Очень хороший анализ проблемы задиров G4KD , правильное видение ситуации с маслоголоданием поршневой и отсутствием масляного тумана в городских пробках , коленвал с уменьшенным числом противовесов и отсутствие сверления в шатунах очень негативно сказалось на создании маслотумагюна и как следствие задиры на малых пробегах особенно в мегаполисах
Плюсую по теме! Есть несколько вариантов переборки мотора, тобишь, 1. снять/ поставить , и поехал. 2. Малость модернезировать( форсунки и теплообменник) собрать и смотреть что поменяется. До куда он добежит😁 3. Проанализировать все возможное недочеты, заменить и усовершенствовать. В общем то обзор супер! Надеюсь что найдется в скором времени владелец который решится на полноценный ремонт. Делайте обзор. P.s. Если не найдутся желающие то я по (приходу мотора) готов буду на эксперемент👍
Согласен с автором, основная причина задиров это тонкие масло съёмные кольца, которые быстро закоксовываются из-за высокой рабочей температуры масла и больших интервалов его замены. Усугубляют эту ситуацию постоянное разрежение в картере двигателя через КВКГ, который отсасывает масленый туман, и анти вспенивающий экран в поддоне двигателя. Более того, если порвётся диафрагма КВКГ, то в картере двигателя будет постоянное сильное разрежение при котором через сальники коленвала и другие уплотнения будет подсасываться не отфильтрованный воздух с улицы.
Посмотрите на систему смазки цепи,окошко рядом с форсункой для смазки цепи и поймёте ответ на свой вопрос Цепь даёт масляный туман,через компенсационное окно его втягивает в район первого цилиндра
Нет, если считать что на моторе g4kd, нумерация идет от маховика, то 1 не задирает из за того, что рядом с щекой коленва находится зубчатый диск, по которому считываются обороты, и он весь зубчатый, диаметр диска приличный и он дополнительно масло разбрвзгиаает на 1 цилиндр. А дальше на колене почти нет противовесов и попросту не хватает подачи масла на юбки поршней и на стенки цилиндра, что и приводит к масленому голоданию и задирам
Вы откуда взялись с такими познаниями то? Первый у корейцев со стороны цепи. А тот что со стороны маховика это четвертый и его дерет всегда в первую очередь. Иногда лучше молчать чем говорить...
Очень приятно слушать умного человека, все аргументировано и по полочкам. И вдогонку, Вы сказали, что шатуны с проточкой стали ставить с 2013 года, это достоверная информация? Являюсь владельцем IX 35 2013 гв и не знаю, пора бояться или можно подождать.
@@STOkoreycev получается и в G4NA, которые стали с 14 года ставить на рестайлинг Спортейдж в частности, тоже шатуны с проточкой? А чего их тогда дерёт?
Хороший, грамотный анализ. Лайк, подписка. А про засасываение в циллиндры пыли от "рисовых катализаторов" это выдумки ребят сами знаете откуда? :) Интересно ваше мнение по этому поводу (хотя, может и не по теме, но все же). У меня Солярис 1,4; 2013 г. в., пробег 210 тыс (120 на бензине и 90 на ГБО). Я даже не знаю, что с катализатором. Тяга не пропадала, ошибок никаких не показывает на панели. Сканирую периодически OBD, тоже все чисто. Спасибо.
@@STOkoreycev , почему вы, "спецы", считаете несогласных с вами, "диванными экспертами"?))) Или те, кто снимает видео и делает свой канал, пипец какие мастера?)))
@@STOkoreycev самое достойное обоснование данной проблемы, наши местные кулибины делают сами отверстия в шатуне и + маслофорсунка. Начали даже на работы 1 год гарантии давать.
Полностью поддерживаю автора!!! Истина в этом видео. Т. К сам занимаюсь тем же самым и со временем не смотря этот ролик и лиш по собственнвм наблюдениям и изучениям пришел к таким же выводам!!! Давно меняю колено шатуны поршня и ставлю маслофорсунки на эти паршивые маркетологические недоразумения. И все отлично. Самый первый перебраный двс прошол уже 90.000+ км ни каких намеков на прежние проблемы. Остальные кто в другом направлении типа ката пыль и слабой системы охлаждения идите мимо п р и д у р к и!
Спасибо за приведённый анализ, с Вами согласен, если поеду движок ремонтировать, то только к Вам. У меня g4na 08.2017г. Надеюсь с маслофорсами, пробег 109т. Пока шум только от гидриков.
Киа Оптима 2013 год, g4nd. Проточка сбоку шатуна была. Форсунок конечно не было. Замена шорт блока по гарантии на 61 тыщ. км. Задиры и вкладыши немного потёртые. Масло было 30 и 40. Да ещё, на холодную сильно дизелит что старый, что новый блок. Думаю задиры и с этим тоже связаны ! Поэтому щас масло 0(5)w-20. На нем дизеление меньше во время прогрева!
У меня Спортеидж g4na 14г по другому начал к нему относится посмотрев то что Вы показываете Спасибо Продолжайте Я думаю может 4 цилиндр страдает потому сильнее что прикручивают сначала коробку а за тем головку притягивают Вот стенка и прогибается
Логика есть! Достойные рассуждения! На ХАВАЛ Н6 стоит двигатель 1NZ-FE (1,5 Т). Очень хочется именно от вас услышать какую-нибудь информацию про него, например - запрессован ли чугунный цилиндр в его алюминиевый блок, есть ли масляное отверстие (или расточка) в шатуне, какова (%) вероятность задира на данном типе двигателей, какова эффективность работы каналов охлаждения (параллельное охл. всех цилинд. или последовательное) и т.д.
Из всех блогеров Вы наиболее близки к решению проблемы задир! Первый ВАШ правильный шаг-обращение к первоистокам, к поискам отличий с 4В10, 4в11, 4В12! У них этих проблем не было. В автоспорте никогда не пользовались на гоночном а-ле новыми, стандартными двигателями, которые крутили по 7000-8000об. Жиг. моторы ,задирало'. Разбирали, расхонинговывали до зазора 0,09мм, зазоры в компресионных кольцах распиливали по верхнему пределу ,и задиров никогда не было. Мощность мотора 21011 доводили до 130- 150лс. Масло было единственное-АС-8. И еще некоторые и другие соображения. Чемпион СССР 1986г по водно-моторному спрорту. Уверен, что Ваша аналитика приведет к успеху!
По возможности свободного времени проверьте собранную группу шатун палец поршень и охладите до 0 или -5 насколько легко поршень будет вращаться на шатуне при отрицательных температурах
@@ЯковТкач-ш9з конечно такие глупости надо не удалять,а вообще не выкладывать. Так же как и расчет зазора поршневых колец,к заводскому какую-то дельту приплели и получили максимальный возможный зазор :) Кстати из-за пальцев меня они и забанили,не только меня,там много писали что они глупость морозят в своем морозильнике :)
Всё грамотно и авторитетно, максимально разжёвано для юзеров. Лайк и подписка и за анализ. Сейчас столкнулся с этой проблемой на моторе пробег 12тыс. При небольшой нагрузке появляется запах горелого масла, похоже что даже форсунки не спасают этот мотор.... Я тоже считаю что колено играло большую роль в создании масляного тумана. Имеет ли смысл на новом моторе сразу заменить колено?
а при пробеге в 5-7ткм в год стоит бояться задиров? два рио 2016 и 2018 года . рест 2015 года и рест 2018 года. масло меняю сам каждый год. лью последние два года петраканаду.до работы 4 км, проезжаю в среднем 20-30 км в день,вторая еще меньше
Это как вам повезёт. У папы рио с пробегом 150000 и ни чего. У меня сид задиры и стук на 60000 были. На 150000 уже надоело слушать стук окончательно и машина на данный момент на переборке двигателя с установкой форсунок
Грамотно собранный двигатель масло не ест,что с форсунками,что без. Я за этот год сдал 34 двигателя и никто на расход масла не жаловался. Самое большое что отследить получилось 80 тысяч пробега,масла не брал с маслофорсунками. Когда точат на станках из советского прошлого,без соблюдения геометрии,изначально с овалом или конусом то расхода масла не избежать. Такие моторы я тоже переделывал.
@@STOkoreycev дело не в станке из советского прошлого, а в человеке который за ним работает. Любой механизм рано или поздно изнашивается и если за станком не следить то получается потом и эллипс и конус. Я тоже занимаюсь моторами и слава богу такой проблемы нет. Хотя все оборудование у людей у которых я растачиваю и гильзую блоки, все из советского прошлого! Валы шлифуют тоже на советских станках. Нареканий небыло. Уже с ними работаю 15лет
@@STOkoreycev У самого солик 11г.пробег 276т,масло только мобил 5-40 3000.Мотор не трогал. Менял только под клапанной прокладку, масло в колодец пошло. Ну и больше не лазил никуда.
От человека качество зависит ещё больше чем от станка. Но когда станок выработал свой ресурс как не старайся будут косяки. И то что на на новом станке будет считаться нормой будет трудно достижимо на убитом,там лишь бы в допуски убраться
@@STOkoreycev об этом и речь. У маих мастеров по два станка на случай если пошло что то не так. Всегда все по нулям выходит. Я к ним вожу за 250км на расточку, ближе ничего нет. Был один случай. Шлифовал колено на 409 уаз, начал собирать, колено закусывает. Снял, начал промерять, эллипс в 3 сотки. Позвонил, сказал. Начали проверять станок. Станок стоит до сих пор не в работе. Выслали другое колено. Пока руки не доходят сделать. Как то так!
Я бы рассматривал проблему в комплексе. Более молодые авто имеют на панели подсказку - переключите на более высокую передачу. За все марки утверждать не буду, но. Еду пассажиром на заднем сидении ауди А4В9, проспект. Скорость под 70, через плечо вижу панель приборов,1200 оборотов. Спрашиваю, на какой передаче дефелируем? - на шестой. - а на трассе какую будем искать, если в городе шестая? И это у человека, откатавшего на BMW в умеренно-агрессивном режиме, яром любителе мешалки! При полном салоне мы ещё и на опередения выходили! Про какой масляный клин можно тут говорить? Проинструктировал человека, посоветовал вернуться к прежним привычкам. Через месяц созвонились за результаты. Литр бензина в неделю экономии. За год это почти бак. Вот вам и прогнозируемый ресурс. Гарантию откатает, а потом милости просим на сервис. Глянул заодно маржинальность автопрома - 1000-1500$ с машины. То есть на ремонтах они зарабатывают, а не на выпуске авто.
Два раза уже коммент стер Этот Короче, судя по видео: Задиры возникают В РЕЗУЛЬТАТЕ граничного трения (а оно возникает по ряду причин). Оно чаще возникает на низких оборотах и сразу после холодного старта в сильный минус. Лечение: маслофорсунки остаются закрытыми на низких и средних оборотах и поливают только на средних и высоких нагрузках, когда тумана и так хватает. Значит, нужно: 1. Ставить шатуны со сверлением, которые льют масло всегда. 2. Не затягивать с заменой масла, чтоб маслосъёмные кольца не закоксовывались. 3. Не лить густые масла типа 5в40, которые в -30° еле продавливаются через узкие маслоканалы. Корейцы сделали эти моторы прецезионно под хВ30 масло, желательно 0в30
Про отсутствие сверление в шатуне, можно ли как-то не разбирая ДВС узнать про эти отверстия есть они или их нет. Машина КИА Спортейдж 3 (2015). G4NA FH836650
Доброе утро а подскажите пожалуйста в солярис 98000км пробег какое масло лить хорошее ликви моли 5w40 или равенол 5w40 vst или что посаветуете живу в краснодаре и подскажите пожалуйста клапана надо регулировать уже при таком пробеге хотябы посматреть и еще такой вопрос масло подьедает по мелочи можеть быть что мамло не подходит машине залил хадо 1.6 движок спасибо
Киа Церато 2, G4FC. У меня Лямбдазонд стал некорректно работать при пробеге 80000км, неправильная топливновоздушная смесь привела к повышенному расходу топлива, детонации, не стабильной работе двигателя на холостых, кратковременное троение не вызывающие ошибок, плохой тяге. Неправильная топливновоздушная смесь не сгорает в цилиндре при этом смывает масляную плёнку и образуя тот самый нагар на кольцах, в следствии чего происходит перегрев, а после этого недогоревшая смесь летит в катализатор, там она горит соответственно и разрушает его. Пенсионерная езда(пробки)+ всё что вы сказали+некачественный бензин+лямбда слабая у корейцев, японские ходят дольше, но не всегда, по моему сугубо личному мнению эти факторы убивают движки. Именно поэтому статистика такова, что у некоторых людей ходят 300000тыс. , а у кого-то и меньше 100000тыс. После замены лямбды всё как рукой сняло, хотя диагностика показывала вполне рабочие параметры, но с небольшой задержкой. Моё мнение нужно менять лямбду каждые 50000км, хуже точно не будет и не обеднею, дешевле чем капиталить и заправлять бензин из-за повышенного расхода топлива.
