !
Bravo pour cette rétrospective, c'est du très bon boulot ! Je ne connaissais pas son passé d'étudiant militant qui éclaire, comme tu le dis, plusieurs idées dans ses films. Pour le top/flop : Mother (mon film préféré des années 2000, pas loin de The Host) et Snowpiercer (je trouve que la greffe avec des comédiens américains, même bons, ne prend pas toujours).
2 года назад+1
Merci beaucoup pour les encouragements et pour le vote ! Et effectivement, même si j'ai du couper pas mal d'anecdotes sur sa jeunesse pour que la longueur reste digeste, ça aide vraiment à mieux appréhender son cinéma :)
Mon préféré : Parasite (je trouve que c'est vraiment l'acmé de sa filmo jusqu'à présent) mon flop : Barking Dog (mais comme vous expliquiez, il se faisait la main, donc normal que ça soit moins abouti)
Merci pour ta vidéo ... J'en apprends tellement a chaque fois ! Mon préféré : parasite j'ai l'impression que c'est un aboutissement dans sa filmo Mon bad : barking dog pcq on tue pas de chiens!!
2 года назад
Merci beaucoup ! Et même si je spoil un peu mon verdict final...oui, tuer des chiens ça se fait pas. Ou alors on envoie Keanu Reeves se venger pendant 3 films (et en adopter un autre dans un refuge) pour compenser ^^'
Il a une grande table d'harmonie résonnante en bois de Paulownia . D'autres composants sont souvent fabriqués à partir d'autres bois pour des raisons structurelles ou décoratives. Les joueurs de Guzheng portent souvent des cure-doigts fabriqués à partir de matériaux tels que le plastique, la résine, l'écaille de tortue ou l'ivoire sur une ou les deux mains.
Mon préféré : Parasite mais ça se joue à pas grand chose avec tous les autres Mon flop : Barking dog (il faut bien en choisir un..) Merci pour cette vidéo passionnante et ce travail de qualité comme d'habitude !
1. Parasite 2. The Host 3. Snowpiercer 4. Okja 5. Memories of murder 6. Mother (Barking Dogs Never Bite : Pas vu 😬)
2 года назад
Excellent, classement bien détaillé ! C'est rare de voir Memories Of Murder aussi bas, mais franchement classer une filmo aussi qualitative c'est mission impossible ^^
Merci pour ce second volet sur l'étude de le cinématographie de Bong Joon-ho. Je tenais juste à souligner que pour "Mother", il est important de l'analyser à travers la culture coréenne et non Lacan qui a toujours fait l'impasse sur la particularité culturelle pour appréhender le discours au point d'émettre l'assertion "les japonais n'ont pas d'inconscient, l'inconsient étant structuré comme un langage" sic ! Une mère en Corée c'est avant tout une mère et après une femme, dès qu'elle a un enfant elle est affublée d'un nouveau nom, l'attribut de "mère de .." Do‑joon omoni" dans "Mother", son prénom n'existe plus (Japon, idem); Alors je ne sais pas si l'analyse via le prisme psychanalytique de Lacan est opportune; il faut lire le rôle de Kim Hye-ja (qui, en effet, joue souvent les rôles de mère avec maestria) selon les archétypes coréens et leurs symbolismes, sa place, sa fonction et ce qu'elle représente. Je n'ai vu aucunement cette femme comme toxique dans le sens de s'approprier son fils, plutôt surprotectrice dans un monde qu'elle pense connaître et qu'elle juge trop hostile pour son fils. C'est une mère prise dans une culture où elle doit être la garante de la survie de son fils ou échouer et être alors stigmatisée comme mauvaise. Oui, elle a voulu l'empoisonner petit mais là encore, le regard de la société sur un enfant déficient en Corée est très dur, et Bong Joon-ho fait son travail en dénonçant comme de coutume les vicissitudes du système social coréen (il est quand même sociologue de formation). Quant à "the host", je suis heureuse de t'entendre l'avoir totalement compris, c'est le seul film qu'il pense avoir raté puisque son message n'a pas été entendu comme il l'entendait, il est souvent abordé comme "super film de monstre", comme si le public n'avait pas compris ce qui motive Bong Joon-ho à réaliser ses films.Il est considéré par beaucoup et même en Corée du Sud comme un film d'horreur alors qu'il est simplement une dénonciation écologique, sociale (les conséquences sont pôur les miséreux pas pour les riches) et une mise en image de cette ingérence américaine permanente dans les affaires coréennes (si tu as vu "Squid Game", j'imagine que tu as bien compris qui aiment à regarder ce peuple s'entretuer). Mon film favori est "Memories of Murder" avec "Mother", "Parasite" suivi de près par "Barking dogs never bite". je peux pas n'en citer qu'un, déso 😙 Je déteste "Snowpiercer", je n'ai apprécié que Tilda Swinton, Go Ah-seong et Song Hang-ho totalement dans l'univers de Bong-Joon-ho. Les acteurs américains me paraissent si mauvais dans ce film, peut être est ce la volonté de BJH. Je pense qu'il y a une ironie concernant l'Amérique qui se pense "sauveur du monde", avec son système capitaliste mortifère qui utilise l'autre pour jouir plus encore, système que BJH veut que nous anéantissions. Marrant que les US n'aient pas pigé tout comme "The Host". Vivement la troisième partie, "Parasite" c'est du lourd
