Зажрались все конкретно. В 90-е даже центр купить было счастье, а там звук- дерьмо полное. Кассеты слушали, перезаписывали ибо диски были дороги. А сейчас нате вам пожалуйста- нормальный хай-фай звук в каждом телефоне и со встроенной звуковой в компе. Цапы в сотни тысяч покупают,что бы чего то там, какие то там моменты услышать.
Ну, давайте теперь на Запорожцах будем ездить. И не всё так плохо было. Я себе как раз kenwood 1100, technics 120, JPW. Тако комплект и сей час не плох , а в те годы - сурер.
Да речь не про качество даже. 10 лет собирал аудио-файлы, слушал по ЦАП. Но в итоге всё это надоело, коллекционирование файликов не приносит удовольствия, так же как и их покупка. Да, захотелось любимую музыку всё же покупать, а не как раньше, все тянуть с торрентов. Поэтому я сейчас полностью перешел на винил и аудио CD, и стриминг для ознакомления с новой музыкой или фонового прослушивания. Я пришел к выводу, что это все результат пресыщения и легкодоступности цифровой музыки. А физические носители не только реальны в физическом воплощении, но так же вам тут и полиграфия и тактильные ощущения. Это тоже важно.
Всё зависит от условий жизни. Раньше тж было несколько метров винила, сотни CD, серьёзная стац техника воспроизведения, но перейдя на мобильный образ жизни (веду проекты в разных странах по 3-5 лет), перешёл на цифру, Hi-End плеер и уши, + 5 Tb внешнее хранение, уже для всей коллекции, и НЕ ЖАЛЕЮ! Может, лет чз 10 осяду, и опять начну, как и вы. Но пока не вижу смысла
@@antonsiberian Так Вы определитесь .Музыка или , что-то другое. Не обижайтесь. У меня всё тоже. Продал всю коллекцию винила, НО оставил штук двадцать . Наслаждаюсь. Слушать уже не на чем, но глаз радует. Как же, уникальные издания! Жена и дочь смеются, но терпят. Пол комнаты аппаратуры
Все сказано верно, но есть ещё кое-что! Физический носитель, будь то CD или винил, приятнее и безопаснее хранить. Файлы легко потерять, сложно упорядочивать, зато легко устроить в коллекции адский хаос. Кроме того, файловые коллекции поощряют "клиповое" прослушивание кусками с быстрым переключением с трека на трек. А между тем есть огромное количество музыкального материала, который нужно слушать вдумчиво, целиком и по многу раз, чтобы получить удовольствие.
По поводу "клипового" прослушивания полностью согласен. Почему-то не получается файлики слушать целостно. Наверное это не у всех так, но у меня так точно. Куда приятнее поставить диск или кассету и прослушать устроившись поудобнее )))
@@user-on7nn8nw7x А если управление через смарт? Не, это не вариант.... Да и работающий комп при прослушивании музыки у меня вызывает диссонанс. Я просто старый
@@bender2411 У меня через смарт только пауза/стоп, регулировка громкости и смена треков работает. Ситуация аналогичная сидюку с пультом :) Заморачиваться с приобретением дополнительных компов под volumio желания нет, мой основной тазик со всем справляется. Идея купить cd-проигрыватель у меня в голове вертелась, но останавливает тот факт, что оно всё б/у. Хз когда лазерный глаз устанет окончательно.
@@user-on7nn8nw7x у меня просто есть сд проигрыватель. Старенький но пока работает. Предпочитаю пока слушать с него. Когда накроется буду думать что делать. Сейчас выпускают современные проигрыватели СД. Но как правило цены там не очень адекватные. Либо дешевка, которая и даром не интересна. У меня есть определенная коллекция любимых дисков. Не выбрасывать же их. И опять же, нужен будет хороший ЦАП если полностью переходить на прослушивание с компа. По мне так лучше уже взять сетевой проигрыватель от Маранц. Есть у них не сильно дорогие модели. Но для начала хотелось бы послушать. В любом случае механическая музыка умирает. То что останется будет очень дорого и только для любителей.
Бесполезный спор, в наше время огромный выбор, что нравится то и слушай и нигого не слушай. Я слушаю flak и мня устраивает, кто то слушает винил или сд тоже хорошо.
Спасибо за видео. Почитать бесконечные аудиофильские споры ни о чем (как правило) бывает интересно. В 20 годах 21 века можно купить недорогую неплохую аудиосистему, причем абсолютно не важно, идет звук с файла или с пвх дорожки (это же субъективно, следовательно обсуждать что лучше имеет ли смысл?). Главное не обращать внимание на увещевания маркетологов. Важен сам подход. Чтобы поменять файл надо посмотреть в монитор, и нажать мышку. При этом в секунду меняется исполнитель, муз стиль, настроение и тп. Если мы ставим пластинку или диск, мы его слушаем, именно слушаем, а не кликаем мышью. Чтобы поменять диск, надо подойти к полке, взять диск, поставить его.... Важны эмоции, а не источник. Но тема сама по себе интересна.
Вот в недорогой аудио системе - контент сливается по качеству, т.к. отличительных нюансов она не даёт. Тут уж почти всё равно : Хай-Рез файлы, mp3-320, CD что дорогая лицензия, что самописная копия с дешёвой или там, SACD, DVD, BD... Аудиофилы с дешевыми сетапами имеют дело, разве что на начальном этапе, когда интерес только формируется. Что же касается быстрого и, в особенности, хаотичного штучного "под настроение", выбора файлов, по сравнению с целостными альбомами на носителе - такой перебор перестаёт цеплять. Это как пытаться что-нибудь читать, когда тебя постоянно отвлекают. Нет целостности восприятия. А потом - уже нет желания слушать альбомы целиком.
@@nikolajnik3568 А нужна ли безумно дорогая система? Вот ставят ее, подключают винил, катушечник и ЦАП и сидят ловят различия и нюансы. Но музыки при этом уже нет.... Может иногда лучше иметь среднюю систему и просто слушать музыку? В этом случае качество стандартного CD диска вполне достаточно. Просто получать удовольствие ))))
@@bender2411Не хочу обидеть, но Вы, наверное, никогда не слышали по-настоящему хорошую технику. Ее звук завораживает. Можно просидеть весь день, прослушивая всю свою коллекцию снова и снова. А посредственный аппарат уже на второй песне "пропустит" мысли о том, что, вообще-то, Вы человек занятой и не можете позволить себе слишком долго заниматься баловством. Вот и вся разница. И никаких КНИ, спектрограмм и причмокиваний при упоминании крутых брендов.
Человек старался, объяснял..Что в лоб, что полбу. Да не СД у Вас звучит по другому, а проигрыватель. Видима у него ЦАП лучше. Или при записи накосячили. Не может одна и та же цифра звучать по разному. Она всегда либо "0", либо "1"
У меня два проигрывателя и оба работают как транспорт. Включал разные по цене медиаплееры в один внешний ЦАП, что и CD. Звук дисков нравится больше. Такая ощутимая разница когда слушаешь файлы, а потом нарезаешь на диск. Такое ощущение, что даже голос становится другой.
купил по приколу дешёвый CD проигрыватель, офигел от разницы и динамики, по сравнению со звуковухой Asus Essence ST с операми opa627bp на переходнике DIP-8 и двумя opa2107. Не только на своей звуковухе сравнивал одни и те же файлы.. записывал на балванку..и т д и т п....... победил древний сидюк JVC / со слухом у меня отлично.
Я как-то раз одновременно запустил через один и тот же усилитель одну и ту же музыку через комп и двд- плэер (дешманский ВВК) . Попереключал туда-сюда и пришёл к выводу, что комп+ЦАП звучит гораздо ярче и насыщеннее. И это при том что мой цап ЦАП - далеко не самый топовый.
Аппаратура и её качество это конечная точка отличного звука по моему мнению. Есть коллекции музыки в формате flack скаченной на торент сервисах и фирменные CD (европейские) Я люблю больше CD. Обьясню почему: хранение на cd это то что у вас не пропадёт, любой внешний диск может слететь и выдти из строя в любой момент. Полноту ощющений только от cdполучаешь, файлы чем их больше накачано теряют ценность восприятия, их уже не так интересно слушать, пролистывание, выбор между жанрами и ТД. В каждом альбоме исполнителя закладываеться какая то идея, история его нужно прослушивать от начало до конца. Это концептуальность. Любимую музыку только на фирменных cd. Но чем их больше тем хуже, покупать все подряд ради коллекции это бесполезная трата денег. А цены на них меньше не становятся. Если вы включите на авто магнитоле mp3 с битрейтом 320 и Flack я вас уверяю разницу вы не почувствуете. В какой то момент для себя понял что не выношу запись всего альбома в одном файле без разбивки по трекам это адовая тема, трек не переключить и удовольствие от прослушивания куда то улитучивается. Слушайте любимую музыку на хорошей аппаратуре и будет вам счастье.
😂начал, был слушать это видео, ничего не понимаю, что такое файлы и что такое сиди, сиди, это не файлы, что ли, файлы записаны на болванку и есть. А если речь идётся о качестве, то качество может быть файлов разное. На них влияет частота дискретизации битрейды и прочее, но это мы уже проходили возвращаться к этому не стоит. Изначально если брать, то качестве сиди это супер похвала, то есть нет, не треска ни шороха, ни фона-это идеальный звук.
Добрый день! У вашего аппарата есть ЦАП с USB, просто подключаете его к компьютеру, драйвера ставятся автоматически, generic, будет работать как внешняя звуковая карта с усилителем.
Почти все эзотерики идут транспорт отдельно от цапа, можно взять и послушать на одном и том же цапе меняя источник цифры. Но мне почему то кажется что ничего не произойдет особо.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста из вашего опыта насколько уступают в качестве источника передачи по USB компьютер в сравнении с специализированными проигрывателями типа Aurender
Добрый день! Использование специализированных проигрывателей для USB-аудио имеет принципиальное значение. Компьютер в общем случае либо не годится, либо требует такой подготовки, что перестает быть многоцелевым устройством, и проще купить специализированный проигрыватель. Если говорить об относительно недорогих фирменных устройствах с выходом USB, то это Sonore microRendu, там уже вся разница прекрасно слышна.
С удовольствием посмотрел ваше видео. Приятно слушать грамотного и увлеченного человека. Кстати, на DAstereo главный бармен всегда с пренебрежением относится к файлам.
Вот эту тему рекомендую почитать, там все есть: soundex.ru/forum/index.php?/topic/38336-tiny-mpd-%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ ссылки прямо в первом посте. И про железо и про софт и про управление, хранение и т. д.
Очень интересная тема. Хотелось бы разбора от вас, по поводу Linux систем для звука. Возможно, вы слушали Euphonia, стоит она недешево, а стоит ли того? Так же и Roon и многие другие...
Спасибо комментарий! К сожалению, не сталкивался с Euphonia. Подобные источники надо слушать каждый, ибо количество нюансов огромно. Возможно, созрею на обобщение своего опыта.
@@hi-fiaudio4864 сегодня пытался установить Euphony в тестовом режиме, но что-то пошло не так. Продолжу это до полной победы. Если вам будет интересно, могу сообщить на какие грабли наступал, и что из этого вышло
Давайте исправим главную ошибку в терминологии. Файл - это список цифровых данных. Существуют десятки разных физических носителей файлов - твёрдый магнитный диск, перфокарта, магнитная лента, перфорированная лента, мягкая магнитная дискетка, магнитооптическая дискетка, оптические диски CD и другие, карта памяти, флэшка, и т.д. Тот-же самый файл можно записать на CD и на твердый диск или флэшку. Качественный CD с учётом присущих ему систем коррекции ошибок позволяет выгрузить из него файл с очень маленькими потерями информации, практически не влияющими на качество звука. Электронный носители выдают файл без ошибок. Качество звучания такого файла будет зависеть в 100% от ЦАП, который является очень сложным устройством. Под ЦАП давайте подразумевать не одну микросхему, а весь ящик со всей электроникой. Существует много разных по устройству ЦАПов, которые как раз и звучат по-разному. Более того, бывает, что один ЦАП может обрабатывать файлы подаваемые в разном цифровом формате с разных устройств и делает это по разным алгоритмам и с разным качеством звука. Для простого смертного это все очень сложно и недоступно. Зато доступны мифы, которые необходимы аудиофильскому синдрому как воздух для дыхания. Пусть аудиофилы будут счастливы. Не надо их переубеждать. Это практически невозможно. Человеку присуще считать абсолютной правдой то, что он знает. Разрушение системы понятий для человека очень неприятно и он защищается от вреда отрицая Вашу правду. Мне кажется, что единственно приемлемой формой является сарказм. Хотя это тоже яд, но легче переносится или не понимается.
@@user-hn1er9ms6o и всё-таки в CD что-то есть магическое как в виниле, взять в руки и посмотреть например на копию СD Pink Floyd, а я не говорю уже об SACD, звук с носителя тоже имеет значение
@@istor100 Я ничего против не имею.Просто дофига фирмовых дисков с хреновым звуком,а это деньги на ветер. У меня есть и виниловый проигрыва - тель Kenwood KP - 9010,отец мне его в 89-м на ДМБ подарил.На нём последний раз пластинки слушал,ещё в конце 90-х.Винил - это дорогое и хлопотное удовольствие особенно сегодня.Хотя и цифра тоже не из дешёвых,особенно если в ремонте и доработке аппаратуры ты ноль.
Я вернулся опять на CD диски, коллекция 2 тыс штук фирменных, уже их никуда не денешь. И сейчас можно купить ТОП вертак с огромной уценкой. Я купил Krell Cipher. Ни какие хайрезы с внешнем ЦАПом компа радом не стояли.
