Очень полезное видео, но часть истины была потеряна в дискуссии, в разговоре не всегда удается все сохранить. Появилась путаница в понятиях. Проблема в том, что очень многие продавцы без зазрения совести используют слово "мастер" - и мы налево и направо видим списки коллекций сотен "мастер" лент где Майлс Дэвис и Колтрейн это обычное явление. Для ясности - никаких мастер лент Колтрейна нет нигде, кроме как в сейфах Сони и других фирм-владельцев. Но само это слово продает товар, и его клеют направо и налево. Далее... реальные мастера не подгоняются под особенности носителя. Они лежат с сейфе такими, какими были сделаны в свое время. И с них не делаются production masters... с них делается некоторое количество safety masters, с которых уже потом делаются production masters. Это в лучшем случае... на деле production masters могут быть еще дальше от оригиналов. К сожалению, значение этого термина обычно теряется на рынке. То, что в большинстве случаев продается сегодня это копии неизвестного поколения. Возникает вопрос: а можно ли приобрести настоящие копии с мастер лент? Да, но только в редких случаях малых фирм, записывающих малоизвестных исполнителей. Один яркий пример это фирма International Phonograph Inc, которая делала честные копии с мастеров, копии ПЕРВОГО поколения. Поэтому качество звучания некоторых их лент просто уникальное. Следующий вопрос - а можно ли приобрести реальные master tapes? Ответ простой - да, но крайне редко. Иногда мелкие студии выходят из бизнеса и их коллекции распродаются. У меня есть некоторое количество таких лент, и их легко можно узнать и по белому ракорду между песнями, и по их качеству - это самый живой звук. Проблема там, что содержание там обычно не ах... это может быть певец стиля кантри, которого никто вне его родного бара никогда не слышал - у меня есть такие. Некоторые просто не хочется слушать больше одного раза, но их качество, особенно когда это на ленте 1/2 дюйма на скорости 76, поражает. Иногда в этом потоке "домашних" лент попадаются и известные исполнители. Так, на одну ленту, которую я использовал в своем видео, я получил много вопросов - знатоки спрашивали, откуда у меня такое исполнение, которое им нравилось больше, чем то, что продавалось коммерчески. Но это очень редкие случаи. Поэтому любое использование слов "мастер лента" или даже "копия с мастер ленты" должно рассматриваться КРАЙНЕ скептически, ибо оно, скорее всего, недостойная подтасовка понятий. Как я уже сказал - за исключением очень малого числа фирм, делающих свои записи. Можно ли сегодня приобрести копии лучшего качества, чем те коллекции, что гуляют по Интернету? Да, можно, это будут официальные копии по соответствующим ценам. В тех случаях выпускающая их фирма покупает право на Х количество копий, и приезжает к владельцам мастеров со своим оборудованием. Настоящие мастера когда-то, говорят, высылались... сегодня этого нет. На месте делается копия с мастера, которая уже потом обрабатывается и копируется для коммерческого выпуска. Извините, получилось длинно... но все эти "мастер ленты" уже достали.
Без лоха жизнь плоха. Надо делать бабки на любых "филах". И цель этих видео подогревать лоха. Лох должен верить в уникальность, что он прикоснулся к чему сакральному.
@@Talla2XXL Я бы не стал так сурово судить... желание получить хороший звук вполне заслуживает уважения, как многое другое. Вопрос в честности продавца, и также в невежестве некоторых покупателей. Нет ничего нечестного в том, чтобы продавать копии, скажем, пятого поколения по разумной цене - они могут вполне пристойно звучать... но вот толкать их как "мастер ленты" совсем не годится. К сожалению, это понятие и на Западе мало кто понимает, хотя информация лежит на ладони.
@@Foxbat9000 эти любители качественного звука в слепом тесте ничего не определят. Я так одному писал на кассеты мп3 128 кбитные. Говорил что с винила. И ничего нравилось звучание.
@@Foxbat9000 У меня в коллекции нет ни одной реальной Мастер ленты, только Safety Copy, или Production Master Copy, это чтобы не путаться в понятиях, но и там звук, которого нет на коммерческих изданиях, особенно в части динамического диапазона.
Давно занимаюсь винилом.Пришел к выводу,что звучание должно быть комфортным и приближенным к живому.И достаточно. Вся гонка за звуком,пустое занятие. Выматывает морально и финансово опустошает. Все записи разные.И невозможно достичь идеала в принципе. Лента вообще дорогое удовольствие.Там вообще можно разочароваться.
Сегодня вечером поставил одну из своих лент фирмы IPI... реальная первая копия с их мастера, фортепьянное трио Paul Bedal. Просто сказка, такой звук редко услышишь. Это, по многим отзывам, одна из их лучших лент. А если учесть что платил я за неё $150... Кстати, слушал даже не через внешний пред. Так что вопрос на видео поставлен совсем неверно - если плохо звучит, то это просто хлам, не важно, как вам его, под каким соусом двинули. Покупайте достоверные ленты, и будет вам счастье.
У вас есть видео с коллекцией аппаратов, расскажите, какой из них ваш любимый по звуку, на каком, скажем так, вы будете слушать новую ленту, которую только что получили? Ну и какие вы оставляете на родных усилителях, так как они достойно звучат, а какие переводите на внешние УВ?
@@dimchiktech Сложный вопрос на который нет простого ответа, ибо он зависит от многого, включая что именно сейчас происходит. Если пришел какой-то новый аппарат, то внимание уделяется ему... например, вчера играл Тандберг, последнее приобретение, и играл здорово. Часто это просто "А вот этот я давно не слушал", и для разнообразия, и чтобы обновить память. Но так или иначе, из тех, что чаще всего используются это Ампексы, 102-е и 800-й, MCI, Sony APR-5003. Первые три обычно с внешними предами, Сони со своим внутренним. Эти и стоят как-бы стационарно, не катаются. Несколько других иногда вкатываются в комнату по настроению. В этой группе Краун, один из А810, тот, что с внешним ВУ, Ампекс 445, изредка Награ 4-С. Теперь там, похоже, будет и Тандберг. Большинство остальных даже не вспомню, когда играли, хотя некоторые стоят постоянно и легко подключаются... там Otari MTR-12, Telefunken M15A, Studer A80 и A807, Digitec F500. Дело в том, что среди тех, что часто используются, нет какого-то "самого лучшего", это как выбор среди скрипачей высшего класса.