2 года назад+1
Merci pour ton commentaire très enrichissant ! Pour ma lecture de Mother, ajouter Lacan était effectivement une analyse personnelle qui est peut-être détachée du récit, en revanche je cite directement une interview de Bong Joon-ho à 13:26 quand il déclare qu'il a trouvé une face psychotique de sa personnalité et qu'il a voulu se focaliser là-dessus. Dans la même interview il développe l'aspect Freudien lié à sa vision d'un personnage psychotique. Après étant un ancien étudiant en psychologie, j'avais envie d'ajouter la comparaison Lacan vs Freud ^^ Cela dit, merci beaucoup pour les précisions culturelles qui viennent forcément altérer ma lecture comme je suis loin d'être expert en culture coréenne. D'ailleurs tu as l'air de vraiment très bien connaître cette culture, c'est une passion depuis longtemps pour toi ? Tout à fait d'accord pour The Host, c'est assez frustrant de le voir trop souvent réduit à l'état de simple film de monstre alors que le propos politique/social est passionnant ! Et effectivement, l'utilisation direct de l'anglais par les VIP dans Squid Game m'a rappelé cette dénonciation de la présence américaine. Et pour Snowpiercer, j'avoue que ça me semble être une des qualités du film : tourner en ridicule le héros Hollywoodien à son paroxysme... Clairement le public n'a que rarement saisi la critique dans ce sens mais le cynisme qu'il présente envers son "héros" est saisissant ! Merci beaucoup en tout cas, j'espère que tu apprécieras la dernière partie :)
@ oui, je suis passionnée par les cultures coréennes et japonaises, ce qui m'aide à mieux appréhender leurs productions; Ce que tu dis à propos de "Mother" est inédit pour moi, si BJH parle de problèmes freudiens alors il a du envisager cette mère de manière aliénante. J'ai vu une mère qui n'avait que son fils, qui vivait pour son fils et qui a basculé dans la folie parce que laissée de côté par le système social. La réaction du public coréen à ce film a été très bonne parmi les coréens.. Ont ils vu une femme admirable ou une femme aliénante, je penche pour la seconde option. Comme quoi ces films sont plus difficiles à appréhender que l'on ne peut le croire. C'est très intéressant ce que tu dis sur Snowpiercer, je ne le voyais pas comme cela. Et étant donné qui est BJH, alors, en effet, tu peux avoir bien interprété son film. D'où les acteurs américains (et quelques anglais) pour donner une dimension mondialisée de la problématique. Merci pour tes réponses, vivement le 3 ème volet.
2 года назад+1
@@sasori7833 C'est vraiment très intéressant ! Vu l'intelligence de l'écriture de BJH, peut-être bien qu'il s'attendait à cette ambiguïté entre sa vision et la réception du public coréen et que ça l'a encore plus intéressé (après tout il va si souvent à contre-courant dans son cinéma). Merci beaucoup pour cet échange en tout cas, ça me fait vraiment plaisir de pouvoir échanger avec des personnes passionnées !
@ pareil pour moi, donc je bénis ta chaîne et celle de Mr Bobine, avoir des chaînes faites par de véritables cinéphiles cultivés et non des tenanciers improvisés de comptoirs de bistrots est chose rare et précieuse. Ta voix est aussi un méchant plus pour illustrer tes analyses, mais on a du déjà te le dire. Vivement le dernier volet et on voudra savoir quel est ton BJH favori (je pense savoir 🙂)
mon top: memories of murder qui a lancé la mode des thriller coréen avec j'ai rencontré le diable, et the chaser mes flop: okja snowpierce a cause des ruptures de ton qui m'ont désarçonné, par exemple la scéne dans le train ou il y a un combat brutal et sanglant et puis un haut parleur qui fait savoir que c'est la nouvelle année, et là les gardes qui se mettent à applaudir, comme si c'était une fête, puis ils reprennent le combat.
Mon top = memories of murder Mon flop (parce-qu’il faut en choisir "un" ... et ne me frappez pas) = parasites et merci pour vos vidéos... c'est une parenthèse, une respiration dans le tumulte.