@@easy1658 я не Андерсон. А аппаратурой занимаюсь с 86 года. И со слухом все нормально. Хайрезы с компа на мой ЦАП в усилке McIntosh MA 7900 звучат сильно хуже, фирменного CD с Sony Cdp-R1/Das-R1. Krell Cipher продал, сонька не оставила ему шансов. И если использовать не разные ЦАПы, а один ЦАП макинтоша, и сравнивать файл с компа и фирмовый CD, диск звучит лучше. Возможно как писали выше, слабое звено макбук
Все правильно Вы сказали... Если сд срипован правильно, то это полная копия данных... Поэтому разницы в качестве нет... И если файл после этого звучит хуже, то ищите проблему в своем тракте.... Уже лет 15 как перешёл на флаки и не парюсь)))))))
Не понял. Как может влиять ОС или железо проигрывателя файлов, если оно успевает передавать данные? Цифровой этап может влиять только на jitter. Всё качество происходит в ЦАП-е. Ну так ЦАП-ы и должны сравниваться -- будь то внешние (проигрыватель типа CD транспорт) или внутренние. А качество lossless файла может быть только лучше -- битрейт у CD фиксированный на нижней границе -- 44 kHz / 16 бит. Если, конечно, это не DVD или Blu Ray.
Под CD подразумевают формат PCM, т.е. набор исходных отсчётов в виде чисел. Под файлами подразумевают формат хранения без конкретного физического носителя. Что тут сравнивать? Это абсолютно разные понятия. Под винилом подразумевают тракт без оцифровки. Тут да, можно сравнивать. Как по мне так винил проигрывает по шуму.
Тарас, речь прежде всего идет о сравнении качества звучания при воспроизведении CD и при воспроизведении файлов, полученных с помощью рипа этого же CD. И Иными словами, в итоге PCM-потоки на выходе транспорта файлов и CD-транспорта должны соответствовать друг другу, но не смотря на это, звучание всегда отличается.
@@yurivv69 Как могут отличаться одинаковые PCM потоки воспроизводимые на одном и том же ЦАП? Тут разве, что у потока CD есть потери (диск поцарапан), но тогда и PCM потоки отличаются. Ну или так PCM(CD)->ЦАП->Аналог->АЦП->PCM(файл)->ЦАП У формата записи на CD встраивалась защита от цифрового копирования.
Я слушал гораздо больше, чем вы думаете soundex.ru/category/obzory/portable/ Вот здесь все обззоры портатива на soundex, изних 90% мои. Ну и в частности: soundex.ru/obzory/portable/%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80-%d0%bf%d0%be%d1%80%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%b5%d1%80-astellkern-kann-%d0%b4%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%be%d0%b9/ soundex.ru/obzory/portable/obzor-astellandkern-ak320-prichudlivoe-peresechenie-ploskostej/ Там по ссылке примерно 100500 топовых плееров от АК и других контор. :)
сидюк удобнее - не нужно огород городить ... сейчас можно найти хороший б/у за пол цены (некоторые лопухи продают начитавшись модных форумов, а потом локти кусают) ... с дисками так же - можно накупить фирменных
В России фирменных дисков нет. В России продают мусор впаривая лохам за фирму, такмс как это существо на видео. Неприятный отталкивающего вида биомасса
Одного не пойму, если то момента преобразования в аналог цифра это всего лишь 1 и 0 в определенном порядке то как это может сказаться на качестве звука при передачи на ЦАП, что там цифры теряются или что или просто удобно так говорить?
0 и 1 - всего лишь логическое представление, а в реальности мы имеем дело с электрическими сигналами, которые еще и распространяются во времени, при этом их форма не соответствует идеальной, они подвержены помехам и т. д.
@@user-mf1by2bz9w Изучи немножко азы передачи цифровых данных, хотя бы для начала статью о джиттере в Википедии, это приблизит к понимаю сути "нулей" и "единичек"
@@user-mf1by2bz9w Ну и еще, классический старинный FAQ Музыченко, кое-что оттуда все еще актуально, не смотря на то, что 20 лет прошло, отсюда и дальше, до конца: www.ixbt.com/multimedia/digaudiofaq.html#q22
Чем круче и дороже техника, тем больше слышно всевозможных артефактов, деталей, которые нам просто не нужны. Иногда лучше слушать некоторые вещи на чем-то попроще. Даже симфонический оркестр в отличном зале может выдать что-то не то. Насколько я понял аудиофилы музыку в принципе не слушают, они слушают что, как и откуда звучит. Где какой артефакт слышнее, а где нет. В конце концов у каждого свое восприятие звука. Многие жители СССР когда-то слушали моно Весну и радовались жизни. По Техниксу. Действительно получилось немного обидно. При этом спорить, что стодолларовый Техникс звучал так же как тысячедолларовая Ямаха глупо. Однако Техникс единственная компания, которая за такие деньги давала людям больше. Я других таких не знаю. Да и в сегменте подороже часто они были лучше других и значительно. Тех же Пионеров, к примеру. Не без недостатков, конечно. Просто нужно понимать, что кому-то хватало и стодолларового Техникса, который звучал вполне приемлемо и даже лучше, чем стоил. А по файлам и дискам спор будет пока будут еще оставаться проигрыватели дисков. Главный недостаток СД проигрывателя это голова (глаз), которая со временем умирает и заменить ее бывает проблематично и не всегда дешево. С файлами попроще в этом смысле. У меня очень ограниченный вкус в музыке и мне много не надо. Тем более мне не нужны стриминговые сервисы. Мне там просто нечего слушать. Все что я слушаю у меня есть. Так что я предпочитаю СД, но вот слабое место в плане лазера меня лично сильно расстраивает. Есть еще один серьезный нюанс - ЦАП и вывод звука. Мне нравится как звучат определенные аппараты, а как получить аналогичный вывод из файла? Мне же надо его пропустить через тот же СД проигрыватель, чтобы звук был хотя бы схожим. А сравнивать диск на ЦАПе СД проигрывателя и файл на другом ЦАПе это как-то не правильно. Пропускать СД с оптики на тот же ЦАП можно, но если мне не нравится тот ЦАП? Мне нужен именно тот, который стоит в моем сидюке. Ну, и как сравнить?
Файлы можно слушать испольхуя звуковую карту ПК купленную для этих целей, через внешний ЦАП, звук которого не хуже, а в чём-то и лучше именитых CD плееров. Вариантов - масса ! Спасибо за высказанную мысль.
Очень затянуто. За вдумчивость лайк однозначно! Все просто... Ищите качественную запись. Ту, которая нравится. Будь это сиди или оцифровка с винила, или оцифровка с кассеты или бобины.. Если акустика позволяет - услышите радость, если нет.. ну не потянет она разницу... Когда отличие еле заметное, стоит ли демагогию разводить... Искал сам запись Битлз альбом Эбби Роуд.. более 40 вариантов., Тут и оцифровки и сиди.. Япония, Америка, Англия... Монголии только нет... И все звучит по разному.... Как мне определить лучшую.. убил несколько дней. Нашел неплохую запись как по мне.. И бросил искать.. А вот куплю фирмовый альбом и не факт, что он победит оцифровку или японский диск. Хорошо сделанный материал , записанный на болванке звучать может лучше любого фирменного альбома.. Любите звук. А не существенная разница всегда не существенна... Если это Вам не докажут продажники..
CD и Vinil дорогое удовольствие! Массово CD и Vinil уже не выпускают и не продают уже в том количестве как раньше музыкальных магазинах! Так что файлы по моему лучший вариант! А те кто зациклен на CD и винилах покупайте дальше кусок пластика за "хорошие" деньги!
Физический носитель это уже скорей фетиш. У меня знакомый убивается по кассетам, переписывает цифру на кассету и слушает. Видел у него шкаф забит кассетами, несколько тысяч да еще копии на HDD держит.
Огромное количество и винила и CD ! Вы о чём? Интернет-магазины, аукционы (Мешок тот же) забиты физическими носителями музыки на виниле и цифре.Как новыми, так и бу. Выбор огромен.Найти можно почти всё, что есть в мировой музыкальной индустрии. Все новые релизы давно печатаются на виниле и CD.Даже на кассетах.
И сиди, и винил в свободной продаже то, что дорого да соглашусь. Массово не выпускают враньё сейчас как раз винил, очень масс выпускают, просто завалили всякими перепечатками и прочее, прочее всё устанавливают на вин. Ну, отдать от 1, 5000 за пластинку, это надо быть таким фетишистом и ностальгическим маразматиком, я не знаю, я не готов. Хотя я очень уважаю винил в плане, вот именно. Ностальгического просмотра. Конверта-смотрение, как игла шепчет по пластинке и так далее.
Техникс - офигенный аппарат. У меня в оркестре Глена Миллера трубы по разному звучат, как будто речь. Зря ты так про техникс. Я думаю, что и не будет легендарных моделей файлпроигрывателей. Маркетологи и журналы испортят картину. Эти модели могли бы появиться в интернете, это среда более независимая от денег, но нужны эксперты, которых нет как класса. Угробили отечественную электронную промышленность, культуру записи, дилетанты от аудио, самопаяльники блоггеры (не про тебя) заполняют интернет туфтой.
cd Technics за 100 долларов действительно играет, вернее извлекает материал так себе. Без обид. Просто заверяю, как истинный пользователь многих моделей cd Technics. Начинают они звучать с цифры 9 в индексе модели. Ну честно. У Technics очень хорошо получались усилители, многие модели, не только 8, 9, 10-й серии, но и более бюджетные. Пользовался десятки лет усилителями Technics, уважаю их. Вот тут они молодцы действительно. Конечно я имею ввиду старые модели, до 80-х годов, ну и парочка моделей 80-х. А сейчас упростил всё до уровня среднебюджетной микросистемы, хотя возможно и вернусь к старичкам. Только все они уже либо подсохли, либо после "профилактик". Ну а козырную Технику люди не продают, а хранят и наслаждаются. Вот. Тема бесконечная)))) Всех благ!
MAKSIM V. Они звучат по оптике все одинаково если что)))). По аналогу да, тут вы правы. По оптике- есть разница в прецизионности транспорта и собственно все. У меня транспорт от 2000-го технаря превосходно справляется с задачей, хотя цифра на шильдике 8)))
Вот так странные патриотизмы.. Отечественная 'электроника' всегда была убожеством. Какая конкуренция с гигантами от немцов, японцев, американцев ? Также другие страны Азии, у наших раздолбаев не было и перспектив даже.
Я вот купил CD лицензионный , заводской номер стоит , всё отслеживается . Стоит он 1800 ! А что стоят твои файлы ? Откуда они взялись ? Кто и как их сжимал разжимал ? Такое DSD попадается , что хуже мп3 . Физический , заводской CD гарантия качества !
на заводских CD тоже записаны файлы .WAV если их акуратно извлечь то спокойно можно слушать на цифровом транспорте+ качественный цап,на том же флагманском смартофоне с 32 битным цап и всеядным програмным плеером можно слушать всё-от CD-DA и HDCD до HI-RES и DSD
Вынужден попросить прощения у автора,. Причем круто попросить прощения, и признать свою вину. Я в Италии купил музыкальный центр Yamaha MCR-N470D цена 529 евро в медиамаркете город Брешиа . Сперва не впечатлился звук был плоским и не точным, но чем больше я слушал тем звук становился точнее. Пошли "Звуковые качели" то хуже- то лучше. Я думаю что еще важен прогрев аппаратуры, который меняет АПЧ со временем. Далее в планах покупка сетевого проигрывателя Pioneer n 70 A E. Правда в Испании где я сейчас живу его нет. Был в немецком Амазоне (1340 евро), но тоже нет сейчас. еще раз повторю: Аппарат должен прогреться ОДНОЗНАЧНО
Однако слушая запись 30 летней давности винила в состоянии NM или EX звук замечательный и вполне меня устраивающий. А так да если корявой иглой да грязными лапами по винилу... Упаси Господи от таких пользователей.
@@stasjunos8016 потому что этот винил 30летней давности слушали от силы раз 10, поэтому он и NM. Это фетишизм. А речь о регулярном прослушивании музыки, а иногда даже о переслушивании одного и того же альбома. CD слушай хоть на репите и ничего ему не будет. На винил только молится сидеть и пылинки сдувать.
абсолютно правильно сказали, только пока стримеры в 4 раза дороже чем сидюки - у меня как транспорт - Yamaha cdx-1050 а как ЦАП - Sony MDS-JA30 ES, - яма+ сонька может стоить не более 600-700 евра, а звук на миллион - пробовал всякие стримеры как транспорт - в приделах 300-400 евра б/у не тянет пока - может в бедующем по дешевеют, но пока СД - рулит !!!
Можно встретить сравнение звучания разных цифровых источников на одном и том-же ЦАПе. Оказывается, что флешка, СД по коаксиалу, файл из компьютера через USB звучат с разным качеством, хотя воспроизводится та-же самая запись и цифры в принципе те-же самые. Следует ли из этого, что разные цифровые источники звучат по-разному. Нет. Всё дело в типе интерфейса на каждом из цифровых входов ЦАПа. Есть интерфейсы синхронные - вынуждающие ЦАП работать по часам источника и с его джиттером ухудшающим звук. Есть интерфейсы асинхронные - на них джиттер источника никак не влияет. Есть интерфейсы уменьшающие в разной степени влияние джиттера. На каком цифровом входе ЦАПа какого типа будет интерфейс это зависит от конкретной модели. Зачастую производитель не указывает типы интерфейсов и требуются усилия чтобы найти достоверную информацию для конкретной модели. Что касается непосредственного сравнения звучания файлов и СД, то оно должно быть абсолютно одинаковым на проигрывателях СД имеющих гнездо для флешки. Ведь и флешку и СД в таком проигрывателе обслуживает один клок и один встроеннный чип-ЦАП.