Тут есть момент, если записывали специально один инструмент или малый состав с целью качественно записать - это одно, а если играла обдолбанная банда и звукач крутил ручки в разные стороны, то продуктом может быть не очень хороший Мастер, как пример James Brown - It's a mother, попробуйте найти его в качестве... он записан на говне и палках, но по музыке он огнище, и на Мастере он глуховат, но при этом вся динамика и бас там есть. А сравнивать будут с Пинкфлойдом и Триллером и говорить - это не мастер, а фломастер.
В последнее время клиенты (занимаюсь ремонтом магнитофонов) стали приносить на прослушку абсолютную мерзость, купленную ими под видом копий с мастеров. Причем даже те альбомы, которые изначально писались в цифре...
@@olegachib Как откуда? происхождение понятно всем, а вот на всех ли студиях была DAT аппаратура, чтобы распространять его в цифровом виде в в 1985м году...? Ка считаете?
@@dimchiktech Блиин, объясню еще раз...Люди покупают запись якобы с аналоговово мастера альбома, который аналогом никогда не был. Он от рождения цифровой. Звучать он может отлично, запись на ленту положена тоже отлично технически, но смысл этой затеи за немалые деньги?
@@olegachib Никакого, хотя у меня есть Brothers in Arms... и иногда пишу его на кассету, по просьбам трудящихся... смысла в этом не понимаю, раз ве что, плохой CD тракт у людей...
Первопресный винил просто звучит громче 🎉нарезали канавки с большей амплитудой, уповая на качество массы и штампа, что не слипнутся, и обычная игла не станет слетать😊 сейчас расстояние между канавками оптимизирует компутер, аплитдку делают поменьше, любая масса справится и допечатывать не проблема 😮 Вообще, секрет звучания винила в частотно зависимой компресии: на сч 45 дБ, на краях менее 15 дб😮
Ну сделайте пожалуйста качественную оцифровку со своих записей. Ведь сони придумала для этого целый формат - одно битный DSD, для переноса аналоговых записей в цифровой код. Для сохранения музыкальных архивов! Ну и сатурация самой ленты тоже существует и еще как. И в цифре, если делает профессионал , и сам тракт на уровне, все что на ленте, сохраняется. А если делать наоборот писать на ленту с цифры , многие детали становятся слышимыми. Видимо природа самого звука , его локализация его направленность , меняется в цифровом виде и становится нам непонятным. Нужен хороший переводчик как туда так и обратно. У меня этот переводчик - студийный магнитофон! даже два!
Зачем мне цифровые записи, если я их не слушаю никогда, разве что фоном с компьютера или радио? У меня нет ни сетевого плеера, ни CD-проигрывателя, ни специального проф оборудования для оцифровки высокого качества
@@adenotom зашел на страницу Михаила из Next Sound и увидел заглавное свежее фото системы Александра Балаева. Два Ампекса 102 и штудер с37 стоят в уголке а в центре стоят блоки цифровой системы, стример и дак и еще кое что помоему топовые от фирмы mbl. В одном из последних давнишних видео от Поликова , он рассказывал о изменениях в своей системе. К этому тоже ведь надо придти от ампекса 102 я так понимаю.
Ролик для аудиоидиотов. Качество записанной информации на первоисточнике всегда будет более точное и качественнее любой реплики ( копии) первоначального контента. Естественно, если запись сделана грамотно и в сертифицированной ( а не демо-) студии.
"Ролик для аудиоидиотов" - ну тогда Вам не стоит тратить время на просмотр роликов на моем канале. Особенно с такими фразами, как "Качество...... будет... качественнее". По поводу копии - в ролике приведен пример о котором знает весь серьезный аудио мир. Копия бывает лучше. Но это же говорят такие аудиоидиоты, как мы с Дмитрием, так что не надо, не прислушивайтесь. А вот уж что точно звучит по идиотски - это сертифицированная студия; кем сертифицирована?
@@adenotom Цертифицированными могут считаться такие фирмы, как Mobil Fidelity, IPI, Analog Production и многие другие, которые покупают право на копии. Гуляющие по Интернету продавцы "мастер лент" с каталогами в сотни наименований как правило нет.
@@adenotom Сертифицированная студия это та, которая официально или влаеет контентом, или официально покупает право на некоторое количество копий. Такие есть.
@@adenotom Джентльменам верят на слово. :) Но если серьезно, такое владение легко подтверждается контрактами и другими документами, если у кого-то возникнут вопросы. Пока я не видел ни одного случая, когда кто-то бы оспаривал такое право. В одном известном случае оспаривался метод дальнейшей обработки копии, но не сам факт её законности. Правда, это касалось пластинок, не ленты, но принцип тот же. Те же люди едут на фирму-владельца мастера со своим А80, модифицированным Тимом ди Паравичини, прогревают мастер ленты и увозят свои копии. На мой вопрос не хотят ли они делать и ленты ответ был четким НЕТ. Слишком мал рынок, чтобы оправдать все сложности.
много слов ни о чём, видно что два неофита что-то пытаются из себя изображать не имея практического опыта в звукозаписи (в частности) и в работе с различными приборами (вообще). мастер не всегда пишется в многоканал, на заре стерео все писалось на три дорожки, потом это выродилось в две (50е-60е) те же записи Blue Note тому пример, обработки в виде лимитера там были сделаны в момент записи. в 60е часто все писалось на четыре (да такой мультитрек), пример - битлы. ну и т.д. То что ребята увлеклись магнитофоноами - это хорошо, теперь у них впереди долгий путь изучения и осознания того где они оказались :)
Ну они хоть записывают людям на ленты материал.Тоже польза.Люди довольны.И вроде только аналог переписывают.Без обмана.А знать все нюансы записи удел профи конечно.
Тов Колбаскин, ваши аргументы, о том как винилы уделывают ленту на слух, особенно на полочниках, лежащих на полке шкафа, не имеют ни научной ни здравой аргументации. А про запись сразу в два канала, мы знаем...
