Магнитная лента. Почему это дорого и не идеально? Мнение Михаила Мамонова
HTML-код
- Опубликовано: 18 окт 2024
- Видео восстановлено после технического сбоя.
В июне 2024 года в очередной раз удалось побывать в Кирове с хорошей компанией ценителей хорошего звука. Удалось найти небольшой промежуток времени для беседы с руководителем студии SmartAudio Recording Михаилом Мамоновым. Мне удалось услышать неожиданную оценку магнитной ленты, как формата. Также Мэтр поведал о том, почему записи на магнитной ленте столь не бюджетны. Разговор получился для меня несколько удивительным, но откровенным, касательно катушечной тематики.
Большое спасибо за ваши рассуждения. Было очень интересно и познавательно!
Я качаю уже 15 лет с Rutrekera, и доволен без потерь Flac, Alac, Ape.
самое главное с чего и как оцифровано , а то хоть мп3 хоть Dsd будут звучать одинаково.
На редкость откровенное и грамотное интервью от профессионала.
Молодцы ребята, с определённым знанием, каким-то опытом, ( потому как совершенству нет предела) большим энтузиазмом и постоянным движением к идеалу а он как правило не достижим, поэтому есть постоянное движение которое приносит радость и удовольствие. Ребята создают нелёгкий технологический продукт, а это вам не пирожками торговать! Браво!!! С большим уважением к вам и к тому что вы делаете.
Денег нет на ленты....Но вы держитесь!😂
Здравствуйте ! Смотрю Ваши видео давно , но комментарии не оставлял :) Петр Александрович , Вы подняли очень интересную тему - а че так дорого !? Ну тогда хоть раз расскажите ( без Михаила и тех кто не хочет поднимать эту тему ) сколько стоит лента , какие есть варианты доставки , на чем можно с экономить (а на чем не льзя ) ! Все кто в теме прекрасно знают где она продается , сколько стоит ( но для полноты картины и это могли озвучить )- а вот как доставить и при этом еще и на этом с экономить ( ндс до 17% согласитесь не мало от стоимости покупки при вывозе из евро-союза) ! А у Вас получился разговор - дорого , а как Вы хотели , это вот потому что вот так ! Ну никак мы не можем уйти от стандартов 70-80х годов когда коллекция винила 10-20 пластинок (фирменных) и у человека ноздри на высоте глаз ! Может если бы Михаил и еже с ними больше бы давали дельных (реально конкретных) как где и почем , то и их продукция продавалась бы в больших обьемах ( тиражах) чем больше людей вовлечено в тему , тем лучше всей звукозаписывающей индустрии !?
А так как и 40 лет назад - это у них там за бугром , но мы тянемся , мы стараемся .... Без обид ! Удачи !
Супер !!!😀
Коли я купував рік тому Теас х1000 , не дешевий ні на момент появи ні зараз, я не очікував від нього студійного звуку. Нащо він мені в кімнаті? Крім нього звичайний підсилювач та колонки. Якщо писати з вініла улюблені збірки на гарну б.в. плівку виходить досить непогано. Є ще одна бабіна, записана наприкінці 80х, на ІссикКуль 101. Так от вона звучить краще всіх, бо заплющую очі і опиняюсь на зимових канікулах 9го класу. Ось саме за це я люблю свій Теас . Ніякі інші формати і носії не дають такого ефекту для мене. Ще може старі платівки, які теж збереглися з того часу, як і програвач Арія 102, придбаний на власні гроші, зароблені на літніх канікулах в колгоспі.
Катушечный магнитофон-это атмосфера.
Через букву Э пишется .)
Да хоть, через хэ, все равно, это не то😊.
Как человек, имеющий некоторое отношение к звукозаписи, считаю, что бич современного звучания - не противостояние цифры и аналога, а так называемая "война громкостей". Когда конечный мастер сжимается (компрессируется) до -6 LUFS и более, вымываются все оттенки и нюансы. Да, можно играться с пространством, с панорамой, тембрально разнообразить, проявлять фантазию в аранжировке и исполнении, но всё равно в конечном итоге музыка получается плоской и безжизненной.
Полностью согласен. Аналоговая индустрия,а именно весь процесс и записи и прослушивания это для узкого круга. Для очень увлеченных людей погруженных в тему.
У тех у кого дома КАкай и магнитную ленту называют плёнкой,вот теми и движет исключительно ностальгия.