Сергей здравствуйте! очень интересно узнать ваше мнение, речь о ш.круз, тоже немного кореец) (z18xer), суть вопроса: вы ставите корейцам маслофорсунки, повышается ли термонагрузка на масло и нужен ли теплообменник? а дело вот в чём: на z..xer и тп, эти теплообменники стоят, и бывает масло передавливает в антифриз), многие их убирают и заваривают, и есть люди которые считают, что этого нельзя делать, т.к. маслофорсунки, и масло слишком горячее, что думаете?
Доброго дня! Это не кореец,это Опель :) Если не пытаться ездить тапка в пол и почаще менять масло то думаю устранение теплообменника не сильно отразится на ресурсе. Многие вещи всё-таки делались в расчете на европейские автобаны и длительное движение на высоких скоростях. У нас сложно найти подобные условия эксплуатации
Столько теорий и существует один правильный ответ. Слишком маленький тепловой зазор. Около 2 соток, нужно ставить 4! И при пуске в мороз ебу по картам даёт слишком много топлива, поршень расширяется слишком быстро, масло ещё не успело прийти в состояние масленного тумана и поршень начинает драть стенки. После небольшого прогрева блок расширяется и зазор приходит в норму. Масло тут роли не играет! Мой совет в пробках не стоять, в мороз лишний раз не ездить и не греть автозапуском.
А в твою теорию с малым зазором как вписываются факты что задирает не в первую же зиму,с малым пробегом и зазором в 0.02 мм,а с пробегом в 100-150 тысяч,когда и поршень и цилиндр уже имеют износ и зазор увеличился?
@@STOkoreycev я не сливался а увидел только сейчас. Сам владею 13 года спортейджом. Кд ДВС на переднем приводе. Пробег 60к. Гаражное хранение и не езжу в мороз. Задиров нет. У нас было много машин в семье и могу сказать что спортик греется слишком быстро! И расход бортовой показывает уж больно большой мгновенный на прогреве. От сюда слишком богатая смесь и расширение тела поршня быстрее блока. Так вот в момент расширения поршня зазор может достигать 1 сотки если не меньше. Масло съёмное кольцо почти полностью снимает плёнку и поршень начинает драть почти на сухую. И проблема здесь не в охлаждении. А именно в этом. Ещё один автомобиль в семье это дизель. И "слегка" льющая форсунка может прожечь поршень. Там не дерет блок из-за конструкции поршней. И задиры быстрее прилетают если заливать 92. Думаю вы и сами знаете почему
Тогда ответьте именно на вопрос: почему дерет не в первую же зиму,когда зазор минимален,а после пробегов более 100 тысяч,когда зазор уже гарантировано увеличился на пару соток минимум? Именно это объясните,без демагогий
@@STOkoreycev потому что кольца масло съёмное говном забиваются. Задача кольца не только снимать излишки масла но и создавать плёнку на стенке цилиндра и когда поршень начинает подниматься из нижней точки до верхней до момента взрыва в камере, залегшие и забитые кольца не создают нужной плёнки. На таком моторе нужны кольца коробчатого типа и более широкие. А забиваются они из за смещения пояса температуры вверх. Слишком богатая смесь поднимае.т температуру в камере, вот вам задиры, перегревы, залегание коксом колец. Вся проблема не в охлаждении, не в помпе, не в конструкции а именно из за этого просчёта. Хотя я думаю этот конструктивный момент был заложен специально. У меня пежо боксёр и пробег 545000 сейчас. И знаете что? Нет задиров. Потому что там температурный пояс гораздо ниже и вся температура сосредоточена в "круге" Поршня
Не надо наверное дискутировать.думаю естественной и нормальной целью является решение проблемы.достойный анализ.добавить нечего.просто хочется прийти к одному,единственному и верному решению.с инженерной точки зрения.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!подскажите пожалуйста !Хочу узнать ваше мнение, у меня киа спортейдж масло заливаю 5w30 хендай/киа оригинальное и присадку ликви моли ,как считаете, можно так ,или какое другое посоветовали бы !!!????
Здравствуйте я столкнулся с задирами на кия спотридж 3 2011г, всё пересмотрел в ютубе говорят ещё что заводом изготовителем не саблюдался тепловой зазор поршневой
Здравствуйте. А шатуны с КА на g4 NA как я понял не подойдут? А форсунки куда ставите в маслянный какнал на штатные места 4В11 или в коренные опоры коленвала?
Скажите что ща форсунки? Предстоит ремонт моего двигателя., хотелось бы сделать нормально. Ближайшие года 4-5 не получится поменять авто. На холодную дымит, масло расход 1л на 1000км. Но стуков нет.
Очень интересно... В начале говорите, что маслофорсунки создающие масляный туман не играют роли а полновесный коленвал создаёт и все ок.? А в конце что они нужны🤷♂️🤦 Второе что смущает так это то что на шатунах если канал масляный. НО! В g4kd в отличии от движков сантафе и Соренто крайне редко проворачивает вкладыши... Так в чем дело то?! До сих пор нет ответа!
Ответ есть. Все разжевано уже до соплей,но видимо не всем хватает ума чтоб это понять Сформулируйте сначало хотя бы вопросы грамотно,чтоб получить грамотные ответы
Лайк и подпись от меня! Спасибо за видео. Скажите, по Вашему мнению с каким допуском и вязкость лить масло в G4NA , пробег 14000км? Машина ездит по СПБ. Спасибо.
Я сторонник 5w40. Можно много спорить о маслах, поэтому я не включаюсь в полемику гуталин или вода. Я сторонник гуталина, весь мой опыт говорит что в тех двигателях которыми я занимаюсь от воды пользы я не увидел
@@relaxpc4930 в общем ситуация следующая Изучив тему и перелопатив все что можно по двигателям g4na я стал заливать масло 0w30 с допуском a3b4 с молибденом. Проехал на данной вязкости 7т. Км. Меняю масло каждые 7500км. Мои наблюдения следующие; мягко и тихо работает двигатель, нет дизеления и прочих молотящих звуков как было на 5w30. Легко набирает обороты даже когда машина груженая. По расходу не наблюдал тк меня он не интересует но по ощущениям меньше тк вроде стал реже на заправку заезжать а езжу по пробегам как раньше. Общий пробег 20т. км. Вот такие вот выводы получились в моем конкретном случае.
Здравствуйте, очень всё грамотно растолковали. Ведь как говорится: "...., кроется в деталях!". Я с Вами согласен относительно причин появления задиров стенок поршней и следовательно стенок цилиндров. Спасибо за толковое и грамотное донесение информации. Вопрос к Вам относительно эксплуатации ДВС 4В11Т (который очень "горячий" в температурном смысле!), а именно вязкости масла. Верное ли решение использовать 5w50 на ДВС 4В11Т !? Заранее спасибо за Ваш ответ!
Доброго дня! Да, для 4в11т масло 5w50 будет лучшей защитой. Кто бы чего не говорил. Я имел довольно обширный опыт в свое время по ремонту и эксплуатации двигателей собранных индивидуально для кольца и нещадно гоняемых в хвост и гриву. В то время не было всяких 0w20, но моторы можно было разложить легко и на 5w30 вместо 5w50. Температура масла в боевом режиме доходила легко до 140 градусов и 5w30 просто горело уже при этом.
@@STOkoreycev Большое спасибо, ведь мне много кто доказывает (я бы даже сказал что утверждают) что такой вязкостью я уничтожу ДВС, ведь не езжу как говорится в боевом режиме. Да я не езжу в боевом, в их понимаю, но я как минимум раза два в месяц за день преодолеваю расстояние в 1200 км. И хоть с остановками для отдыха, но скоростной режим трассы колеблется в диапазоне 170-200 км/час. Лето, жара..., по моему мнению 5w30 что вода. Спасибо ещё раз за быстрый ответ, ведь всё-таки зарождаются сомнения после очередных возражений.
Слышал следующую теорию... Применение маслофорсунок в моторе с тонкими поршневыми кольцами, приводит к расходу масла, якобы тонкие кольца (например тойотовские 1zr-fe) не успевают снимать масло с цилиндра, особенно если масло с более высокой вязкостью на горячую Благодарю заранее за Ваше мнение по этому поводу
Я Тойотовскими движками 12 лет занимаюсь и не слышал чтоб 1zr-fe жрал масло,если только в него лить 92й бензин,разбить детонацией канавки поршневых колец за 50 тысяч пробега и потом сетовать на жор масла от маслофорсунок :) У Тойоты есть правило: либо маслофорсунки,либо сверление в шатуне. В нагруженных движках и то и то сразу. И масло Тойоты не кушают.
С чего это они там тонкие? Обыкновенные, 2,0мм как у многих AZ, AR..на пример. Всё там у них нормально, не кушают они масло, если не убитые своими хозяевами.
Полностью поддерживаю вашу теорию! У меня вопрос? На Солярисе на одном лил 5/30 на другом лил 5/40. Проблем с расходом масла не было. На двигателе g4na с масло форсунками такое же масло 5/40 идёт угар. Не пойму в чем причина? Сейчас на 5/30 проблем с этим нет. Где подвох?
@@STOkoreycev я пробовал 3 разных производителя 5/40 и во всех случаях был угар в разных объемах. А на 5/30 все отлично! Вот и не понятно, почему на Солярисе такого не было, а тут блин идёт угар 5/40
@@ZaporotskiyE , да тупо палево! Сейчас рынок буквально наводнён левыми маслами. Прямо шторм какой то. Буквально в этом уже году брал две канистры одного масла, в одном магазине - они даже на вид разные! (содержимое канистр).Хозяин магазина охренел . Сейчас у него тёрки с поставщиком. И я так понял, что и поставщик в ахуе. А все банки же открывать не будешь....
Братишка скажи пожалуйста что делать? Удалил катализатор и видимо стал кушать масло и я немного этот момент упустил, ну и голоданул немного и начал стучать вовремя к мотористу задиров было немного а коренной вкладыш немного покоцало и насос со стружкой заменили всё расточили откапиталили масло жрёт 2.5 литра на 7000 км. На что смотреть куда лезть?
Большая вероятность не правильная установка поршневых и маслосъёмного колец , тепловыми зазорами должны быть равно удалены друг от друга (смотреть по кругу) . Близкое расположение тянет проблему прорыва карьерных газов , ну и соответствующие последствия , но должна и поддымливать . Дымит при работе из трубы ?
Подписался на ваш канал- видео интересные. Есть вопросы по этому видео: 1. Ставим колено от 4b11 и проблема задиров на KD уходит за отметку 150 т.км?. 2. Нужно ли делать/менять еще что-либо дополнительно, если проводить такую замену коленвала? 3. Есть ли у вас практическая реализация такой замены? СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ЗА ОТВЕТЫ.
Спасибо за появление в Ютубе ! Здравый смысл и диалог всё-равно победит неприятный парад самолюбий и соревнование корон с натягом в 2 сотки на головах. С меня подписка и популяризация канала. 95% совпадений собственных мыслей и мнений в ролике. Запишите меня в единомышленники. На моё замечание венценосным расточникам о том, что степень сжатия не измеряется в килограммах, получил ту же реакцию. Надувать собственное самолюбие-иногда нелёгкая работа, главное, чтобы оно не лопнуло. Вопрос-мнение. Не согласен с теорией маслосъёмного кольца-резервуара для смазки цилиндра. Если брать кольца коробчатого типа- ну совсем они не похожи на резервуары. В моей практике даже закоксованные тонюсенькие "коробочки" в Приорах не ведут к задирам. Давеча в VW AHL 1.6 в 200.000 км жесткий кокс прирос к маслосъёмным коробочкам, каналы в поршнях вообще пришлось отсверливать. Цилиндры идеальные, невзирая на плохенькое масло. Интересно Ваше мнение.