@@TheArtem123456 если бы, ах если бы. лично сталкивался с "продуктом" от Дмитрия, который мне заносили/присылали стирать люди (которыхх я даже не знал). понятно что выборка нерелевантна, но "аналоговостью" там и не пахло. И да, если что - с Дмитрием я дружу, но записывать у него что либо - не хочется 😄
Это скорее Вы пытаетесь что-то из себя изображать, определяя принадлежность той или иной записи к аналогу с закрытыми глазами на слух. Вы вообще такой один. Вы понятия не имеете лично о моих познаниях ни в аудио, ни в звукозаписи, ни в чем-то другом. Прошу придерживаться корректности в высказываниях. Вы не первый раз позволяете себе оскорбления. Это последнее предупреждение перед баном.
Совершенно верно! Ранние записи "монстров рока" сделаны на таком барахле... Потом звук при перезаписи подтянули, но непосредственность импровизации ушла...
12.30 про резонанс иглы на средних частота: это что отрыв иглы от канавки? Либо игла низкого качества либо нагрузка выбрана не правильно. И будет шквал искажений а не задир ачх полезного сигнала. Дальше слушать не стал.
Да все в тему говорит ДВ: "они звучат по-другому". Лента-то так и вообще не звучит, звучит магнитофон. Одна лента на 20 магнитофонах будет звучать по-разному. В студии свели на А80, отнесли за стенку, поставили на Отари и звучать может... лучше. Переписали на него - ну так тоже лучше может зазвучать, если даже обратно ее снова отнести...
про "резонанс иглы на СЧ" вообще бредятина, тут уже надо к базовой литературе по грамзаписи отправлять, и к работам АМЛ (или хотя бы на его форум сходить). с современными МС картриджами с максимально лёгкими подвижными системами (и минимальной приведенной массой к кончику иглы) - этот бред отоношения не имеет никакого, вот я сижу в зале, на сцене трубач, вот он "дует" мне прямо в морду. где же тут "резонанс иглы" 🤣
Тут можно только попросить сравнить Мастер ленту с продуктом мастеринга под винил, а не отправлять к людям, которые к практической стороне мастеринга не имели никакого отношения.
Серединка на винилах 70х не из-за резонанса громче, а потому что на той аппаратуре она не раздражает слух и звукорежиссер вытаскивал ее намеренно, там вся соль👍.
Кстати, тут есть такой момент. Обладание production master лентой НЕ ДАЁТ её обладателю право использовать её контент в коммерческих целях, продавая копии. Это лишь право на эту физическую ленту, не более того. Поэтому масса бизнесов, занимающихся таким копированием, строго говоря, нарушают закон. Одно время был один продавец, который четко, в своих об'явлениях по продаже об этом писал. Тот факт, что никто пока этими производителями не занимается говорит лишь о том, что возня с ними не стоит денег и времени. Они просто летают под радаром. Но они и не об'являют чьи оригинально их ленты, которые они копируют.
В Канаде радар вас быстро найдет, но тут у нас персональные санкции против правообладателей, которые в свою очередь ввели санкции против Россиян, заставив убрать огромное количество музыки из цифровых платформ, и там сейчас "шаром покати"... просто некоторых артистов не существует как класс...
А я бы с удовольствием слушал российских исполнителей. Но на лентах они еще дороже западных. Тиражки от Мелодии на Angel отлично звучат, но и стоят как Битлз. Так что нечего на Запад пенять
Ну и попрошу подкрепить сие заявление фактами: вот у тебя спектр с ачх настоящего Мастера и вот у тебя Продашн под винил, вот у тебя есть наглядное сравнение... тогда имеет смысл говорить, а так что? Безопеляционные утверждения человека, насмотревшегося RUclips?
Я сейчас так хохотался :))) Мастер-ленты никогда не поступают в продажу. За исключением распродажи при банкротстве. И их не миллионы, как аудиофилов с коллекциями "мастер-лент". И даже не тысячи. Их одна. В лучшем случае, десяток, если "мастером" обозвать рабочие и резерввные копии.
Разговор о том, что лучше или ближе к духу, запарожец, жига москвич, бмв, мерседес. Как звучит глушитель на них. Господа ездите вы на современных машинах, они комфортны, быстрее и лучше москвича и очки носите современные легкие просветленные, а не стеклышки. Слушайте музыку. Цифра везде и компрессор с ревером цифровые, хоть на ленту запишите.😅😅😅
@@VD5691-p4b Если говорить о лентах с записями звезд, то да, безусловно, там $400-500 это норма. Если же Вас интересуют отменное качество звука за "разумные" деньги, то фирма IPI продавала достоверные копии с мастеров по $150 - ничего сравнимого нигде больше нет. Сейчас она, сожалению, сворачивает свою деятельность, но, думаю, какое-то время их еще можно будет купить. Там нет Колтрейна, но есть весьм неплохие современные исполнители, и их "копии с мастеа" это реальные копии с мастера. Немного повыше ценой канадская фирма Ultra Analogue, тоже делает реальные копии с их же мастер лент, но качество их записи не всегда на уровне.
Ставите ламповый предусилитель после цапа, чтобы смягчить цифру и слушаете на трушном усилителе АВ класса, для квартиры много ватт не надо можно получить 15 аудиофильских ватт за недорого!
Во первых, спасибо за беседу, а во-вторых… Бросили обвинения кто выстраивает АЧХ на магнитофоне, и ни слова о внешних УВ, в которых 90% звука магнитофона. Как можно сравнивать виниловый тракт с ламповым фоником за 3-10000$ и штатный УВ от штудера? Неужели в России кроме Колбаскина не с кем обсудить этот вопрос ?
Во-первых, в моих видео никто и никогда никого ни в чем не обвиняет. Прошу высказываться по корректнее. Во-вторых - в ролике речь о записях, а не о техническом устройстве магнитофонов. Это отдельная тема. Планирую такой материал осветить в дальнейшем. Хотя, частично вопрос поднимался в беседе с Андреем Шишло, ролик есть на канале, один из последних. В третьих - обсудить есть с кем, и уж точно Колбаскин человек грамотный, но далеко не единственный.
