Quand on voit des petites citadines entre 30 000 et 35 000 €, on comprend que les constructeurs sont dans une totale déconnexion avec le pouvoir d'achat des français qui est mauvais. La classe moyenne met entre 25 000 et 30 000 euros maximum pour une voiture familiale et entre 20 000 et 25 000 pour une voiture de taille moyenne et entre 15 000 et 20 000 pour une citaine. De plus, le gouvernement prévoit de diminuer le bonus écologique, alors imaginez le carnage que ça va être en 2025 et en 2026... et il faut comprendre qu'avec les véhicules électriques il faut en plus acheter une borne et la faire installer quand cela est possible même s'il est toujours possible de brancher son véhicule sur une prise domestique, cela est compliqué pour ceux qui n'habitent pas dans une maison. Il faut souvent acheter des câbles en option qui souvent coûtent assez cher. Heureusement pour le moment, la carte grise est presque donnée pour les électriques. Si les constructeurs européens veulent sortir la tête de l'eau, il faut qu'ils apprennent à faire moins de marge mais l'état doit aussi aider les acheteurs avec un bonus au moins 2 fois plus élevé. Ceci étant dit, même les thermiques sont à des prix hallucinants !...
Ils ne sont pas dans une déconnection mais dans un contexte ultra contraint... L'Europe, qui n'est pas un marché inextensible, a tapé sur l'industrie automobile en pensant que cela n'aurait aucune conséquence sur l'industrie automobile européenne. L'Europe a détruit le diesel dans lesquels les constructeurs européens avait investit des milliards, elle a imposé le couteux GSR2, elle a menacé les européens avec Euro7 et annonce que si les constructeurs européens ne vendent pas massivement des voitures électriques, ils vont se prendre des amendes monstrueuses. Quand on t'explique que l'Europe va t'imposer des normes sans plus value pour l'acheteur mais qui vont couter 2000€ par véhicule, faut pas s'attendre à ce que les constructeurs orientent leur stratégie vers des véhicules low cost. Tu rajoutes à cela les constructeurs chinois qui bénéficient de leur marché énorme pour innover et des couts de l'énergie très faibles, et voilà le résultat.
@@Maxime-ht6lx Quand on lit votre commentaire on ne voit que la volonté de repousser l’inéluctable. Au lieu de traîner des pieds, il vaudrait mieux y aller à fond, ça éviterait et abrègerait bien des souffrances. Sachant que le monde ne s’arrêtera pas de tourner, et la concurrence internationale non plus. Repousser encore et encore c’est la garantie de se faire dépasser. S’imaginer que changer les règles est la solution n’est qu’un déni plutôt que passer à l’acceptation. Le vrai problème c’est qu’européens et américains ont délocalisé et transféré certaines industries et technologies considérées comme secondaires qui maintenant deviennent primordiales et qu’ils sont incapables de suivre sur les technologies de batterie et d’investir à la hauteur dans la force de frappe industrielle. On parle de survie, certains préfèrent l’option triche/changer les règles. Pendant ce temps, les émissions continuent de toucher notre planète et on verra de plus en plus d’évènements comme les inondations de Valence alors qu’on n’est qu’à +1.5 degrés et qu’on se dirige vers +3, et que si on écoute les partisans du repoussage d’échéance, encore plus : en comparaison avec les événements dramatiques touchant certains d’entre nous dans leur quotidien, c’est quoi l’enjeu de rouler en thermique vs électrique ? C’est dérisoire en réalité, non ? Alors certains diront que « oui mais le VE ça émet aussi » - sauf qu’au bilan global de la construction à la casse et futur recyclage des batteries… y a pas photo. Bien sûr le débat est bien plus large et j’ai bien assez parlé. Dans tous les cas, la conclusion à vos propos est au contraire qu’avoir une date butoir force les constructeurs à tout faire pour rendre la chose possible. C’est justement pour cette raison qu’il ne faut surtout pas céder.
@@ElCeceh tous les projets mettent deux fois plus de temps à émerger qu'en Chine car ils doivent respecter tout un tas de procédures inexistantes en Chine. Une mine de lithium en France ? Toutes les associations annoncent déjà s'y opposer... Il y a une lourdeur en Europe inexistante en chine mais c'est la faute des industriels européens si les évolutions sont plus lentes ? Faudrait arrêt de se foutre du monde. Le législateur se croit dans une bulle et est plus porté par les idéaux dogmatiques que le pragmatisme... Une boîte veut investir des milliards dans les semi conducteurs en France très utiles pour le secteur automobile ? Des militants sabotent les installations. Nier l'impact de ces contraintes est d'une violente hypocrisie qui conduit l'industrie européenne à sa ruine. Avoir des objectifs c'est bien mais le dogmatisme peut être aussi extrêmement dangereux. Vous parlez des émissions qui augmentent ? J'espère que vous n'avez jamais lutté contre le nucléaire en Europe... Nucléaire à 5gr de CO2 /kWh contre 600 pour le gaz qui pourrait permettre d'électrifier les usages et donc les transports mais dont on a eu de cesse de vouloir l'éradiquer. Pour rappel, il y a actuellement à la tête de la commission européenne deux personnes profondément anti nucléaires... Aujourd'hui le coût de l'énergie a un impact plus important que le coût du travail dans la construction d'une voiture. Et l'Europe n'a vraiment rien fait pour réduire ce coût de l'énergie...
Je suis pour l'électrique mais j'habite dans un territoire où il n'y a actuellement aucune borne publique et les 3/4 des habitations n'ont pas de garage. Comment on va faire dans 10 ans ? Aucune idée... Il y a 2 ans, le producteur d'électricité déconseillait même l'installation de bornes car il était en incapacité de fournir suffisamment d'électricité. Les bonnes intentions vont juste se fracasser violemment contre le mur de la réalité et ça va faire de sacrés dégâts. PS : La dernière voiture que j'ai prise était électrique alors que ça représente moins de 1% du marché.
Dacia prouve qu'on peut faire moins cher. Donc c'est un choix de la part des autres constructeurs de faire cher. Par déconnexion comme vous dites, oui.