Когда идет достаток масляного тумана, либо сам шатун через сверление плюет на нагруженную стенку, то кольца в качестве резервуара не сильно влияют на качество смазки поверхности цидиндра. Тут надо рассматривать именно все в совокупности, все что установлено. Это мое личное мнение.
Добрый день. Очень понравилось обоснование👍👍🤝подскажите пожалуйста, сам являюсь владельцем и G4KD и G4KE. С KD все впорядке, пробег 200 к, масло 5w30 круглогодично, эксплуатация на юге, замена каждые 5-6 ткм. Масло как ел с первых дней около 400 грам за эти 5-6 ткм так и ест по сей день, думаю это норма. Недавно приобрел авто Соренто 2 рестайлинг, с двигателем G4KE, копия кд только с объемом 2,4 литра. Знал до покупки все проблемы этого авто, впринципе все и подтвердилось, что с пооным приводом, мкпп, и двигателем. Сразу скажу все возможные работы, выполняю сам, ограничивает только спец оборудование и спец инстрцсент. При выпорлении ремонта двигателя, по вышеперечисленным причинам отдал гбц на ремонт, а именно правка седел клапанов с заменой самих клапанов, а также с дальнейшей регулировкой зазоров клапанов. Вобщем перед ремонтом обсудил с мастером один нюанс, что при регулировке зазора, при необходимости чтоб подтачивал либо торцы клапанов, либо пятачки с внутренней стороны толкателей. И никаких иных способов. На что мастер сказал без проблем все сделаем. Пожали руки и разошлись. При получении после ремонта гбц, обнаружил, что мастер вместо того, чтобы стачивать торцы клапанов, либо внутренний пятачок толкателя, шлифанул наружнюю сторону толкателя, а как Вы знаете они покрыты сверх прочным и с очень малым коэффициентом трения покрытием под назваеием DLC.... Теперь пара трения толкатель-кулачок распредвала не - - - - сталь - DLC, а сталь-сталь..... На вопрос почему он это сделал, вопреки договоренности, он ответил, мол мы так всегда так делаем🤦♀️... Вобщем изза того, что пришлось собирать мотор, дабы его запустить, тем самым законсервировать, чтобы не начался процесс коррозии ( изза того, что срочно убывал в загранкомандировку на пол, года, посей день еще нахожусь тут). Двигатель работает отлично, без шумов, течей и прочего, запускал раз 20, в сумме часа 4 проработал. Так и уехал. ВОПРОС, может у Вас есть какая либо статистика, по этим толкателям, сколько без этого покрытия они смогут проработать? Естественно, при первой возможности буду вскрывать, подбирать и менять эти толкатели на новые, но придется кое какое время поездить на авто, отдать как минимум на подкраску кузова... Если у Вас есть какая либо информация, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен🤝🤝🤝заранее благодарю, и всего наилучшего👍👍🤝
@@ИванГромов-з2в, есть такая поговорка - не мешайте машине работать. Качество используемых сталей достаточно высокое, чтоб обеспечить долгую работу и без такого покрытия. Вероятнее всего были замеры всех зазоров, толщин стаканов и просто перестановка некоторых в соответствии с результатами расчётов. Под раздачу могло попасть всего пару штук. Хотя встречал японца, у которого все впуски были на одном калибре, все выпуски на другом. Точность оборудования зашкаливает.
Соната NF рестайл 152 л/с пробег 220000км 2008год , хон отличный, задиры еле видно тоненькой полоской. Я так понимаю шатуны у меня и без сверления и без проточки. Не подскажите как поберечь этот мотор ведь хоть и еле видно но процесс с задиром наверно будет продолжаться, на что можно расчитывать? Соточку такой отходить может? Хороший бензин всегда, масло только шелл хелликс ультра 5w30, свечи денсо...
Вопрос не имеет ответа. Потому как есть куча неизвестных. Как вы просверлите шатуны,под какими углами,будут работать они или нет. С форсунками тот же вопрос. Первые g4kd имели полновесный коленвал и отверстия в шатунах и ходили по 250 тысяч смело. Сделайте все грамотно и получите такой результат
Здравствуйте , у вас есть готовый двс уже со всеми этими доработками (форсунки , проточки в шатунах , вкладышах, отверстий под маслосьмными кольцами , кольца доработанные, коленвал 8ми балансирный ) цена? В замен G4KD
Согласен с автором на все 100%. Во всем виноват конструктив этого мотора, сам лично разбирал G4KD и своими глазами видел как моет маслом первый цилиндр, и как плохо моются все остальные. На первом поршне кольца относительно подвижные, а на остальных трех цилиндрах закоксованы намертво. Виноват в этом однозначно облегченный коленвал, тупо не хватает балансиров для разбрыызгивания масла. Так же первый цилиндр у G4KD страдает меньше по причине того что под первым поршнем есть форсунка, которая брызгает масло на цепь ГРМ, часть этого масла достается и первому поршню. А еще те кто разбирал этот мотор знают что из себя представляет блок двигателя, как выглядит устройство постели коленвала. Там же такая мать ее решетка, вкупе с херовым коленом(облегченным) масло тупо не достигает поршней и мотор живет на масляном тумане(точнее 2,3 и 4 цилиндры). При разборе мотора это хорошо видно, 2, 3 и 4 цилиндры изнутри копченые. Из этого можно сделать выводы что при капиталке мотора необходима доработка мотора, а точнее поршневой группы. Стенки юбки поршней необходимо сверлить, делать в них масляные ванны, отверстия под маслосъемными кольцами так же необходимо увеличить, это раз. Во вторых необходимо обтачивать кромки поршней, так как с завода кромки острые как лезвие. В третьих этому мотору жизненно необходимы масляные форсунки( с учетом доработки поршней), так как колено не в состоянии разбрызгивать масло в нужном количестве. Ну а остальным у кого мотор не доработан я бы посоветовал лить больше масла, по верхнюю метку на щупе, это немного продлит ресурс мотора.
Недавно сделал g4kd точь в точь по такой схеме , и нихрена не помогло на 3, 4 цилиндре задиры через 2700км , скорее всего версия про плохое охлаждение поршня маслом будет верна и плюс после ремонта происходит увеличение степени сжатия и от этого возрастает нагрузка на поршень и повышенный нагрев его , выход: просверлить шатуны , ставить паронит прокладку коленвал и хорошее масло. А отверстия в юбке поршя ни как не помогли
Добрый вечер.Можете подсказать?Мотор G4KE ,после капремонта и замены масляного насоса ,поставки с KD а потдон оставили родной.Теперь масла в систему заливается не 4.6 а 6.5литра,мастер сказал что так лучше будет для мотора плюс поставили масло форсунки.Пробег уже 20тысч ни грамма масла не берет.Скажите просто не пойму почему лучше что масла 6.5литров? Спасибо за ответ.
Доброго вечера! Чем больше объем масла тем больше у него ресурс,меньше нагревается и окисляется. Можно конечно и поставить поддон от g4kd,чтоб уменьшить объем масла. Даже в долгосрочной перспективе никакой разницы не будет, все это сильно только в теории,на практике есть куча разных причин которые нивелируют больший объем масла в лучшую сторону.
Есть и плюсы и минусы. Но все сильно ни о чем,если честно. Слишком надо много проехать чтоб они проявились. Греться зимой дольше будет,но летом меньше перегреваться в пробках
@@STOkoreycev хм,точно запутался в конец. Значит по вашему мнению завод изготовитель не прав в том что рекомендует 20 и 30 в эти моторы??? Спорное мнение
А здесь я не соглашусь про гуталины. Я в свои моторы, (которые капиталил, их более сотни уже) включая и G4KD, лил максимум *w30, и это на температуре далеко не вода!
У каждого свой опыт. В наше время я всегда говорю клиентам что главное чтоб масло было маслом, а не подделкой из отработки. Вязкость, класс, одобрения сейчас любые можно написать, а внутри бадяга
Добрый день! Тоесть, я так понимаю, найти полновесный коленвал В 11, шатуны, поршня, кольца, форсунки. Все это собрать в G4KD и мы избежим в дальнейшем задиров? По стоимости примерно весь ремонт с такой заменой?
Цена вопроса. Поршни 4000+- шатуны можно найти и б.у ну примерно 5000 +- коленвал в идеале бу примерно 2000. И дальше коренные шатунные вкладыши примерно по 350. За пару. Болты под замену. Примерно выходит 50000-55000 только запчасти.
@@STOkoreycev если этот вариант очень затратный, то скажите пожалуйста, довести до ума это имеется ввиду доработать свое железо не покупая другое колено, шатуны?
Да,причины эти же,есть особенности,но основное это недостаток масляного тумана в определенных режимах Все хочу снять видео по серии g4na,но времени все не хватает
@@STOkoreycev и что маслофорсунки не помогут? У меня g4na 2017 года уже с ними, пробег 86 тыс, никаких стуков и проблем нет, может потому что машина лёгкая, серато?
У меня такой же ДВС. Спортедж. Не вздумай слушать всяких калдунов .там многие сто начинают утверждать что это цепь брякает. Потом доходят то компенсаторов.потом кричат что это ванусы так как стук отдает с передней крышки. Это задиры и на этом точка. И не катайся с бряком.лучше растопить гильзы на наших ДВС чем гильзовать. Мне собрали ребята с Тюмени. Разумные цены.
@@STOkoreycev Спасибо что ответили. У меня Спортейдж G4KD, 12 года, 91 тысяча пробег, масло не берет, шума нет, не на холодную не на прогретом. Машина нравится, переживаю по поводу задиров, не знаю как лучше, заранее сделать профилактику (поставить шатуны от G4KA) или дождаться первых признаков " задиров". Потом во время капиталки установить шатуны от KA. По ходу возникает вопрос, отверстия в моем коленвалу будут совпадать при вращении с шатунными отверстиями от KA? Ваша " версия" мне кажется правильной. Ремонт всей своей прошлой техники не доверяю никому кроме себя, поэтому не одна меня никто не подводила. С Уважением Сергей!
Спасибо за анализ. Основываясь на своём опыте, объясните пожалуйста ситуацию- у нас был Сид 2008 г. пробег 10-12 тыс.в год. на 110-120 тыс.стал жрать масло,не дымил, компрессия была в норме ,в сервисе сказали,что это особенность корейцев. Но есть один момент,который сильно беспокоит- жена прогревает машину и зимой и летом по20-30 минут( в магазине же сказали надо прогреать) сейчас купили Спотедж новый тоже греет также. Влияет ли это на состояние, ресурс двигателя? Спасибо заранее за ответ.
На Сиде быстрее всего залегли маслосъёмные кольца. Компрессия при этом будет хорошая,а литр масла на тысячу километров не особо и видно дым,разве на холодную чуть-чуть. По поводу греть: по времени не знаю,зависит от температуры на улице. Я стараюсь прогреть пока стрелка не начнет движение. В жару это может быть и пять минут,в мороз наверное 15-20
В мороз грейте так - завели, поработала минуты 4 или 5 выключили. (тепло от головки блока плавно прогреет блок и саму голову ) подождали 3 или 4 минуты - снова завели 2 минутки и поехали потихоньку, пока темп. не поднимится до нормальной. Самый щадящий режим.
Автор точно подметил - производитель всячески делает так, чтобы мотор не выхаживал более, чем гарантия. Способы разные. Главное не дать клиенту сохранить деньги.
Смысл в этих испытаниях? Кто-то считает что зазор 0.03 слишком мал и хочет испытать 0.05? При 0.06 уже на холодную брянчат поршня и расход масла,я переделывал после таких испытателей. Ещё туда маслофорсунки вкорячить к такому зазору и всем рассказывать что они приводят к масложору.