Здравствуйте, спасибо за ваше интересное высказывание касательно CD и файлов . Скажите пожалуйста, неужели виниловый проигрыватель с автоматом, например AT-LP3 будет хуже играть чем проигрыватель без автомата в этом классе. Неужели механика автомата может влиять на качество воспроизведения. И можно ли это на слух услышать. Заранее благодарю за ответ
Добрый день! Сам по себе автомат не влияет так уж сильно, с другой стороны, это трудно проверить, надо брать полностью аналогичные модели, одну с автоматом, другую без, и сравнивать. Другое дело, что автоматом как правило оснащаются недорогие модели, от которых трудно ожидать высот. Однако, у меня была на тесте вертушка АТ, по-моему даже та модель, что вы упоминаете, но с двумя топовыми головками АТ, и играла система великолепно, но нужно понимать, что такие головки все же лучше ставить на аппараты выше классом. В любом случае, головка влияет на качество звука намного больше, чем наличие или отсутствие автомата.
Кстати, вот здесь можно ознакомиться с моим обзором этого проигрывателя, обзор старый, из тех времен, когда я еще был в аудио-теме на профессиональном уровне: www.audiomania.ru/content/art-6090.html
Здравствуйте, спасибо вам за ваш ответ и ссылку на вашу статью. Я еще не знаю, оставлю ли я этот проигрыватель для дальнейшего использования или потом поменяю его на Thorens TD 402 DD. В любом случае хочу немного обновить свою систему и усовершенствовать AT-LP3 путем покупки картриджа AT-VM95SH и фонокорректора. Скажите, или нет смысла докупать фонокорректор а обновить мой усилитель Rotel RA-1060 на Cambridge Audio CXA 80 или 81 или на Rotel A 14 MKII. Или думаете в любом случае нужен отдельный фонокорректор. Тогда посоветуйте какой с учетом возможного обновления в перспективе моего AT-LP3 на Thorens TD 402 DD. Заранее благодарю за ответ.
Всë верно, НО до сегодняшнего дня я не знал о нюансе с pre-emphasis и de-emphasis соответственно! Именно это, а не магия "при копировании на жëсткий диск всë волшебство CD теряется" видимо и заставляет сторонников CD неистово оборонять свою крепость. Т. е. при копировании диска, записанного с pre-emphasis, важно разобраться как и чем это потом будет проигрываться с компьютера/сетевого плеера и т.п. Пишут что eac проставляет в cue флаг о наличии pre-emphasis, но умеет ли тот же фубар например это корректно прочитать и обработать... Надо эти тонкости учитывать, таких дисков наверное не так много, но тем не менее. Само собой, это не касается изначально цифровых источников, полученных не утягиванием "образа японского первопресса" с известных ресурсов.
Тезис про "специализированную ОС" тоже из разряда мифов. Обеспечить поток данных для ЦАПа - не такая уж сложная задача. Что винда, что никсы, с этой задачей справляются на ура.
@@hi-fiaudio4864 Не знаю, что Вы имеете в виду под "игоают". Я думаю, что на слух различия неотличимы: или это распик с волумио или тазик с арчем или федорой на борту. У меня была единственная проблема, через pulseaudio или pipewire на цап не приходил хайрез. В настройках аудиоплэера установил вывод на ALSA, и цап начал показывать заветные хайрезные 192KHz. Виндой не пользуюсь очень давно, но там, говорят, тоже есть способ спрямить вывод звука.
Лично мне нравиться формат CD и MD диски, Hi-res плеера тоже очень удобно и качественно играют! Тут каждому своё! Вот винил и бобины мне не зашли. Это лично моё мнение
Бобины - это вершина эволюции домашней культуры собрания музыкальных коллекций. Но и эта вершина была преодолена более удобными носителями, перечисленными Вами в положительном ключе. А винил - это скорее понты, когда их ценители считают свои манипуляции с винилом обрядами приобщения к элитному сообществу.
@@user-gw7md9yd3m Грампластинка - самый неудачный носитель. Там всё плохо - детонация, слабое разделение каналов, потеря ВЧ при приближении иглы к центру диска, низкий ресурс и тд. И самое главное - сжатие RIAA. Единственное почему долгие годы именно пластинки были самым массовым носителем для коммерческого тиражирования звукового контента - это возможность их печатать миллионными тиражами. Сейчас, это уже, конечно же, фетиш.
Не знаю, мне для счастья вполне достаточно самой обыкновенной Виндоус-7, звуковой карты Роланд за 300$ и студийных мониторов Дженелек за 1100$. Для прослушивания cd-рипов 80-90х годов использую фубар, для современных громких записей - Винил-плеер. Благодаря замене комплектных кабелей, обошедшейся в 150$, система звучит на уровне советской аппаратуры высшего класса, а о большем я и не мечтаю. Короче говоря, в бюджетном сегменте я рекомендую только профессиональную аудио-технику, на голову превосходящую аппаратуру Онкио, Ямаха, Денон и т.п. за те же деньги. Особенно заметна разница между звуковой картой и cd-проигрывателем одинаковой стоимости - сидюк за 300$ в принципе нельзя называть музыкальным устройством! Не понимаю, зачем их вообще выпускают???? Таким образом, выбор в пользу файлов очевиден, особенно если учесть тот факт, что звуковая карта долговечнее сидюка. И вообще, я больше заморачиваюсь по поводу качественного контента, а не железа. Благодаря замене кабелей мысли об апрейте исчезли раз и навсегда, чего и всем желаю!
Здравствуйте! Не могу определиться, какую карту взять лучше - профессиональную или продвинутую встроенную. Сейчас выходит карта Креатив Саундбластер AE 9 с очень высокими характеристиками. Хотелось бы получить звук натуральный, естественный. Можно ли рассчитывать на такую карту или брать всё-же профессиональную?
С нынешними ценами на легальный контент, совсем не выгодно и нет желания покупать диски. Я про фирму. Цена в рублях от 900р за фирму, обычный диск. А про люкс издания так вообще молчу. Сейчас с торрентов можно накачать море музыки в идеальном качестве и слушать через хороший цап. Я так и сделал. Я купил цап бу fostex. Классно звучит. Мне обошлось в 37000р за бу. Чистый японец. Если резделить эту сумму на 900, то сами почувствуйте разницу... В общем cd не актуальны сегодня. Хотя у меня шкаф с дисками в несколько тысяч штук. Просто коллекция. Я по тихоньку оцифровываю ее и храню на пк-сервере. Дома 'сетка', пк и ноут, цап. И вам всем этого желаю. Кстати даже mp3 звучит хорошо. Всем енжой.
Есть у меня Фостекс (8МК2) новый. Всё равно, файлы звучат хуже (новых дорогих) лицензионных CD Audio. И старые недорогие CD чуть хуже новых лицензий. Да и слушать с компа мне не нравится. Кстати, в 2020 вышел новый альбом X-Perience - 555. Попробуйте поискать в сети копии с лицензионных дисков делюкс? Только mp3. А в шкафу у вас (несколько тысяч) много ли дорогой лицении, по соотношению к теперешней за 900р./шт.? Не по стоимости, а качеству? У меня полторы сотни. Только недорогие, по полиграфии видно. По звуку до дорогих недотягивают. Раньше-то мне всё равно было. Даже на mp3 переходил. Сейчас наоборот, получше хочется.
CD почему то всегда на 100 % лучше. Это просто слышно вне всякого сомнения. Только CD диски надо брать оригинальные Не с компьютера записанные с мп3 а потом в CD. В CD диапазон просто широкий. И мягкий бас инфразвук и тарелки 18 кГц 19 кГц. Я до сих пор ставлю Cd диски у кайфую от нормального звучания. А МР3 ну так для среднего уха сойдёт, звучит и ладно.
При чем тут mp3. Я говорю о файловых источниках высокого класса, в том числе играющих контент 24/96 и 24/192. Там в видео есть момент, когда я говорил о том, что сравнивал CD
Не знаю поддержу или нет автора. АС Focal 1007 Be + SACD Esoteric + УСЬ Electrocompaniet ECI 6D. Сравнивал WAV файл с японского CD с ним же самим переключая входа CD и USB запустив Foobar 2000 на ноутбуке (естественно через асинхронный USB) и CD одновременно. громкость при переключении входов приходилось уравнивать. Результат: даже на этом не самом крутом уровне аппаратуры различий не заматил как не старался. Сейчас купил АС NOLA Metro Grand и как нибудь попытаюсь повторить эксперимент.
При постоянном переключении туда-сюда очень трудно уловить тонкие нюансы, существующие при оценке звука музыкальных источников. Тому есть много причин, включая кратковременную слуховую память, которая, как из компьютерного буфера, "подставляет" мозгу впечатления от прослушанного пять секунд наза другого источника. Попробуйте послушать неделю звук с ноута и потом неделю CD. Впечатления будут отличаться, я гарантирую. Файлы очень сложно заставить звучать как хороший CD-плеер, но можно, но это точно будет не ноутбук с фубаром.
Массовый Техникс "пластмассовый" для квартиры более, чем достаточен😁 Читайте законодательство по части уровня шума в жилых помещениях🙂 И уж покупать свистоперделки по цене яхты - контрпродуктивно😁 Файловый плеер для техникса использую Moodo на Pi4 и Creative SB Play 3.
Спорная тема. Вы говорите, что, дескать, нельзя сказать "играет как..." - таких аппаратов нет". Как же нет? У меня уже все уши прожужоны этими: XDuoo, OPPO, Fiio, Cayin. Только не говорите, что слышите эти бренды в первый раз)) Я слышал совет одного гуру по этой теме. Для качественного проигрывания файлов необходимо и достаточно нетбука, например DELL (почему-то именно эта марка) с винчестером не более 500ГБ (ибо тихий, малошумящий) с выходом USB. Плюс хорошая внешняя карточка/ЦАП.
От качества цапа Cd проигрывателя зависит .А так надо срвнивать файл и сиди на внешнем хорошем ЦАП причем на одном. Тут я недавно посмотрел даже мастеринг разный идёт для сети и сиди.
Первый раз слышу толковый разбор. Не считая деталей, в целом согласен. А раздувают ненужные споры не чистоплотные блогеры специально. Аудиофил с 50-летним стажем
СD звучит лучше, и разница на хорошем тракте сильно велика. У меня McIntosh MA 7900 со встроенным Цапом. Так вот подключенный к нему мой СD вертак в качестве транспорта Krell Cipher, сильно лучше звучит, чем хайрез с макбука, подключенный к тому же ЦАПу. АС Thiel CS3.7
Андрей, всё правильно, это имеенно то, о чем я говорю на 4:25. Вы сравниваете свой аппарат Krell, специализированную конструкцию высокого качества, с бесполезной компьютерной балалайкой, и после этого объявляете, что "CD звучит лучше". Конечно хай энд транспорт Krell звучит лучше вашего ноутбука, который в самую проследнюю очередь предназначен для высококачественного воспроизведения звука. Тем более, что продукция Apple вообще не про звук. Возьмите Auernder ACS10 или Sonore Signature Rendu SE optical Level II для сравнения, тогда можно будет рассуждать о превосходстве форматов одного над другим.
@@hi-fiaudio4864 трудно назвать мой ЦАП в макинтоше балалайкой, 10 лет назад я за него платил 20 тыс баксов. Или звук убивает сам макбук? Еще в источнике?
@@Dentist046 Да, балалайкой я назвал именно сам Макбук. Он не предназначен для воспроизведения аудио, не смотря на то, что его универсальность как компьютера позволяет ему это делать. Кроме того, есть такой шутливый термин, как "проклятие USB" - это когда плохо или дорого или, чаще всего, дорого и плохо. Воспроизведение через USB имеет много подводных камней, реализация этого способа трудна и затратна. Кроме того, в подавляющем большинстве ЦАПов, даже очень дорогих, как ни странно, USB сделан по остаточному принципу. Просто вделывается платка на XMOS с обвязкой по даташиту. Из брентов, которые действительно уделяют внимание USB, могу вспомнить Ayre, Chord, dCS, Wavelength. В остальном я бы полагался на специализированные внешние решения - Гидра, Беркли.
@@hi-fiaudio4864 спасибо за разьяснения, я далек от темы, качественный звук с компьютера! В силу возраста уже 53, и привычка к СD дискам, ну и коллекция в 2 тыс штук. Так что я пока на источнике Krell Cipher , он действительно покрывает все потребности.
Андрей, черкните какого жанра музыку вы слушаете на этом Krell ? Это тоже немаловажно,т.к. тоже, обладая коллекцией около 5000 фирмы и меломаня ещё с 1983 года, понимаю, что не каждый лейбл, печатающий CD даже "забугром" , можно принимать за качественную, порой просто хорошую запись, печать болванки cd, качество исходного звука, туда вложеного студией граммзаписи печатной матрицей. И как дёшево можно на вторичке,с рук взять такой Krell Cipher на вторичке сейчас? Есть только новый, просят 12000 барыги. Это нынче оч. душно
Я как аудиофил с стажем "заболевания" 25 лет также в 2008 замучался писать диски и захотел прикоснутся к прогрессу, и до 2018 года я метался то обратно к сиди то к файлам , потом решил поставить точку и окончательно всёж уйти от сиди. Что на сегодня у меня..... ? А ничего, раньше я слушал музыку а теперь меня постоянно что то неустраивает. Вопрос что не такто? И линукс и винда и андроид и всё в одном и поток i2s и только что я уже не попробывал. И цапы уже до r2r дошел , всё не то. И тут я подозреваю что а не убогийли сам формат цифровой? Просто во времена сиди возможно аппараты меньше недостатки показывали чем современные цап, самой цифры
@@alexstein8649 Да, знаю. Везде пишут, что без потерь. Что конкретно от него зависит? Если все файлы включая CD преобразует в аналог один и тот же ЦАП.
@@alexstein8649 Я возьму МР-3шную запись, подшаманю её в ВАВке, и перегоню во ФЛАК, а потом закину эту шнягу на ВАШ Торрент - пожалуйста, жуйте гости дарагие!))