Il y a un truc qu'il faut savoir, c'est que la population chinoise n'a absolument rien à faire de l'écologie lorsqu'ils achètent des voitures électriques. Ils achètent des électriques parce qu'elles coûtent moins cher que les thermiques et le prix de l'électricité permet de faire des économies. D'ailleurs à la base, la Chine a investi massivement dans les VE, pas pour faire des voitures écologiques, mais pour dépasser les constructeurs traditionnels par rupture technologique... puisqu'ils savaient très bien qu'ils ne pourraient jamais concurrencer les européens/américains/japonais sur les thermiques. De manière générale les voitures sont moins chères là-bas... et même pas besoin d'aller chercher chez des marques exotiques : Peugeot 408 en France, Allure, 1.2 Hybrid 136 : 34090€ Peugeot 408 en Chine, "Me", 1.6 THP 175 : 19635€ Peugeot 408 en France, GT, Hybrid 225 : 48170€ Peugeot 408 en Chine, GT, 1.6 THP 175 : 23191€ Et même la Dacia Spring, qui commence à 18900 en France, en Chine son équivalent Dongfeng commençait à 7700€... Il n'y a pas de différence de coût de production, ça vient des mêmes usines… Et je veux bien que les taxes soient élevées mais je vois pas comment ça fait quasiment tripler le prix… Ensuite, l'Europe : déjà je n'ai pas trop compris depuis quand les hommes politiques étaient compétents pour décider quelle technologie était la meilleure pour ma prochaine voiture ; je suis sûr qu'ils ont plein de conseils à me donner. Plus sérieusement, c'est idiot d'obliger les constructeurs à ne produire que des voitures dont les gens ne veulent pas… et ça décourage les marques de développer d'autres trucs. Vouloir que toutes les voitures deviennent électriques, pas un seul autre continent ne raisonne comme ça... Cela dit, maintenant que ces objectifs existent, il faudrait que nous, français, soyons les meilleurs en Europe dans ce domaine. Je pense que le VE est une occasion pour l'industrie auto française de prendre l'avantage par rapport aux marques allemandes (un peu comme a fait la Chine finalement). L'histoire des droits de douane n'arrangera rien pour eux, alors que les constructeurs français sont très peu exposés au marché chinois. J'aime ce que je vois chez Renault avec R5/R4/future Twingo, et il faut forcément du temps pour que les prix baissent ; freiner un peu la progression des voitures chinoises devrait les aider et c'est une bonne chose pour nous. J'aimerais terminer sur l'argument du prix : oui, c'est trop cher. Mais 1/, c'est le cas de tous les constructeurs (et même Tesla ce n'est pas "bon marché") ; 2/ les prix à un instant T ne signifient pas que le principe du VE est en cause... la preuve, en Chine les VE coûtent moins cher à l'achat que les VT, ce qui prouve que c'est possible même si ça prendra du temps ; ne manquons pas d'ambition Je me suis étalé mais merci à vous deux pour l'analyse que je partage sur bien des points ;)
Je suis dans le même cas. Je gagne bien ma vie et j’avais pour habitude de changer tous les deux ans maxi🎉 Aujourd’hui les véhicules ont pris entre 10 et 15% mon salaire n’a pas suivi la même évolution. De plus je roule 20 000 km/an, avec un diesel BMW et une conso moyenne inférieure à 5l/100 km autonomie entre 800 et 1000 km. Pourquoi je changerai pour une électrique avec les contrainte de m’arrêter tous les 300 à 400 km avec une charge de 30minutes, ou un hybride simple ou rechargeable avec des moteurs 3 cylindres de de moto., avec un surcoût de 10 k€ à l’achat. Sans parler des intérieurs avec des écrans et encore des écrans et une qualité de finition en recul, cf BMW, Mini pour ce que je connais. Bref depuis la première fois depuis 30 ans et presque autant d’auto je vais garder un peu plus ma BM en attendant que le marché se stabilise.
Ce ne sont pas tant les voitures qui sont trop chères (leur prix a plus ou moins suivi l'inflation) que les salaires qui stagnent dramatiquement bas en France.
Le coût d'une auto doit être globalisé (crédit, coût d'usage, entretien, assurance), un bon VE fait facilement diviser par 2 l'usage donc au global le sur coût n'est pas toujours réel sur certains modèles
Faut pas se leurrer, quand tes produits sont pas bons et en plus trop chers, bah tu vends pas… la plupart des constructeurs traditionnels européens sont très en retard, surtout sur les coûts de production. Quand tu vois ce que t’offre une model 3 pour le prix, comparé à la concurrence, bah tu comprends que ses ventes aient augmenté de 314%. Stellantis et Volkswagen font n’importe quoi. Tant mieux si ça fait bouger les choses. La seule chose qui me fait de la peine c’est les employés de ces marques, qui vont subir fortement les décisions catastrophiques de leurs patrons… Il n’y a que Renault qui a compris les choses chez les européens
Il faudrait peut-être aussi que les constructeurs motivent les vendeurs chez les concessionnaires où, bien souvent, l'accueil des clients est tiède, pour ne pas dire méprisant.
Les vendeurs ont été orientés massivement vers le hybrides, pour des raisons financières, mais avec la loi CAFE, cette politique ne tiendra plus, sauf à payer au-dessus de 95 gr de CO2 par km une pénalité de 95 euros. Beaucoup de vendeurs sont incompétents en électrique.
En tout cas ça colle bien avec les mauvais résultats du premium allemand ça 😊 il y a le service après vente également qui n'as pas toujours assumé comme chez vw ou Renault qui finalement s'en sort quand même
il ne reste que le meilleur rendement énergétique : le diesel. L'avis des énarques et autres science pipo n'as aucune importance c'est des conneries. Le peu qu'ils ont appris pour le BAC est partie aux oubliettes. Ils sont devenus des ignares absolu et ils ne savent que parasiter. r
Sauf à comprendre que l'on les aient volontairement masqués pour ne pas faire s'effondrer trop rapidement les cours, je suis un peu surpris que les chiffres de la baisse des ventes des constructeurs allemands en Chine ne sortent que maintenant, ayant moi-même remarqué au cours d"un voyage à l'automne 2023 l'énorme changement dans le paysage roulant, les Audi ayant presque disparues par exemple, alors qu'elles étaient encore très en vogue 4 à 5 ans plus tôt... Et mis à part la présence de Porsche mais surtout de Tesla notamment à Shanghai, dans d'autres centres urbains c'est bien l'essor des modèles de marques chinoises qui me marquait alors l'esprit... Quant au chauvinisme exacerbé des chinois pour leur production nationale, je n'y crois pas trop et les pense suffisamment matures pour choisir par eux-mêmes des modèles au rapport prix/prestation, avantageux... Il ne faut pas oublier qu'avec le système de joint-venture obligatoire, l'industrie chinoise à beaucoup et rapidement appris des constructeurs européens et notamment des allemands qui leur ont ainsi apporté sur un plateau, leur savoir-faire... LBAM !
Pour ceux que ça intéresse, les analyses Jato dont parle Vincent sont très intéressantes. Perso je regarde chaque mois les chiffres de vente par marque/modèle/carburant pour me faire ma petite analyse. Mes analyses persos valent ce qu'elle valent évidemment (probablement pas grand chose 😅) mais en tous cas quand il y a des débats sur les ventes de telle ou telle marque, ou de tel ou tel modèle, les chiffres Jato permettent en tous cas d'objectiver un peu les discussions
Mathias c'est Vincent qui te répond. Je viens de découvrir leur site, je connais Jato mais j'y allais jamais. J'ai pas trouvé ou peut etre que je n'y ai pas accès à toute leur partie chiffrée. Pourrais tu me dire ou c'est ? N'hésite pas à m'envoyer un message privé sur Instagram si tu as Instagram. merci :)
L' Actualité 100 BORNES toujours aussi intéressante à suivre, pertinence des analyses et bonne humeur en prime ! Hâte de découvrir le trailer du BIG Project !