А про винил 78 оборотов ничего не рассказали. А в целом вы ребята конечно куда то продвинулись и имеете определенные знания в звуке но не в МУЗЫКЕ! Про Мастер ленту спасибо сказали Правду, её нет и не будет не у кого в РФ да и в Мире тоже, если речь идёт о Знаковых музыкантов джаза и Рока, тогда Ваши забавы Ничтожны и Ограничены на 95 % , тогда вопрос? Нафига?? Я например 25 лет слушаю- наслаждаюсь- изучаю и живу джазом и Всем советую не тратить свою жизнь на изучения только звуков. Спасибо.😊
А что про 78 оборотов рассказывать? Вы про патефонные пластинки? Может аудитории более интересно услышать про 76ую скорость на магнитофонах? Там звука побольше, чем на 78 оборотов.
@@dimchiktech78 оборотов винил писали без участия ленты, ну понятно что ,то всем известно но Вы же анализируйте и сравнивайте. Хотя я написал свое мнение и оно ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ: Музыку нужно слушать Качественную а не звуком всю жизнь заниматься, звучание очень важно но Точно не Главное,но это моё мнение. Да, и ещё а какая акустика - усилители для вас эталонная.. ну например к ленте? Я увидел современные, пускай и дорогие но современные колонки, а они разве могут звучать правильно что при ленте ,что при виниле??Лично я все это прошёл и остановился на Westrex by Jim Lasing 1955годов. Спасибо.
@@МихаилАрфьев стакан должен быть на половину пуст, чтобы в него можно было добавить свежей воды, а у вас ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ мнение, с вами спорить себе дороже...
про "некалиброванный винил" - тоже бред, это первое что я у себя делаю при замене/настройке головки, и голову надо настраивать по всем трём плоскостям, и также надо знать как это делать и иметь соотвествующие сигналы на дисках.
по поводу отсуствия голоса на якобы "мастере" AC/DC - вам подсунули раздутую шляпу, именно такой эффект возникает когда хотят подделать запись "типа под копию с мастера" раздувают бас, "украшают" вч гармонайзером, и голос звучит как из задницы (кстати полно такого дерьма на hd track и подобных ресурсах).
Как ты слышишь в своих скворечниках «раздутый бас» и как его раздуть, если его изначально там нет, например? Попробуй отрезать бас и затем раздуть… что получится?
@@dimchiktech я этой херней страдать не намерян, по алгоритмам спектральной и динамической обработки - советую обратиться к практикующим звукарям. и что у тебя против скворцов? попадал под "бомбардировку" что-ли? 😀
@@АлександрКорф-к3ь Конечно ничего кроме CD. А катушечники только дебилы слушают. Они там правда слышат все, что CD в сравнении тухляк, но все равно он лучше, потому, что это CD. Самому Вам не смешно?
Если вы внимательно слушали, то пользователи магнитофонной ленты пришли к этому звуку через тернии к звёздам, и на своём пути мы прослушали кучи компактов и сасиди, затем отбросили. Возможно и вам посчастливится услышать этот звук и вы всё поймете.
@dimchiktech я как то больше верю науке, и не ищу ламповый звук, цифра вне конкуреции, винил просто шляпа, в сравнении. Слушал у друзей, не впечатлился.
@adenotom потому что диапазон частот на cd выше, ачх идеальная, магнитофон не тухляк) это каменный век, и тупик. Пленки нет. Запись в студиях на cd выше.
Очень полезный, научно обоснованный и наполненный глубокими познаниями и практическим опытом по прослушиванию разных акустических систем комментарий. Разве можно сравнивать это с "Высокочувствительная АС на 5гдш-4-4" Я такие КАЛО-комментарии не удаляю намеренно, чтобы все увидели насколько Вы профан, способный только на обсирание в комментариях. Но зато так хоть кто-то на Вас обратит внимание. Так что можете продолжать
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Великолепная, замечательная программа, огромное спасибо!!!
вам спасибо за комментарий.
...
Чем хобби труднее в реализации и дороже, тем больше втягивает😀
Супер! Посмотрел на одном дыхании! Все разложили по полкам. Жаль только что мастеров не очень много. Спасибо!
Это дефицитный, штучный товар.
Интересно!
очень классный выпуск
Прекрасная Беседа
Благодарю!
спасибо за ОЧЕНЬ важную информацию!
Всегда пожалуйста.
Очень полезное видео, но часть истины была потеряна в дискуссии, в разговоре не всегда удается все сохранить. Появилась путаница в понятиях.
Проблема в том, что очень многие продавцы без зазрения совести используют слово "мастер" - и мы налево и направо видим списки коллекций сотен "мастер" лент где Майлс Дэвис и Колтрейн это обычное явление. Для ясности - никаких мастер лент Колтрейна нет нигде, кроме как в сейфах Сони и других фирм-владельцев. Но само это слово продает товар, и его клеют направо и налево.
Далее... реальные мастера не подгоняются под особенности носителя. Они лежат с сейфе такими, какими были сделаны в свое время. И с них не делаются production masters... с них делается некоторое количество safety masters, с которых уже потом делаются production masters. Это в лучшем случае... на деле production masters могут быть еще дальше от оригиналов.
К сожалению, значение этого термина обычно теряется на рынке. То, что в большинстве случаев продается сегодня это копии неизвестного поколения.
Возникает вопрос: а можно ли приобрести настоящие копии с мастер лент? Да, но только в редких случаях малых фирм, записывающих малоизвестных исполнителей. Один яркий пример это фирма International Phonograph Inc, которая делала честные копии с мастеров, копии ПЕРВОГО поколения. Поэтому качество звучания некоторых их лент просто уникальное.
Следующий вопрос - а можно ли приобрести реальные master tapes? Ответ простой - да, но крайне редко. Иногда мелкие студии выходят из бизнеса и их коллекции распродаются. У меня есть некоторое количество таких лент, и их легко можно узнать и по белому ракорду между песнями, и по их качеству - это самый живой звук. Проблема там, что содержание там обычно не ах... это может быть певец стиля кантри, которого никто вне его родного бара никогда не слышал - у меня есть такие. Некоторые просто не хочется слушать больше одного раза, но их качество, особенно когда это на ленте 1/2 дюйма на скорости 76, поражает.