У файлов есть секрет. Они немного сжаты. Когда вы из него записываете сд диск например он распаковывается и вы получаете тот же набор цифр что и на оригинале. Когда вы в чистом виде слушаете его с компа на цап и далее по тракту то вы слушаете немного сжатый вариант. Но если вы распакуете файл через специальную программу то он станет размером около 700 мегабайт и частотой около 1500 килобит/сек. Вот тогда вы услышите его в оригинале. Разница есть, проверял. Но она крайне незначительна, но она есть
Нет там никакой разницы, если речь о сжатии без потерь (flac, ape, alac и т.д.), это подобно обычному архиватору, на выходе получаете оригинальный файл.
Любое сжатие, это потери. Про "без потерь" просто сказки рассказывают. Тут нужно не про потери рассуждать, а про слышно/неслышно. И если один на своём сетапе не слышит, ещё не факт, что так же не услышит другой, но уже на своём сетапе.
@@user-wj5lb4zi6v Мне интересно - чего вы добиваетесь? Нужен разговор по теории? Ю-тубер ensemb в этом специализируется. Мне же - не интересно. Давайте лучше по химии поговорим? По неорганической или органической? Мне это больше по теме.
Нет такого журнала "Стереофил". Есть журнал "Stereophile" и читается он как "стереофайл". По крайней мере так его называют люди, которые там работают. Ознакомьтесь с темой: ruclips.net/video/H07NpWk_Xf8/видео.html (0:05) ruclips.net/video/NxVgpxfI5_M/видео.html (0:37)
Операционная система не влияет совершенно на воспроизведение. Программа для воспроизведения возможно как-то влияет, возможно если у тебя очень старый, слабый пк, то это тоже как-то повлияет, но не факт. Влияет на звук только ваш внешний или встроенный в усилитель ЦАП, ну и кабеля usb и межблочные между ЦАП и усилителем, если цап не встроенный.
На воспроизведение влияет все, в том числе операционная система, и даже версия сборки, достаточно взять Raspberry Pie и накатить на нее два разных дистрибутива, Volumio и Moode. Железо одно, две сборки на базе Линукса, звук разный. И да, конечно, в приличных системах никто не использует никакие ПК.
Тут я могу с вами поспорить. Если сравнивать в лоб внешний Цап и Сетевой плейер например из одной ценовой категории, то особой разницы в качестве звучания системы вы не заметите, тут тупо вкусовщина, кому-то больше понравиться одно, кому-то другое. А про системы за 5-10 миллионов рублей я лично тут речь не веду. Вы вообще разбираетесь в линукс?
5:19 про ноут и цап добавлю через какой плеер слушать... как настроишь всё это дело так оно и запоет в пределах физики(размер комнаты динов и т.д)от себя добавлю свою систему 2 года настраивал)
Ну, вот.Человек старался, объяснял..Что в лоб, что полбу. Да не СД у Вас звучит по другому, а проигрыватель. Видима у него ЦАП лучше. Или при записи накосячили. Не может одна и та же цифра звучать по разному. Она всегда либо "0", либо "1"
Доступность огромного количества файлов --ПЕРЕЧЁРИВАЕТ АБСОЛЮТНО ВСЕ ДОСТОИНСТВА CD . И ставим жирнейшую точку на этой бестолковой дискуссии. CD это уже раритет не который не стоит ровняться. DSD формат вот будущее а рассуждать иначе могут только те кто не знает как устроен цифровой звук. Бред какой то ,хотя понятно не хотят расставаться со своими коллециями. А в будущем всё равно звук будет без проводов хотите вы этого или нет.
ну тоже хз, оркестр можно слушать в разных помещениях, можно вообще на улице. Оба разных звучания. Можно слушать близко или ртдаленно. Тоже по разному все воспринимается. То тихо то громко, то дребезг хрени слышно, то труба глушит... В плане натуоальности и благозвучности, лучше человеческого солирования без бузыки я не слышал еще , но это должен быть мастер своего дела. Петь и не просто петь , а красиво петь очень трудно, но это действительно завораживае. Заворпживает эмоционально, это как гипноз. Оркестр малый или большой так не может
Автор не корректен ! Вопрос в копии не лучше или хуже она! Вопрос в аутентичности !!!! Автору не понятно это! Когда я скидываю файл с диска PDO или Sonopress немецкого производства, то фаил теряет первозданный вид! На качественном тракте это слышно ! В любом ПК стоят драйвера, и хоть что ты там устанавливай, они дают свой окрас! Это не хуже и не лучше это вопрос компетенции!!! Это как перерисовать Мону Лизу и рассуждать чем она хуже оригинала😅! Слушаю на Audionet Art G3 cd эти же cd скидывают на iMac, и тут же слушаю этот же cd с iMac через цап проигрывателя Audionet ART G3 , звучит не хуже или лучше, звучит по другому, я за аутентичность, за первозданность, за то что задумал автор cd! Детально все слушаю через наушники Audio-Technica ATH-ADX5000 PS по поводу пк системы, сразу видно что автор никогда не слушал музыку с системы Mac OS, и видно это по всем его танцам с Бубном!☺️
Может они ещё верят, что когда файл из папки в папку копируешь, он тоже в качестве теряет? Это динозавры из аналоговой эры, которые думают, что при копировании что-то меняется в последовательности нулей и единиц? Что "головка засирается" или плёнка "сыпется"? Это ясно и ребёнку. Я ещё понимаю, когда спорят об АЦП при оцифровке винила. Но такую чушь про CD слышу впервые? Ааааа. Спасибо. Пойду читать "аудиофильские" форумы и угорать. А впрочем, о чём это я. Люди головки звукоснимателя по цене автомобиля с серьёзным видом покупают и всё равно слышат песок.
Файл ты слушаешь на одном устройстве а сд на другом, вот в чем разница, при том даже если подключить источник к ауксу того же сдпроигрывателя цап сдпроигрывателя не будет использован
чем фото от музыки отличается? копирует фото - получает хуже качество?) отображение картинок разное на Винде и Люнуксе?) про картинки, все всем понятно... а вот музыки... все "шарят"
Не совсем понял ваш вопрос, если вы именно про копирование файлов, то без разницы, фото это или музыка, потоковая передача аудио отличается от копирования, это не одно и то же.
Ну называть рип-файл копией CD тоже несколько неверно. Разные представления, а файл не клон, не копия. Инфа на CD представлена похожей на винил - ямочки и бугорки, лазер вместо иглы.. я уверен, вы это и без меня прекрасно знаете. Однако, файл конечно же не может быть хуже «оригинала», если не было ошибок чтения при рипе. Тут я с вами согласен. Но файл другой по определению и звучать может конечно же иначе, но тут дело не в файле, а интерпретаторе)
На форуме " Стерео " столько споров о СD проигрывателях... И ведь немало балванов, которые утверждают что нет разницы между 200 $ u 1000$ аппаратом, тоже и с кабелями... 😀
Споры всегда были, есть и будут. Но опыт можно получить только лично. Со временем начинаешь понимать разницу, хотя и не сразу. Так во всех видах увлечений.
Чтобы (попытаться) услышать разницу - надо сначала потратиться и слушать неспеша у себя дома. А когда денег нет или жалко (ещё и жить на что-то надо), проще себя убедить, что разницы не существует (есть она или нет). Есть и те, кто покупает, но не слышит. Но это не доказательство.
Аудиофилия основана на вере! Так же как любая религия! При слепых тестах, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ испытуемые(включая аудиофилов), не могут уловить разницу между МР3 и аналоговым звуком!!! Для аудиофила не показатель исследования характеристик с помощью приборов. Вера - наше ВСЁ! Это тоже самое, что верить в непогрешимость Грудинина! Адептам грудинина факты не нужны, так и в аудиофилии! У меня радиотехническое образование, поэтому и подход научный. Я музыкой увлекаюсь с детства, тогда это называлось МЕЛОМАНИЯ - синоним аудиофилии. С помощью науки я остался обычным любителем хорошей музыки с хорошей аппаратурой. У меня имеется аналоговая и цифровая высококачественная аппаратура, в том числе CD и винил. Блажен тот кто верует ...!
Есть разные течения в аудиофилии. Где-то в основе - вера, где-то - практика. Когда подкалывают "слепыми тестами" - занимаются передёргиваниями. Это как предлагать отличить подлинник картины от репродукции в режиме слай-шоу, а потом эксперта на смех поднимать. Что контент оценивать, что железо сетапов. Чтобы что-то успеть понять, нужно дать время и возможность мозгу настроиться, получить информацию для обработки. Человеческий мозг - не электроника и набор подпрограмм у каждого свой.
много воды, не согласен с тем что ноутбук с внешним хорошим цапом будет хуже чем СД проигрыватель....в точности наоборот как раз) Да и операционная система виндоус вполне удовлетворяет всем требованиям для прослушивания качественной музыки.
@@hi-fiaudio4864согласен, все относительно....именно поэтому нельзя дать точного определения тому кто лучше современные ЦАП или качественные CD проигрыватели
![Cordae - Saturday Mornings (feat. Lil Wayne) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/z2GYJua09F0/mqdefault.jpg)
Зажрались все конкретно. В 90-е даже центр купить было счастье, а там звук- дерьмо полное. Кассеты слушали, перезаписывали ибо диски были дороги. А сейчас нате вам пожалуйста- нормальный хай-фай звук в каждом телефоне и со встроенной звуковой в компе. Цапы в сотни тысяч покупают,что бы чего то там, какие то там моменты услышать.
Ну, давайте теперь на Запорожцах будем ездить.
И не всё так плохо было. Я себе как раз kenwood 1100, technics 120, JPW. Тако комплект и сей час не плох , а в те годы - сурер.
Монолог о качественном звуке просто необходимо нашептыаать, не громче оглушающего фонового шума! Так держать!
Да речь не про качество даже. 10 лет собирал аудио-файлы, слушал по ЦАП. Но в итоге всё это надоело, коллекционирование файликов не приносит удовольствия, так же как и их покупка. Да, захотелось любимую музыку всё же покупать, а не как раньше, все тянуть с торрентов. Поэтому я сейчас полностью перешел на винил и аудио CD, и стриминг для ознакомления с новой музыкой или фонового прослушивания.
Я пришел к выводу, что это все результат пресыщения и легкодоступности цифровой музыки. А физические носители не только реальны в физическом воплощении, но так же вам тут и полиграфия и тактильные ощущения. Это тоже важно.
Всё зависит от условий жизни. Раньше тж было несколько метров винила, сотни CD, серьёзная стац техника воспроизведения, но перейдя на мобильный образ жизни (веду проекты в разных странах по 3-5 лет), перешёл на цифру, Hi-End плеер и уши, + 5 Tb внешнее хранение, уже для всей коллекции, и НЕ ЖАЛЕЮ! Может, лет чз 10 осяду, и опять начну, как и вы. Но пока не вижу смысла
Ну нельзя не согласиться, одно и тоже что и порно! Подрочить на живую бабу или посмотрев видео, разные вещи!
Проблема в Вас. Вы не музыку слушаете, а коллекционирует. Это разные вещи
@@65APhil нет никакой проблемы. Прослушивание музыки - это мое хобби (одно из), которое приносит радость.
@@antonsiberian Так Вы определитесь .Музыка или , что-то другое. Не обижайтесь. У меня всё тоже. Продал всю коллекцию винила, НО оставил штук двадцать . Наслаждаюсь. Слушать уже не на чем, но глаз радует. Как же, уникальные издания! Жена и дочь смеются, но терпят. Пол комнаты аппаратуры
Все сказано верно, но есть ещё кое-что! Физический носитель, будь то CD или винил, приятнее и безопаснее хранить. Файлы легко потерять, сложно упорядочивать, зато легко устроить в коллекции адский хаос. Кроме того, файловые коллекции поощряют "клиповое" прослушивание кусками с быстрым переключением с трека на трек. А между тем есть огромное количество музыкального материала, который нужно слушать вдумчиво, целиком и по многу раз, чтобы получить удовольствие.
По поводу "клипового" прослушивания полностью согласен. Почему-то не получается файлики слушать целостно. Наверное это не у всех так, но у меня так точно. Куда приятнее поставить диск или кассету и прослушать устроившись поудобнее )))
@@bender2411 Ну с этим просто бороться. Запускаешь плэйлист и не подходишь к компьютеру до тех пор пока не доиграет до конца.
@@user-on7nn8nw7x А если управление через смарт? Не, это не вариант.... Да и работающий комп при прослушивании музыки у меня вызывает диссонанс. Я просто старый
@@bender2411 У меня через смарт только пауза/стоп, регулировка громкости и смена треков работает. Ситуация аналогичная сидюку с пультом :) Заморачиваться с приобретением дополнительных компов под volumio желания нет, мой основной тазик со всем справляется. Идея купить cd-проигрыватель у меня в голове вертелась, но останавливает тот факт, что оно всё б/у. Хз когда лазерный глаз устанет окончательно.
@@user-on7nn8nw7x у меня просто есть сд проигрыватель. Старенький но пока работает. Предпочитаю пока слушать с него. Когда накроется буду думать что делать. Сейчас выпускают современные проигрыватели СД. Но как правило цены там не очень адекватные. Либо дешевка, которая и даром не интересна. У меня есть определенная коллекция любимых дисков. Не выбрасывать же их. И опять же, нужен будет хороший ЦАП если полностью переходить на прослушивание с компа. По мне так лучше уже взять сетевой проигрыватель от Маранц. Есть у них не сильно дорогие модели. Но для начала хотелось бы послушать. В любом случае механическая музыка умирает. То что останется будет очень дорого и только для любителей.