Bonjour à tous, Je souhaitais partager quelques réflexions suite à l'émission. Un point intéressant a été soulevé : lorsqu'un constructeur produit des véhicules sans réelle identité, les résultats s'en ressentent inévitablement. Dans ce contexte, l'idée de prendre des positions shorts sur Volkswagen pourrait effectivement être pertinente. Le groupe a enchaîné plusieurs décisions discutables, du scandale du dieselgate à une gamme électrique peu convaincante. Comme le théorisait Schumpeter avec son concept de "destruction créatrice", certaines entreprises doivent parfois disparaître pour permettre l'émergence de nouveaux acteurs plus innovants comme Tesla, Byd, Xpeng ou Xiaomi. Il est d'ailleurs frappant de constater l'évolution des prix : la Golf GTI était accessible à 25k€ il y a moins de 10 ans. La stratégie de Ferrari, qui a su rester fidèle au thermique tout en innovant, semble avoir été plus judicieuse avec des voitures désirables.
Bonsoir merci pour ces informations un pouvoir d achat qui baisse et des prix des voitures qui augmentent ca donne ca ces resultats plus de volume pour faire tourner les usines la chasse aux couts qui va donner la fermeture de poissy pour stelantis et les usines espagnoles a la main d.oeuvre moins cheres vont recuperer la nouvelle ds3 le nouveau mokka les investissements pour l electrique sont enormes mais on a besoin toujours de thermique 😂
Tiens tiens quelle surprise on le l'avait pas vu venir!!! Lol. Quand tu vois le prix moyen d'une voiture qui a du prendre presque 10K en 5 ans faut pas chercher plus loin. Quand tu galères à boucler les fins de mois forcément l'achat de la nouvelle VW ou Merco c'est pas la priorité. Il y a 10 ans la classe moyenne pouvait s'offrir une bonne voiture de 25/30K avec un crédit pas trop cher. Aujorud'hui cette même classe moyenne n'y arrive presque plus ou via des LDD/LOA attrappe couillons. Il n'y a plus que les cadres ou les retraités aisés qui peuvent encore se payer un SUV allemand à 50Ke! Et je parle pas de la méga incitation des constructeurs à passer à l'éléctrique une techno encore trop chère et à la fiabilité à prouver avec des prix délirants. Les constrcuteurs ont ce qu'ils méritent.
Je me demande si les constructeurs n'ont pas anticipé les conditions de 2025, à savoir l'obligation de vendre plus de VE et moins de VT, et je me dis que les prix ont été tiré vers le haut. Renault avait dit ne pas vouloir baisser les prix de la Mégane e-tech, mais quand ils sont annoncés ceux du Scénic, qui devaient être concurrentiels, la baisse de la Mégane a été faite.
Pour l'électrique : plein de gens habitent en copropriété ou en ville des endroits où il n'y a pas de bornes individuelles pour charger. Plein de gens n'ont ni parking ni garage et se garent dans la rue sans borne pour charger. Il faut voir tout cela.
Je suis dans ce cas là et je vais quand même passer à l’électrique car ça reste avantageux comparé aux coûts de l’essence et des entretiens des thermiques
@@romainroger734 ça fait 11€/100km, avec une model 3 (j’ai besoin d’un véhicule familial) en rechargeant uniquement aux supercharger (environ 40cts/kWh), ça me donnerait à peine 6€/100km (conso mixte plutôt pessimiste de 15kWh/100), soit quasi 2 fois moins cher que votre Corsa, sans compter les entretiens de votre Corsa
Si tu cherches un peu ses déclarations hors grands médias. Son objectif est d'aller vivre sur mars, avec un entourage sélectionné, et de couper le cordon avec la terre. De nous laisser nous entretuer. C'est d'ailleurs celui de tous les milliardaires. S'acheter une ile isolée (milliardaire), un bunker luxeux sous terre (multi milionnaires pauvres), ou un paradis marsien (multi milliardaires).
Quel intérêt d'acheter une BMW Audi Mercedes en électrique ou meme une porsche. Dans l'électrique pas de 6,5,8,10 cylindres, une batterie une carrosserie.
Il faut assumer de vouloir suivre bêtement les directives européennes ils ont accepté la mort de leur industrie au lieu de faire une rébellion générale.
Pour le coup, ils n'ont pas vraiment eu le choix donc si tu te rebellais à l'époque, tu passais vraiment pour le vilain méchant capitaliste qui en a rien à faire de l'environnement... La posture est vraiment dure à tenir à l'époque quand on leur a imposé...
@@100bornes d'où je pense l'expression utilisé par @romaindls4801 de : " ils ont accepté la mort de leur industrie au lieu de faire une rébellion générale." s'ils avaient été unis leurs voix auraient pu porter !!!
@@100bornesle co2 et le projet zéro carbone n’a strictement rien avoir avec l’environnement mais seulement avec de l’idéologie ainsi que des intérêts extérieurs comme la commission et certains groupes américains
Toujours LA meilleure émission d'actualité automobile, chaque jeudi, grâce à l'équipe #100_Bornes. Et celle-ci dédiée essentiellement à l'actualité économique du secteur, alors que depuis des mois nous voyons le marché auto se contracter, subir des tensions, elle tombe à pic (même si ce 31 octobre matin voyait la publications des chiffres Stellantis pour 2024 TR3 -baisse de 27% du chiffre d'affaires Monde au 3ème trimestre, pour un volume de ventes à -20%. Le marché s'attendait à pire puisque le cours du titre a augmenté) (un autre géant du secteur a trébuché : Michelin). La Bise A Mamie.
A côté de cela, en Mai 2024 (donc à voir en mars 2025), Mazda annonçait d'excellents chiffres avec notamment +15% en Chine et +13% en Europe. Source : Mazda France Certains ont peut être pris trop vite le virage de l'électrique qui est quand même encore sous perfusion avec des aides de l'état.