Иногда в этом потоке "домашних" лент попадаются и известные исполнители. Так, на одну ленту, которую я использовал в своем видео, я получил много вопросов - знатоки спрашивали, откуда у меня такое исполнение, которое им нравилось больше, чем то, что продавалось коммерчески.
Но это очень редкие случаи. Поэтому любое использование слов "мастер лента" или даже "копия с мастер ленты" должно рассматриваться КРАЙНЕ скептически, ибо оно, скорее всего, недостойная подтасовка понятий. Как я уже сказал - за исключением очень малого числа фирм, делающих свои записи.
Можно ли сегодня приобрести копии лучшего качества, чем те коллекции, что гуляют по Интернету? Да, можно, это будут официальные копии по соответствующим ценам. В тех случаях выпускающая их фирма покупает право на Х количество копий, и приезжает к владельцам мастеров со своим оборудованием. Настоящие мастера когда-то, говорят, высылались... сегодня этого нет. На месте делается копия с мастера, которая уже потом обрабатывается и копируется для коммерческого выпуска.
Извините, получилось длинно... но все эти "мастер ленты" уже достали.
Без лоха жизнь плоха. Надо делать бабки на любых "филах". И цель этих видео подогревать лоха. Лох должен верить в уникальность, что он прикоснулся к чему сакральному.
Слушайте, то, что нравится...
@@Talla2XXL Я бы не стал так сурово судить... желание получить хороший звук вполне заслуживает уважения, как многое другое. Вопрос в честности продавца, и также в невежестве некоторых покупателей. Нет ничего нечестного в том, чтобы продавать копии, скажем, пятого поколения по разумной цене - они могут вполне пристойно звучать... но вот толкать их как "мастер ленты" совсем не годится.
К сожалению, это понятие и на Западе мало кто понимает, хотя информация лежит на ладони.
@@Foxbat9000 эти любители качественного звука в слепом тесте ничего не определят. Я так одному писал на кассеты мп3 128 кбитные. Говорил что с винила. И ничего нравилось звучание.
@@Foxbat9000 У меня в коллекции нет ни одной реальной Мастер ленты, только Safety Copy, или Production Master Copy, это чтобы не путаться в понятиях, но и там звук, которого нет на коммерческих изданиях, особенно в части динамического диапазона.
Давно занимаюсь винилом.Пришел к выводу,что звучание должно быть комфортным и приближенным к живому.И достаточно.
Вся гонка за звуком,пустое занятие.
Выматывает морально и финансово опустошает.
Все записи разные.И невозможно достичь идеала в принципе.
Лента вообще дорогое удовольствие.Там вообще можно разочароваться.
Я разочаровался в CD и цифровых стриммингах...
Спасибо! Предельно понятно объяснили внутреннюю кухню индустрии звукозаписи! И отдельная благодарность за отсутствие маркетинговых примочек.
Сегодня вечером поставил одну из своих лент фирмы IPI... реальная первая копия с их мастера, фортепьянное трио Paul Bedal. Просто сказка, такой звук редко услышишь. Это, по многим отзывам, одна из их лучших лент. А если учесть что платил я за неё $150...
Кстати, слушал даже не через внешний пред.
Так что вопрос на видео поставлен совсем неверно - если плохо звучит, то это просто хлам, не важно, как вам его, под каким соусом двинули. Покупайте достоверные ленты, и будет вам счастье.
У вас есть видео с коллекцией аппаратов, расскажите, какой из них ваш любимый по звуку, на каком, скажем так, вы будете слушать новую ленту, которую только что получили? Ну и какие вы оставляете на родных усилителях, так как они достойно звучат, а какие переводите на внешние УВ?
@@dimchiktech Сложный вопрос на который нет простого ответа, ибо он зависит от многого, включая что именно сейчас происходит. Если пришел какой-то новый аппарат, то внимание уделяется ему... например, вчера играл Тандберг, последнее приобретение, и играл здорово.
Часто это просто "А вот этот я давно не слушал", и для разнообразия, и чтобы обновить память. Но так или иначе, из тех, что чаще всего используются это Ампексы, 102-е и 800-й, MCI, Sony APR-5003. Первые три обычно с внешними предами, Сони со своим внутренним. Эти и стоят как-бы стационарно, не катаются.
Несколько других иногда вкатываются в комнату по настроению. В этой группе Краун, один из А810, тот, что с внешним ВУ, Ампекс 445, изредка Награ 4-С. Теперь там, похоже, будет и Тандберг.
Большинство остальных даже не вспомню, когда играли, хотя некоторые стоят постоянно и легко подключаются... там Otari MTR-12, Telefunken M15A, Studer A80 и A807, Digitec F500.
Дело в том, что среди тех, что часто используются, нет какого-то "самого лучшего", это как выбор среди скрипачей высшего класса.
Тут есть момент, если записывали специально один инструмент или малый состав с целью качественно записать - это одно, а если играла обдолбанная банда и звукач крутил ручки в разные стороны, то продуктом может быть не очень хороший Мастер, как пример James Brown - It's a mother, попробуйте найти его в качестве... он записан на говне и палках, но по музыке он огнище, и на Мастере он глуховат, но при этом вся динамика и бас там есть. А сравнивать будут с Пинкфлойдом и Триллером и говорить - это не мастер, а фломастер.
Звукорежиссёр враг извечный для аудиофила.😂
В последнее время клиенты (занимаюсь ремонтом магнитофонов) стали приносить на прослушку абсолютную мерзость, купленную ими под видом копий с мастеров. Причем даже те альбомы, которые изначально писались в цифре...
А вот не факт, что за литерами DDD скрывается именно цифра, просто DDD лучше продавалось.
@@dimchiktech Ну откуда например Dire straits
@@olegachib Как откуда? происхождение понятно всем, а вот на всех ли студиях была DAT аппаратура, чтобы распространять его в цифровом виде в в 1985м году...? Ка считаете?