2 года назад+1
Ah effectivement ça n'est pas commun pour Parasite ! Mais en même temps, finir dernier dans une filmographie de si grande qualité, ça n'est pas si mal... Merci beaucoup pour vos précieux encouragements !
préférée snowpiercer bien sur/moins bon car le début barking dogs never bite(le film est pas mal quand même) reste plus qu'a rattraper okja et j'aurais vu tous ces films
Je compose quasiment toutes les musiques de mes vidéos ! Du coup ce titre là s'appelle "Orchestral Countdown" et tu peux l'écouter ici : soundcloud.com/cine-skope. Je n'ai pas mis toutes mes musiques sur Soundcloud mais je viens d'ajouter celle-ci :)
Dur dur de faire un top/flop, surtout pour un réalisateur "auteur", qui inscrit donc sa filmographie dans une cohérence de fond et de forme ... mais bon, c'est le jeu. Alors, sans vouloir paraître snob, mon flop est Parasite dont je trouve le propos un peu "bourrin" et mon top, The host, le meilleur film de monstre sorti depuis 20 ans, jusqu'à Shin Godzilla, autre merveille du genre.
2 года назад
C'est sûr qu'on ne peut même pas se rabattre sur un film de commande un peu mineur comme il n'a jamais eu à réaliser un projet contre son gré jusqu'à maintenant ! Parasite a clairement un côté bourrin (je dirais moins que Snowpiercer mais c'est à débattre)...ça peut être une de ses grandes qualités tout comme ça peut refroidir une partie du public, rien de snob là dedans ^^ Et je te rejoins tant sur The Host que sur Shin Godzilla pour le coup !
@ Je suis d'accord pour Snowpiercer mais sur celui-là, la forme très ludique sauve le propos un peu "massue"... Mais on chipote, on ne va pas bouder notre plaisir, un "mauvais" Bong Joon-Ho, à l'instar d'un Bergman ou d'un De Palma, ça reste un super film, surtout dans la bouillie dans laquelle baigne Hollywood...
2 года назад
@@TheMeyrou C'est clair ! Beaucoup de cinéastes rêveraient d'avoir des bons films à la hauteur des "mauvais" de Bong Joon-ho !
Je viens de regarder Mother, et je me demande sincèrement pourquoi vous appliquez une lecture psychanalytique sur ce film. Le réalisateur a-t-il donné des éléments dans ce sens, dans une interview ? Pour moi, l'explication est beaucoup plus simple. La mère explique qu'elle a voulu s'empoisonner elle et son fils car leur vie était un enfer. Être mère célibataire avec un jeune enfant est en effet une expérience très difficile sur le plan psychologique, mais aussi de manière très terre-à-terre, sur le plan économique et social. En France, les mères seules représentent une des portions les plus précaires et pauvres de la population. J'imagine qu'en Corée, ça ne doit pas être si différent. La question de la pauvreté revient sans cesse dans le film. Les différents personnages (dont la mère) inventent sans cesse des stratagèmes pour dégager de l'argent liquide. On a donc une mère dans une galère monstre, qui essaie de mettre fin à ses souffrances en se tuant elle et son fils. Sauf qu'elle utilise un produit moins fort que prévu (elle précise "par faiblesse"), l'enfant est seulement très malade et ne meurt pas. Mais je me demande si ce n'est pas cet empoisonnement qui est à l'origine de son retard mental. Retard qui est tellement surjoué par l'acteur et mis en avant par Bong Joon-ho, qu'il est devient carrément suspect. En tant que spectatrice, je n'ai pas pu m'empêcher de me dire "c'est trop appuyé, trop grotesque, ça cache qqch". Et si la mère se montre aussi protectrice avec son fils, ce n'est pas seulement par amour, mais parce qu'elle se sent profondément coupable, elle se sent responsable de ses difficultés mentales et tente désespérément de se racheter. En fait, quand on recompose tout l'historique du couple mère-fils, on se rend compte que la mère est indirectement coupable du meurtre de la jeune fille. Parce qu'elle lui a donné le conseil de ne jamais se laisser traiter d'idiot et de frapper en retour quand on le frappe. Le meurtre du fils ne fait que révéler au grand jour les erreurs de la mère. On peut faire une lecture psychanalytique du film et se dire que tout est de la faute de la mère, qui est tarée, surprotectrice, infantilisante, castratrice et toxique. Mais perso, ce qui m'a sauté aux yeux, c'est la dimension sociale des meurtres. La mère essaie de se supprimer elle et son fils parce que c'est la misère. La jeune fille est facile à tuer parce qu'elle n'a pas de famille qui tient à elle, elle traîne dans des endroits hyper louches et se met en danger avec des hommes pour obtenir de la nourriture. Le meurtre du fripier passe crème parce qu'il est seul et miséreux. Tout le monde s'en cogne qu'il meure. Le véritable terreau de la violence, il me paraît être à ce niveau.