Михаил мягко сказал о любителях компакткассет,что они проиграют записи на широкую магнитную ленту с большой скоростью. Это очевидно. И никакая металлическая лента с 9 скоростью как многие указывают на Накамичи,всё равно не способна на соревнование. Этот формат изначально и был создан как компактный переносной вариант и и ждать от него чего то большего это сильно заблуждаться. Другое дело запись на всю ширину ленты со скоростью 38 метров. Это уже серьезное и дорогое увлечение и оно оправдывается пословицей,воровать так миллион,спать так с королевой,последнее опустим,жены не поймут!😅
Доброго дня! Фольклор лучше на аналоге? Куда и кому можно обратится?
Сейчас многие пишут на видеомагнитофон проф.
Лента копейки стоит.
Слушал такие записи.
Прилично выходит.
Отлично выходит! Запись и воспроизведение звука на профессиональный Hi-Fi stereo видеомагнитофон ( это серии Panasonic AG-''''''''' и JVC /Victor BR- S ''''''''', и особенно на видеокассету S-VHS (в ней лента значительно лучше качеством и в ней выше уровень записанного (несущего звуковой) несущего сигнала ) . Правда лента кассета S-VHS стОит не копейки а нормальные умеренные около 800-1000 руб за видеокассету на авито...
Главное- видеомагнитофон НЕ надо постоянно подстраивать под разные типы ленты для лучшего качества записи звука (как катушечник) - Hi-Fi stereo видеомагнитофон просто должен быть исправен и нормально настроен изначально и исправно работать, и всё- качество будет всегда максимальное!. Только нормальная настройка и работа изначально с завода, или подстройка после покупки один раз у мастера , и больше не требуется никакой подстройки под разные кассеты, это не требуется вообще- из-за принципа записи VHS Hi-Fi stereo. Очень удобно и эффективно, и качественный звук.
@@ALEXANDER74295 А еще нарезают ленту от VHS кассет под ширину катушки
@@ALEXANDER74295 Нет там качественного звука.
Зачем писать на видеомагнитофон? Чем плохо слушать скаченный файл на хорошем ЦАПе?
,,,Магнитная лента наилучший носитель,потому что я в этом уверен "Без комментариев.😣
Вообще то и в СССР лента стоила относительно дорого...
Интересно
Супер. Все правильно.
Все по полочкам! Ясно все это было еще в конце 80-х - начале 90-х! Электроники и Союзы с двумя нулями примерно были сопоставимы с предтопами кассетными Накамичи, далее, Revox, а после того, как CD стал массово доступен, идти этим путем расхотелось)
Здравствуйте! Я благодарен вам за очень интересную беседу о записи на магнитную ленту и почему она дорогая! Скажу,кск я считаю ,что все хорошее и качесивенное не может и ге должно стоить дешего.... Второе, раньше ,в бытность Сов Союза ,ленты ,пренку выпускали и отечественные произврдители : " Свема " и "Тасма " ,а сейчас только импорт и дадеисоеди их толе осалрсь немного . Примеров сказать не могу . Но только ,если примерно : Bassf Sony TDK. ORWO. и другие.... Онм эти ленты очень дорогие,ато в теме. Третье, что касается записи га магнитофон напрямую с микрофона ,через пульт , скажу,что это еще то дело..... Очень хлопотное: нудно иметь высокого коасса аппаратуру, опыт установки микрофонов на сцене и отличное здание по звукоавм параметрам.... Мне кажется записывать солисиов в специлной комнате проще . Контпрлируешь одного солиста , а когоа пишешь на аналог с микррофрнов в зале - совсем другое., в моем понимании..... И последнее : что лучше аналон или цифра: пласты ,пленка или цифра - здесь кому как нравится! Об этом даже спорить не соит , т.к у всех носитеоей нсть сари плюсы и минусы. Аналог - это для тех , кто хочет вовоечься в более глубокий диапзон звука, сотсвоими нюансами и характерным звучанием, ,теплоту ,видеолизацию и неболщую нединейную искажаемость звука , даже " ламповость " в каком то смысле ,если усилок ламповый. А цифра- для тех,кто любит более точное исполнение звука, музыки ,без искажений на слух , но всеем трдеиесть нюансы: его ругают этот формат за холодность звучания , хотя все зависит от ЦАПА и ушей слушателя, меломана и аудиофила . А так же от качества записи самой цифры.
Случайно наткнулся и обалдел от такого!
Даже не знал, что в сейчас могут быть аналоговые студии.
Да!!!
Сам слушаю пластинки и кассеты, на которые записываю с найденных оцифровок и реставрации с лент. Но на бобинник у меня финансов недостаточно. Ну и на ленты соответственно, а кассет у меня несколько сотен, пока хватит, может и на весь мой век.
Спасибо за этот выпуск!