@@dimchiktech Блиин, объясню еще раз...Люди покупают запись якобы с аналоговово мастера альбома, который аналогом никогда не был. Он от рождения цифровой. Звучать он может отлично, запись на ленту положена тоже отлично технически, но смысл этой затеи за немалые деньги?
@@olegachib Никакого, хотя у меня есть Brothers in Arms... и иногда пишу его на кассету, по просьбам трудящихся... смысла в этом не понимаю, раз ве что, плохой CD тракт у людей...
Первопресный винил просто звучит громче 🎉нарезали канавки с большей амплитудой, уповая на качество массы и штампа, что не слипнутся, и обычная игла не станет слетать😊 сейчас расстояние между канавками оптимизирует компутер, аплитдку делают поменьше, любая масса справится и допечатывать не проблема 😮
Вообще, секрет звучания винила в частотно зависимой компресии: на сч 45 дБ, на краях менее 15 дб😮
Ну сделайте пожалуйста качественную оцифровку со своих записей. Ведь сони придумала для этого целый формат - одно битный DSD, для переноса аналоговых записей в цифровой код. Для сохранения музыкальных архивов! Ну и сатурация самой ленты тоже существует и еще как. И в цифре, если делает профессионал , и сам тракт на уровне, все что на ленте, сохраняется. А если делать наоборот писать на ленту с цифры , многие детали становятся слышимыми. Видимо природа самого звука , его локализация его направленность , меняется в цифровом виде и становится нам непонятным. Нужен хороший переводчик как туда так и обратно. У меня этот переводчик - студийный магнитофон! даже два!
Зачем мне цифровые записи, если я их не слушаю никогда, разве что фоном с компьютера или радио? У меня нет ни сетевого плеера, ни CD-проигрывателя, ни специального проф оборудования для оцифровки высокого качества
@@adenotom зашел на страницу Михаила из Next Sound и увидел заглавное свежее фото системы Александра Балаева. Два Ампекса 102 и штудер с37 стоят в уголке а в центре стоят блоки цифровой системы, стример и дак и еще кое что помоему топовые от фирмы mbl. В одном из последних давнишних видео от Поликова , он рассказывал о изменениях в своей системе. К этому тоже ведь надо придти от ампекса 102 я так понимаю.
Ролик для аудиоидиотов. Качество записанной информации на первоисточнике всегда будет более точное и качественнее любой реплики ( копии) первоначального контента. Естественно, если запись сделана грамотно и в сертифицированной ( а не демо-) студии.
"Ролик для аудиоидиотов" - ну тогда Вам не стоит тратить время на просмотр роликов на моем канале. Особенно с такими фразами, как "Качество...... будет... качественнее". По поводу копии - в ролике приведен пример о котором знает весь серьезный аудио мир. Копия бывает лучше. Но это же говорят такие аудиоидиоты, как мы с Дмитрием, так что не надо, не прислушивайтесь. А вот уж что точно звучит по идиотски - это сертифицированная студия; кем сертифицирована?
@@adenotom Цертифицированными могут считаться такие фирмы, как Mobil Fidelity, IPI, Analog Production и многие другие, которые покупают право на копии. Гуляющие по Интернету продавцы "мастер лент" с каталогами в сотни наименований как правило нет.
@@adenotom Сертифицированная студия это та, которая официально или влаеет контентом, или официально покупает право на некоторое количество копий. Такие есть.
@Foxbat9000 и кто выдает сертификат?
@@adenotom Джентльменам верят на слово. :) Но если серьезно, такое владение легко подтверждается контрактами и другими документами, если у кого-то возникнут вопросы. Пока я не видел ни одного случая, когда кто-то бы оспаривал такое право.
В одном известном случае оспаривался метод дальнейшей обработки копии, но не сам факт её законности. Правда, это касалось пластинок, не ленты, но принцип тот же. Те же люди едут на фирму-владельца мастера со своим А80, модифицированным Тимом ди Паравичини, прогревают мастер ленты и увозят свои копии. На мой вопрос не хотят ли они делать и ленты ответ был четким НЕТ. Слишком мал рынок, чтобы оправдать все сложности.
много слов ни о чём, видно что два неофита что-то пытаются из себя изображать не имея практического опыта в звукозаписи (в частности) и в работе с различными приборами (вообще). мастер не всегда пишется в многоканал, на заре стерео все писалось на три дорожки, потом это выродилось в две (50е-60е) те же записи Blue Note тому пример, обработки в виде лимитера там были сделаны в момент записи. в 60е часто все писалось на четыре (да такой мультитрек), пример - битлы. ну и т.д. То что ребята увлеклись магнитофоноами - это хорошо, теперь у них впереди долгий путь изучения и осознания того где они оказались :)
Ну они хоть записывают людям на ленты материал.Тоже польза.Люди довольны.И вроде только аналог переписывают.Без обмана.А знать все нюансы записи удел профи конечно.
Тов Колбаскин, ваши аргументы, о том как винилы уделывают ленту на слух, особенно на полочниках, лежащих на полке шкафа, не имеют ни научной ни здравой аргументации. А про запись сразу в два канала, мы знаем...
@@TheArtem123456 если бы, ах если бы. лично сталкивался с "продуктом" от Дмитрия, который мне заносили/присылали стирать люди (которыхх я даже не знал). понятно что выборка нерелевантна, но "аналоговостью" там и не пахло. И да, если что - с Дмитрием я дружу, но записывать у него что либо - не хочется 😄
Понятно.Почему я в ленту и не лезу.Мне винила хватает аналогового старого настоящего.Без обмана@@intell2OOO
Это скорее Вы пытаетесь что-то из себя изображать, определяя принадлежность той или иной записи к аналогу с закрытыми глазами на слух. Вы вообще такой один. Вы понятия не имеете лично о моих познаниях ни в аудио, ни в звукозаписи, ни в чем-то другом. Прошу придерживаться корректности в высказываниях. Вы не первый раз позволяете себе оскорбления. Это последнее предупреждение перед баном.
Хороших записей, в любом формате немного.Меньше всего в роке & металле.
Слушайте джаз и классику.Приучайте себя к живым инструментам.