Бесполезный спор, в наше время огромный выбор, что нравится то и слушай и нигого не слушай. Я слушаю flak и мня устраивает, кто то слушает винил или сд тоже хорошо.
flac бы ещё правильно написать
@@shurshic1359 😁
Спасибо за видео. Почитать бесконечные аудиофильские споры ни о чем (как правило) бывает интересно. В 20 годах 21 века можно купить недорогую неплохую аудиосистему, причем абсолютно не важно, идет звук с файла или с пвх дорожки (это же субъективно, следовательно обсуждать что лучше имеет ли смысл?). Главное не обращать внимание на увещевания маркетологов. Важен сам подход. Чтобы поменять файл надо посмотреть в монитор, и нажать мышку. При этом в секунду меняется исполнитель, муз стиль, настроение и тп. Если мы ставим пластинку или диск, мы его слушаем, именно слушаем, а не кликаем мышью. Чтобы поменять диск, надо подойти к полке, взять диск, поставить его.... Важны эмоции, а не источник. Но тема сама по себе интересна.
Вот в недорогой аудио системе - контент сливается по качеству, т.к. отличительных нюансов она не даёт. Тут уж почти всё равно : Хай-Рез файлы, mp3-320, CD что дорогая лицензия, что самописная копия с дешёвой или там, SACD, DVD, BD...
Аудиофилы с дешевыми сетапами имеют дело, разве что на начальном этапе, когда интерес только формируется.
Что же касается быстрого и, в особенности, хаотичного штучного "под настроение", выбора файлов, по сравнению с целостными альбомами на носителе - такой перебор перестаёт цеплять. Это как пытаться что-нибудь читать, когда тебя постоянно отвлекают.
Нет целостности восприятия. А потом - уже нет желания слушать альбомы целиком.
@@nikolajnik3568 А нужна ли безумно дорогая система? Вот ставят ее, подключают винил, катушечник и ЦАП и сидят ловят различия и нюансы. Но музыки при этом уже нет.... Может иногда лучше иметь среднюю систему и просто слушать музыку? В этом случае качество стандартного CD диска вполне достаточно. Просто получать удовольствие ))))
@@bender2411Не хочу обидеть, но Вы, наверное, никогда не слышали по-настоящему хорошую технику. Ее звук завораживает. Можно просидеть весь день, прослушивая всю свою коллекцию снова и снова. А посредственный аппарат уже на второй песне "пропустит" мысли о том, что, вообще-то, Вы человек занятой и не можете позволить себе слишком долго заниматься баловством. Вот и вся разница. И никаких КНИ, спектрограмм и причмокиваний при упоминании крутых брендов.
CD звучит по другому, возможно не лучше но подругому, и мне нравится как звучит CD.
Человек старался, объяснял..Что в лоб, что полбу. Да не СД у Вас звучит по другому, а проигрыватель. Видима у него ЦАП лучше. Или при записи накосячили. Не может одна и та же цифра звучать по разному. Она всегда либо "0", либо "1"
У меня два проигрывателя и оба работают как транспорт. Включал разные по цене медиаплееры в один внешний ЦАП, что и CD.
Звук дисков нравится больше. Такая ощутимая разница когда слушаешь файлы, а потом нарезаешь на диск. Такое ощущение, что даже голос становится другой.
Очень интересно, признаюсь, узнал новую информацию из данного видео. Спасибо Юрий.
попадал ли Вам на тест NUC с ROCK и endpoint RAAT?
купил по приколу дешёвый CD проигрыватель, офигел от разницы и динамики, по сравнению со звуковухой Asus Essence ST с операми opa627bp на переходнике DIP-8 и двумя opa2107. Не только на своей звуковухе сравнивал одни и те же файлы.. записывал на балванку..и т д и т п....... победил древний сидюк JVC / со слухом у меня отлично.
Так купи норм ЦАП и забудь про говно звуковуху.
@@easy1658 не поможет
@@VachaserVachaser очередные сказки... Отдельный ЦАП, лучше цапа в сидюке будет.
Я как-то раз одновременно запустил через один и тот же усилитель одну и ту же музыку через комп и двд- плэер (дешманский ВВК) . Попереключал туда-сюда и пришёл к выводу, что комп+ЦАП звучит гораздо ярче и насыщеннее. И это при том что мой цап ЦАП - далеко не самый топовый.
Аппаратура и её качество это конечная точка отличного звука по моему мнению. Есть коллекции музыки в формате flack скаченной на торент сервисах и фирменные CD (европейские) Я люблю больше CD. Обьясню почему: хранение на cd это то что у вас не пропадёт, любой внешний диск может слететь и выдти из строя в любой момент. Полноту ощющений только от cdполучаешь, файлы чем их больше накачано теряют ценность восприятия, их уже не так интересно слушать, пролистывание, выбор между жанрами и ТД. В каждом альбоме исполнителя закладываеться какая то идея, история его нужно прослушивать от начало до конца. Это концептуальность. Любимую музыку только на фирменных cd. Но чем их больше тем хуже, покупать все подряд ради коллекции это бесполезная трата денег. А цены на них меньше не становятся. Если вы включите на авто магнитоле mp3 с битрейтом 320 и Flack я вас уверяю разницу вы не почувствуете. В какой то момент для себя понял что не выношу запись всего альбома в одном файле без разбивки по трекам это адовая тема, трек не переключить и удовольствие от прослушивания куда то улитучивается. Слушайте любимую музыку на хорошей аппаратуре и будет вам счастье.
😂начал, был слушать это видео, ничего не понимаю, что такое файлы и что такое сиди, сиди, это не файлы, что ли, файлы записаны на болванку и есть. А если речь идётся о качестве, то качество может быть файлов разное. На них влияет частота дискретизации битрейды и прочее, но это мы уже проходили возвращаться к этому не стоит. Изначально если брать, то качестве сиди это супер похвала, то есть нет, не треска ни шороха, ни фона-это идеальный звук.
здравствуйте, в моем усилителе musikal fidelity m3si есть цап, можно слушать музыку с компъютера? я просто об этом еще не думал
Добрый день! У вашего аппарата есть ЦАП с USB, просто подключаете его к компьютеру, драйвера ставятся автоматически, generic, будет работать как внешняя звуковая карта с усилителем.
Почти все эзотерики идут транспорт отдельно от цапа, можно взять и послушать на одном и том же цапе меняя источник цифры. Но мне почему то кажется что ничего не произойдет особо.
Добрый день. Дайте пожалуйста ссылку на статью в журнале Стереофайл про винил (на которую вы ссылаетесь в начале ролика). Заранее спасибо.
Добрый день! Вот ссылка, воспользуйтесь VPN.
www.stereophile.com/reference/23/index.html
Прекрасный и верный анализ! Так держать!
Здравствуйте! Скажите пожалуйста из вашего опыта насколько уступают в качестве источника передачи по USB компьютер в сравнении с специализированными проигрывателями типа Aurender
Добрый день! Использование специализированных проигрывателей для USB-аудио имеет принципиальное значение. Компьютер в общем случае либо не годится, либо требует такой подготовки, что перестает быть многоцелевым устройством, и проще купить специализированный проигрыватель. Если говорить об относительно недорогих фирменных устройствах с выходом USB, то это Sonore microRendu, там уже вся разница прекрасно слышна.
С удовольствием посмотрел ваше видео. Приятно слушать грамотного и увлеченного человека. Кстати, на DAstereo главный бармен всегда с пренебрежением относится к файлам.
Ну это у Димы принцип такой просто. ))
@@hi-fiaudio4864 С нетерпением жду ваших новых видео!
Он не грамотный . Он дебил
Tiny Core это дистрибутив Линукса. А какой ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ плеер есть под Линукс для воспроизведения аудио файлов ????
Вот эту тему рекомендую почитать, там все есть:
soundex.ru/forum/index.php?/topic/38336-tiny-mpd-%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/
ссылки прямо в первом посте. И про железо и про софт и про управление, хранение и т. д.
Интересно и убаюкивающе!
Очень интересная тема. Хотелось бы разбора от вас, по поводу Linux систем для звука. Возможно, вы слушали Euphonia, стоит она недешево, а стоит ли того? Так же и Roon и многие другие...
Спасибо комментарий! К сожалению, не сталкивался с Euphonia. Подобные источники надо слушать каждый, ибо количество нюансов огромно. Возможно, созрею на обобщение своего опыта.
@@hi-fiaudio4864 сегодня пытался установить Euphony в тестовом режиме, но что-то пошло не так. Продолжу это до полной победы. Если вам будет интересно, могу сообщить на какие грабли наступал, и что из этого вышло
@@LelikHyder Буду рад, если поделитесь опытом.
Давайте исправим главную ошибку в терминологии. Файл - это список цифровых данных. Существуют десятки разных физических носителей файлов - твёрдый магнитный диск, перфокарта, магнитная лента, перфорированная лента, мягкая магнитная дискетка, магнитооптическая дискетка, оптические диски CD и другие, карта памяти, флэшка, и т.д. Тот-же самый файл можно записать на CD и на твердый диск или флэшку. Качественный CD с учётом присущих ему систем коррекции ошибок позволяет выгрузить из него файл с очень маленькими потерями информации, практически не влияющими на качество звука. Электронный носители выдают файл без ошибок. Качество звучания такого файла будет зависеть в 100% от ЦАП, который является очень сложным устройством. Под ЦАП давайте подразумевать не одну микросхему, а весь ящик со всей электроникой. Существует много разных по устройству ЦАПов, которые как раз и звучат по-разному. Более того, бывает, что один ЦАП может обрабатывать файлы подаваемые в разном цифровом формате с разных устройств и делает это по разным алгоритмам и с разным качеством звука. Для простого смертного это все очень сложно и недоступно. Зато доступны мифы, которые необходимы аудиофильскому синдрому как воздух для дыхания. Пусть аудиофилы будут счастливы. Не надо их переубеждать. Это практически невозможно. Человеку присуще считать абсолютной правдой то, что он знает. Разрушение системы понятий для человека очень неприятно и он защищается от вреда отрицая Вашу правду. Мне кажется, что единственно приемлемой формой является сарказм. Хотя это тоже яд, но легче переносится или не понимается.
Верно 👍 цап рулит ! Ну время расставит по местам все это ‘
В свое время покупал только фирменные диски.Потом попробовал записать с Ру.Трекера...
перестал покупать фирменные диски.
А как же фэн-шуй? Тут тебе коробочка, буклет и сам диск как источник звука
@@istor100
Я не сторонник фэн-шуя и фетишизма.
@@user-hn1er9ms6o и всё-таки в CD что-то есть магическое как в виниле, взять в руки и посмотреть например на копию СD Pink Floyd, а я не говорю уже об SACD, звук с носителя тоже имеет значение
@@istor100 Я ничего против не имею.Просто дофига фирмовых дисков
с хреновым звуком,а это деньги на ветер.
У меня есть и виниловый проигрыва - тель Kenwood KP - 9010,отец мне его в 89-м на ДМБ подарил.На нём
последний раз пластинки слушал,ещё в конце 90-х.Винил - это дорогое и хлопотное удовольствие особенно сегодня.Хотя и цифра тоже не из дешёвых,особенно если в ремонте и доработке аппаратуры ты ноль.
@@user-hn1er9ms6o запись на фирменном CD наверное самая-самая, ну а за SACD я уже просто молчу. Вряд ли что-то будет играть лучше
Были разные CD проигрыватели. Сейчас перешел на файлы, долго подбирал сетап, но все получилось!
flac,hi-res,DSD. 3Tb: youla.ru/magnitogorsk/hobbi-razvlecheniya/muzyka/giennadii-auts-5dadd3a39e94ba15286dbbfc и vk.com/club185704120
Я вернулся опять на CD диски, коллекция 2 тыс штук фирменных, уже их никуда не денешь. И сейчас можно купить ТОП вертак с огромной уценкой. Я купил Krell Cipher. Ни какие хайрезы с внешнем ЦАПом компа радом не стояли.
@@Dentist046 сказки не рассказывайте.
@@easy1658 я не Андерсон. А аппаратурой занимаюсь с 86 года. И со слухом все нормально. Хайрезы с компа на мой ЦАП в усилке McIntosh MA 7900 звучат сильно хуже, фирменного CD с Sony Cdp-R1/Das-R1. Krell Cipher продал, сонька не оставила ему шансов. И если использовать не разные ЦАПы, а один ЦАП макинтоша, и сравнивать файл с компа и фирмовый CD, диск звучит лучше. Возможно как писали выше, слабое звено макбук
Все правильно Вы сказали... Если сд срипован правильно, то это полная копия данных... Поэтому разницы в качестве нет... И если файл после этого звучит хуже, то ищите проблему в своем тракте.... Уже лет 15 как перешёл на флаки и не парюсь)))))))
Приветствую!
Посоветуйте пожалуйста достойные по звуку б/у компакт-диск плееры,из не дорогих.
Добрый день! Rega любая, какая подойдет по деньгам и доступности. Naim CD3, CD3.5, CD5i.
@@hi-fiaudio4864 Благодарю вас за ответ!
Ищи топ проигрыватель 80х годов, сейчас такой аппарат до 300$ свободно можно найти
Вообще то на СД записаны файлы, просто там своя файловая система доступа к файлу, поэтому сравнивать нечего :)
Я приложил к уху CD, а потом флэшку, и никакой разницы не услышал. Прикладывыал к тому-же правому уху.
Надо к геморою прикладывать))))
Я поставил CD на вертушку и теперь имею право заявлять категорично - винил звучит лучше!
у меня есть осака 1984г.класно играл только засох наглушняк и даже мотор не запускается буду менять сухостой
Не заморачивайте себе и другим головы всякими джитерами и прочей ерундой, просто слушайте музыку
Правильно!!! Купи бубен и наслаждайся!!!!
Не понял. Как может влиять ОС или железо проигрывателя файлов, если оно успевает передавать данные? Цифровой этап может влиять только на jitter. Всё качество происходит в ЦАП-е. Ну так ЦАП-ы и должны сравниваться -- будь то внешние (проигрыватель типа CD транспорт) или внутренние. А качество lossless файла может быть только лучше -- битрейт у CD фиксированный на нижней границе -- 44 kHz / 16 бит. Если, конечно, это не DVD или Blu Ray.