P.S. Единственное, с чем не могу согласиться - то, что Акаи карасивы. На мой взгляд это самые некрасивые аппараты! Но один экземпляр у меня есть. Несколько раз выставлял на продажу с заведомо завышенной ценой (правда он и отлажен, и всё, что надо заменено) и снимал с продажи - такой звук, что не могу от него избавиться. И удобство при записи, и качество записи, и всё-всё-всё! Кроме дизайна
Запись с мастер ленты, это конечно хорошо,но дорого !Я пишу с сд диска, иногда мр 3 записываю в формате сд, и записываю на магнитофон на две дороги, получается очень достойно , лучше чем писать с винила, эвализацией делаешь фонограмму под свои уши, если что- не устраивает.Лента новая и б/у, очень дорогая, но купить штук двадцать можно, собирать альбомы не получится, но сборники , вполне. С уважением.
А зачем диски писать на кассету? Звук же другой будет
Звучание катушечного магнитофона, для меня эталон, вот я и пишу с цифры на ленту.
Ру.трекер - DSD ИЛИ DSF формат выбираете любимых исполнителей - на жесткий диск компа. Потом на кассету, качество шикарное. Привет с Украины.
@@НиколайМаслов-ф1в Какое улучшение в звуке даёт перезапись на ленту? Если записать с CD на ленту. А потом с ленты на CD то получим аналоговый звук?
Я тоже пишу сд на ленту,отбираю для себя любимые альбомы,да конечно запись далеко не аналоговая но приятно посмотреть и потрогать свои катухи,кто в теме тот поймёт
Отлично! Досмотрю....
Как так получается, ничего (практически) не понятно, так как не в теме, но слушать вас интересно. Продолжайте!))
Скажите,эта студия финансово себя окупает? И кто из известых боролся,что бы здесь записться? Спасибо
Э... Представил себе греко-римскую борьбу Сюзева с Демьяновым. И ждущего второго полуфиналиста - Мажукова. Взрыднул.
Интересно, конечно...
Только скажите, зачем вы на видео посвященное аналоговому звуку применяете шумоподавление? Это же плевок всем слушателям аналога!
Вы же не в шумном цеху находитесь! Зачем??
цена файла и цена ленты зависит от тиража!
затраты в студии на то чтобы в итоге получился файл могут быть кратно выше чем у вас, но благодаря бесконечным возможностям по тиражированию, файл для конечного потребителя стоит сущие копейки. будь у вас копимашина которая по 1000 катушек в день нарезала цена такой копии была бы сильно меньше....
"затраты в студии на то чтобы в итоге получился файл могут быть кратно выше"......
Рекомендую, по возможности, посмотреть своими глазами на процесс сведения и мастеринга с мультитрека на 24 канальном катушечнике. Сразу измените свое мнение.
@maksim7677 Никто никому ничего не доказывает и ни к чему не призывает. Смотрите видео внимательнее.
Смартфоны выпускаются для других целей. По сути это компьютер в мини варианте. На него на производится запись в студии и т.п. Да и есть дешевка, а есть стоящие телефонные аппараты, которые точно не дешевые.
Речь о том, что аналоговая запись очень трудоемкий и затратный процесс. Она лучше, ибо она аналоговая, как и любой звук, который рождается в природе, он изначально аналоговый, а не смартфонный. Перигибаете палку как раз Вы, сравнивая звонилку с камерой с действительно шедеврами на ленте, которые выпускает студия. Я ничего не понимаю в производстве смартфонов, да и не хочу понимать. Ну а Вы ни черта не смыслите в аналоговой записи, иначе бы Вам даже близко в голову не приходило сравнение телефона и аналоговых записей. И В катушечно-ленточном деле никто не гонится за дешевизной. Многие это понимают. Для тех. кто не готов - есть смартфоны с яндекс-музыкой и т.п. Выбор каждый делает сам.
@@adenotom моё мнение не изменится,
я в курсе как делается сведение на 24х канальном магнитофоне. И когда я писал про студийные затраты на цифровой файл, я не про сведение капы с битком говорил! ...120 дорожек в проекте, несколько десятков приборов динамической обработки, с десяток пространственной, автоматизация всего и вся по пять штук на каждой дорожке, и т.д.и т.п. и это не учитывая студийных затрат на трекинг всего этого добра!)
@maksim7677 Да, это самая обычная работа, ничего сложного. Поэтому музыкантов много, а звукорежиссеров, владеющих аналоговым мастерингом единицы в мире.
Японцы на Flac высокие, все инструменты слышно, самое главное cd hegel, усилитель саry300i, dynaaudio confidence.
Ревоксы (PR99 точно) и некоторые штудеры без переделки УВ звучат не очень. Но если полечить, будет лучше.