jamais compris l'engoument pour the host, je me rapelle des premieres minutes, un des pires CG que j'ai vu de ma vie. je me suis dit que c'etait un film a petit buidget tout pouri. enfin les gouts... sinon dans le meme style, si tu pouvais faire une video sur Cloverfield, j'avais trouvé ça super cool et innatendu
2 года назад
Autant je ne suis pas d'accord sur la qualité du film, autant pour les CG...on parle d'un film à 12M$ de budget à peine. C'était gros à l'échelle coréenne, mais ça reste un budget ridicule comparé même à un DTV américain. C'est pour ça que le film mise tout sur l'écriture et pas sur un grand spectacle. Pour comparer justement avec Cloverfield, il a coûté 25M$, donc plus du double !
Tes videos sont justes exceptionnelles. J'ai rarement des videos de cette qualité ! En général, on regarde les videos. Mais là on peut aussi les écouter tellement c est bien écrit. Merci aussi pour les bandes sons. :)
Excellente vidéo encore une fois ! Mon préféré : Memories of Murder Celui que j’ai le moins : Snowpiercer (le seul film que je n’ai pas vu de BJH étant Barking Dogs).
2 года назад
Merci beaucoup ! Et merci pour le vote. Par pure curiosité, comme je l'ai rarement entendu cité en bas de classement, qu'est-ce qui t'as moins convaincu dans Snowpiercer ? :)
@ en fait le problème que j’ai avec le film vient du matériau de base. Je ne crois pas en l’histoire, je trouve le concept de représentation des différentes classes sociales sous le prisme d’une métaphore trop éculé (déjà à l’époque), ça manque de subtilité et la fin ne m’a pas convaincue (le fait que la révolution était programmée et attendue). Techniquement c’est irréprochables et force est d’admettre que l’histoire colle bien avec les thèmes chers à BJH, mais dans l’ensemble je suis resté plutôt hermétique au film et à son propos malheureusement.
2 года назад+1
@@Sooap51PsR D'accord, merci pour ces éclaircissements ! Même si j'aime le fait que la révolution soit programmée (ça colle vraiment au cynisme du film et au refus d'héroïsme du réal) je comprends totalement que le concept puisse sembler peu original, ou en tout cas le condamne à être moins fin et plus bourrin que le reste de la filmo de BJH.
Merci à toutes et à tous pour votre soutien sur le 1ère partie ! N'hésitez pas à voter en commentaires pour votre film préféré de Bong Joon-ho, ainsi que celui que vous aimez le moins. Résultats lors de la 3ème et dernière partie dans deux semaines !
Tu sais ciné scope , tu est ma meilleur découvert de cette année. Bravo pour ton excellent travail.
Wow carrément ! Merci beaucoup !
Bong Joon-ho admirablement présenté et analysé. Merci.
Un grand merci pour ton invitation et surtout bravo pour ce travail gigantesque et passionant !
Merci beaucoup ! Et surtout merci d'avoir accepté l'invitation, c'est vraiment génial :)
Merci Ciné Skope pour vos analyses simples et pertinentes ....
Merci beaucoup !
Superbe épisode, merci Melissa. Beaucoup aimé cette analyse des couleurs sur Snowpiercer. À dans deux semaines, sans fautes.
Mon préféré: Memories of Murder
Celui que j'aime moins (mais il est bien quand même): Snowpiercer
Merci beaucoup ! Et merci effectivement à Melissa, c'est vraiment pas facile de s'enregistrer sur une analyse quand on ne l'a jamais fait et elle s'en sort vraiment super bien avec une lecture à côté de laquelle j'étais totalement passé !
Encore une superbe vidéo ! Snowpiercer ne m'avait pas du tout plus, mais Mother fut une vrai claque, déja avec la surprise de voir une sorte de polar fait par une mère mais surtout le jeu d'acteur de la mère terriblement puissant (d'abitude je trouve les jours asiatique trop appuyé mais dans ce film c'est très différent)...
Hate de voir la derniere partie ! Le cinema Coréen merite vraiment à étre connu, personnellement, cela ma fait beaucoup de bien, car j'étais à nouveau surpris par les trame narrative et les "moralités" ou conclusion de certains axes ^^ mais je vais pas spoil !
Merci beaucoup ! Effectivement la performance de Hye-ja Kim dans Mother est incroyable, toujours dans la nuance malgré les extrêmes que traverse son personnage... J'espère que la dernière partie sera à la hauteur ^^
Ah la petite douceur du week-end, fait gaffe on pourrait rapidement s'habituer à avoir ce genre de vidéo toutes les semaines, et après le manque c'est terrible...