Тут на видео что-то на аудиофильском :)
Под CD подразумевают формат PCM, т.е. набор исходных отсчётов в виде чисел.
Под файлами подразумевают формат хранения без конкретного физического носителя.
Что тут сравнивать? Это абсолютно разные понятия.
Под винилом подразумевают тракт без оцифровки. Тут да, можно сравнивать. Как по мне так винил проигрывает по шуму.
Тарас, речь прежде всего идет о сравнении качества звучания при воспроизведении CD и при воспроизведении файлов, полученных с помощью рипа этого же CD. И Иными словами, в итоге PCM-потоки на выходе транспорта файлов и CD-транспорта должны соответствовать друг другу, но не смотря на это, звучание всегда отличается.
@@yurivv69
Как могут отличаться одинаковые PCM потоки воспроизводимые на одном и том же ЦАП? Тут разве, что у потока CD есть потери (диск поцарапан), но тогда и PCM потоки отличаются.
Ну или так PCM(CD)->ЦАП->Аналог->АЦП->PCM(файл)->ЦАП
У формата записи на CD встраивалась защита от цифрового копирования.
@@user-ub6wt5nl5b Далеки вы от этого.
Всё верно, многие же не знают источник для hi-res, не будет разница с cd делать wav файл. А многие ведь этого вообще непонимают
Интересно, а вы файло плеер от Astell&Kern от 240х слышали? С хорошими наушниками? Во FLACe? Думаю нет.
Я слушал гораздо больше, чем вы думаете
soundex.ru/category/obzory/portable/
Вот здесь все обззоры портатива на soundex, изних 90% мои. Ну и в частности:
soundex.ru/obzory/portable/%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80-%d0%bf%d0%be%d1%80%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%b5%d1%80-astellkern-kann-%d0%b4%d1%80%d1%83%d0%b3%d0%be%d0%b9/
soundex.ru/obzory/portable/obzor-astellandkern-ak320-prichudlivoe-peresechenie-ploskostej/
Там по ссылке примерно 100500 топовых плееров от АК и других контор. :)
Спасибо, согласен.
сидюк удобнее - не нужно огород городить ... сейчас можно найти хороший б/у за пол цены (некоторые лопухи продают начитавшись модных форумов, а потом локти кусают) ... с дисками так же - можно накупить фирменных
В России фирменных дисков нет. В России продают мусор впаривая лохам за фирму, такмс как это существо на видео. Неприятный отталкивающего вида биомасса
Покупать ? Это таки не наш мэтод!
Слушаю файлы с блюрей плеера на ЦАП передавая. Ну еще SACD-R бывает записываю. Файлы устраивают более чем, цена стереосистемы 5000 долларов, если что.
Одного не пойму, если то момента преобразования в аналог цифра это всего лишь 1 и 0 в определенном порядке то как это может сказаться на качестве звука при передачи на ЦАП, что там цифры теряются или что или просто удобно так говорить?
0 и 1 - всего лишь логическое представление, а в реальности мы имеем дело с электрическими сигналами, которые еще и распространяются во времени, при этом их форма не соответствует идеальной, они подвержены помехам и т. д.
До цапа идут цифры передаваемые электрическим сигналом, т.е из за плохой передачи придет не единица а ее половинка
Если цифры не теряются то можно говорить о том что до цапа все идет без потерь, а все остальное это аудиофилия с ее проявлениями
@@user-mf1by2bz9w Изучи немножко азы передачи цифровых данных, хотя бы для начала статью о джиттере в Википедии, это приблизит к понимаю сути "нулей" и "единичек"
@@user-mf1by2bz9w Ну и еще, классический старинный FAQ Музыченко, кое-что оттуда все еще актуально, не смотря на то, что 20 лет прошло, отсюда и дальше, до конца:
www.ixbt.com/multimedia/digaudiofaq.html#q22
Чем круче и дороже техника, тем больше слышно всевозможных артефактов, деталей, которые нам просто не нужны. Иногда лучше слушать некоторые вещи на чем-то попроще. Даже симфонический оркестр в отличном зале может выдать что-то не то. Насколько я понял аудиофилы музыку в принципе не слушают, они слушают что, как и откуда звучит. Где какой артефакт слышнее, а где нет. В конце концов у каждого свое восприятие звука. Многие жители СССР когда-то слушали моно Весну и радовались жизни. По Техниксу. Действительно получилось немного обидно. При этом спорить, что стодолларовый Техникс звучал так же как тысячедолларовая Ямаха глупо. Однако Техникс единственная компания, которая за такие деньги давала людям больше. Я других таких не знаю. Да и в сегменте подороже часто они были лучше других и значительно. Тех же Пионеров, к примеру. Не без недостатков, конечно. Просто нужно понимать, что кому-то хватало и стодолларового Техникса, который звучал вполне приемлемо и даже лучше, чем стоил. А по файлам и дискам спор будет пока будут еще оставаться проигрыватели дисков. Главный недостаток СД проигрывателя это голова (глаз), которая со временем умирает и заменить ее бывает проблематично и не всегда дешево. С файлами попроще в этом смысле. У меня очень ограниченный вкус в музыке и мне много не надо. Тем более мне не нужны стриминговые сервисы. Мне там просто нечего слушать. Все что я слушаю у меня есть. Так что я предпочитаю СД, но вот слабое место в плане лазера меня лично сильно расстраивает. Есть еще один серьезный нюанс - ЦАП и вывод звука. Мне нравится как звучат определенные аппараты, а как получить аналогичный вывод из файла? Мне же надо его пропустить через тот же СД проигрыватель, чтобы звук был хотя бы схожим. А сравнивать диск на ЦАПе СД проигрывателя и файл на другом ЦАПе это как-то не правильно. Пропускать СД с оптики на тот же ЦАП можно, но если мне не нравится тот ЦАП? Мне нужен именно тот, который стоит в моем сидюке. Ну, и как сравнить?
Файлы можно слушать испольхуя звуковую карту ПК купленную для этих целей, через внешний ЦАП, звук которого не хуже, а в чём-то и лучше именитых CD плееров. Вариантов - масса ! Спасибо за высказанную мысль.
Очень затянуто. За вдумчивость лайк однозначно! Все просто... Ищите качественную запись. Ту, которая нравится. Будь это сиди или оцифровка с винила, или оцифровка с кассеты или бобины.. Если акустика позволяет - услышите радость, если нет.. ну не потянет она разницу... Когда отличие еле заметное, стоит ли демагогию разводить... Искал сам запись Битлз альбом Эбби Роуд.. более 40 вариантов., Тут и оцифровки и сиди.. Япония, Америка, Англия... Монголии только нет... И все звучит по разному.... Как мне определить лучшую.. убил несколько дней. Нашел неплохую запись как по мне.. И бросил искать.. А вот куплю фирмовый альбом и не факт, что он победит оцифровку или японский диск. Хорошо сделанный материал , записанный на болванке звучать может лучше любого фирменного альбома.. Любите звук. А не существенная разница всегда не существенна... Если это Вам не докажут продажники..
Сетевые плеера рулят!
Нет конечно, 99% из них хлам, считанные единицы играют приемлемо.
Всем привет!
Сидюк пионер аикс10 сравнивал с ноутбуком через цап но нэйм. Нет разницы! Звук очень хороший. Всё остальное психоакустика!
CD и Vinil дорогое удовольствие! Массово CD и Vinil уже не выпускают и не продают уже в том количестве как раньше музыкальных магазинах! Так что файлы по моему лучший вариант! А те кто зациклен на CD и винилах покупайте дальше кусок пластика за "хорошие" деньги!
Физический носитель это уже скорей фетиш. У меня знакомый убивается по кассетам, переписывает цифру на кассету и слушает. Видел у него шкаф забит кассетами, несколько тысяч да еще копии на HDD держит.
Огромное количество и винила и CD ! Вы о чём? Интернет-магазины, аукционы (Мешок тот же) забиты физическими носителями музыки на виниле и цифре.Как новыми, так и бу. Выбор огромен.Найти можно почти всё, что есть в мировой музыкальной индустрии. Все новые релизы давно печатаются на виниле и CD.Даже на кассетах.
И сиди, и винил в свободной продаже то, что дорого да соглашусь. Массово не выпускают враньё сейчас как раз винил, очень масс выпускают, просто завалили всякими перепечатками и прочее, прочее всё устанавливают на вин. Ну, отдать от 1, 5000 за пластинку, это надо быть таким фетишистом и ностальгическим маразматиком, я не знаю, я не готов. Хотя я очень уважаю винил в плане, вот именно. Ностальгического просмотра. Конверта-смотрение, как игла шепчет по пластинке и так далее.
Техникс - офигенный аппарат. У меня в оркестре Глена Миллера трубы по разному звучат, как будто речь. Зря ты так про техникс.
Я думаю, что и не будет легендарных моделей файлпроигрывателей. Маркетологи и журналы испортят картину. Эти модели могли бы появиться в интернете, это среда более независимая от денег, но нужны эксперты, которых нет как класса. Угробили отечественную электронную промышленность, культуру записи, дилетанты от аудио, самопаяльники блоггеры (не про тебя) заполняют интернет туфтой.
cd Technics за 100 долларов действительно играет, вернее извлекает материал так себе. Без обид. Просто заверяю, как истинный пользователь многих моделей cd Technics. Начинают они звучать с цифры 9 в индексе модели. Ну честно. У Technics очень хорошо получались усилители, многие модели, не только 8, 9, 10-й серии, но и более бюджетные. Пользовался десятки лет усилителями Technics, уважаю их. Вот тут они молодцы действительно. Конечно я имею ввиду старые модели, до 80-х годов, ну и парочка моделей 80-х. А сейчас упростил всё до уровня среднебюджетной микросистемы, хотя возможно и вернусь к старичкам. Только все они уже либо подсохли, либо после "профилактик". Ну а козырную Технику люди не продают, а хранят и наслаждаются. Вот. Тема бесконечная)))) Всех благ!
MAKSIM V. Они звучат по оптике все одинаково если что)))). По аналогу да, тут вы правы. По оптике- есть разница в прецизионности транспорта и собственно все. У меня транспорт от 2000-го технаря превосходно справляется с задачей, хотя цифра на шильдике 8)))
Вот так странные патриотизмы.. Отечественная 'электроника' всегда была убожеством. Какая конкуренция с гигантами от немцов, японцев, американцев ? Также другие страны Азии, у наших раздолбаев не было и перспектив даже.
Я вот купил CD лицензионный , заводской номер стоит , всё отслеживается . Стоит он 1800 !
А что стоят твои файлы ? Откуда они взялись ? Кто и как их сжимал разжимал ? Такое DSD попадается , что хуже мп3 . Физический , заводской CD гарантия качества !
на заводских CD тоже записаны файлы .WAV если их акуратно извлечь то спокойно можно слушать на цифровом транспорте+ качественный цап,на том же флагманском смартофоне с 32 битным цап и всеядным програмным плеером можно слушать всё-от CD-DA и HDCD до HI-RES и DSD
DSD хрень та ещё!
Вынужден попросить прощения у автора,. Причем круто попросить прощения, и признать свою вину. Я в Италии купил музыкальный центр Yamaha MCR-N470D цена 529 евро в медиамаркете город Брешиа . Сперва не впечатлился звук был плоским и не точным, но чем больше я слушал тем звук становился точнее. Пошли "Звуковые качели" то хуже- то лучше. Я думаю что еще важен прогрев аппаратуры, который меняет АПЧ со временем. Далее в планах покупка сетевого проигрывателя Pioneer n 70 A E. Правда в Испании где я сейчас живу его нет. Был в немецком Амазоне (1340 евро), но тоже нет сейчас. еще раз повторю: Аппарат должен прогреться ОДНОЗНАЧНО
CD приятнее. Можно потрогать.. полистать буклеты. А винил со временем портится.
С каждым проигрыванием пластинка портиться !
Однако слушая запись 30 летней давности винила в состоянии NM или EX звук замечательный и вполне меня устраивающий. А так да если корявой иглой да грязными лапами по винилу... Упаси Господи от таких пользователей.
@@stasjunos8016 потому что этот винил 30летней давности слушали от силы раз 10, поэтому он и NM. Это фетишизм. А речь о регулярном прослушивании музыки, а иногда даже о переслушивании одного и того же альбома. CD слушай хоть на репите и ничего ему не будет. На винил только молится сидеть и пылинки сдувать.
абсолютно правильно сказали, только пока стримеры в 4 раза дороже чем сидюки - у меня как транспорт - Yamaha cdx-1050 а как ЦАП - Sony MDS-JA30 ES, - яма+ сонька может стоить не более 600-700 евра, а звук на миллион - пробовал всякие стримеры как транспорт - в приделах 300-400 евра б/у не тянет пока - может в бедующем по дешевеют, но пока СД - рулит !!!
Почти все стримеры накладывают "улучшалки" на звук, поджимая компрессором для громкости.
Можно встретить сравнение звучания разных цифровых источников на одном и том-же ЦАПе. Оказывается, что флешка, СД по коаксиалу, файл из компьютера через USB звучат с разным качеством, хотя воспроизводится та-же самая запись и цифры в принципе те-же самые. Следует ли из этого, что разные цифровые источники звучат по-разному. Нет. Всё дело в типе интерфейса на каждом из цифровых входов ЦАПа. Есть интерфейсы синхронные - вынуждающие ЦАП работать по часам источника и с его джиттером ухудшающим звук. Есть интерфейсы асинхронные - на них джиттер источника никак не влияет. Есть интерфейсы уменьшающие в разной степени влияние джиттера. На каком цифровом входе ЦАПа какого типа будет интерфейс это зависит от конкретной модели. Зачастую производитель не указывает типы интерфейсов и требуются усилия чтобы найти достоверную информацию для конкретной модели. Что касается непосредственного сравнения звучания файлов и СД, то оно должно быть абсолютно одинаковым на проигрывателях СД имеющих гнездо для флешки. Ведь и флешку и СД в таком проигрывателе обслуживает один клок и один встроеннный чип-ЦАП.