авто молодец, но : 1- любые маслА, 2- масла с более низкой вязкостью, проникнут дальше и возможно подправят ситуацию (возможно на них и был рассчет), балансиры создают не только масляный туман но и "выравнивают" ход поршня, снимаю нагрузку со стенок
Другие двигатели тоже тепло нагруженные но их не задирает как-бы их не нагружали и обслужвали . Если внимательно посмотреть некоторые задиры начинаются самого верха цилиндра , а поршень только на юбки , получается что кольца начинают драть цилиндр после уже цилиндр раздирает поршень и это случается большую часть в холодное время . Получается что кольца нагревается быстрее а цилиндр дольше , на корейцах зазор в кольцах всего 2 сотки , этого мало и кольцо клинет. Почему ниже цилиндра больше задир ? Потому что в этом месте идёт наклон поршня угол шатуна становится больше , наклонив кольцо немного по диагонали его диаметр увеличивается становится элипсойдным , поэтому там больше задир ну а потом в дальнейшим поршень начинает задирать. Почему задир больше только на одной стороне цилиндра? Потому что когда идёт наклон кольца по диагонали его угол начинает выпирать и этим углом начинает задирать цилиндр и это случается на нагруженной стороне после взрыва смеси . Купив 2л. Двигатель, пока он новый надо увеличить зазор в кольцах и он отходит долго и не будет не каких задир .
Согласен полностью. Адекватная аналитике, без каково либа хайпа. Видно что человек думает, а не называет заводской хон в цилиндрах задиром, как на некоторых каналах))
@@STOkoreycev у меня G4NA 2018, расход масла сновА, с салона, около 500мл/5 тыс.км и он совершенно не прогрессирует, как был, так и остаётся в тех же пропорциях. Сейчас машине 2 года и 60тыс.км пробега. Так что вы снова неправы
Спасибо, вопрос на автомобиле с марта 18 года, какие двигателя ставили? Меня тоже закалебали горе диванные мотористы, утверждающие что задиры от катализатора. Ведь проще всего свалить на какую нибудь придуманую версию и драть деньги за удаление катализатора. А вдуматься и найти причину ни кто не хочет. Спасибо. Я согласен.
@@STOkoreycev спортейж 4 2L150л/с QLE не могу найти по нему информацию. Что можете сказать про этот двигатель. Я понимаю что их мало кто видел в разобранном виде.
Тут только каталоги помогут. Либо вскрытие и осмотр. На 17 году частично стоят,частично нет. Двигателя собирают на разных заводах,для разных стран потребления,от этого тоже может зависеть.
Без обид, но я этих радиаторов видел кучу. И с мелкой сеткой и покрупнее. С кучи япошек и корейцев. Мало того у меня за годы работы в огороде все тропинки из радиаторов. Вростают намертво в землю, нога не скользит, трава не растет. Что в них сравнивать то? Плюс-минус все одинаковы, многие машины при забитых радиаторах склонны к перегреву. Но не дерет цилиндры у всех, только у определенных моторов.
Ну с точки зрения механики, конструкции - всё по делу... ну картина не полная в силу того что существуют также процессы сгорания топлива. Я как настройщик скажу что есть чем дополнить... Но я не блогер и меня некто не знает. И хорошо😉. Но настроил порядком корейских ЭБУ и видел много готовых прошивок для них... Где напортачено с настройкой защиты компонентов и по факту измерения егт и смеси в разных режимах, скажу ЭБУ иногда выходит на топливные карты согласно которым она едет на стереометрии и егт в небо... Начинаю углубляться.... В кратце из 100 софтов в 5 видел логично настроенные режимы из этих 5 всего 1 на деле выдаёт нужные выходные показания (по факту) моё наблюдение даже было такое, что разные версии софта на одинаковых авто работают по разному... И менять при следуя логику что то это уже провал.... Или залить (поменять) софт который настроен и понятно как работает. Либо настраивать в живую... А так как всё едут шить тачки к людям которые просто прошивают- что просто бред... У вас будет работа и вы будите искать решение со стороны запаса ресурса в конструкции мотора... И видемо всё у нас и будет через жопу в России😀
В сравнении с двухлитровым довольно надёжный двигатель,задирам не страдают,если масло вовремя менять и не тошнить на нем в пробках вполне себе легко выхаживают по 250 тысяч Капиталить что ж не стоит то,вполне ремонтопригодный
У меня спортик 2010 передний привод, механика. Пробег 66 тыс. Задиры 2.3.4 на эндоскопе.. Масложора и сильных стуков нет. Прописали капиталить😩 Когда машина была куплена, стояла на автозапуске в морозы, я думаю это одна из основных причин
Для того чтобы при штатных режимах работы на высоких оборотах поршня не догоняли клапана Читайте книжки,там все написано Или тоже думаете что конструктора предусмотрели чтоб клапана не гнуло при обрыве цепи?
@@STOkoreycev Я не думаю, я уверен! Их действительно не гнуло при обрыве ремня ГРМ Ремня! На этом двигателе нет цепи. И присутствие выемок было исключительно только для того, чтобы не гнуло клапана. Кстати, ремень на двигателе ВАЗ-2105 рвался не так уж и редко
Недавно разобрал двс, замена масло 6000 т двс чистый , моторист удивился, кольца подчёркиваю кольца чистые! Задрал чуть один цилиндр! , после заправки бензина гав.. На. И насчёт тепло нагруженого мотора я оч. Сильно сомневаюсь! Форсунки это пустышки. Моё мнение из за его задирает, это морозы и детонации от г бензина. Масло не ела совсем! Ела один раз кода ездил на юг и подавал так сказать! На 4.500км съела 100г, 2.0 nd Cvvl
Чё ты лезешь в наше сено, бан тебе))) типа так они рассуждают)) хорошее видео, хорошее объяснение, поддерживаю вашу теорию. С 2.0 корейскими всё понятно, информации море-хоть докторскую диссертацию пиши) G4KE ещё один франкенштейн корейский с проворотом вкладышей. Интересно ваше мнение причин услышать. Все в один голос кричат про блок балансиров со слабым маслонасосом, я думаю, что всё проще
@@STOkoreycev Я смотрел. Но так же (могу ошибаться с дивана) попадалось что есть разные шестерни передачи на насос.И на япах передаточное больше. И как раз на холостых оно будет больше.
Считаете что камера это покажет? Попробуйте сначало на камеру немного масла пролить,посмотрите качество изображения и решите нужно сверлить блок или нет.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Очень хороший анализ проблемы задиров G4KD , правильное видение ситуации с маслоголоданием поршневой и отсутствием масляного тумана в городских пробках , коленвал с уменьшенным числом противовесов и отсутствие сверления в шатунах очень негативно сказалось на создании маслотумагюна и как следствие задиры на малых пробегах особенно в мегаполисах
новое видение проблемы, лайк и подписка!
И какое масло заливать в корейские двигатели для продление работы до капиталки
Плюсую по теме! Есть несколько вариантов переборки мотора, тобишь, 1. снять/ поставить , и поехал.
2. Малость модернезировать( форсунки и теплообменник) собрать и смотреть что поменяется. До куда он добежит😁
3. Проанализировать все возможное недочеты, заменить и усовершенствовать.
В общем то обзор супер! Надеюсь что найдется в скором времени владелец который решится на полноценный ремонт. Делайте обзор.
P.s. Если не найдутся желающие то я по (приходу мотора) готов буду на эксперемент👍
Моторов только за этот год собрал около 40,все уже вполне отработано.
Согласен с автором, основная причина задиров это тонкие масло съёмные кольца, которые быстро закоксовываются из-за высокой рабочей температуры масла и больших интервалов его замены. Усугубляют эту ситуацию постоянное разрежение в картере двигателя через КВКГ, который отсасывает масленый туман, и анти вспенивающий экран в поддоне двигателя. Более того, если порвётся диафрагма КВКГ, то в картере двигателя будет постоянное сильное разрежение при котором через сальники коленвала и другие уплотнения будет подсасываться не отфильтрованный воздух с улицы.
Один момент, почему задирает как правило 3 и 4, а 1й как правило нет. Может все таки причина охлаждение
Посмотрите на систему смазки цепи,окошко рядом с форсункой для смазки цепи и поймёте ответ на свой вопрос
Цепь даёт масляный туман,через компенсационное окно его втягивает в район первого цилиндра
Нет, если считать что на моторе g4kd, нумерация идет от маховика, то 1 не задирает из за того, что рядом с щекой коленва находится зубчатый диск, по которому считываются обороты, и он весь зубчатый, диаметр диска приличный и он дополнительно масло разбрвзгиаает на 1 цилиндр.
А дальше на колене почти нет противовесов и попросту не хватает подачи масла на юбки поршней и на стенки цилиндра, что и приводит к масленому голоданию и задирам
Вы откуда взялись с такими познаниями то? Первый у корейцев со стороны цепи. А тот что со стороны маховика это четвертый и его дерет всегда в первую очередь.
Иногда лучше молчать чем говорить...
Может потому как цепь даёт кучу брызг и тумана,на цепь льет форсунка и в блоке есть технологическое отверстие для компенсации давления
Грамотный анализ. Больше спасибо
Очень приятно слушать умного человека, все аргументировано и по полочкам. И вдогонку, Вы сказали, что шатуны с проточкой стали ставить с 2013 года, это достоверная информация? Являюсь владельцем IX 35 2013 гв и не знаю, пора бояться или можно подождать.
Вполне достоверная. Без проточки на 2013 году не попадались
@@STOkoreycev получается и в G4NA, которые стали с 14 года ставить на рестайлинг Спортейдж в частности, тоже шатуны с проточкой? А чего их тогда дерёт?
Время нет снять про это видео. Но будет
Хороший, грамотный анализ. Лайк, подписка. А про засасываение в циллиндры пыли от "рисовых катализаторов" это выдумки ребят сами знаете откуда? :) Интересно ваше мнение по этому поводу (хотя, может и не по теме, но все же). У меня Солярис 1,4; 2013 г. в., пробег 210 тыс (120 на бензине и 90 на ГБО). Я даже не знаю, что с катализатором. Тяга не пропадала, ошибок никаких не показывает на панели. Сканирую периодически OBD, тоже все чисто. Спасибо.
Задиры от катализатора не такие, там по всему периметру мелкие риски.
Присоединяюсь. Молодец.
На приоро поршнях канавка под маслосъёмным кольцом была раньше с увеличением глубины в сторону ЮБКИ. (овалом)
Единственный полноценный вдумчивый анализ. Всё остальное в Ютубе напоминает астрологию.
Спасибо за оценку, а то одна критика от диванных экспетов :)
@@STOkoreycev , почему вы, "спецы", считаете несогласных с вами, "диванными экспертами"?)))
Или те, кто снимает видео и делает свой канал, пипец какие мастера?)))
Где такое было сказано? Давайте грамотно обсуждать,с подтверждением своих слов. Тогда это будет именно спор,а не вбросил глупость и пропал.
@@STOkoreycev самое достойное обоснование данной проблемы, наши местные кулибины делают сами отверстия в шатуне и + маслофорсунка. Начали даже на работы 1 год гарантии давать.
Я давно практикую ruclips.net/video/kTE1wbOYnb0/видео.html
Полностью поддерживаю автора!!! Истина в этом видео. Т. К сам занимаюсь тем же самым и со временем не смотря этот ролик и лиш по собственнвм наблюдениям и изучениям пришел к таким же выводам!!! Давно меняю колено шатуны поршня и ставлю маслофорсунки на эти паршивые маркетологические недоразумения. И все отлично. Самый первый перебраный двс прошол уже 90.000+ км ни каких намеков на прежние проблемы. Остальные кто в другом направлении типа ката пыль и слабой системы охлаждения идите мимо п р и д у р к и!
Спасибо за приведённый анализ, с Вами согласен, если поеду движок ремонтировать, то только к Вам. У меня g4na 08.2017г. Надеюсь с маслофорсами, пробег 109т. Пока шум только от гидриков.
разве у него есть гидрики?
А разве нет? 😁
У тебя масляныйе форсунки должны быть ,их начали ставить феврале 2017 года.
Киа Оптима 2013 год, g4nd. Проточка сбоку шатуна была. Форсунок конечно не было. Замена шорт блока по гарантии на 61 тыщ. км. Задиры и вкладыши немного потёртые. Масло было 30 и 40.
Да ещё, на холодную сильно дизелит что старый, что новый блок. Думаю задиры и с этим тоже связаны ! Поэтому щас масло 0(5)w-20. На нем дизеление меньше во время прогрева!
Тут все именно про G4KD. Про серию NU я выложу свои мысли чуть позже, там немного есть отличия в появлении задиров
У товарища 2012 года машина, он на ней 250т.км. проехал без капиталки. Говорит масло меняет каждые 5-6 т.км.