Совершенно верно! Ранние записи "монстров рока" сделаны на таком барахле... Потом звук при перезаписи подтянули, но непосредственность импровизации ушла...
12.30 про резонанс иглы на средних частота: это что отрыв иглы от канавки? Либо игла низкого качества либо нагрузка выбрана не правильно. И будет шквал искажений а не задир ачх полезного сигнала. Дальше слушать не стал.
@@ВикторВикторивич-я2р и не надо....
Здравствуйте! Спасибо за ролик! Можно ли как-то связаться с Дмитрием по моменту записи лент? Спасибо!
Можно, ищите на Авито
Да все в тему говорит ДВ: "они звучат по-другому". Лента-то так и вообще не звучит, звучит магнитофон. Одна лента на 20 магнитофонах будет звучать по-разному. В студии свели на А80, отнесли за стенку, поставили на Отари и звучать может... лучше. Переписали на него - ну так тоже лучше может зазвучать, если даже обратно ее снова отнести...
Ну и мониторы, на которых сводили будут влиять ещё больше...
про "резонанс иглы на СЧ" вообще бредятина, тут уже надо к базовой литературе по грамзаписи отправлять, и к работам АМЛ (или хотя бы на его форум сходить). с современными МС картриджами с максимально лёгкими подвижными системами (и минимальной приведенной массой к кончику иглы) - этот бред отоношения не имеет никакого, вот я сижу в зале, на сцене трубач, вот он "дует" мне прямо в морду. где же тут "резонанс иглы" 🤣
Тут можно только попросить сравнить Мастер ленту с продуктом мастеринга под винил, а не отправлять к людям, которые к практической стороне мастеринга не имели никакого отношения.
Серединка на винилах 70х не из-за резонанса громче, а потому что на той аппаратуре она не раздражает слух и звукорежиссер вытаскивал ее намеренно, там вся соль👍.
Или просто не придавливали середину, как в 60х...
Кстати, тут есть такой момент. Обладание production master лентой НЕ ДАЁТ её обладателю право использовать её контент в коммерческих целях, продавая копии. Это лишь право на эту физическую ленту, не более того. Поэтому масса бизнесов, занимающихся таким копированием, строго говоря, нарушают закон.
Одно время был один продавец, который четко, в своих об'явлениях по продаже об этом писал. Тот факт, что никто пока этими производителями не занимается говорит лишь о том, что возня с ними не стоит денег и времени. Они просто летают под радаром. Но они и не об'являют чьи оригинально их ленты, которые они копируют.
В Канаде радар вас быстро найдет, но тут у нас персональные санкции против правообладателей, которые в свою очередь ввели санкции против Россиян, заставив убрать огромное количество музыки из цифровых платформ, и там сейчас "шаром покати"... просто некоторых артистов не существует как класс...
@@dimchiktech Есть такой старый проверенный способ - покупать то, что хочешь иметь. :)
@@Foxbat9000 универсальный обмен на деньги
А я бы с удовольствием слушал российских исполнителей. Но на лентах они еще дороже западных. Тиражки от Мелодии на Angel отлично звучат, но и стоят как Битлз.
Так что нечего на Запад пенять
не делают никакой "ямки на СЧ" на мастере, ну что за бред....
@@intell2OOO на мастере конечно никто не делает
А никто про это в отношении к мастеру и не говорил. Речь шла о продакшн-копии под винил. Умничайте корректнее пжл.
Ну и попрошу подкрепить сие заявление фактами: вот у тебя спектр с ачх настоящего Мастера и вот у тебя Продашн под винил, вот у тебя есть наглядное сравнение... тогда имеет смысл говорить, а так что? Безопеляционные утверждения человека, насмотревшегося RUclips?
Автор, вам бы еще позвать в гости к себе Владислава Семёнова, владельца Телефункена М5 го, а также хорошей фонотеки с бэтакамами и ГДРЗ..
@pavel15ipsru почему, я серьезно.. ☺☺
@@DIYaudio84 я поддерживаю. было бы интересно
@@intell2OOO Для начала пусть до Ростова доберется, а вы снимите ролик про СТМ и М5... если у вас получится поиграть в связанную речь....
Нэо классика
Я сейчас так хохотался :)))
Мастер-ленты никогда не поступают в продажу.
За исключением распродажи при банкротстве.
И их не миллионы, как аудиофилов с коллекциями "мастер-лент". И даже не тысячи.
Их одна. В лучшем случае, десяток, если "мастером" обозвать рабочие и резерввные копии.
Разговор о том, что лучше или ближе к духу, запарожец, жига москвич, бмв, мерседес. Как звучит глушитель на них. Господа ездите вы на современных машинах, они комфортны, быстрее и лучше москвича и очки носите современные легкие просветленные, а не стеклышки. Слушайте музыку. Цифра везде и компрессор с ревером цифровые, хоть на ленту запишите.😅😅😅
Где взять столько денег? А так оно конечно потому что шож!
Точно.Денег на ленты надо МНОГО...
@@VD5691-p4b Если говорить о лентах с записями звезд, то да, безусловно, там $400-500 это норма. Если же Вас интересуют отменное качество звука за "разумные" деньги, то фирма IPI продавала достоверные копии с мастеров по $150 - ничего сравнимого нигде больше нет. Сейчас она, сожалению, сворачивает свою деятельность, но, думаю, какое-то время их еще можно будет купить. Там нет Колтрейна, но есть весьм неплохие современные исполнители, и их "копии с мастеа" это реальные копии с мастера.
Немного повыше ценой канадская фирма Ultra Analogue, тоже делает реальные копии с их же мастер лент, но качество их записи не всегда на уровне.
Ставите ламповый предусилитель после цапа, чтобы смягчить цифру и слушаете на трушном усилителе АВ класса, для квартиры много ватт не надо можно получить 15 аудиофильских ватт за недорого!
Во первых, спасибо за беседу, а во-вторых…
Бросили обвинения кто выстраивает АЧХ на магнитофоне, и ни слова о внешних УВ, в которых 90% звука магнитофона. Как можно сравнивать виниловый тракт с ламповым фоником за 3-10000$ и штатный УВ от штудера? Неужели в России кроме Колбаскина не с кем обсудить этот вопрос
?