Ещё есть самовнушение)
Здравствуйте, спасибо за ваше интересное высказывание касательно CD и файлов . Скажите пожалуйста, неужели виниловый проигрыватель с автоматом, например AT-LP3 будет хуже играть чем проигрыватель без автомата в этом классе. Неужели механика автомата может влиять на качество воспроизведения. И можно ли это на слух услышать. Заранее благодарю за ответ
Добрый день! Сам по себе автомат не влияет так уж сильно, с другой стороны, это трудно проверить, надо брать полностью аналогичные модели, одну с автоматом, другую без, и сравнивать. Другое дело, что автоматом как правило оснащаются недорогие модели, от которых трудно ожидать высот. Однако, у меня была на тесте вертушка АТ, по-моему даже та модель, что вы упоминаете, но с двумя топовыми головками АТ, и играла система великолепно, но нужно понимать, что такие головки все же лучше ставить на аппараты выше классом. В любом случае, головка влияет на качество звука намного больше, чем наличие или отсутствие автомата.
Кстати, вот здесь можно ознакомиться с моим обзором этого проигрывателя, обзор старый, из тех времен, когда я еще был в аудио-теме на профессиональном уровне:
www.audiomania.ru/content/art-6090.html
Здравствуйте, спасибо вам за ваш ответ и ссылку на вашу статью. Я еще не знаю, оставлю ли я этот проигрыватель для дальнейшего использования или потом поменяю его на Thorens TD 402 DD. В любом случае хочу немного обновить свою систему и усовершенствовать AT-LP3 путем покупки картриджа AT-VM95SH и фонокорректора. Скажите, или нет смысла докупать фонокорректор а обновить мой усилитель Rotel RA-1060 на Cambridge Audio CXA 80 или 81 или на Rotel A 14 MKII. Или думаете в любом случае нужен отдельный фонокорректор. Тогда посоветуйте какой с учетом возможного обновления в перспективе моего AT-LP3 на Thorens TD 402 DD. Заранее благодарю за ответ.
Или Marantz PM6007
Все точно на 100%. Лайк!
Так на CD тоже файлы записаны а бескомпромиссное звучание это живой Иглесиас у меня в гостиной!
И все равно не то пальто, акустика не та.
Всë верно, НО до сегодняшнего дня я не знал о нюансе с pre-emphasis и de-emphasis соответственно!
Именно это, а не магия "при копировании на жëсткий диск всë волшебство CD теряется" видимо и заставляет сторонников CD неистово оборонять свою крепость.
Т. е. при копировании диска, записанного с pre-emphasis, важно разобраться как и чем это потом будет проигрываться с компьютера/сетевого плеера и т.п.
Пишут что eac проставляет в cue флаг о наличии pre-emphasis, но умеет ли тот же фубар например это корректно прочитать и обработать...
Надо эти тонкости учитывать, таких дисков наверное не так много, но тем не менее.
Само собой, это не касается изначально цифровых источников, полученных не утягиванием "образа японского первопресса" с известных ресурсов.
файловый плеер?
Тезис про "специализированную ОС" тоже из разряда мифов. Обеспечить поток данных для ЦАПа - не такая уж сложная задача. Что винда, что никсы, с этой задачей справляются на ура.
Справляются на ура, только не играют нихрена. А так да, технически - справляются как-то.
@@hi-fiaudio4864 Не знаю, что Вы имеете в виду под "игоают". Я думаю, что на слух различия неотличимы: или это распик с волумио или тазик с арчем или федорой на борту. У меня была единственная проблема, через pulseaudio или pipewire на цап не приходил хайрез. В настройках аудиоплэера установил вывод на ALSA, и цап начал показывать заветные хайрезные 192KHz. Виндой не пользуюсь очень давно, но там, говорят, тоже есть способ спрямить вывод звука.
Всё играется на ураа! И не надо тут Ляля!
Лично мне нравиться формат CD и MD диски, Hi-res плеера тоже очень удобно и качественно играют! Тут каждому своё! Вот винил и бобины мне не зашли. Это лично моё мнение
Бобины - это вершина эволюции домашней культуры собрания музыкальных коллекций. Но и эта вершина была преодолена более удобными носителями, перечисленными Вами в положительном ключе. А винил - это скорее понты, когда их ценители считают свои манипуляции с винилом обрядами приобщения к элитному сообществу.
@@user-gw7md9yd3m Грампластинка - самый неудачный носитель. Там всё плохо - детонация, слабое разделение каналов, потеря ВЧ при приближении иглы к центру диска, низкий ресурс и тд. И самое главное - сжатие RIAA. Единственное почему долгие годы именно пластинки были самым массовым носителем для коммерческого тиражирования звукового контента - это возможность их печатать миллионными тиражами. Сейчас, это уже, конечно же,
фетиш.
Не знаю, мне для счастья вполне достаточно самой обыкновенной Виндоус-7, звуковой карты Роланд за 300$ и студийных мониторов Дженелек за 1100$. Для прослушивания cd-рипов 80-90х годов использую фубар, для современных громких записей - Винил-плеер. Благодаря замене комплектных кабелей, обошедшейся в 150$, система звучит на уровне советской аппаратуры высшего класса, а о большем я и не мечтаю. Короче говоря, в бюджетном сегменте я рекомендую только профессиональную аудио-технику, на голову превосходящую аппаратуру Онкио, Ямаха, Денон и т.п. за те же деньги. Особенно заметна разница между звуковой картой и cd-проигрывателем одинаковой стоимости - сидюк за 300$ в принципе нельзя называть музыкальным устройством! Не понимаю, зачем их вообще выпускают???? Таким образом, выбор в пользу файлов очевиден, особенно если учесть тот факт, что звуковая карта долговечнее сидюка. И вообще, я больше заморачиваюсь по поводу качественного контента, а не железа. Благодаря замене кабелей мысли об апрейте исчезли раз и навсегда, чего и всем желаю!
Здравствуйте! Не могу определиться, какую карту взять лучше - профессиональную или продвинутую встроенную. Сейчас выходит карта Креатив Саундбластер AE 9 с очень высокими характеристиками. Хотелось бы получить звук натуральный, естественный. Можно ли рассчитывать на такую карту или брать всё-же профессиональную?
Параноидный аудиофил, что тут скажешь..
В моём случае всё ещё дешевле, и я счастлив.
Любой звук кроме живого это обработка или искажение аппаратурой в той или иной степени
Только, живой звук невозможно включить по кругу на зацикливание, если это пение певца. Да и музыканты после третьего дубля - вас нахер пошлют!
Ник Сав А звук не аппаратурой издается? Даже поют в микрофон))))
С нынешними ценами на легальный контент, совсем не выгодно и нет желания покупать диски. Я про фирму. Цена в рублях от 900р за фирму, обычный диск. А про люкс издания так вообще молчу. Сейчас с торрентов можно накачать море музыки в идеальном качестве и слушать через хороший цап. Я так и сделал. Я купил цап бу fostex. Классно звучит. Мне обошлось в 37000р за бу. Чистый японец. Если резделить эту сумму на 900, то сами почувствуйте разницу... В общем cd не актуальны сегодня. Хотя у меня шкаф с дисками в несколько тысяч штук. Просто коллекция. Я по тихоньку оцифровываю ее и храню на пк-сервере. Дома 'сетка', пк и ноут, цап. И вам всем этого желаю. Кстати даже mp3 звучит хорошо. Всем енжой.
Есть у меня Фостекс (8МК2) новый. Всё равно, файлы звучат хуже (новых дорогих) лицензионных CD Audio. И старые недорогие CD чуть хуже новых лицензий. Да и слушать с компа мне не нравится.
Кстати, в 2020 вышел новый альбом X-Perience - 555.
Попробуйте поискать в сети копии с лицензионных дисков делюкс? Только mp3.
А в шкафу у вас (несколько тысяч) много ли дорогой лицении, по соотношению к теперешней за 900р./шт.? Не по стоимости, а качеству?
У меня полторы сотни. Только недорогие, по полиграфии видно. По звуку до дорогих недотягивают.
Раньше-то мне всё равно было. Даже на mp3 переходил.
Сейчас наоборот, получше хочется.
Если есть импульсный источник питания то звука не будет
CD почему то всегда на 100 % лучше. Это просто слышно вне всякого сомнения. Только CD диски надо брать оригинальные Не с компьютера записанные с мп3 а потом в CD. В CD диапазон просто широкий. И мягкий бас инфразвук и тарелки 18 кГц 19 кГц. Я до сих пор ставлю Cd диски у кайфую от нормального звучания. А МР3 ну так для среднего уха сойдёт, звучит и ладно.
При чем тут mp3. Я говорю о файловых источниках высокого класса, в том числе играющих контент 24/96 и 24/192. Там в видео есть момент, когда я говорил о том, что сравнивал CD
Цифра и цифра, лучше/хуже - уже не корректно говорить.
Не знаю поддержу или нет автора. АС Focal 1007 Be + SACD Esoteric + УСЬ Electrocompaniet ECI 6D. Сравнивал WAV файл с японского CD с ним же самим переключая входа CD и USB запустив Foobar 2000 на ноутбуке (естественно через асинхронный USB) и CD одновременно. громкость при переключении входов приходилось уравнивать. Результат: даже на этом не самом крутом уровне аппаратуры различий не заматил как не старался. Сейчас купил АС NOLA Metro Grand и как нибудь попытаюсь повторить эксперимент.
Скачайте ещё где-нибудь с трекера и сравните. Не факт, что там то же самое выложено.
При постоянном переключении туда-сюда очень трудно уловить тонкие нюансы, существующие при оценке звука музыкальных источников. Тому есть много причин, включая кратковременную слуховую память, которая, как из компьютерного буфера, "подставляет" мозгу впечатления от прослушанного пять секунд наза другого источника. Попробуйте послушать неделю звук с ноута и потом неделю CD. Впечатления будут отличаться, я гарантирую. Файлы очень сложно заставить звучать как хороший CD-плеер, но можно, но это точно будет не ноутбук с фубаром.
Массовый Техникс "пластмассовый" для квартиры более, чем достаточен😁
Читайте законодательство по части уровня шума в жилых помещениях🙂
И уж покупать свистоперделки по цене яхты - контрпродуктивно😁
Файловый плеер для техникса использую Moodo на Pi4 и Creative SB Play 3.
Я например согласен что звук отличается от cd когда ноут подключен через aux но там уже преобразованный сигнал идет
Спорная тема. Вы говорите, что, дескать, нельзя сказать "играет как..." - таких аппаратов нет". Как же нет? У меня уже все уши прожужоны этими: XDuoo, OPPO, Fiio, Cayin. Только не говорите, что слышите эти бренды в первый раз))
Я слышал совет одного гуру по этой теме. Для качественного проигрывания файлов необходимо и достаточно нетбука, например DELL (почему-то именно эта марка) с винчестером не более 500ГБ (ибо тихий, малошумящий) с выходом USB. Плюс хорошая внешняя карточка/ЦАП.
Юрий, вы про эту статью?
www.stereophile.com/reference/23/index.html
Да, именно.
От качества цапа Cd проигрывателя зависит .А так надо срвнивать файл и сиди на внешнем хорошем ЦАП причем на одном. Тут я недавно посмотрел даже мастеринг разный идёт для сети и сиди.
а где же сетевой медиаплеер ?
Так я о нем и говорю, это Tinycore.
Первый раз слышу толковый разбор. Не считая деталей, в целом согласен. А раздувают ненужные споры не чистоплотные блогеры специально.
Аудиофил с 50-летним стажем
СD звучит лучше, и разница на хорошем тракте сильно велика. У меня McIntosh MA 7900 со встроенным Цапом. Так вот подключенный к нему мой СD вертак в качестве транспорта Krell Cipher, сильно лучше звучит, чем хайрез с макбука, подключенный к тому же ЦАПу. АС Thiel CS3.7
Андрей, всё правильно, это имеенно то, о чем я говорю на 4:25. Вы сравниваете свой аппарат Krell, специализированную конструкцию высокого качества, с бесполезной компьютерной балалайкой, и после этого объявляете, что "CD звучит лучше". Конечно хай энд транспорт Krell звучит лучше вашего ноутбука, который в самую проследнюю очередь предназначен для высококачественного воспроизведения звука. Тем более, что продукция Apple вообще не про звук. Возьмите Auernder ACS10 или Sonore Signature Rendu SE optical Level II для сравнения, тогда можно будет рассуждать о превосходстве форматов одного над другим.
@@hi-fiaudio4864 трудно назвать мой ЦАП в макинтоше балалайкой, 10 лет назад я за него платил 20 тыс баксов. Или звук убивает сам макбук? Еще в источнике?
@@Dentist046 Да, балалайкой я назвал именно сам Макбук. Он не предназначен для воспроизведения аудио, не смотря на то, что его универсальность как компьютера позволяет ему это делать. Кроме того, есть такой шутливый термин, как "проклятие USB" - это когда плохо или дорого или, чаще всего, дорого и плохо. Воспроизведение через USB имеет много подводных камней, реализация этого способа трудна и затратна. Кроме того, в подавляющем большинстве ЦАПов, даже очень дорогих, как ни странно, USB сделан по остаточному принципу. Просто вделывается платка на XMOS с обвязкой по даташиту. Из брентов, которые действительно уделяют внимание USB, могу вспомнить Ayre, Chord, dCS, Wavelength. В остальном я бы полагался на специализированные внешние решения - Гидра, Беркли.
@@hi-fiaudio4864 спасибо за разьяснения, я далек от темы, качественный звук с компьютера! В силу возраста уже 53, и привычка к СD дискам, ну и коллекция в 2 тыс штук. Так что я пока на источнике Krell Cipher , он действительно покрывает все потребности.