Totalement de cet avis, idem chez Suzuki, et au final les autos sont de qualité a un prix normal, pas de la m... Bourrée de tech. et chère pour gagner 1 l au cent
Bravo à vous deux et mille mercis! votre analyse est précieuse, dans un époque complexe ou l'on peut facilement tout mélanger, entre les normes européennes suicidaires, le marché chinois qui disparait, le pouvoir d'achat des européens, le choix du moteur, la désinformation... bref .... longue vie à 100 bornes et la passion automobile
A mon sens ceci n'est pas un hasard mais le fruit d'une stratégie chinoise depuis des années associé à une incompétence au plus au niveau des responsables politique (nationaux et européens) ainsi que des CEO des grands constructeurs. Je m'explique. La raison pour laquelle on nous a vendu l'hybride rechargeable était que c'était la technologie intermédiaire vers le full électrique, l'avantage pour les responsables des entreprises étaient que la R&D était plus facile à réaliser et moins coûteuse, surtout que cela permettait d'avoir des retours sur les parties électriques des véhicules et préparer l'arrivée des électriques. Faute stratégique, car tous les constructeurs qui se sont dit que les prix du lithium chinois étaient tellement intéressants qu'ils ne fallait pas rater l'occasion, on eût tord. Les chinois ont piégé les constructeurs européens en faisant du lobbying au niveau européen et chez les constructeurs pour choisir l'hybride rechargeable. Au niveau technique cela faisait sens et au niveau politique on faisait plaisir à la Chine. Sauf que la stratégie des chinois étaient de leur côté de faire tourner leur usines et d'avancer rapidement pour mettre sur le marché européen des voitures électriques à prix casser sur le dos du manque de R&D des constructeurs européens et de faire d'une pierre 2 coups. 1 : réduire le retard technologique avec les constructeurs européens (allemands notamment...). 2 : Etre prêt avant les européens à vendre des voitures électriques. Cette stratégie à largement été anticipée par les concurrents naturels des chinois - les japonais et coréens. La preuve étant qu'ils se sont concentré sur le full hybride car cela permettait de réduire les consommations L/100km. Aujourd'hui une golf 8 gen2 de 150ch fait entre 5 et 8L/100 en hybride léger pour 1.5t ! Si VW avait développé un moteur full-hybrid ou juste acheter une licence chez Toyota ils auraient puis descendre à 4L/100km voire moins avec un peu de R&D. Pour rappel il y a quelques années la new beetle fait 2.8L/100km ! Aujourd'hui un Tiguan (ancien modèle) hybride rechargeable fait 15L/100 sur un trajet autoroute de 1000km (c'est du vécu... lorsque les autoroutes n'ont pas des prises à disposition). Curieusement, même Renault s'en sors bien et leur flag ship des ventes depuis 3 ans c'est le e-tech full-hybrid décliné de la Clio jusqu'au Symbioz... Je ne parle même pas des milliards d'argent publique dépensé pour construire des usines de batteries qui ne sont jamais sortie de terre.... ou encore de la financiarisation à outrance des voitures avec le leasing pour générer encore plus de chiffre et produire plus de voitures encore plus chère avec moins de R&D et avec une qualité réduite... Aucun constructeur autre que les japonais ne propose des garanties constructeurs à 10ans. 10 ans ! Qui voudrait garder sa voiture 10 ans ça sert à rien ! Vendons des voitures plus lourdes, plus chères, qui consomment plus, avec des matériaux plus polluants et qui ne durent que 4 ans parce que au delà le plans de financement n'est pas rentable.... hasard... Les chinois ont bien pris du plaisir en voyant tout ceci. Et merci messieurs les japonais pour avoir su insuffler à Renault la bonne stratégie. Désolé pour les fautes et pour la cohérence... Et à ceux qui me dirait... oui mais les gens n'utilisent pas bien leur hybride rechargeable, il faut la recharger tous les jours et du coup on a de bonne consommation. Oui sauf que.... les gens de recharge pas... car l'immense majorité des automobilistes habitent en ville (80%) dans des appartements et garent leur véhicules dans la rue ! C'est chaud de tirer la rallonge du 5ème... pour charger un 10KWH pendant 10h.... Les problèmes que rencontre la voiture électrique sont les mêmes que ceux de l'hybride rechargeable...
La communauté européenne a forcé le passage à l'électrique , une course au développement s'en est suivie se répercutant sur le prix des véhicules en général , les prix des véhicules électriques étaient gonflés mais revenait à la normale une fois le bonus de 7'000 € déduit , seul problème ces subventions étaient plus importantes en Chine , le prix de leurs véhicules étant moins chères ils ont pris le marché . Leurs directives ont offerts une part de notre industrie au Chinois , de quoi finisser leur armement et causer de nombreux licenciements ici , magnifique .
Trop chères.. trop complexes .. je vais garder mon espace 3 v6 24v que j'ai acheté récemment (il y a 24 ans) et comme elle a peu de kms (350.000) elle est encore assez intéressante 😂😂😂
Comme elle ne pollue en théorie, à l'état neuf, que peu, c'est une belle contribution à la dégradation du climat : "Emission de CO2 : 273 g/km" le seuil 2025 est à 95 gr
@@Pour_le_dialogue oui mais je roule à l’ethanol ( pas de tanker ,pas de pipeline ) . et fabriquée avec de la betterave .. de plus mes déplacements urbains sont réalisés en totalité avec une trottinette électrique (22000 kms en 4 ans ) vous en faite autant à 60 ans ?
Bonjour à vous merci pour ces actualités, personnellement je je n'ai pas acheter ma TM3 par rapport à Elon, il aurait pu s'appeler Dupont saurai était pareil, faut pas oublier qu'avec lui il y a une équipe de personnes très compétente et talentueux, je vous souhaite une bonne semaine Fred 👍 🤠 👍
Il y a 15 ans on parlait déjà des restructurations dans l'automobile, à terme il restera 10 groupes maxi. Pour ce qui est de Tesla, à force de dire et trouver des arguments pour dire que la marque chutera c'est possible que ça arrive, surtout si Musk quittait la direction, toutefois le projet de départ de Musk n' est pas l'automobile mais une mobilité économique, simple et sécuritaire, d'où la présentation des robot axis. Personnellement aujourd'hui je n'ai aucun plaisirs à conduire car j'ai l'impression d'être dans un jeu ou il faut constamment éviter les pièges "prévention" de la route.
Bonsoir, en préambule je vous remercie pour la qualité de vos informations. Pour ce qui concerne les résultats des constructeurs cités, je vous fait part de mes réflexions: notre rapport à l'automobile a t il changé (personnellement je roule en Audi et je pourrais très bien passé chez Dacia)? l'évolution des prix depuis quelques années a nettement crû par rapport aux revenus, le temps de la poule aux oeufs d'or est peut être terminé? les chasses aux coûts toujours plus bas et leurs conséquences ont peut être atteint leurs limites? la politique et la relation client de certains constructeurs via leurs concessionnaires est à revoir de fond en comble! Après avoir subi les pannes, refus de prise en charge et autre, les clients ne seront pas prêt de revenir sur la marque! Pourtant certains constructeurs tirent encore leur épingle du jeu type Toyota, serait ce dû à la fiabilité de leur produit, au rapport qualité prix? Et pour finir, attention également à l'avenir, certaines marques travaillent sur une diminution drastique des pièces dans la construction d'un véhicule ce qui permettra de faire baisser les coûts (un peu) mais surtout d'augmenter les marges! Attention à la conséquence sur les primes d'assurance!
Mais c'est clairement dit dans la video les constructeurs allemands ont misé sur la Chine pas sur l'Europe. Les chinois achetant chinois et pas européen c'est normal qu'ils se cassent la geule!