En tout cas toujours le feu, toujours le sang, toujours la kalitay, sauf... sauf que tu parles à peine de son segment dans "Tokyo!" !! lll
Alors que j'attendais que ca depuis le début !
Haha alors s'y habituer pourquoi pas, mais faudra minimum 3-4 mois entre chaque nouvel épisode de ce format quand même ^^
J'avais préparé toute une partie sur ses courts, scénarios qu'il ne réalise pas et sur Tokyo également...et comment dire, l'audio faisait genre 50 minutes ^^' Du coup je reviendrai peut-être dessus à la fin, en bonus, mais j'avoue que c'est un segment sur lequel il y a beaucoup à dire !
The host film de mon enfance x3
Bon ben, vidéo instructive avec une bonne narration comme dab, j attend la suite
Je sors de sa remasterisation ! Je m'étais empêcher de voir cette partie de ta vidéo avant de le voir, c'était PILE ce que tu décris
Des analyses extrêmement intéressantes. Un travail formidable !
Merci beaucoup pour tous ces commentaires encourageants, ça fait vraiment plaisir !
Bravo pour cette rétrospective, c'est du très bon boulot ! Je ne connaissais pas son passé d'étudiant militant qui éclaire, comme tu le dis, plusieurs idées dans ses films. Pour le top/flop : Mother (mon film préféré des années 2000, pas loin de The Host) et Snowpiercer (je trouve que la greffe avec des comédiens américains, même bons, ne prend pas toujours).
Merci beaucoup pour les encouragements et pour le vote ! Et effectivement, même si j'ai du couper pas mal d'anecdotes sur sa jeunesse pour que la longueur reste digeste, ça aide vraiment à mieux appréhender son cinéma :)
Mon préféré : Parasite (je trouve que c'est vraiment l'acmé de sa filmo jusqu'à présent)
mon flop : Barking Dog (mais comme vous expliquiez, il se faisait la main, donc normal que ça soit moins abouti)
Merci pour ta vidéo ... J'en apprends tellement a chaque fois !
Mon préféré : parasite j'ai l'impression que c'est un aboutissement dans sa filmo
Mon bad : barking dog pcq on tue pas de chiens!!
Merci beaucoup ! Et même si je spoil un peu mon verdict final...oui, tuer des chiens ça se fait pas. Ou alors on envoie Keanu Reeves se venger pendant 3 films (et en adopter un autre dans un refuge) pour compenser ^^'
Mon cœur balance entre Memories of murder et The host perso...
-mon préféré : Memories of murder
-celui que j'aime le moins : Barking dog
référencement!!!!!!
Du beau contenu, comme d'habitude, je m'abonne tout de suite
Il a une grande table d'harmonie résonnante en bois de Paulownia . D'autres composants sont souvent fabriqués à partir d'autres bois pour des raisons structurelles ou décoratives. Les joueurs de Guzheng portent souvent des cure-doigts fabriqués à partir de matériaux tels que le plastique, la résine, l'écaille de tortue ou l'ivoire sur une ou les deux mains.
Superbe
Deuxième partie tout aussi passionnante que la première :)
Mon préféré : Parasite mais ça se joue à pas grand chose avec tous les autres
Mon flop : Barking dog (il faut bien en choisir un..)
Merci pour cette vidéo passionnante et ce travail de qualité comme d'habitude !
Mon pref : the host
En bas du podium : Okja
1. Parasite
2. The Host
3. Snowpiercer
4. Okja
5. Memories of murder
6. Mother
(Barking Dogs Never Bite : Pas vu 😬)
Excellent, classement bien détaillé ! C'est rare de voir Memories Of Murder aussi bas, mais franchement classer une filmo aussi qualitative c'est mission impossible ^^
Pour moi le meilleur des 3 est Mother, avec cette scène de fin exceptionnelle.
Totalement d'accord ! Entre la scène de fin de Memories Of Murder et Mother, on est clairement sur des images qui restent gravées dans la mémoire...
@ C'est vrai, avec en plus une sublime B.O.
Merci pour ce second volet sur l'étude de le cinématographie de Bong Joon-ho.
Je tenais juste à souligner que pour "Mother", il est important de l'analyser à travers la culture coréenne et non Lacan qui a toujours fait l'impasse sur la particularité culturelle pour appréhender le discours au point d'émettre l'assertion "les japonais n'ont pas d'inconscient, l'inconsient étant structuré comme un langage" sic !