Андрей, черкните какого жанра музыку вы слушаете на этом Krell ? Это тоже немаловажно,т.к. тоже, обладая коллекцией около 5000 фирмы и меломаня ещё с 1983 года, понимаю, что не каждый лейбл, печатающий CD даже "забугром" , можно принимать за качественную, порой просто хорошую запись, печать болванки cd, качество исходного звука, туда вложеного студией граммзаписи печатной матрицей.
И как дёшево можно на вторичке,с рук взять такой Krell Cipher на вторичке сейчас? Есть только новый, просят 12000 барыги. Это нынче оч. душно
Я как аудиофил с стажем "заболевания" 25 лет также в 2008 замучался писать диски и захотел прикоснутся к прогрессу, и до 2018 года я метался то обратно к сиди то к файлам , потом решил поставить точку и окончательно всёж уйти от сиди. Что на сегодня у меня..... ? А ничего, раньше я слушал музыку а теперь меня постоянно что то неустраивает. Вопрос что не такто? И линукс и винда и андроид и всё в одном и поток i2s и только что я уже не попробывал. И цапы уже до r2r дошел , всё не то. И тут я подозреваю что а не убогийли сам формат цифровой? Просто во времена сиди возможно аппараты меньше недостатки показывали чем современные цап, самой цифры
Ну, аудиофилов всегда что-то не устраивает. На то она и аудиофилия :)
@@user-on7nn8nw7x Когда имеешь хороший цап, то основная проблема - найти качественный контент/запись.
........... - короче Склифосовский !!!!проигрыватели винила и пластинки (тоже разные ...)
FLAC реально звучит хуже CD. По сути это тот же MP3 с более высоким битрейтом. Но его можно скачать бесплатно и это большой плюс...
Вообще-то, Flac - это сдатие без потерь. А тр, что хуже звучит - это от ЦАП зависит.
@@alexstein8649 Да, знаю. Везде пишут, что без потерь. Что конкретно от него зависит? Если все файлы включая CD преобразует в аналог один и тот же ЦАП.
@@alexstein8649 Я возьму МР-3шную запись, подшаманю её в ВАВке, и перегоню во ФЛАК, а потом закину эту шнягу на ВАШ Торрент - пожалуйста, жуйте гости дарагие!))
Винил безусловно другая совсем парафия
У файлов есть секрет. Они немного сжаты. Когда вы из него записываете сд диск например он распаковывается и вы получаете тот же набор цифр что и на оригинале. Когда вы в чистом виде слушаете его с компа на цап и далее по тракту то вы слушаете немного сжатый вариант. Но если вы распакуете файл через специальную программу то он станет размером около 700 мегабайт и частотой около 1500 килобит/сек. Вот тогда вы услышите его в оригинале. Разница есть, проверял. Но она крайне незначительна, но она есть
Нет там никакой разницы, если речь о сжатии без потерь (flac, ape, alac и т.д.), это подобно обычному архиватору, на выходе получаете оригинальный файл.
Любое сжатие, это потери. Про "без потерь" просто сказки рассказывают.
Тут нужно не про потери рассуждать, а про слышно/неслышно.
И если один на своём сетапе не слышит, ещё не факт, что так же не услышит другой, но уже на своём сетапе.
@@user-wj5lb4zi6v Я лучше контрольное аудио прослушивание сделаю, а вы слушайте теоремы и теоретиков.
@@user-wj5lb4zi6v Дурында - теорема Котельникова.
Закончим бессмысленный трёп.
@@user-wj5lb4zi6v Мне интересно - чего вы добиваетесь? Нужен разговор по теории? Ю-тубер ensemb в этом специализируется.
Мне же - не интересно.
Давайте лучше по химии поговорим?
По неорганической или органической?
Мне это больше по теме.
А можно сылочку на статью ?
Если вы про статью Мартина Колломса, то вот:
www.stereophile.com/reference/23/index.html
@@yurivv69 Да, спасибо. Удачи в развитии канала. Очень приятный у вас формат.
На этих прекрасных торрентах горы мусора. Очень смахивает на проплаченную рекламу торрентов.
Вы не поняли, о чем видео.
Журнал называется "Стереофил"! Где вы там Стерео файл нашли?)))
Нет такого журнала "Стереофил". Есть журнал "Stereophile" и читается он как "стереофайл". По крайней мере так его называют люди, которые там работают. Ознакомьтесь с темой:
ruclips.net/video/H07NpWk_Xf8/видео.html
(0:05)
ruclips.net/video/NxVgpxfI5_M/видео.html
(0:37)
Stereofile- стереофайл😅
CD и файл тоже цифра. Если цифру создать из начального оригинала он даже лучше чем СD
если мастер для сиди или винила писать сразу в дсд в студии.но так еще не придумали...только конвертация апосля в дсд.а это уже не то.
Операционная система не влияет совершенно на воспроизведение. Программа для воспроизведения возможно как-то влияет, возможно если у тебя очень старый, слабый пк, то это тоже как-то повлияет, но не факт. Влияет на звук только ваш внешний или встроенный в усилитель ЦАП, ну и кабеля usb и межблочные между ЦАП и усилителем, если цап не встроенный.
На воспроизведение влияет все, в том числе операционная система, и даже версия сборки, достаточно взять Raspberry Pie и накатить на нее два разных дистрибутива, Volumio и Moode. Железо одно, две сборки на базе Линукса, звук разный. И да, конечно, в приличных системах никто не использует никакие ПК.
Тут я могу с вами поспорить. Если сравнивать в лоб внешний Цап и Сетевой плейер например из одной ценовой категории, то особой разницы в качестве звучания системы вы не заметите, тут тупо вкусовщина, кому-то больше понравиться одно, кому-то другое. А про системы за 5-10 миллионов рублей я лично тут речь не веду. Вы вообще разбираетесь в линукс?
@@hi-fiaudio4864главное в это верить)
5:19 про ноут и цап добавлю через какой плеер слушать... как настроишь всё это дело так оно и запоет в пределах физики(размер комнаты динов и т.д)от себя добавлю свою систему 2 года настраивал)
А у меня дешёвка за 100к Marantz na 8005😂
Хорошая " дешевка "...😀👉
Ну, вот.Человек старался, объяснял..Что в лоб, что полбу. Да не СД у Вас звучит по другому, а проигрыватель. Видима у него ЦАП лучше. Или при записи накосячили. Не может одна и та же цифра звучать по разному. Она всегда либо "0", либо "1"
sony cdp 555 es .stojit piatsot evra max.dac takogo urovnia stojit 2000 evra minimum
Доступность огромного количества файлов --ПЕРЕЧЁРИВАЕТ АБСОЛЮТНО ВСЕ ДОСТОИНСТВА CD . И ставим жирнейшую точку на этой бестолковой дискуссии. CD это уже раритет не который не стоит ровняться. DSD формат вот будущее а рассуждать иначе могут только те кто не знает как устроен цифровой звук. Бред какой то ,хотя понятно не хотят расставаться со своими коллециями. А в будущем всё равно звук будет без проводов хотите вы этого или нет.
Я лучше промолчу...
Я не удивлюсь если DSD вы слушаете на каком-то Topping или SMSL))))
Короче самый настоящий звук это концерт или то где можно услышать живое звучание инструмента и все, остальное это заморочки или хобби
ну тоже хз, оркестр можно слушать в разных помещениях, можно вообще на улице. Оба разных звучания. Можно слушать близко или ртдаленно. Тоже по разному все воспринимается. То тихо то громко, то дребезг хрени слышно, то труба глушит... В плане натуоальности и благозвучности, лучше человеческого солирования без бузыки я не слышал еще , но это должен быть мастер своего дела. Петь и не просто петь , а красиво петь очень трудно, но это действительно завораживае. Заворпживает эмоционально, это как гипноз. Оркестр малый или большой так не может
а винил?
Винил совсем другая тема, и играет он по-другому, и сравнивать с цифрой смысла нет.
Алексей Забелин А что винил? По сути самый ущербный способ записи информации и все собственно
@@VIKTORKARETNIKOVа как же цилиндр?
А двд проигрыватель тоже неплохо
А на cd не файлы лежат, ну что за бред.
На CD, конечно же, никаких файлов нет. Но тема не только про это, если вы посмотрели видео, речь идет еще и об аппаратах самих.
Автор не корректен ! Вопрос в копии не лучше или хуже она! Вопрос в аутентичности !!!! Автору не понятно это! Когда я скидываю файл с диска PDO или Sonopress немецкого производства, то фаил теряет первозданный вид! На качественном тракте это слышно ! В любом ПК стоят драйвера, и хоть что ты там устанавливай, они дают свой окрас! Это не хуже и не лучше это вопрос компетенции!!! Это как перерисовать Мону Лизу и рассуждать чем она хуже оригинала😅! Слушаю на Audionet Art G3 cd эти же cd скидывают на iMac, и тут же слушаю этот же cd с iMac через цап проигрывателя Audionet ART G3 , звучит не хуже или лучше, звучит по другому, я за аутентичность, за первозданность, за то что задумал автор cd! Детально все слушаю через наушники Audio-Technica ATH-ADX5000
PS по поводу пк системы, сразу видно что автор никогда не слушал музыку с системы Mac OS, и видно это по всем его танцам с Бубном!☺️
Вчерашние задроты и онанисты компьютерных игр никогда не смогут стать аудиофилами, в лучшем случае зоофилами.
перестань пить
Может они ещё верят, что когда файл из папки в папку копируешь, он тоже в качестве теряет? Это динозавры из аналоговой эры, которые думают, что при копировании что-то меняется в последовательности нулей и единиц? Что "головка засирается" или плёнка "сыпется"? Это ясно и ребёнку. Я ещё понимаю, когда спорят об АЦП при оцифровке винила. Но такую чушь про CD слышу впервые? Ааааа. Спасибо. Пойду читать "аудиофильские" форумы и угорать.
А впрочем, о чём это я. Люди головки звукоснимателя по цене автомобиля с серьёзным видом покупают и всё равно слышат песок.
Файл ты слушаешь на одном устройстве а сд на другом, вот в чем разница, при том даже если подключить источник к ауксу того же сдпроигрывателя цап сдпроигрывателя не будет использован
чем фото от музыки отличается? копирует фото - получает хуже качество?) отображение картинок разное на Винде и Люнуксе?) про картинки, все всем понятно... а вот музыки... все "шарят"
Не совсем понял ваш вопрос, если вы именно про копирование файлов, то без разницы, фото это или музыка, потоковая передача аудио отличается от копирования, это не одно и то же.
Ну называть рип-файл копией CD тоже несколько неверно. Разные представления, а файл не клон, не копия. Инфа на CD представлена похожей на винил - ямочки и бугорки, лазер вместо иглы.. я уверен, вы это и без меня прекрасно знаете. Однако, файл конечно же не может быть хуже «оригинала», если не было ошибок чтения при рипе. Тут я с вами согласен. Но файл другой по определению и звучать может конечно же иначе, но тут дело не в файле, а интерпретаторе)
Разные представления одного и того же - питы и лэнды" на CD и нули и единицы в оцифрованном файле PCM.
CD, это не аналог!
Максим Чернозём А аналог это не электрические сигналы?
На форуме " Стерео " столько споров о СD проигрывателях... И ведь немало балванов, которые утверждают что нет разницы между 200 $ u 1000$ аппаратом, тоже и с кабелями... 😀
Споры всегда были, есть и будут. Но опыт можно получить только лично. Со временем начинаешь понимать разницу, хотя и не сразу. Так во всех видах увлечений.
Почему нет, разница в цене 😛
Чтобы (попытаться) услышать разницу - надо сначала потратиться и слушать неспеша у себя дома. А когда денег нет или жалко (ещё и жить на что-то надо), проще себя убедить, что разницы не существует (есть она или нет).
Есть и те, кто покупает, но не слышит. Но это не доказательство.
Аудиофилия основана на вере! Так же как любая религия! При слепых тестах, ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ испытуемые(включая аудиофилов), не могут уловить разницу между МР3 и аналоговым звуком!!! Для аудиофила не показатель исследования характеристик с помощью приборов. Вера - наше ВСЁ! Это тоже самое, что верить в непогрешимость Грудинина! Адептам грудинина факты не нужны, так и в аудиофилии! У меня радиотехническое образование, поэтому и подход научный. Я музыкой увлекаюсь с детства, тогда это называлось МЕЛОМАНИЯ - синоним аудиофилии. С помощью науки я остался обычным любителем хорошей музыки с хорошей аппаратурой. У меня имеется аналоговая и цифровая высококачественная аппаратура, в том числе CD и винил. Блажен тот кто верует ...!
бу га га
а кабели платиновые толщиной с руку у радиотехника есть нет ?
какой науки ?
У меня радиотехническое образование, поэтому и подход научный. надо в пёрлы года это )))))
Есть разные течения в аудиофилии. Где-то в основе - вера, где-то - практика. Когда подкалывают "слепыми тестами" - занимаются передёргиваниями. Это как предлагать отличить подлинник картины от репродукции в режиме слай-шоу, а потом эксперта на смех поднимать.
Что контент оценивать, что железо сетапов.
Чтобы что-то успеть понять, нужно дать время и возможность мозгу настроиться, получить информацию для обработки.
Человеческий мозг - не электроника и набор подпрограмм у каждого свой.
18:30 при́вод
Вот тут не соглашусь, на первый слог ударение ставится в "профессиональной" речи, а в простой разговорной (основная форма) все же на второй.
много воды, не согласен с тем что ноутбук с внешним хорошим цапом будет хуже чем СД проигрыватель....в точности наоборот как раз) Да и операционная система виндоус вполне удовлетворяет всем требованиям для прослушивания качественной музыки.
Это зависит от того, какие сферические ЦАПы в вакууме вы сравнивали с такими же CD-проигрывателями.
@@hi-fiaudio4864согласен, все относительно....именно поэтому нельзя дать точного определения тому кто лучше современные ЦАП или качественные CD проигрыватели