какая машина? с каким двигателем тут про 4GNA
У меня Спортеидж g4na 14г по другому начал к нему относится посмотрев то что Вы показываете Спасибо Продолжайте Я думаю может 4 цилиндр страдает потому сильнее что прикручивают сначала коробку а за тем головку притягивают Вот стенка и прогибается
Здравствуйте. Подскажите vin код для заказа запчастей.
Логика есть! Достойные рассуждения! На ХАВАЛ Н6 стоит двигатель 1NZ-FE (1,5 Т). Очень хочется именно от вас услышать какую-нибудь информацию про него, например - запрессован ли чугунный цилиндр в его алюминиевый блок, есть ли масляное отверстие (или расточка) в шатуне, какова (%) вероятность задира на данном типе двигателей, какова эффективность работы каналов охлаждения (параллельное охл. всех цилинд. или последовательное) и т.д.
Из всех блогеров Вы наиболее близки к решению проблемы задир! Первый ВАШ правильный шаг-обращение к первоистокам, к поискам отличий с 4В10, 4в11, 4В12! У них этих проблем не было. В автоспорте никогда не пользовались на гоночном а-ле новыми, стандартными двигателями, которые крутили по 7000-8000об. Жиг. моторы ,задирало'. Разбирали, расхонинговывали до зазора 0,09мм, зазоры в компресионных кольцах распиливали по верхнему пределу ,и задиров никогда не было. Мощность мотора 21011 доводили до 130- 150лс. Масло было единственное-АС-8. И еще некоторые и другие соображения. Чемпион СССР 1986г по водно-моторному спрорту. Уверен, что Ваша аналитика приведет к успеху!
ТЫ ГРАМОТНО ИЗЛОЖИЛ ВСЁ МОЛОДЕЦ. КАК С ВАМИ СВЯЗАТЬСЯ ДЛЯ СОТРУДНИЧЕСТВА
По возможности свободного времени проверьте собранную группу шатун палец поршень и охладите до 0 или -5 насколько легко поршень будет вращаться на шатуне при отрицательных температурах
Вы про версию Богдановых? Не стоит потраченного времени эта глупость
@@STOkoreycev Да, логически по версии Богдановых задиры были бы с обеих сторон. Они по ходу уже удалили то видео
@@ЯковТкач-ш9з конечно такие глупости надо не удалять,а вообще не выкладывать.
Так же как и расчет зазора поршневых колец,к заводскому какую-то дельту приплели и получили максимальный возможный зазор :)
Кстати из-за пальцев меня они и забанили,не только меня,там много писали что они глупость морозят в своем морозильнике :)
Все правильно. Проверено временем.
Всё грамотно и авторитетно, максимально разжёвано для юзеров. Лайк и подписка и за анализ. Сейчас столкнулся с этой проблемой на моторе пробег 12тыс. При небольшой нагрузке появляется запах горелого масла, похоже что даже форсунки не спасают этот мотор.... Я тоже считаю что колено играло большую роль в создании масляного тумана. Имеет ли смысл на новом моторе сразу заменить колено?
а при пробеге в 5-7ткм в год стоит бояться задиров? два рио 2016 и 2018 года . рест 2015 года и рест 2018 года. масло меняю сам каждый год. лью последние два года петраканаду.до работы 4 км, проезжаю в среднем 20-30 км в день,вторая еще меньше
Это как вам повезёт. У папы рио с пробегом 150000 и ни чего. У меня сид задиры и стук на 60000 были. На 150000 уже надоело слушать стук окончательно и машина на данный момент на переборке двигателя с установкой форсунок
Отличное видео! Лайк и подписка. Жалко что Вы от меня очень далеко находитесь, а то бы я на капиталку к вам бы...
У меня g4kd после капиталки прошел 20тыс км , расход масла 1литр на 400км , постоянно прогрессирует , маслофорсунки были установлены.
Грамотно собранный двигатель масло не ест,что с форсунками,что без. Я за этот год сдал 34 двигателя и никто на расход масла не жаловался. Самое большое что отследить получилось 80 тысяч пробега,масла не брал с маслофорсунками.
Когда точат на станках из советского прошлого,без соблюдения геометрии,изначально с овалом или конусом то расхода масла не избежать. Такие моторы я тоже переделывал.
@@STOkoreycev дело не в станке из советского прошлого, а в человеке который за ним работает. Любой механизм рано или поздно изнашивается и если за станком не следить то получается потом и эллипс и конус. Я тоже занимаюсь моторами и слава богу такой проблемы нет. Хотя все оборудование у людей у которых я растачиваю и гильзую блоки, все из советского прошлого! Валы шлифуют тоже на советских станках. Нареканий небыло. Уже с ними работаю 15лет
@@STOkoreycev У самого солик 11г.пробег 276т,масло только мобил 5-40 3000.Мотор не трогал. Менял только под клапанной прокладку, масло в колодец пошло. Ну и больше не лазил никуда.
От человека качество зависит ещё больше чем от станка. Но когда станок выработал свой ресурс как не старайся будут косяки. И то что на на новом станке будет считаться нормой будет трудно достижимо на убитом,там лишь бы в допуски убраться
@@STOkoreycev об этом и речь. У маих мастеров по два станка на случай если пошло что то не так. Всегда все по нулям выходит. Я к ним вожу за 250км на расточку, ближе ничего нет. Был один случай. Шлифовал колено на 409 уаз, начал собирать, колено закусывает. Снял, начал промерять, эллипс в 3 сотки. Позвонил, сказал. Начали проверять станок. Станок стоит до сих пор не в работе. Выслали другое колено. Пока руки не доходят сделать. Как то так!
Я бы рассматривал проблему в комплексе. Более молодые авто имеют на панели подсказку - переключите на более высокую передачу. За все марки утверждать не буду, но. Еду пассажиром на заднем сидении ауди А4В9, проспект. Скорость под 70, через плечо вижу панель приборов,1200 оборотов. Спрашиваю, на какой передаче дефелируем? - на шестой. - а на трассе какую будем искать, если в городе шестая? И это у человека, откатавшего на BMW в умеренно-агрессивном режиме, яром любителе мешалки! При полном салоне мы ещё и на опередения выходили! Про какой масляный клин можно тут говорить? Проинструктировал человека, посоветовал вернуться к прежним привычкам. Через месяц созвонились за результаты. Литр бензина в неделю экономии. За год это почти бак. Вот вам и прогнозируемый ресурс. Гарантию откатает, а потом милости просим на сервис. Глянул заодно маржинальность автопрома - 1000-1500$ с машины. То есть на ремонтах они зарабатывают, а не на выпуске авто.
Два раза уже коммент стер
Этот
Короче, судя по видео:
Задиры возникают В РЕЗУЛЬТАТЕ граничного трения (а оно возникает по ряду причин). Оно чаще возникает на низких оборотах и сразу после холодного старта в сильный минус.
Лечение: маслофорсунки остаются закрытыми на низких и средних оборотах и поливают только на средних и высоких нагрузках, когда тумана и так хватает.
Значит, нужно:
1. Ставить шатуны со сверлением, которые льют масло всегда.
2. Не затягивать с заменой масла, чтоб маслосъёмные кольца не закоксовывались.
3. Не лить густые масла типа 5в40, которые в -30° еле продавливаются через узкие маслоканалы.
Корейцы сделали эти моторы прецезионно под хВ30 масло, желательно 0в30
На каких оборотах форсунки открываются? Просто при холодном пуске обычно обороты высокие.
Подскажите какое лучше лить масло в этот 5в30или 5в20, и какое гидрокрекинг или синтетика лучше
ликви малиген или тотал hks 310 a5 - замена 5000 тыщ
Ну попробуйте взбить масло до тумана без нагрева. Ничего не получится. Зато при нагреве туман образуется даже без взбивания.
Попробуйте из шприца холодного масла прыскать на крутящийся шкив. Тумана может и не будет, но брызг будет так много что мало не покажется :)
самое толковое видео по этому мотору.
Спасибо!
Про отсутствие сверление в шатуне, можно ли как-то не разбирая ДВС узнать про эти отверстия есть они или их нет. Машина КИА Спортейдж 3 (2015). G4NA FH836650
Их нет ни на одном моторе с 2009 года выпуска
Таааак, наткнулся в ютубе на 10 527 версию😁 и выводы моториста или спеца. Иду искать 10 528 ю😁.
Доброго времени суток !!! Катаюсь на g4na ... 80к пробег ... Думаю знаю куда поеду на кап ремонт !!!
Удачи !!!
Доброе утро а подскажите пожалуйста в солярис 98000км пробег какое масло лить хорошее ликви моли 5w40 или равенол 5w40 vst или что посаветуете живу в краснодаре и подскажите пожалуйста клапана надо регулировать уже при таком пробеге хотябы посматреть и еще такой вопрос масло подьедает по мелочи можеть быть что мамло не подходит машине залил хадо 1.6 движок спасибо
Полностью согласен с вами ( шатуны, и колено нужно вернуть в G4KD, и масло форсунки не нужны )
Киа Церато 2, G4FC. У меня Лямбдазонд стал некорректно работать при пробеге 80000км, неправильная топливновоздушная смесь привела к повышенному расходу топлива, детонации, не стабильной работе двигателя на холостых, кратковременное троение не вызывающие ошибок, плохой тяге. Неправильная топливновоздушная смесь не сгорает в цилиндре при этом смывает масляную плёнку и образуя тот самый нагар на кольцах, в следствии чего происходит перегрев, а после этого недогоревшая смесь летит в катализатор, там она горит соответственно и разрушает его. Пенсионерная езда(пробки)+ всё что вы сказали+некачественный бензин+лямбда слабая у корейцев, японские ходят дольше, но не всегда, по моему сугубо личному мнению эти факторы убивают движки. Именно поэтому статистика такова, что у некоторых людей ходят 300000тыс. , а у кого-то и меньше 100000тыс. После замены лямбды всё как рукой сняло, хотя диагностика показывала вполне рабочие параметры, но с небольшой задержкой. Моё мнение нужно менять лямбду каждые 50000км, хуже точно не будет и не обеднею, дешевле чем капиталить и заправлять бензин из-за повышенного расхода топлива.
Сергей здравствуйте!
очень интересно узнать ваше мнение, речь о ш.круз, тоже немного кореец) (z18xer), суть вопроса: вы ставите корейцам маслофорсунки, повышается ли термонагрузка на масло и нужен ли теплообменник?
а дело вот в чём: на z..xer и тп, эти теплообменники стоят, и бывает масло передавливает в антифриз), многие их убирают и заваривают, и есть люди которые считают, что этого нельзя делать, т.к. маслофорсунки, и масло слишком горячее, что думаете?
Доброго дня! Это не кореец,это Опель :)
Если не пытаться ездить тапка в пол и почаще менять масло то думаю устранение теплообменника не сильно отразится на ресурсе. Многие вещи всё-таки делались в расчете на европейские автобаны и длительное движение на высоких скоростях. У нас сложно найти подобные условия эксплуатации
Столько теорий и существует один правильный ответ. Слишком маленький тепловой зазор. Около 2 соток, нужно ставить 4! И при пуске в мороз ебу по картам даёт слишком много топлива, поршень расширяется слишком быстро, масло ещё не успело прийти в состояние масленного тумана и поршень начинает драть стенки. После небольшого прогрева блок расширяется и зазор приходит в норму. Масло тут роли не играет! Мой совет в пробках не стоять, в мороз лишний раз не ездить и не греть автозапуском.
А в твою теорию с малым зазором как вписываются факты что задирает не в первую же зиму,с малым пробегом и зазором в 0.02 мм,а с пробегом в 100-150 тысяч,когда и поршень и цилиндр уже имеют износ и зазор увеличился?
И опять слив,нет ответа на неудобные вопросы...