Une mère en Corée c'est avant tout une mère et après une femme, dès qu'elle a un enfant elle est affublée d'un nouveau nom, l'attribut de "mère de .." Do‑joon omoni" dans "Mother", son prénom n'existe plus (Japon, idem); Alors je ne sais pas si l'analyse via le prisme psychanalytique de Lacan est opportune; il faut lire le rôle de Kim Hye-ja (qui, en effet, joue souvent les rôles de mère avec maestria) selon les archétypes coréens et leurs symbolismes, sa place, sa fonction et ce qu'elle représente. Je n'ai vu aucunement cette femme comme toxique dans le sens de s'approprier son fils, plutôt surprotectrice dans un monde qu'elle pense connaître et qu'elle juge trop hostile pour son fils. C'est une mère prise dans une culture où elle doit être la garante de la survie de son fils ou échouer et être alors stigmatisée comme mauvaise. Oui, elle a voulu l'empoisonner petit mais là encore, le regard de la société sur un enfant déficient en Corée est très dur, et Bong Joon-ho fait son travail en dénonçant comme de coutume les vicissitudes du système social coréen (il est quand même sociologue de formation).
Quant à "the host", je suis heureuse de t'entendre l'avoir totalement compris, c'est le seul film qu'il pense avoir raté puisque son message n'a pas été entendu comme il l'entendait, il est souvent abordé comme "super film de monstre", comme si le public n'avait pas compris ce qui motive Bong Joon-ho à réaliser ses films.Il est considéré par beaucoup et même en Corée du Sud comme un film d'horreur alors qu'il est simplement une dénonciation écologique, sociale (les conséquences sont pôur les miséreux pas pour les riches) et une mise en image de cette ingérence américaine permanente dans les affaires coréennes (si tu as vu "Squid Game", j'imagine que tu as bien compris qui aiment à regarder ce peuple s'entretuer).
Mon film favori est "Memories of Murder" avec "Mother", "Parasite" suivi de près par "Barking dogs never bite". je peux pas n'en citer qu'un, déso 😙
Je déteste "Snowpiercer", je n'ai apprécié que Tilda Swinton, Go Ah-seong et Song Hang-ho totalement dans l'univers de Bong-Joon-ho. Les acteurs américains me paraissent si mauvais dans ce film, peut être est ce la volonté de BJH. Je pense qu'il y a une ironie concernant l'Amérique qui se pense "sauveur du monde", avec son système capitaliste mortifère qui utilise l'autre pour jouir plus encore, système que BJH veut que nous anéantissions. Marrant que les US n'aient pas pigé tout comme "The Host".
Vivement la troisième partie, "Parasite" c'est du lourd
Merci pour ton commentaire très enrichissant !
Pour ma lecture de Mother, ajouter Lacan était effectivement une analyse personnelle qui est peut-être détachée du récit, en revanche je cite directement une interview de Bong Joon-ho à 13:26 quand il déclare qu'il a trouvé une face psychotique de sa personnalité et qu'il a voulu se focaliser là-dessus. Dans la même interview il développe l'aspect Freudien lié à sa vision d'un personnage psychotique. Après étant un ancien étudiant en psychologie, j'avais envie d'ajouter la comparaison Lacan vs Freud ^^ Cela dit, merci beaucoup pour les précisions culturelles qui viennent forcément altérer ma lecture comme je suis loin d'être expert en culture coréenne. D'ailleurs tu as l'air de vraiment très bien connaître cette culture, c'est une passion depuis longtemps pour toi ?
Tout à fait d'accord pour The Host, c'est assez frustrant de le voir trop souvent réduit à l'état de simple film de monstre alors que le propos politique/social est passionnant ! Et effectivement, l'utilisation direct de l'anglais par les VIP dans Squid Game m'a rappelé cette dénonciation de la présence américaine.
Et pour Snowpiercer, j'avoue que ça me semble être une des qualités du film : tourner en ridicule le héros Hollywoodien à son paroxysme... Clairement le public n'a que rarement saisi la critique dans ce sens mais le cynisme qu'il présente envers son "héros" est saisissant !
Merci beaucoup en tout cas, j'espère que tu apprécieras la dernière partie :)
@ oui, je suis passionnée par les cultures coréennes et japonaises, ce qui m'aide à mieux appréhender leurs productions;
Ce que tu dis à propos de "Mother" est inédit pour moi, si BJH parle de problèmes freudiens alors il a du envisager cette mère de manière aliénante. J'ai vu une mère qui n'avait que son fils, qui vivait pour son fils et qui a basculé dans la folie parce que laissée de côté par le système social. La réaction du public coréen à ce film a été très bonne parmi les coréens.. Ont ils vu une femme admirable ou une femme aliénante, je penche pour la seconde option.
Comme quoi ces films sont plus difficiles à appréhender que l'on ne peut le croire.
C'est très intéressant ce que tu dis sur Snowpiercer, je ne le voyais pas comme cela. Et étant donné qui est BJH, alors, en effet, tu peux avoir bien interprété son film. D'où les acteurs américains (et quelques anglais) pour donner une dimension mondialisée de la problématique.