Да.Продал давно Ревокс 99 про.Звук не нравился.На виниле у меня лучше играло и душевно
Привет Хвостенко Александр Saund Saund г Запорожье. ЭНЕРГОДАР, он знает Эдик- Валера, 1990г
Я в юности в 90е годы слушал одну группу. Звучали их альбомы очень неплохо. И я тогда знал что они это писали на многоканальный проф. студийный магнитофон. Позже они стали работать как и все в cubase или pro tools. И последующие альбомы стали звучать хуже. Я так и не могу понять, это разница аналога и цифры или может быть еще причина в том, что начали сводить и мастерить с поправкой звука на звучание в современных гаджетах. Раньше такой ерундой точно не занимались, никому не было дела как это будет звучать через кухонную радиоточку)
У Момонова- Аппаратура шыкарная тысяч на 500$
Да не такой и дорогой ! Зачем так раздувать тему , просто классика !
Я бы даже поверил в то, о чём говорят эти люди, если бы они не упоминули винил. Не в смысле вообще винил, как один из носителей звука, а винил, как некая отправная точка качества. Так вот винил с магнитной лентой (бобинной) даже рядом не валялся. Просто из-за законов физики. У винила очень ограниченный динамический диапазон и огромный уровень шума. Винил хуже даже чем компакт-кассета, если говорить исключительно об аналоговых носителях. А уж до CD винилу - как до Плутона. Весь парадокс в том, что людям нравятся искажения. Именно недостоверная передача информации ими воспринимается как "тёплый ламповый звук".
mp3 320 с момента появления первого плеера слушаю, все устраивает. PS: сочиняю, пишу, свожу, мастерю, все ид дэ бокс... Винил, лента... чисто фетиш, не более
Нет, это именно БЕЗУМИЕ: такие высоченные цены на хорошие ленты !
У бобинного увлечения есть проблемы которые пока не решены. С лентой ладно, полбеды
Пустые катушки китайцы делают
Но...износ головок, роликов... почему китайцы не начали производить головки и различные ролики? Это же нужно, да и можно реализовать.
Звуковой эксперт не смог свое интервью записать без помех😂
И что здесь смешного? На радиомикрофонах бывают помехи, когда вокруг столько электрооборудования. Не получилось у Вас сумничать.....
@@adenotom получилось. шумодав ставь на микрофон. Dolbi C😉
А почему у вас такие заоблачные цены на ленты с записью альбомов малоизвестных исполнителей? Непонятно за что такие деньги отдавать? Стрёмно как то от этого!
Ну, можете приобрести более известных на сайтах других продавцов. Там цены в среднем 350 евро за альбом. Ничего заоблачного в том, что оплачивается труд, сама запись, стоимость ленты, коробки, катушки фирменного изготовления и т.п.
у магнитной пленки, много +, но есть один - ,который всë перевешивает! это недолговечность (про хранение вообще молчу), даже если хранить в идеальных условиях!(разве что в вакууме)🤣
Уже отвечал, и Вам отвечу. У меня есть образцы, которым более 50 лет. И все с ними хорошо. Есть лента хорошая и другие. Вот и все.
недолговечность - это не про ленту. Современные ленты обеспечивают срок хранения до 100 лет. Правда, это для хранения данных.
@maksim7677 А ЗАЧЕМ ЛЕНТУ ПЕРЕМАТЫВАТЬ ? ПРОСЛУШАЛ И ПЕРЕВЕРНУЛ.
Чушь! Звук записанный на ленту на видеокассетах в формате VHS Hi-Fi stereo на стерео-видеомагнитофоне - отлично сохранился с 1990х годов уже как 35 лет и прекрасно воспроизводится сейчас в отличном качестве. У меня есть купленная у меломана коллекция записей того периода 1990х годов- более 200 видеокассет с музыкой в формате VHS Hi-Fi stereo и все они нормально звучат на воспроизведении и сейчас.
перезалив???видели уже
Да. Был технический сбой какой-то. Пришлось восстанавливать
разговор не о чем. Лента это так круто, но почему?-не понятно. Я считаю, что все эти разговоры это штучно раздутый интерес. Я помню времена, когда все плевались от аналового звука, а сейчас все впаривают какая бездушная цифра и крутой аналог
@@ВладимирЯнковский-и1ъ а кто это "все" плевался от аналога? В моем большом окружении любителей хорошего звука в приличном возрасте - таких нет.