@@STOkoreycev я не сливался а увидел только сейчас. Сам владею 13 года спортейджом. Кд ДВС на переднем приводе. Пробег 60к. Гаражное хранение и не езжу в мороз. Задиров нет. У нас было много машин в семье и могу сказать что спортик греется слишком быстро! И расход бортовой показывает уж больно большой мгновенный на прогреве. От сюда слишком богатая смесь и расширение тела поршня быстрее блока. Так вот в момент расширения поршня зазор может достигать 1 сотки если не меньше. Масло съёмное кольцо почти полностью снимает плёнку и поршень начинает драть почти на сухую. И проблема здесь не в охлаждении. А именно в этом. Ещё один автомобиль в семье это дизель. И "слегка" льющая форсунка может прожечь поршень. Там не дерет блок из-за конструкции поршней. И задиры быстрее прилетают если заливать 92. Думаю вы и сами знаете почему
Тогда ответьте именно на вопрос: почему дерет не в первую же зиму,когда зазор минимален,а после пробегов более 100 тысяч,когда зазор уже гарантировано увеличился на пару соток минимум? Именно это объясните,без демагогий
@@STOkoreycev потому что кольца масло съёмное говном забиваются. Задача кольца не только снимать излишки масла но и создавать плёнку на стенке цилиндра и когда поршень начинает подниматься из нижней точки до верхней до момента взрыва в камере, залегшие и забитые кольца не создают нужной плёнки. На таком моторе нужны кольца коробчатого типа и более широкие. А забиваются они из за смещения пояса температуры вверх. Слишком богатая смесь поднимае.т температуру в камере, вот вам задиры, перегревы, залегание коксом колец. Вся проблема не в охлаждении, не в помпе, не в конструкции а именно из за этого просчёта. Хотя я думаю этот конструктивный момент был заложен специально. У меня пежо боксёр и пробег 545000 сейчас. И знаете что? Нет задиров. Потому что там температурный пояс гораздо ниже и вся температура сосредоточена в "круге" Поршня
+ работа акпп такова что уже при 50км.ч уже 6 передачи и 1200 оборотов всего
На любом автомате так, например у меня на киа рио
@@kakautdin Так про них и базар идет!!??
Не надо наверное дискутировать.думаю естественной и нормальной целью является решение проблемы.достойный анализ.добавить нечего.просто хочется прийти к одному,единственному и верному решению.с инженерной точки зрения.
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!подскажите пожалуйста !Хочу узнать ваше мнение, у меня киа спортейдж масло заливаю 5w30 хендай/киа оригинальное и присадку ликви моли ,как считаете, можно так ,или какое другое посоветовали бы !!!????
Здравствуйте я столкнулся с задирами на кия спотридж 3 2011г, всё пересмотрел в ютубе говорят ещё что заводом изготовителем не саблюдался тепловой зазор поршневой
Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. И Ютуб тоже не всему верьте
минимум зазор 03 ,и будет счастье
То есть к задирами приводит совокупность недостатков...
Здравствуйте. А шатуны с КА на g4 NA как я понял не подойдут? А форсунки куда ставите в маслянный какнал на штатные места 4В11 или в коренные опоры коленвала?
Шатуны с КА на NA не подойдут.
Форсунки ставим в коренные опоры,но не от Ваза,а от Киа/Хундай. На это есть несколько причин
Скажите что ща форсунки? Предстоит ремонт моего двигателя., хотелось бы сделать нормально. Ближайшие года 4-5 не получится поменять авто. На холодную дымит, масло расход 1л на 1000км. Но стуков нет.
Очень интересно... В начале говорите, что маслофорсунки создающие масляный туман не играют роли а полновесный коленвал создаёт и все ок.? А в конце что они нужны🤷♂️🤦 Второе что смущает так это то что на шатунах если канал масляный. НО! В g4kd в отличии от движков сантафе и Соренто крайне редко проворачивает вкладыши... Так в чем дело то?! До сих пор нет ответа!
Ответ есть. Все разжевано уже до соплей,но видимо не всем хватает ума чтоб это понять
Сформулируйте сначало хотя бы вопросы грамотно,чтоб получить грамотные ответы
Лайк и подпись от меня!
Спасибо за видео.
Скажите, по Вашему мнению с каким допуском и вязкость лить масло в G4NA , пробег 14000км? Машина ездит по СПБ.
Спасибо.
Я сторонник 5w40. Можно много спорить о маслах, поэтому я не включаюсь в полемику гуталин или вода. Я сторонник гуталина, весь мой опыт говорит что в тех двигателях которыми я занимаюсь от воды пользы я не увидел
А5 Б5
Я залил mobil 1 5w40 и теперь очкую. Очень натяжно и громко стал работать. 5w30 мне кажется самое то
@@relaxpc4930 в общем ситуация следующая
Изучив тему и перелопатив все что можно по двигателям g4na я стал заливать масло 0w30 с допуском a3b4 с молибденом.
Проехал на данной вязкости 7т. Км. Меняю масло каждые 7500км.
Мои наблюдения следующие; мягко и тихо работает двигатель, нет дизеления и прочих молотящих звуков как было на 5w30. Легко набирает обороты даже когда машина груженая. По расходу не наблюдал тк меня он не интересует но по ощущениям меньше тк вроде стал реже на заправку заезжать а езжу по пробегам как раньше.
Общий пробег 20т. км.
Вот такие вот выводы получились в моем конкретном случае.
@@courier8613 спасибо. Я ликви моли 5w30 хочу попробовать с молибденом. 0w30 дорого у них
Здравствуйте, очень всё грамотно растолковали. Ведь как говорится: "...., кроется в деталях!". Я с Вами согласен относительно причин появления задиров стенок поршней и следовательно стенок цилиндров. Спасибо за толковое и грамотное донесение информации.
Вопрос к Вам относительно эксплуатации ДВС 4В11Т (который очень "горячий" в температурном смысле!), а именно вязкости масла. Верное ли решение использовать 5w50 на ДВС 4В11Т !? Заранее спасибо за Ваш ответ!
Доброго дня! Да, для 4в11т масло 5w50 будет лучшей защитой. Кто бы чего не говорил. Я имел довольно обширный опыт в свое время по ремонту и эксплуатации двигателей собранных индивидуально для кольца и нещадно гоняемых в хвост и гриву. В то время не было всяких 0w20, но моторы можно было разложить легко и на 5w30 вместо 5w50. Температура масла в боевом режиме доходила легко до 140 градусов и 5w30 просто горело уже при этом.
@@STOkoreycev Большое спасибо, ведь мне много кто доказывает (я бы даже сказал что утверждают) что такой вязкостью я уничтожу ДВС, ведь не езжу как говорится в боевом режиме. Да я не езжу в боевом, в их понимаю, но я как минимум раза два в месяц за день преодолеваю расстояние в 1200 км. И хоть с остановками для отдыха, но скоростной режим трассы колеблется в диапазоне 170-200 км/час. Лето, жара..., по моему мнению 5w30 что вода. Спасибо ещё раз за быстрый ответ, ведь всё-таки зарождаются сомнения после очередных возражений.
Если вебасто поставить?
Вместо ремонта g4kd можно ли его заменить на двигатель от митсубиси
При желании можно,но дешевле и лучше это не будет
В Мицубиси стоял клапан егр ,вся беда от масла и нагрева
Слышал следующую теорию...
Применение маслофорсунок в моторе с тонкими поршневыми кольцами, приводит к расходу масла, якобы тонкие кольца (например тойотовские 1zr-fe) не успевают снимать масло с цилиндра, особенно если масло с более высокой вязкостью на горячую
Благодарю заранее за Ваше мнение по этому поводу
Я Тойотовскими движками 12 лет занимаюсь и не слышал чтоб 1zr-fe жрал масло,если только в него лить 92й бензин,разбить детонацией канавки поршневых колец за 50 тысяч пробега и потом сетовать на жор масла от маслофорсунок :)
У Тойоты есть правило: либо маслофорсунки,либо сверление в шатуне. В нагруженных движках и то и то сразу. И масло Тойоты не кушают.
С чего это они там тонкие? Обыкновенные, 2,0мм как у многих AZ, AR..на пример. Всё там у них нормально, не кушают они масло, если не убитые своими хозяевами.
Полностью поддерживаю вашу теорию!
У меня вопрос? На Солярисе на одном лил 5/30 на другом лил 5/40. Проблем с расходом масла не было. На двигателе g4na с масло форсунками такое же масло 5/40 идёт угар. Не пойму в чем причина? Сейчас на 5/30 проблем с этим нет. Где подвох?
Масло иногда банально не подходит для двигателя и владельца. Стиль езды,режим и т.д
@@STOkoreycev я пробовал 3 разных производителя 5/40 и во всех случаях был угар в разных объемах. А на 5/30 все отлично! Вот и не понятно, почему на Солярисе такого не было, а тут блин идёт угар 5/40
@@ZaporotskiyE , да тупо палево! Сейчас рынок буквально наводнён левыми маслами. Прямо шторм какой то. Буквально в этом уже году брал две канистры одного масла, в одном магазине - они даже на вид разные! (содержимое канистр).Хозяин магазина охренел . Сейчас у него тёрки с поставщиком. И я так понял, что и поставщик в ахуе. А все банки же открывать не будешь....
@@user-ov7pb7mq9e Согласен.
Мало 5w40 более вязкое, тольще пленка остаётся на цилиндрах, она и горит
Братишка скажи пожалуйста что делать? Удалил катализатор и видимо стал кушать масло и я немного этот момент упустил, ну и голоданул немного и начал стучать вовремя к мотористу задиров было немного а коренной вкладыш немного покоцало и насос со стружкой заменили всё расточили откапиталили масло жрёт 2.5 литра на 7000 км. На что смотреть куда лезть?
Разбирать,дефектовать,чинить. Косяк при ремонте такой-то
Большая вероятность не правильная установка поршневых и маслосъёмного колец , тепловыми зазорами должны быть равно удалены друг от друга (смотреть по кругу) . Близкое расположение тянет проблему прорыва карьерных газов , ну и соответствующие последствия , но должна и поддымливать . Дымит при работе из трубы ?
надо сдать на металл
@@ночьтемна-у7ъ вы пишете дичь, кольца крутятся в работе, поэтому без разницы.
Подскажите пожалуйста - если в эти моторы добавить присадку Хадо? Поможет или нет от задиров? Есть опыт у кого?
Такого опыта не имеем
Подписался на ваш канал- видео интересные. Есть вопросы по этому видео:
1. Ставим колено от 4b11 и проблема задиров на KD уходит за отметку 150 т.км?.
2. Нужно ли делать/менять еще что-либо дополнительно, если проводить такую замену коленвала?
3. Есть ли у вас практическая реализация такой замены?
СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ЗА ОТВЕТЫ.
Спасибо за появление в Ютубе !
Здравый смысл и диалог всё-равно победит неприятный парад самолюбий и соревнование корон с натягом в 2 сотки на головах. С меня подписка и популяризация канала. 95% совпадений собственных мыслей и мнений в ролике. Запишите меня в единомышленники.
На моё замечание венценосным расточникам о том, что степень сжатия не измеряется в килограммах, получил ту же реакцию. Надувать собственное самолюбие-иногда нелёгкая работа, главное, чтобы оно не лопнуло.
Вопрос-мнение. Не согласен с теорией маслосъёмного кольца-резервуара для смазки цилиндра. Если брать кольца коробчатого типа- ну совсем они не похожи на резервуары. В моей практике даже закоксованные тонюсенькие "коробочки" в Приорах не ведут к задирам. Давеча в VW AHL 1.6 в 200.000 км жесткий кокс прирос к маслосъёмным коробочкам, каналы в поршнях вообще пришлось отсверливать. Цилиндры идеальные, невзирая на плохенькое масло.
Интересно Ваше мнение.
Когда идет достаток масляного тумана, либо сам шатун через сверление плюет на нагруженную стенку, то кольца в качестве резервуара не сильно влияют на качество смазки поверхности цидиндра. Тут надо рассматривать именно все в совокупности, все что установлено. Это мое личное мнение.