Les prises de position de Musk n’ont rien « d’incroyables », elles sont même logiques, réalistes et pragmatiques. Et si les positions trumpistes sont « inquiétantes » pour certains, elles sont réjouissantes pour d’autres qui ont bien compris de quel côté était la défense de l’appareil industriel. Et il est amusant de constater qu’il y a de plus en plus de « démocrates » pour lesquels deux candidats c’est un de trop et évidemment « fasciste ». La seule chose inquiétante récemment c’est la tentative d’assassinat à son encontre. Mais on va sûrement nous expliquer que c’est normal et que c’est la démocratie qui se défend légitimement. On se croirait de plus en plus dans un mauvais film d’anticipation. Pour en revenir à Tesla, le seul truc qui pourrait freiner l’entreprise c’est comme le dit Vincent la stagnation de sa gamme insuffisamment variée et plus particulièrement le côté arlésienne de la Tesla 2 (par quoi il eut fallu logiquement commencer). D’autant que les autres ne vont pas les attendre ni ne risquent de concurrencer le grotesque cybertruck qui semble n’être là que pour meubler. C’est ça qui va être déterminant et pas les craintes « d’élites » politiques et médiatiques de plus en plus dans l’idéologie délirante.
Pour l'instant, renault propose une R5 de plus de 100CV, autonomie de 250kms au prix d'une tesla Y de 300-600CV, autonomie de 500kms. Les anti trump vont l'acheter, c'est sûr. Moi, j'attends une tesla compacte (4m30/40) à 25000 euros, au moins 500km d'autonomie à 150km/h ou 300kms et une recharge en 5mn. Format suv pour pouvoir passer les obstacles qui barrent les routes, 150Cv pour le poids de la batterie et une législation pour brider les accélérations. 0 à 100 en 3s pour rouler à 30 km/h en ville, et bientôt sur autoroute... La premier argument pour ne pas acheter un ve, c'est qu'ils vont les interdire. Et quand on aura que nos pieds, ils nous grefferons un compteur, chaque pas sera taxé 10, 100, 1000 euros. Pour le bien de la planète. Bienvenue à gogolworld. Idiocracy + 1984. Paradis des démocrates ou post-démocrates / néo démocrates.
Comme toujours en France et en Europe on a pas su investir à temps au futur changement alors qu’on avais de l’avance surtout Renault avec la Zoé .. Pour stellantis cela m’étonne pas vu les erreurs de Carlos Tavares , des chaînes comme the choucroute garage l’avais prédis et dénoncer les nombreuses erreurs hélas du patron ! (Bien fait de vendre toute mes actions :)) Et pour VW , ils ont virer un mec visionnaire fan de elon Musk qui avais un bon plan ! Au profit d’un qui était là juste pour ramasser le plus de dividendes pour les actionnaires !! Vision très courtermiste !!! On est en pleine révolution et il vas y avoir de grosses casses ! Comme Kodak ou Nokia à une époque qui ont pas pris le virage assez tôt !!! Ne se sont pas remis en question !
La chine a une longueur d’avance en électrique sur l’Europe qui est difficile à rattraper. Ils ont la matière première,la technologie. Et les prix. En Europe. Il n’y a que Renault qui a comprit ce qu’était de concevoir une voiture électrique en faisant enfin une gamme électrique faite pour l’électrique. Et non une thermique modifié en électrique.
Bonjour. Merci pour votre vidéo. Vous vous trompez sur Elon M. Ou du moins, je ne vois pas la même définition du "père de la voiture électrique". C'est un entrepreneur, un investisseur, un communiquant, un visionnaire, un capitaliste. Il va suivre Trump par intérêt économique. Point barre. Tout comme Trump va sur communiquer sur son soutien par bénéfice de visibilité pour sa campagne, comme n'importe quel politique
Les commentaires sont incroyables. On vous explique pendant 20 min que l'industrie décroche en Chine car les chinois préfèrent leurs marques locales et électriques, et vous pointez du doigt l'Europe, l'écologie et l'électrification. Écoutez ce qui est dit au lieu de vociférer et d'anonner toujours les mêmes bêtises. Et quant à stellantis, ils ne comprennent pas le marché US, sont trop cher, ont de mauvais moteurs thermiques, de mauvaise plateformes électriques... Forcément ça va mal se passer pas qu'en Chine pour eux.
@@alainfoure5958 les coûts élevés et la lenteur de développement des véhicules européens sont directement liés aux contraintes de la législation et du marché européen. Les chinois proposent aussi bien voir mieux pour moins cher car après avoir appris énormément grâce aux joints voitures, l'énorme marché s'est ouvert a eux avec un fort soutien du gouvernement chinois, de faibles contraintes techniques, un contrôle total de la chaîne technologique et des coûts énergétiques faibles. Pendant le même temps en Europe, on a aditionné les couches de contraintes en pensant que cela n'aurait aucune incidence...
Oui Stellantis a fait de la merde mais ça n'explique pas le décrochage simultané d'énormes acteurs différents de l'industrie. On a tué l'innovation en Europe et les constructeurs chinois innovent, voilà pourquoi il y a décrochage.
La chose la plus importante à laquelle tout le monde devrait penser en ce moment est de savoir comment investir dans différentes sources de revenus qui ne dépendent pas du gouvernement. Surtout avec la crise économique mondiale actuelle.🌏C'est toujours le bon moment pour investir dans diverses actions comme l'or, l'argent et les devises numériques. Merci à Will Wouter pour le coaching...
Waouh, je suis un peu confus de voir qu'il est mentionné ici aussi. Je ne savais pas qu'il était bon avec autant de gens, c'est génial, j'en suis à ma 5ème transaction avec lui et il est super.
Mon patron m'a fait découvrir ses services, Will Wouter est désormais plus qu'un simple coach pour moi... C'est un mentor !!! Honnêtement, j'ai toujours considéré ses signaux comme étant parmi les meilleurs jamais utilisés avec une précision de 100%.
La fin de la mobilité individuelle ( voiture) a été décidé par l'Europe . Je pense que les constructeurs européens ont été prévenus que la législation évoluerait pour que le nombre de voitures vendues soit divisé par 3 ou 4 d'ici quelques années ( en Europe ). Le cout de l'énergie quelque soit l'origine va augmenter avec la demande qui va croître et l'Europe a peu de ressources naturelles énergétiques. Est que l'Europe a songé un seul instant que tous les véhicules pourraient être électriques en 2035 ? Cela n'aurait jamais été possible . En France par exemple EDF déclarait il y a quelques temps qu'elle pourrait être en mesure de fournir l'énergie à 35% du parc . Des constructeurs généralistes comme Ford arrêtent la production de petites et moyennes voitures en Europe ( la ka a disparu , c'est désormais au tour de la fiesta de disparaitre du catalogue et la gamme focus sera arrêtée en 2025 Renault a prévu qu'en 2030 la moitié de son chiffre d'affaires serait des voitures qui seraient des voitures de transport à la carte. La question est plus de savoir si cela va être accepté par les populations. Pour ça l'Europe mise tout sur le co² et la mise au banc des pollueurs et ne permettent l'utilisation d'énergie en payant ses surtaxes et malus en guise de pardon...