На студии создается материал и ведется огромная работа по выпуску аналоговых релизов. Поэтому это скорее Ваш комментарий ни о чем, а Михаил говорит по делу, как профессионал
Да профессиональный катушечный формат можно как то понять.Но возьмём бытовой и советские времена, постоянно спичка с ватой.Бытовой катушечный формат, вымер как класс концу 80 годов, такое понял весь цивилизованный мир!Особых преимуществ, особенно сохрана записи, в сравнении с компакт кассетой не было.Компакт кассета пережила катушечники с десяток лет.
В чем-то Вы правы. Но лично у меня в коллекции есть записи на ленте, которым более 50 лет и они звучат шикарно.
Ну а сравнивать катушечный формат с кассетным - просто неверно. Слишком разные форматы
Вот как раз бытовой катушечный формат сейчас развивается и очень стремительно. Эти пользователи видимо не относятся ко всем цивилизованному миру. Они просто понимают, что лучшее исходное качество может быть только на ленте.
Да формты раные,только качество лент на компакт кассетах росло,на катушках оставалась одинаково.Зачем улучшать всё покрет скорость продвижения ленты по тракту.Теперь посмотри сколько стоила лента наша и Basf разница в цене три раза.Если сегодня подключить к хорошей акустики,катушечное советское недоразуменияе и усилитель без термоблока можно прочуствовать преимущество ленты))На что ruclips.net/video/K4tZhQ_sYzc/видео.html спосбен хороший видеомагнитофон,и основное качество ленты VHS её дерадация в дальнейшем.
Даже 19-я скорость это запил такого ценного элемента как головка. А 9-я немного маловата. Я бы сделал середину, это 13,4см/сек. без изменений в схеме. Совместимость с остальным винтажным парком сегодня не играет никакой роли.
😊 цифра победила аналог.
Надо быть $ миллионером и закончить техвуз чтобы грамотно работать с аналоговым оборудованием всех типов.
Нужно помещение, электричество
Сейчас толковый молодой человек имеющий уши мгновенно исправит косяки на средней сложности ноутбуке. Нужны АС полочники или наушники как минимум.
Принесли жёсткий диск или флешку и можете работать.
Стоить будет в 100 раз дешевле
Я ничего не написал про ПО
Я согласен с дядей Мишей
Возможно он хочет расстаться с аналоговым железом, не знаю.
Удачи, здоровья всем коллекционерам аналоговым
Ну нет, уж поверьте, расстаться с аналогом Михаил не планирует. Он вообще человек с исследовательским и пытливым складом. Всегда пробует и развивает.
В сравнении же с цифрой - да, она удобнее. Качество хорошее. Но если Вы внимательно слушали, то Михаил четко сказал - до того момента, пока не поставишь и не сравнишь лоб в лоб.
@@adenotomчеловек ошибся и очень серьезно. Реально кто в теме,тому цифра не нужна. Согласен только с одним плюсом в сторону цифры,что это очень удобно. Больше она мне нечем не интересна.
Бредятина от начала и до конца
хаенд аудио в массы!!каждому!!
Великолепный комментарий. Сразу чувствуется, насколько глубоко написавший его погружен в тематику создания студий, работы на них, производства, сведения и мастеринга аналоговых записей на магнитном носителе.
@@adenotomа самое интересное это то что музыканту нужна студия а не студии музыкант😂
На студию звукозаписи Роя Орбисона Киркорова даже не пустили так как нет голоса 😂😂😂😂
А тут вы сами за свой счёт приглашаете музыкантов певцов оплачиваете переезд 😂😂😂😂😂😂
Накупили аппаратуры повесили рекламу , но случился обломчик никто не приходит к вам записывать свои пестни решили сами позвать людей о которых никто никогда не слышал протратили кучу бабла и что , а не чего записали катушки по боснословной цене в они никому не нужны.
Спасибо, что досмотрели до конца))
Петр доброго дня! А можно задать вопрос Михаилу? Почему вы в студии не делаете оцифровку с мастер ленты, для последующей записи (практически без потерь) на компакт диск CD или DVD диск в формате SACD. И потом все это можно продавать за более бюджетные деньги, да и у людей много проигрывателей CD и SACD, я думаю тема интересная. А как думаете вы?
Полагаю, что все это очень быстро появится на всякого рода трекерах. Поэтому никто это покупать не будет ))). Да и студия изначально создавалась для аналоговых записей на лентах.
насколько я в курсе - цифровая копия отдаётся музыканту, а вот далее его желание - либо выпускать её в свет, либо хранить до каких либо времён.
ПС вам бы посоветовал почитать о форматах, а то "...DVD диск в формате SACD..." читается как не вполне удачная шутка.
Супер. Все правильно. ruclips.net/video/DQAxHRVelvY/видео.htmlsi=jCZdz0nWW1zzSgMX
Это чудо не понимает что все начало аналог