Добрый день. Очень понравилось обоснование👍👍🤝подскажите пожалуйста, сам являюсь владельцем и G4KD и G4KE. С KD все впорядке, пробег 200 к, масло 5w30 круглогодично, эксплуатация на юге, замена каждые 5-6 ткм. Масло как ел с первых дней около 400 грам за эти 5-6 ткм так и ест по сей день, думаю это норма. Недавно приобрел авто Соренто 2 рестайлинг, с двигателем G4KE, копия кд только с объемом 2,4 литра. Знал до покупки все проблемы этого авто, впринципе все и подтвердилось, что с пооным приводом, мкпп, и двигателем. Сразу скажу все возможные работы, выполняю сам, ограничивает только спец оборудование и спец инстрцсент. При выпорлении ремонта двигателя, по вышеперечисленным причинам отдал гбц на ремонт, а именно правка седел клапанов с заменой самих клапанов, а также с дальнейшей регулировкой зазоров клапанов. Вобщем перед ремонтом обсудил с мастером один нюанс, что при регулировке зазора, при необходимости чтоб подтачивал либо торцы клапанов, либо пятачки с внутренней стороны толкателей. И никаких иных способов. На что мастер сказал без проблем все сделаем. Пожали руки и разошлись. При получении после ремонта гбц, обнаружил, что мастер вместо того, чтобы стачивать торцы клапанов, либо внутренний пятачок толкателя, шлифанул наружнюю сторону толкателя, а как Вы знаете они покрыты сверх прочным и с очень малым коэффициентом трения покрытием под назваеием DLC.... Теперь пара трения толкатель-кулачок распредвала не - - - - сталь - DLC, а сталь-сталь..... На вопрос почему он это сделал, вопреки договоренности, он ответил, мол мы так всегда так делаем🤦♀️... Вобщем изза того, что пришлось собирать мотор, дабы его запустить, тем самым законсервировать, чтобы не начался процесс коррозии ( изза того, что срочно убывал в загранкомандировку на пол, года, посей день еще нахожусь тут). Двигатель работает отлично, без шумов, течей и прочего, запускал раз 20, в сумме часа 4 проработал. Так и уехал. ВОПРОС, может у Вас есть какая либо статистика, по этим толкателям, сколько без этого покрытия они смогут проработать? Естественно, при первой возможности буду вскрывать, подбирать и менять эти толкатели на новые, но придется кое какое время поездить на авто, отдать как минимум на подкраску кузова... Если у Вас есть какая либо информация, поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен🤝🤝🤝заранее благодарю, и всего наилучшего👍👍🤝
Я бы оставил как есть и ездил бы, не заморачиваясь. Когда увеличится зазор вы услышите. Когда это будет? Через многие десятки тысяч километров.
@@STOkoreycev спасибо Вам большое за ответ🤝🤝🤝всего Вам наилучшего в работе👍👍👍
@@ИванГромов-з2в, есть такая поговорка - не мешайте машине работать. Качество используемых сталей достаточно высокое, чтоб обеспечить долгую работу и без такого покрытия. Вероятнее всего были замеры всех зазоров, толщин стаканов и просто перестановка некоторых в соответствии с результатами расчётов. Под раздачу могло попасть всего пару штук. Хотя встречал японца, у которого все впуски были на одном калибре, все выпуски на другом. Точность оборудования зашкаливает.
Соната NF рестайл 152 л/с пробег 220000км 2008год , хон отличный, задиры еле видно тоненькой полоской. Я так понимаю шатуны у меня и без сверления и без проточки. Не подскажите как поберечь этот мотор ведь хоть и еле видно но процесс с задиром наверно будет продолжаться, на что можно расчитывать? Соточку такой отходить может? Хороший бензин всегда, масло только шелл хелликс ультра 5w30, свечи денсо...
Думаю есть и сверление и полновесный коленвал
Прогревать перед поездкой, мыть радиатор, менять антифриз чаще, масло зимой 5в30, летом 5в40
Здравствуйте.Заказал себе коленвал от 4б11,планирую ставить масляные форсунки,и сверлить шатуны.Вот думаю,не будет ли маловато давления?
Что мне нужно сказать?
@@STOkoreycev Вы что думаете?Стоит ставить форсунки при наличии отверстийв шатунах и полноценного колена?
Вопрос не имеет ответа. Потому как есть куча неизвестных. Как вы просверлите шатуны,под какими углами,будут работать они или нет. С форсунками тот же вопрос.
Первые g4kd имели полновесный коленвал и отверстия в шатунах и ходили по 250 тысяч смело. Сделайте все грамотно и получите такой результат
Как я понял одного блогера блок с Митсубиси подходит к голове с блока КД. Что их можно поменять.
Можно. Но есть разные нюансы,на разные машины.
@@STOkoreycev что для этого надо. Спортейдже 3 механика 2013года перед хочу сделать полный.
Спасибо Сергей, хороший ролик
Здравствуйте , у вас есть готовый двс уже со всеми этими доработками (форсунки , проточки в шатунах , вкладышах, отверстий под маслосьмными кольцами , кольца доработанные, коленвал 8ми балансирный ) цена?
В замен G4KD
Доброго дня! Нет, не держу готовых двигателей
Согласен с автором на все 100%. Во всем виноват конструктив этого мотора, сам лично разбирал G4KD и своими глазами видел как моет маслом первый цилиндр, и как плохо моются все остальные. На первом поршне кольца относительно подвижные, а на остальных трех цилиндрах закоксованы намертво. Виноват в этом однозначно облегченный коленвал, тупо не хватает балансиров для разбрыызгивания масла. Так же первый цилиндр у G4KD страдает меньше по причине того что под первым поршнем есть форсунка, которая брызгает масло на цепь ГРМ, часть этого масла достается и первому поршню. А еще те кто разбирал этот мотор знают что из себя представляет блок двигателя, как выглядит устройство постели коленвала. Там же такая мать ее решетка, вкупе с херовым коленом(облегченным) масло тупо не достигает поршней и мотор живет на масляном тумане(точнее 2,3 и 4 цилиндры). При разборе мотора это хорошо видно, 2, 3 и 4 цилиндры изнутри копченые. Из этого можно сделать выводы что при капиталке мотора необходима доработка мотора, а точнее поршневой группы. Стенки юбки поршней необходимо сверлить, делать в них масляные ванны, отверстия под маслосъемными кольцами так же необходимо увеличить, это раз. Во вторых необходимо обтачивать кромки поршней, так как с завода кромки острые как лезвие. В третьих этому мотору жизненно необходимы масляные форсунки( с учетом доработки поршней), так как колено не в состоянии разбрызгивать масло в нужном количестве. Ну а остальным у кого мотор не доработан я бы посоветовал лить больше масла, по верхнюю метку на щупе, это немного продлит ресурс мотора.
Недавно сделал g4kd точь в точь по такой схеме , и нихрена не помогло на 3, 4 цилиндре задиры через 2700км , скорее всего версия про плохое охлаждение поршня маслом будет верна и плюс после ремонта происходит увеличение степени сжатия и от этого возрастает нагрузка на поршень и повышенный нагрев его , выход: просверлить шатуны , ставить паронит прокладку коленвал и хорошее масло. А отверстия в юбке поршя ни как не помогли
Можно ли поставить коленвал от G4kE?
Без танцев с бубном не поставить. Есть кучка отличий, которые, впрочем, решаются
@@STOkoreycev тоесть нужно еще бубен купить к коленвалу?))))
@user-fi5fp3hc8t если нет бубна и не умеете танцевать, то лучше родной коленвал искать
Можно! С заменой шатунов и поршней и расточки под 2.4
Добрый вечер.Можете подсказать?Мотор G4KE ,после капремонта и замены масляного насоса ,поставки с KD а потдон оставили родной.Теперь масла в систему заливается не 4.6 а 6.5литра,мастер сказал что так лучше будет для мотора плюс поставили масло форсунки.Пробег уже 20тысч ни грамма масла не берет.Скажите просто не пойму почему лучше что масла 6.5литров? Спасибо за ответ.
Доброго вечера! Чем больше объем масла тем больше у него ресурс,меньше нагревается и окисляется. Можно конечно и поставить поддон от g4kd,чтоб уменьшить объем масла. Даже в долгосрочной перспективе никакой разницы не будет, все это сильно только в теории,на практике есть куча разных причин которые нивелируют больший объем масла в лучшую сторону.
@@STOkoreycev Спасибо за ответ.Единственое что заметил авто стало дольше прогреваться с таким объемом)
Есть и плюсы и минусы. Но все сильно ни о чем,если честно. Слишком надо много проехать чтоб они проявились. Греться зимой дольше будет,но летом меньше перегреваться в пробках
Все грамотно и обосновано. Молодец. Зачёт.
Проблема в просчетах тепловых зазоров.
Да ладно. Так просто? 😂
А зазоры тысячам к 100 уменьшаются,не иначе? Ведь новые то работают,а при износе начинает драть 😀
и да и нет
Здравствуйте! По вашему мнению масло с вязкостью 40 можно лить в эти двигатели?
Можно и нужно
@@STOkoreycev хм,точно запутался в конец. Значит по вашему мнению завод изготовитель не прав в том что рекомендует 20 и 30 в эти моторы??? Спорное мнение
@@СергейРН29 я не сторонник жидких масел,я сторонник гуталина,который льют во все спортивные движки и который выдерживает экстремальные нагрузки
А здесь я не соглашусь про гуталины. Я в свои моторы, (которые капиталил, их более сотни уже) включая и G4KD, лил максимум *w30, и это на температуре далеко не вода!
У каждого свой опыт.
В наше время я всегда говорю клиентам что главное чтоб масло было маслом, а не подделкой из отработки. Вязкость, класс, одобрения сейчас любые можно написать, а внутри бадяга
Добрый день!
Тоесть, я так понимаю, найти полновесный коленвал В 11, шатуны, поршня, кольца, форсунки. Все это собрать в G4KD и мы избежим в дальнейшем задиров? По стоимости примерно весь ремонт с такой заменой?
Доброго дня! Вариант описаный вами возможен,но довольно затратен. Дешевле довести свой мотор до ума
Цена вопроса. Поршни 4000+- шатуны можно найти и б.у ну примерно 5000 +- коленвал в идеале бу примерно 2000. И дальше коренные шатунные вкладыши примерно по 350. За пару. Болты под замену. Примерно выходит 50000-55000 только запчасти.
Коленвал 20000
@@STOkoreycev если этот вариант очень затратный, то скажите пожалуйста, довести до ума это имеется ввиду доработать свое железо не покупая другое колено, шатуны?
Все есть у меня на канале. Маслофорсунки+шатуны
Нормальный такой анализ,а то другие толком и объяснить не могут
Подскажите у g4na проблемы с задирами по таким же причинам как в этом видео?
Да,причины эти же,есть особенности,но основное это недостаток масляного тумана в определенных режимах
Все хочу снять видео по серии g4na,но времени все не хватает
@@STOkoreycev и что маслофорсунки не помогут? У меня g4na 2017 года уже с ними, пробег 86 тыс, никаких стуков и проблем нет, может потому что машина лёгкая, серато?
Помогают. Но не во всех случаях
@@STOkoreycev ясно, спасибо.
Ребят, у меня G4NA i40 115тыс.уже прошел, гляньте видео которое у меня залито, стоит ли к капиталке готовиться???
У меня такой же ДВС. Спортедж. Не вздумай слушать всяких калдунов .там многие сто начинают утверждать что это цепь брякает. Потом доходят то компенсаторов.потом кричат что это ванусы так как стук отдает с передней крышки. Это задиры и на этом точка. И не катайся с бряком.лучше растопить гильзы на наших ДВС чем гильзовать. Мне собрали ребята с Тюмени. Разумные цены.
Ваше мнение что лучше расточка или гильзовка
Гильзовка метод ремонта без гарантий.
@@STOkoreycev ну насколько мне известно, один известный канал из Челнов дает гарантию на гильзованные ими моторы
Посмотрите их последнее видео,там есть их слова про гарантию на гильзовку,вам понравится в каких выражениях он это рассказывает :)
Здравствуйте. Если в G4KD поставить шатуны от G4KA с сверлениями, по вашему мнению проблема задиров уйдет?
Доброго дня! Мое мнение что да, задиров не будет. И без маслофорсунок. Но нет желающих на эксперементы :)
@@STOkoreycev Спасибо что ответили. У меня Спортейдж G4KD, 12 года, 91 тысяча пробег, масло не берет, шума нет, не на холодную не на прогретом. Машина нравится, переживаю по поводу задиров, не знаю как лучше, заранее сделать профилактику (поставить шатуны от G4KA) или дождаться первых признаков " задиров". Потом во время капиталки установить шатуны от KA. По ходу возникает вопрос, отверстия в моем коленвалу будут совпадать при вращении с шатунными отверстиями от KA? Ваша " версия" мне кажется правильной. Ремонт всей своей прошлой техники не доверяю никому кроме себя, поэтому не одна меня никто не подводила. С Уважением Сергей!