Pour Peugeot et plus globalement Stellantis, c'est aussi la faute aux moteurs puretech. Quand on est de la classe moyenne et que l'on perds plusieurs milliers d'euros ou que sa voiture est invendable , bah on ce détourne du groupe. Déjà depuis l'augmentation de leurs prix, le rapport qualité/prix y est plus mais si l'on ajoute à ça une fiabilité catastrophique, on va vers quelque chose de plus sur ( Toyota par exemple ). Malheureusement, ajouté à ça la crise actuelle du secteurs , les dégâts seront énormes.
Ouh lala vous êtes au coeur du réacteur économique, et nous n’avons pas fini ! Le monde change, j’ai la vision de Vincent, avec plus de recul sur le génie ou pas de Sieur Elon. Les mois à venir vont encore nous étonner. Bises à mamie
Pour moi, ce sont d'abord les prix qui posent problème. À force de se concentrer uniquement sur les flottes d'entreprise, beaucoup de constructeurs ont oublié les besoins de leurs clients. Dacia a pourtant montré la voie.
Par rapport au marché allemand, vous oubliez le coût de l’énergie. L’électricité maintenant coûte très cher en Allemagne et des usines ils ferment car elles ne sont pas rentables. Il faut que vous parlez de la situation des équipements automobiles en particulier français car je suis dedans quand les constructeurs vont mal, les équipementier ferment 😢
Quand on voit les rapports qualités prix d’une voiture neuve c’est pas étonnant. Si je mets de l’argent dans une voiture j’ai envie d’en avoir pour mon argent. Maintenant tu achètes une classe À ou une clio neuve c’est quasiment la même qualité de carrosserie. Personnellement je paie pour la voiture pas juste pour l’électronique à l’intérieur. J’ai acheté un duster 4x4 2022 pour 22 000€ pour 25 000 km ce sont les meilleures prestations en polyvalence 4x4 (poids faibles, conduite sur neige et glace facile) sans pour autant être un veau sur l’autoroute. Tout en réfléchissant bien sûr au prix de main d’œuvre …
Autant prendre de la voiture Chinoise électrique que de l’Allemand. Y’a encore 3 ans j’aurai pas dit ça, mais faut se rendre compte à l’évidence que par rapport au prix, la qualité est d’un très bon niveau.
Une actualité comme le temps, morose et un peu grisonnante. Merci pour toutes ces recherches et chiffres. J'ai peur que toutes ces mauvaises nouvelles ne soient que le début. J'espère avoir tort. 13:39 Je pense que la généralisation d'une motorisation sur beaucoup de modèles du groupe (vu que beaucoup sont basés sur les mêmes plateformes) à la réputation plus que sulfureuse y est peut-être pour quelque chose 🙃, entre autres choses Merci pour la vidéo et la bise à Mamie
Hello, sur la chute de volkswagen, est-ce que c’est suite à une mauvais positionnement par rapport au marché du véhicules électriques. Je m’explique: avant , ils vendaient sur une image de qualité avec des produits très fort en terme de renommée. Avec les voitures électriques, on rebat les cartes. C’est comme ci on est tous sur la ligne de départ.
Je viens de regarder une fiction sur la "nouvelle DS 21 de 2025". Evidemment ça n'est que du rêve, issu de l'imaginaire d'une IA probablement. Mais les marques devraient peut-être s'en inspirer si elles veulent survivre, au lieu de produire des clones sans style et des chars d'assaut sans élégance, qui rendent l'achat d'une voiture aussi excitant que de remplacer son vieux frigo. Mais là, c'est moi qui rêve, je le sais bien. Dommage.
Bonjour Cédric, je ne sais pas si vous vous rappelez, avant que vous quittiez l'équipe Renaud et julien, je vous avais dit que les ventes automobiles européennes allaient chuter, ben voilà le résultat !! et ça va empirer avec l'élection de trump, parce que les gens qui achetaient tesla étaient démocrates, peu être que 10% des républicains vont acheter des tesla, mais ça sera tous !! Renault, actuellement, s'en sort grâce à Dacia, rien d'autre !! les citadines a 30000€, il seront loués par des mecs qui roule en mini et en Fiat 500, limite en Zoé et quelques retraités, mais ça sera tout, et la chute de l'industrie automobile va s'accélérer !! Quand Peugeot Citroën et fiat, s'il ne sort pas de la connerie stelentiss, c'est la banqueroute !! Vous n'avez pas parlé de 2 fait qui plonge l'industrie automobile, : Le tout SUV, et l'intérieur de voiture qui ressemble a plus en plus a des smartphones ambulants, et tous ces tableaux de bord ont la même gueule, ils prennent des consommateurs pour des abrutis, mais vous êtes les seules à ne pas le voir !! Le seul moyen que les entreprises autos européennes arriveront à s'en sortir, c'est de faire comme ford, des voitures full hybride bioéthanol, mais il faut qu'elle soit low-cost, c'est-à-dire qu'elle doit coûter moins de 15 000€, et bien sûr contraindre à la Commission européenne d'arrêter le tout électrique définitivement !!
Gamme Id de Volkswagen hors sol il faudrait une sortie express de l'id 2 et id 2 cross qui remplaceront la polo plus une new coccinelle électrique. Finition et prix à revoir. Le design trop vieux désormais la clientèle à changer!!!
pourquoi être étonné de très nombreux youtubeur on prédit cette situation depuis des années. C'est une politique Fr et européenne délibéré de destruction des industries pour une idéologie invalide (la Batterie est extrêmement polluante à construire et à déconstruire) et favorise l'industrie chinoise. C'est de la haute trahison.
N’importe quoi… dans 10 ans vous acheterez tous des VE chinois car l’Europe s’y sera mis bien trop tard. On a déjà 10 ans de retard. Lis le rapport Draghi tu apprendras des choses
De plus, ca été montré en haut, en large et en travers un VE est moins polluant qu’une voiture a essence (même Euro 7) et même quand on utilise du charbon a 400g/CO2/MWh… c’est un fait
@@hugof.7977 Pas vraiment à partir de 100Kkm on atteint à peine l'équilibre, en contrepartie des milers d'hectares dévastés, des paysages défigurés à vie pour les mines à ciel ouverts pour extraire des métaux rares, des millions de litres d'eau polluées pour raffiner ces même métaux, sans compter l'esclavagisme des populations locales voir des enfants. Le bilan de la batterie pour le VE est catastrophique. Quand on parle écologie on ne prends pas en compte que le CO2. Met toi la main sur les yeux si cela te permet de rouler en VE l'esprit tranquille.