Merci pour tes réponses, vivement le 3 ème volet.
@@sasori7833 C'est vraiment très intéressant ! Vu l'intelligence de l'écriture de BJH, peut-être bien qu'il s'attendait à cette ambiguïté entre sa vision et la réception du public coréen et que ça l'a encore plus intéressé (après tout il va si souvent à contre-courant dans son cinéma).
Merci beaucoup pour cet échange en tout cas, ça me fait vraiment plaisir de pouvoir échanger avec des personnes passionnées !
@ pareil pour moi, donc je bénis ta chaîne et celle de Mr Bobine, avoir des chaînes faites par de véritables cinéphiles cultivés et non des tenanciers improvisés de comptoirs de bistrots est chose rare et précieuse.
Ta voix est aussi un méchant plus pour illustrer tes analyses, mais on a du déjà te le dire.
Vivement le dernier volet et on voudra savoir quel est ton BJH favori (je pense savoir 🙂)
mon top: memories of murder qui a lancé la mode des thriller coréen avec j'ai rencontré le diable, et the chaser
mes flop: okja snowpierce a cause des ruptures de ton qui m'ont désarçonné, par exemple la scéne dans le train ou il y a un combat brutal et sanglant et puis un haut parleur qui fait savoir que c'est la nouvelle année, et là les gardes qui se mettent à applaudir, comme si c'était une fête, puis ils reprennent le combat.
Merci pour le référencement.
Mon top = memories of murder
Mon flop (parce-qu’il faut en choisir "un" ... et ne me frappez pas) = parasites
et merci pour vos vidéos... c'est une parenthèse, une respiration dans le tumulte.
Ah effectivement ça n'est pas commun pour Parasite ! Mais en même temps, finir dernier dans une filmographie de si grande qualité, ça n'est pas si mal... Merci beaucoup pour vos précieux encouragements !
préférée snowpiercer bien sur/moins bon car le début barking dogs never bite(le film est pas mal quand même) reste plus qu'a rattraper okja et j'aurais vu tous ces films
Mon top : memories of murder
mon flop: Snowpiecer
Serait il possible de connaitre la musique du début de la vidéo, sinon ta vidéo est très instructif, je la rematerais.
Merci beaucoup ! Je compose toutes les musiques pour mes vidéos. Certaines de ces musiques sont dispos sur Soundcloud sur le compte Ciné Skope :)
@ trop cool à savoir, tu gères trop !
Hello I'm a English speaker. Can you please add English subtitles so that we can understand your analysis..🙏🙏💚
Hey ! Thank you for asking, I'm going to work on it but it might take a few days as the video is quite long :)
quelqu'un aurait la musique a 7:34
Je compose quasiment toutes les musiques de mes vidéos ! Du coup ce titre là s'appelle "Orchestral Countdown" et tu peux l'écouter ici : soundcloud.com/cine-skope. Je n'ai pas mis toutes mes musiques sur Soundcloud mais je viens d'ajouter celle-ci :)
Dur dur de faire un top/flop, surtout pour un réalisateur "auteur", qui inscrit donc sa filmographie dans une cohérence de fond et de forme ... mais bon, c'est le jeu. Alors, sans vouloir paraître snob, mon flop est Parasite dont je trouve le propos un peu "bourrin" et mon top, The host, le meilleur film de monstre sorti depuis 20 ans, jusqu'à Shin Godzilla, autre merveille du genre.
C'est sûr qu'on ne peut même pas se rabattre sur un film de commande un peu mineur comme il n'a jamais eu à réaliser un projet contre son gré jusqu'à maintenant ! Parasite a clairement un côté bourrin (je dirais moins que Snowpiercer mais c'est à débattre)...ça peut être une de ses grandes qualités tout comme ça peut refroidir une partie du public, rien de snob là dedans ^^ Et je te rejoins tant sur The Host que sur Shin Godzilla pour le coup !
@ Je suis d'accord pour Snowpiercer mais sur celui-là, la forme très ludique sauve le propos un peu "massue"... Mais on chipote, on ne va pas bouder notre plaisir, un "mauvais" Bong Joon-Ho, à l'instar d'un Bergman ou d'un De Palma, ça reste un super film, surtout dans la bouillie dans laquelle baigne Hollywood...
@@TheMeyrou C'est clair ! Beaucoup de cinéastes rêveraient d'avoir des bons films à la hauteur des "mauvais" de Bong Joon-ho !