Сверления на коленвале идентичны у g4kd и g4ka. Поэтому шатуны работать будут.
@@STOkoreycev Существует ли возможность поставить коленвала от g4ka?
Если найдете такой то ставьте
Спасибо за анализ. Основываясь на своём опыте, объясните пожалуйста ситуацию- у нас был Сид 2008 г. пробег 10-12 тыс.в год. на 110-120 тыс.стал жрать масло,не дымил, компрессия была в норме ,в сервисе сказали,что это особенность корейцев. Но есть один момент,который сильно беспокоит- жена прогревает машину и зимой и летом по20-30 минут( в магазине же сказали надо прогреать) сейчас купили Спотедж новый тоже греет также. Влияет ли это на состояние, ресурс двигателя? Спасибо заранее за ответ.
На Сиде быстрее всего залегли маслосъёмные кольца. Компрессия при этом будет хорошая,а литр масла на тысячу километров не особо и видно дым,разве на холодную чуть-чуть.
По поводу греть: по времени не знаю,зависит от температуры на улице. Я стараюсь прогреть пока стрелка не начнет движение. В жару это может быть и пять минут,в мороз наверное 15-20
@@STOkoreycev понял, спасибо.
В мороз грейте так - завели, поработала минуты 4 или 5 выключили. (тепло от головки блока плавно прогреет блок и саму голову ) подождали 3 или 4 минуты - снова завели 2 минутки и поехали потихоньку, пока темп. не поднимится до нормальной. Самый щадящий режим.
Глядишь через полчаса такой дрочки можно будет и печку включить,чтоб стекло начало оттаивать :)
Толково и по делу,а главное с неоспоримыми выводами.👍
👍👍👍👍👍Полностью согласен.
Автор точно подметил - производитель всячески делает так, чтобы мотор не выхаживал более, чем гарантия. Способы разные. Главное не дать клиенту сохранить деньги.
Тепловые зазоры могут повлиять на задиры о них надо по подробней
Что о них подробнее знать?
@@STOkoreycev недостаточный тепловой зазор способствует задирам
А он недостаточный? Какой не подскажете?
@@STOkoreycev здесь нужны испытания
Смысл в этих испытаниях? Кто-то считает что зазор 0.03 слишком мал и хочет испытать 0.05? При 0.06 уже на холодную брянчат поршня и расход масла,я переделывал после таких испытателей. Ещё туда маслофорсунки вкорячить к такому зазору и всем рассказывать что они приводят к масложору.
авто молодец, но : 1- любые маслА, 2- масла с более низкой вязкостью, проникнут дальше и возможно подправят ситуацию (возможно на них и был рассчет), балансиры создают не только масляный туман но и "выравнивают" ход поршня, снимаю нагрузку со стенок
Другие двигатели тоже тепло нагруженные но их не задирает как-бы их не нагружали и обслужвали . Если внимательно посмотреть некоторые задиры начинаются самого верха цилиндра , а поршень только на юбки , получается что кольца начинают драть цилиндр после уже цилиндр раздирает поршень и это случается большую часть в холодное время . Получается что кольца нагревается быстрее а цилиндр дольше , на корейцах зазор в кольцах всего 2 сотки , этого мало и кольцо клинет. Почему ниже цилиндра больше задир ? Потому что в этом месте идёт наклон поршня угол шатуна становится больше , наклонив кольцо немного по диагонали его диаметр увеличивается становится элипсойдным , поэтому там больше задир ну а потом в дальнейшим поршень начинает задирать. Почему задир больше только на одной стороне цилиндра? Потому что когда идёт наклон кольца по диагонали его угол начинает выпирать и этим углом начинает задирать цилиндр и это случается на нагруженной стороне после взрыва смеси . Купив 2л. Двигатель, пока он новый надо увеличить зазор в кольцах и он отходит долго и не будет не каких задир .
Кольца поршневые не делаются с ровной кромкой и углами 90 градусов. Почитайте литературу,хотя бы методички Кольбеншмид
На дорогах очень много спартаков.и все с задирами? может вина владельцев? Заливают 92. Т.О. не вовремя.???
Дружище, что скажешь об кольцах этих поршней (G4KD / 4B11) - толщина их одинаковая?
Одинаковая
Согласен полностью. Адекватная аналитике, без каково либа хайпа. Видно что человек думает, а не называет заводской хон в цилиндрах задиром, как на некоторых каналах))
Доходчиво,спасибо, но все таки что с этим всем делать?
Чинить и модернизировать :)
@@STOkoreycev на моём 195т.пробега 2013г, начал немного потреблять масло ~200-300мл.на 6000 пробега вот и думаю
Из опыта: если начал потреблять масло то расход будет расти, причем в геометрической прогрессии обычно.
Из опыта: если начал потреблять масло то расход будет расти, причем в геометрической прогрессии обычно.
@@STOkoreycev у меня G4NA 2018, расход масла сновА, с салона, около 500мл/5 тыс.км и он совершенно не прогрессирует, как был, так и остаётся в тех же пропорциях. Сейчас машине 2 года и 60тыс.км пробега. Так что вы снова неправы
Спасибо, вопрос на автомобиле с марта 18 года, какие двигателя ставили?
Меня тоже закалебали горе диванные мотористы, утверждающие что задиры от катализатора. Ведь проще всего свалить на какую нибудь придуманую версию и драть деньги за удаление катализатора. А вдуматься и найти причину ни кто не хочет. Спасибо. Я согласен.
А на какие автомобили двигателя интересуют с 18 года?
Опыта по ним ноль,надо понимать что они ещё гарантийные и мало кто их видел разобранными
@@STOkoreycev спортейж 4 2L150л/с QLE не могу найти по нему информацию. Что можете сказать про этот двигатель. Я понимаю что их мало кто видел в разобранном виде.
А какая информация интересует?
@@STOkoreycev стоят ли на этом двигателе масло форсунки, и стоит ли ждать задиров?
Тут только каталоги помогут. Либо вскрытие и осмотр. На 17 году частично стоят,частично нет. Двигателя собирают на разных заводах,для разных стран потребления,от этого тоже может зависеть.
Всем привет от диваназавра. Задиры от перегрева. Сравните лучше радиаторы. Тогда поймёте зачем их надо мыть.
Ну да, радиаторы не моет никто, а задиры только у корейцев :)
@@STOkoreycev ключевое слово "сравни",а потом говори
@@STOkoreycev у корейцев мелкая ячейка,которая быстро забивается, результат-перегрев.
@@STOkoreycev ruclips.net/video/VtzN8yJurmU/видео.html
Без обид, но я этих радиаторов видел кучу. И с мелкой сеткой и покрупнее. С кучи япошек и корейцев. Мало того у меня за годы работы в огороде все тропинки из радиаторов. Вростают намертво в землю, нога не скользит, трава не растет. Что в них сравнивать то? Плюс-минус все одинаковы, многие машины при забитых радиаторах склонны к перегреву. Но не дерет цилиндры у всех, только у определенных моторов.
Молодец чувак а то задолбали эти баталии!
Ну с точки зрения механики, конструкции - всё по делу... ну картина не полная в силу того что существуют также процессы сгорания топлива. Я как настройщик скажу что есть чем дополнить... Но я не блогер и меня некто не знает. И хорошо😉. Но настроил порядком корейских ЭБУ и видел много готовых прошивок для них... Где напортачено с настройкой защиты компонентов и по факту измерения егт и смеси в разных режимах, скажу ЭБУ иногда выходит на топливные карты согласно которым она едет на стереометрии и егт в небо... Начинаю углубляться.... В кратце из 100 софтов в 5 видел логично настроенные режимы из этих 5 всего 1 на деле выдаёт нужные выходные показания (по факту) моё наблюдение даже было такое, что разные версии софта на одинаковых авто работают по разному... И менять при следуя логику что то это уже провал.... Или залить (поменять) софт который настроен и понятно как работает. Либо настраивать в живую... А так как всё едут шить тачки к людям которые просто прошивают- что просто бред... У вас будет работа и вы будите искать решение со стороны запаса ресурса в конструкции мотора... И видемо всё у нас и будет через жопу в России😀
Понаписал кое где в спешки... Если инженеры читают... Я в спешке!!!!
@@VadimLashenko А как с вами связаться?
Расскажи о двигателе G4FG
Что о нем рассказать?
@@STOkoreycev какой он по надёжности, какое масло лить. И стоил ли его капиталить?
В сравнении с двухлитровым довольно надёжный двигатель,задирам не страдают,если масло вовремя менять и не тошнить на нем в пробках вполне себе легко выхаживают по 250 тысяч
Капиталить что ж не стоит то,вполне ремонтопригодный
СОГЛАСЕН НА 1000%
У меня спортик 2010 передний привод, механика. Пробег 66 тыс. Задиры 2.3.4 на эндоскопе.. Масложора и сильных стуков нет. Прописали капиталить😩 Когда машина была куплена, стояла на автозапуске в морозы, я думаю это одна из основных причин
Мороз и автозапуск это не причины. Это лишь ускорители процесса.
2010 год и 66 тыс 😅😅😅
Все правильно говоришь, по делу! Лайк, подписка!
А для чего необходимы выемки на днище поршней?
Чтоб при работе фазовращателей клапана не встречались с поршнем
@@STOkoreycev
У поршней ВАЗ-2105 выемки есть, а фазовращателей нет.
Там они для чего?
Для того чтобы при штатных режимах работы на высоких оборотах поршня не догоняли клапана
Читайте книжки,там все написано
Или тоже думаете что конструктора предусмотрели чтоб клапана не гнуло при обрыве цепи?
@@STOkoreycev
Я не думаю, я уверен!
Их действительно не гнуло при обрыве ремня ГРМ
Ремня! На этом двигателе нет цепи.
И присутствие выемок было исключительно только для того, чтобы не гнуло клапана.
Кстати, ремень на двигателе ВАЗ-2105 рвался не так уж и редко
Ну в случае с вазом может быть. Но задайтесь мыслью зачем они на цепных моторах?
Недавно разобрал двс, замена масло 6000 т двс чистый , моторист удивился, кольца подчёркиваю кольца чистые! Задрал чуть один цилиндр! , после заправки бензина гав.. На. И насчёт тепло нагруженого мотора я оч. Сильно сомневаюсь!
Форсунки это пустышки. Моё мнение из за его задирает, это морозы и детонации от г бензина.
Масло не ела совсем! Ела один раз кода ездил на юг и подавал так сказать! На 4.500км съела 100г, 2.0 nd
Cvvl
Поршневая смазывается больше с латунных шеек.
Чё ты лезешь в наше сено, бан тебе))) типа так они рассуждают)) хорошее видео, хорошее объяснение, поддерживаю вашу теорию. С 2.0 корейскими всё понятно, информации море-хоть докторскую диссертацию пиши) G4KE ещё один франкенштейн корейский с проворотом вкладышей. Интересно ваше мнение причин услышать. Все в один голос кричат про блок балансиров со слабым маслонасосом, я думаю, что всё проще
По g4ke я согласен по балансирам. Спасибо за направление,пожалуй сниму видео об этом,выскажу мнение.
Не затронута тема передаточного отношения на масло насосе . Я с дивана.
Маслонасоса за глаза,у меня есть видео по замерам давления во всех режимах.
@@STOkoreycev Я смотрел. Но так же (могу ошибаться с дивана) попадалось что есть разные шестерни передачи на насос.И на япах передаточное больше. И как раз на холостых оно будет больше.
@@syavagor нет,не встречал. Есть разные маслонасосы,с разной толщины шестернями. Но у G4KD самый мощный
Кто нибудь всверлите уже камеру в блок г4кд. Всё сразу станет ясно.
Или мне самому всё сделать?
А зачем?
@@STOkoreycev посмотреть работу изнутри
Что там интересного увидеть хочется и в каких режимах?
@@STOkoreycev посмотреть на количество масла попадающего на поршень/гильзу во всех диапазонах
Считаете что камера это покажет? Попробуйте сначало на камеру немного масла пролить,посмотрите качество изображения и решите нужно сверлить блок или нет.
Здравствуйте, где вы находитесь территориально?
Нижний Новгород