@@hugof.7977 PFFFFF....Ou ont défend son économie ou pas....Les voitures électriques sont très polluantes à construire. Car le paradoxe est qu'ils brassent des millions de tonnes de terre avec des engins qui consomment plus ou moins 12000 litres de gazoil à l’heure ‼️ De la pour sortir le lithium ou le cobalt ils utilisent des millions de litres d'eau irrécupérable....Et l’eau....On nous racontent qu’il faut l’économiser.....Et au sujet d’économie industrielle européenne...Valéo, Bosh, Sach, Bilstein, Koni....Etc... Des fabricants de pièces de seconde monte qui vont foutre du monde au chômage, pour au final fermer....😢 Et je continue avec nos petits garages mécaniques....Terminé....Et bien sûr nos constructeurs....L’Europe prend des décisions scandaleuse qui est en train de tué la seule vraie économie industrielle.... Qui VW à lui seul emploi 14000 salariés....
Dans l'analyse de la situation actuelle des constructeurs allemands, il faut tenir compte d'un élément fondamental. Depuis plusieurs décennies, ils ont exercé une véritable hégémonie en raison, notamment, de leurs motorisations haut de gamme (6, 8 et 12 cylindres) qui leur permettaient de justifier un prix de vente supérieur à la concurrence, même pour leurs modèles plus modestes. Avec l'électrification, cet argument commercial ou, à tout le moins, d'image de marque, tombe. En effet, une Tesla accélérant aussi fort qu'une Taycan pour pratiquement la moitié du prix (je sais, le reste de la voiture n'est pas exactement comparable...), il est nettement plus difficile d'exiger un plus gros chèque. Ajoutez à cela de GROS problèmes de fiabilité (pratiquement tous les Taycan immobilisés - info confirmée par un propriétaire mais, bizarrement pas beaucoup relayée par la presse auto européenne...) et vous vous retrouvez avec une clientèle potentielle qui va voir ailleurs. En fait, s'il est vrai que les constructeurs allemands ont massivement investi dans la propulsion électrique, ils l'ont fait (beaucoup) trop tard. Ils y sont allés "à reculons" car ils n'ont pas voulu lâcher un modèle économique qui a fait leurs beaux jours (le thermique). Si on ajoute à cela, des stratégies commerciales parfois loufoques (chez VW, pourquoi 3 petits SUV - T-Cross/Taigon/T Roc - pour occuper le même segment ? pourquoi développer une gamme ID sans aucune image de marque au lieu de sortir une Polo, une Golf et une Passat électriques, ?, etc...), on arrive à ce qui se passe aujourd'hui. Je pense de plus en plus que l'électrification sonnera le glas, non pas de l'industrie automobile allemande, mais bien de son hégémonie.
La vérité est ailleurs. L'allemagne était le pays des autoroutes sans limitation de vitesse. Pour les autres, on roulait illégalement. L'europe vient d'imposer la boite noire connectée, avec activation possible du respect des limitations. C'est une phase expérimentale. Ce sont les limitations de vitesses qui vont tuer les 4, 6, 8 cylindres allemands. Les tesla de 500CV aussi vont disparaitre. 500CV pour rouler à 30 km/h... électriques ou thermiques ça n'a pas de sens. Même la première 2CV est violente. Avec l'étiquette véhicule de collection, leur prix va flamber. Elles seront réservées aux milliardaires en manque de sensation. Se sera la norme en Formule 1. Elles dépasseront les 50km/h, seuls des prost, senna, schumacher, Hamilton, verstappen sauront les dompter...
@@philippe474 La vitesse libre sur les autoroutes allemandes, il y a longtemps que c'est relatif. Entre le trafic monstrueux, les zones de travaux géantes, etc...
Résultats on ferme des usines et ensuite le consommateur attend 6Mois/1a pour être livré 😊 VW a investi a fond dans l'électrique là où on disait son principal concurrent Toyota complètement largué selon certains journalistes, a final...
Miam j'adore ces infos ! 😊 Je pense qu'il est inutile de faire de grands débats sur les causes de ce désastre : au centre du truc, il y a le client ! Et ce dernier n'en veut pas de ces caisses à piles, encore bien trop contraignantes à rouler... Parce que si le client valide, les ventes se font... Tout le monde ne peut pas se permettre de dépenser des sommes folles à l'achat de ces bagnoles, et beaucoup de gens ne possèdent pas et ne peuvent pas posséder l'infrastructure pour recharger.. Sans parler des autonomies ridicules... Et même si on autorisait la vente des chinoises, faut pas rêver, les ventes ne vont pas exploser.. Il faut que les constructeurs portent leurs couilles et frappent du poing sur la table pour pérenniser le business en proposant une offre à nouveau accessible et réaliste ! La bise les potos ! 🖐️👍💪
Il y a un poin que je pense intéressant a aborder cest toute l'économie autour du marché automobile comment elle serait si le marché de l'automobile est en crise exemple crédit consommation, équipementiers, assurance, mécaniciens et ect...
La base de tout business est de proposer des bon produits à un niveau de prix en adéquation avec son marché… C’est bien tout ce qui cloche actuellement
La faute aux états européens qui ont subventionné / qui subventionnent les véhicules électriques. Ca a fait décoller, indéniablement, les ventes. Du coup L'UE a aussitôt mis les charrues avant les boeufs, en imposant des quotas surréalistes, de même que des amendes tout aussi surréalistes aux constructeurs vis à vis du grammage moyen de CO2 des véhicules vendus. Depuis, beaucoup d'états ont arrêté les subventions, d'autres les réduisent drastiquement. Les ventes ont alors chutés inexorablement. Les constructeurs, qui ont investit massivement, se retrouvent alors véritablement étranglés d'une part avec ces investissements longs à rentabiliser, et d'autre part par ces amendes, et le cout de stockage des invendus. Voilà pour moi les véritables causes de la crise automobile actuelle, bien plus importantes je pense que les prix de ventes décorrélés des réalités et des capacités financières des consommateurs. Moralité : que les politiques se contentent de brasser du vent comme depuis toujours plutôt que de vouloir imposer / gérer nos modes de vie ! et avec l'argent du contribuable en plus !
A vous écoutez finalement le constat semble que les errements ou réussites sont bien des problèmes d’erreurs de stratégie et de manque de discernement ou d’analyse de marché avec une bonne dose d’arrogance. Désolé mais je fréquente la Chine depuis très longtemps et il y a encore moins de 10 ans les taxis des grandes métropoles c’était VW Santana, WV Jetta, WV Touran etc et des BYD hybrides pas toujours désirables. Ils n’ont rien vu venir sur place? Le "grand remplacement" ne s’est pas fait d’un claquement de doigt. Idem Mercedes et Porsche et Toyota qui suit le mouvement en Chine. Et on lit partout que c’est a cause de l’électrique. Le bon bouc émissaire tout trouvé. Alors que paradoxalement c’est parce que leur offre électrique ne va pas et est trop chère car concue par des ingénieurs dont l’adn est pollué par 100 ans de pétrole.