Je viens de regarder Mother, et je me demande sincèrement pourquoi vous appliquez une lecture psychanalytique sur ce film. Le réalisateur a-t-il donné des éléments dans ce sens, dans une interview ? Pour moi, l'explication est beaucoup plus simple. La mère explique qu'elle a voulu s'empoisonner elle et son fils car leur vie était un enfer. Être mère célibataire avec un jeune enfant est en effet une expérience très difficile sur le plan psychologique, mais aussi de manière très terre-à-terre, sur le plan économique et social. En France, les mères seules représentent une des portions les plus précaires et pauvres de la population. J'imagine qu'en Corée, ça ne doit pas être si différent. La question de la pauvreté revient sans cesse dans le film. Les différents personnages (dont la mère) inventent sans cesse des stratagèmes pour dégager de l'argent liquide. On a donc une mère dans une galère monstre, qui essaie de mettre fin à ses souffrances en se tuant elle et son fils. Sauf qu'elle utilise un produit moins fort que prévu (elle précise "par faiblesse"), l'enfant est seulement très malade et ne meurt pas. Mais je me demande si ce n'est pas cet empoisonnement qui est à l'origine de son retard mental. Retard qui est tellement surjoué par l'acteur et mis en avant par Bong Joon-ho, qu'il est devient carrément suspect. En tant que spectatrice, je n'ai pas pu m'empêcher de me dire "c'est trop appuyé, trop grotesque, ça cache qqch". Et si la mère se montre aussi protectrice avec son fils, ce n'est pas seulement par amour, mais parce qu'elle se sent profondément coupable, elle se sent responsable de ses difficultés mentales et tente désespérément de se racheter.
En fait, quand on recompose tout l'historique du couple mère-fils, on se rend compte que la mère est indirectement coupable du meurtre de la jeune fille. Parce qu'elle lui a donné le conseil de ne jamais se laisser traiter d'idiot et de frapper en retour quand on le frappe. Le meurtre du fils ne fait que révéler au grand jour les erreurs de la mère.
On peut faire une lecture psychanalytique du film et se dire que tout est de la faute de la mère, qui est tarée, surprotectrice, infantilisante, castratrice et toxique. Mais perso, ce qui m'a sauté aux yeux, c'est la dimension sociale des meurtres. La mère essaie de se supprimer elle et son fils parce que c'est la misère. La jeune fille est facile à tuer parce qu'elle n'a pas de famille qui tient à elle, elle traîne dans des endroits hyper louches et se met en danger avec des hommes pour obtenir de la nourriture. Le meurtre du fripier passe crème parce qu'il est seul et miséreux. Tout le monde s'en cogne qu'il meure. Le véritable terreau de la violence, il me paraît être à ce niveau.
jamais compris l'engoument pour the host, je me rapelle des premieres minutes, un des pires CG que j'ai vu de ma vie. je me suis dit que c'etait un film a petit buidget tout pouri.
enfin les gouts... sinon dans le meme style, si tu pouvais faire une video sur Cloverfield, j'avais trouvé ça super cool et innatendu
Autant je ne suis pas d'accord sur la qualité du film, autant pour les CG...on parle d'un film à 12M$ de budget à peine. C'était gros à l'échelle coréenne, mais ça reste un budget ridicule comparé même à un DTV américain. C'est pour ça que le film mise tout sur l'écriture et pas sur un grand spectacle. Pour comparer justement avec Cloverfield, il a coûté 25M$, donc plus du double !
son meilleur film sans hésiter c'est parasite. et son pire film (et de loin) c'est snowpiercer
Tes videos sont justes exceptionnelles.
J'ai rarement des videos de cette qualité !
En général, on regarde les videos. Mais là on peut aussi les écouter tellement c est bien écrit. Merci aussi pour les bandes sons. :)
Merci beaucoup, c'est tellement gentil !!
Excellente vidéo encore une fois !
Mon préféré : Memories of Murder
Celui que j’ai le moins : Snowpiercer
(le seul film que je n’ai pas vu de BJH étant Barking Dogs).
Merci beaucoup ! Et merci pour le vote. Par pure curiosité, comme je l'ai rarement entendu cité en bas de classement, qu'est-ce qui t'as moins convaincu dans Snowpiercer ? :)
@ en fait le problème que j’ai avec le film vient du matériau de base. Je ne crois pas en l’histoire, je trouve le concept de représentation des différentes classes sociales sous le prisme d’une métaphore trop éculé (déjà à l’époque), ça manque de subtilité et la fin ne m’a pas convaincue (le fait que la révolution était programmée et attendue). Techniquement c’est irréprochables et force est d’admettre que l’histoire colle bien avec les thèmes chers à BJH, mais dans l’ensemble je suis resté plutôt hermétique au film et à son propos malheureusement.
@@Sooap51PsR D'accord, merci pour ces éclaircissements ! Même si j'aime le fait que la révolution soit programmée (ça colle vraiment au cynisme du film et au refus d'héroïsme du réal) je comprends totalement que le concept puisse sembler peu original, ou en tout cas le condamne à être moins fin et plus bourrin que le reste de la filmo de BJH.