Есть с кем… Natural Audio.
Например, да и Андрей Шишло делает хорошие ув для Болфингеров. Не лампа.
У Колбаскина поделка…
Но ведь играет у него магнитофон отлично!@@dimchiktech
@@pavel15ipsru Вам надо добавить...У вас НЕ ЗВУЧИТ!
Во-первых, в моих видео никто и никогда никого ни в чем не обвиняет. Прошу высказываться по корректнее.
Во-вторых - в ролике речь о записях, а не о техническом устройстве магнитофонов. Это отдельная тема. Планирую такой материал осветить в дальнейшем. Хотя, частично вопрос поднимался в беседе с Андреем Шишло, ролик есть на канале, один из последних.
В третьих - обсудить есть с кем, и уж точно Колбаскин человек грамотный, но далеко не единственный.
А про винил 78 оборотов ничего не рассказали. А в целом вы ребята конечно куда то продвинулись и имеете определенные знания в звуке но не в МУЗЫКЕ! Про Мастер ленту спасибо сказали Правду, её нет и не будет не у кого в РФ да и в Мире тоже, если речь идёт о Знаковых музыкантов джаза и Рока, тогда Ваши забавы Ничтожны и Ограничены на 95 % , тогда вопрос? Нафига?? Я например 25 лет слушаю- наслаждаюсь- изучаю и живу джазом и Всем советую не тратить свою жизнь на изучения только звуков. Спасибо.😊
А что про 78 оборотов рассказывать?
Вы про патефонные пластинки?
Может аудитории более интересно услышать про 76ую скорость на магнитофонах? Там звука побольше, чем на 78 оборотов.
@@dimchiktech78 оборотов винил писали без участия ленты, ну понятно что ,то всем известно но Вы же анализируйте и сравнивайте. Хотя я написал свое мнение и оно ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ: Музыку нужно слушать Качественную а не звуком всю жизнь заниматься, звучание очень важно но Точно не Главное,но это моё мнение. Да, и ещё а какая акустика - усилители для вас эталонная.. ну например к ленте? Я увидел современные, пускай и дорогие но современные колонки, а они разве могут звучать правильно что при ленте ,что при виниле??Лично я все это прошёл и остановился на Westrex by Jim Lasing 1955годов. Спасибо.
@@МихаилАрфьев стакан должен быть на половину пуст, чтобы в него можно было добавить свежей воды, а у вас ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ мнение, с вами спорить себе дороже...
@dimchiktech какой стакан??у меня мнение формировалось на протяжении 30 лет, не на пустом месте.
@dimchiktech а спорить то о чем?? Я бы с удовольствием
про "некалиброванный винил" - тоже бред, это первое что я у себя делаю при замене/настройке головки, и голову надо настраивать по всем трём плоскостям, и также надо знать как это делать и иметь соотвествующие сигналы на дисках.
ты почти один такой...
@@dimchiktech знаю, что нет. проблема калибровки винилового тракта обостряется - если применять ММ головки, там иногда такая трешатина творится...
@@intell2OOOЯ знаю а кому пытаешся рассказать, не верят😂.
по поводу отсуствия голоса на якобы "мастере" AC/DC - вам подсунули раздутую шляпу, именно такой эффект возникает когда хотят подделать запись "типа под копию с мастера" раздувают бас, "украшают" вч гармонайзером, и голос звучит как из задницы (кстати полно такого дерьма на hd track и подобных ресурсах).
Откуда такие глубокие познания в подделках мастер лент?
@@dimchiktech ты же знаешь, я насмотрелся/наслушался, вокруг нас очень много нечестных людей
Как ты слышишь в своих скворечниках «раздутый бас» и как его раздуть, если его изначально там нет, например?
Попробуй отрезать бас и затем раздуть… что получится?
@@dimchiktech я этой херней страдать не намерян, по алгоритмам спектральной и динамической обработки - советую обратиться к практикующим звукарям. и что у тебя против скворцов? попадал под "бомбардировку" что-ли? 😀
А дело-то и не в АЧХ вовсе...
Расскажите, в чём же дело?
Опять старая песня "Да, гранаты у него не той системы"...
колхозники.
пахари
Устарело это все, лучше cd ничего не звучит, ну может супер cd. А так это дорогие попытки, оживить труп.
@@АлександрКорф-к3ь Конечно ничего кроме CD. А катушечники только дебилы слушают. Они там правда слышат все, что CD в сравнении тухляк, но все равно он лучше, потому, что это CD.
Самому Вам не смешно?
Если вы внимательно слушали, то пользователи магнитофонной ленты пришли к этому звуку через тернии к звёздам, и на своём пути мы прослушали кучи компактов и сасиди, затем отбросили. Возможно и вам посчастливится услышать этот звук и вы всё поймете.
@@dimchiktech угу, путь был неблизок....
@dimchiktech я как то больше верю науке, и не ищу ламповый звук, цифра вне конкуреции, винил просто шляпа, в сравнении. Слушал у друзей, не впечатлился.
@adenotom потому что диапазон частот на cd выше, ачх идеальная, магнитофон не тухляк) это каменный век, и тупик. Пленки нет. Запись в студиях на cd выше.
Таки, человеческое ухо, природно заточено под лампу и ленту…
Оно заточено под живой звук
Невозможно получить живой звук при записи.Приблизить можно.@@dimchiktech
И только под него @@dimchiktech
на ваших кало-нках не только лента не зазвучит дажу звуки му не замычат😁
Так обозвать студийные мониторы Genelec 8040 может только тот, кто никогда не слышал ничего подбобного.
Очень полезный, научно обоснованный и наполненный глубокими познаниями и практическим опытом по прослушиванию разных акустических систем комментарий. Разве можно сравнивать это с "Высокочувствительная АС на 5гдш-4-4" Я такие КАЛО-комментарии не удаляю намеренно, чтобы все увидели насколько Вы профан, способный только на обсирание в комментариях. Но зато так хоть кто-то на Вас обратит внимание. Так что можете продолжать
Адепт с90?