Visiblement, il t'a échappé que les chinois n'achètent pas ce qu'ils veulent et que le parti unique a échangé le transfert des usines (propriété majoritaire d'un membre du PC) pour accéder au marché et aux ouvriers pas chers. Mercedes s'est retiré car ils n'ont pas voulu donner tout leur savoir faire. Comme la pompe s'est tarie, on a presque plus rien, ils ont mis des droits de douanes. 72%. Ils ont ensuite acheté, MG, Volvo, , un peu de Peugeot devenu Stellantis, etc... Pour l'instant, on leur a refusé VW, Mercedes. Eux ont été sauvé par les saoudiens et autres "amis". Ils nous prennent aux mots de nos idéologies bisounours (tout le monde il est gentil, sauf nous), ils nous harcèlent, nous coupent nos moyens via des ententes sur le pétrole, l'acier, etc... et on cède petit à petit. Doliprane, par nos amis américains là. Le cas Intel va être intéressant car les us ont refusé les offres chinoises et saoudiennnes jusqu'alors. Amazon a été bouté hors de chine. Aliexpress et Temu sont déjà là. Notre gouvernement a la parade : continuons à prendre toujours plus l'argent des travailleurs français, tant qu'il leur reste un centime. Et il leur en reste, donc on va les obliger à acheter des voitures deux fois plus chères. Et ce n'est qu'un début, Bruno LEMAIRE, mais pas que a par exemple répété que l'électricité devait coûter 10x plus cher. Le pétrole est taxé à plus de 80%... donc ceux qui pensent que le ve est moins cher et ne voient pas plus loin que leur nez: quand ces 80% vont disparaître puisque les vt n'auront pas disparu parce que trop chers (trop taxés est le vrai constat), mais bien parce qu'interdits, devinez où ils pomperont votre argent ? Quand l'europe a enfin voulu mettre 30% de taxe d'import, ils ont crié au scandale. Taxes qui ne seront ni pour la france ni pour l'allemagne car l'avantage fiscal est déjà pris, l'angleterre a cru pouvoir prendre ce marché du paradis fiscal, mais finalement ils sont partis. Les chinois ont déposé un dossier à l'omc : Nous sommes un pays du tiers monde 'et eux des occidentaux colonisateurs racistes', c'est trop injuste. On va voir ce que va dire l'omc... ce truc qu'on finance parce que c'est nous les riches, pour protéger les pays pauvres... et qui rend ses jugements selon les données d'il y a un siècle.
La quête obsessionnelle du profit à court terme ! On n'en sort pas et cela dure depuis les années 80. Il faut vendre des solutions de financement et engranger des marges. Avec 1.4 Mds de véhicules à électrifier sur cette planète, le gain était alléchant. Mais peu importe, ces prédateurs iront chasser ailleurs laissant constructeurs et sous traitants apurer leurs dettes et organiser des plans de réduction des coûts, seuls.
Questions il vous plaît : je vise possiblement mon xc40 t4 pour l'ex40 awd actuel mais j'apprends que Volvo devrait revoir ce modèle que 2026 peut-être...est-il judicieux d'attendre ? Merci 🙏🦾et bravo
Quand des voix s'élevaient à l'époque pour contester cette course effrénée et forcée à l'électrification avec les conséquences que nous connaissons aujourd'hui ! Bravo l'Europe ! Merci l'Europe !! Il serait temps de s'éloigner un peu de cette Europe Technocratique !🤬 Quant à STELLANTIS, les paris sont ouverts quant au départ anticipé de Carlos TAVARES vu la débâcle du groupe !🤔
Les prix sont complétement hors sols... Il faut revoir la stratégie des aides et capteurs dans tous les sens. Ca alourdit la facture alors qu'on peut clairement s'en passer.
Les gens n’en veulent pas. Les constructeurs ont été beaucoup trop vite dans l’électrification. Un exemple la Fiat 500 électrique est un échec l’usine est à l’arrêt, une tel modèle doit être proposée aussi en thermique pour assurer la transition. J’ai du mal a comprendre l’engouement des voitures chinoises étant donné la nouvelle taxe de douane de l’UE comment vont-ils rester compétitif ? Personne n’en parle
M'enfin! comme disait un futur chef d'état dans ses couches! Qu'est-ce que ce monde industriel croit? Qu'on va jeter leurs bagnoles aussi souvent que des Kleenex pour acheter vite vite celles qui viennent de sortir d'usine? alors même que nous croulons sous les déchets dont nous ne savons que faire et qui s'amoncellent à l'infini comme la croissance? Je regardais ce matin NHK World TV un reportage sur les plages du Japon, où les déchets flottants véhiculés par les marées s'amoncelaient en haut des plages, et les Japonais qui s'évertuaient en vain à les enlever le matin, mais la marée suivante en rapportait autant!... Les non flottants étant inatteignables car au fond de l'eau!... Et les décharges à ciel ouvert? et les enfouissements à la périphérie des villes? Et tout ça devrait donc continuer XXL étant donné que nous sommes déjà au-delà des 9 milliards de consommateurs qui payent des taxes d'enlèvement d'ordures, rassurés, et inconscients du problème posé par la Bourse omnipotente, elle-même basée sur la sacré-sainte croissance!... Là et seulement là est le problème, et déjà en son temps René Dumont l'avait officiellement posé!... mais ça gênait tout ce monde bien pensant, puisque élu... Réfléchissez, mes chers frères et soeurs, avec VOS propres neurones! Regardez autour de vous, et vous dans une glace!...
À partir du moment où le client ne peux plus se permettre d’acheter le véhicule de part son prix et/ou sa motorisation c’est logique. Les constructeurs doivent se remettre en question, ce qu’ils feront , mais les décisions seront elles les bonnes, là j’ai un doute.
Voici le fruit de mes pensées. Je pense que c’est un moment opportun pour les marques françaises de profiter de cette situation pour jouer une partition qui permettrai de gagner des parts de marché. La marque qui a le vent en poupe, c’est Renault . L’offre chez eux est interessante en prix et produit. Qu’en pensez-vous ?
Je vois ce commentaire après avoir mis le mien où j'ai essayé de développer cette idée, mais je suis tout à fait d'accord avec cette idée :) Je pense que c'est une belle occasion de prendre un avantage et jouer un rôle important
Analyse pertinente Sinon elle sort quand la grande Fiat 500 en thermique version Riva à 17000 euros maximum histoire de rouler beau pas cher surtout si l'on considère sa décote 😉
Faut voir les salons de l'auto en Chine, à Beijing etc... C'est un voyage vers le futur. Quand on regarde ensuite les modèles européens, on a l'impression de rouler avec des modèles dépassés. Et en plus c'est moins cher. Regardez les vidéos disponibles sur RUclips, et vous comprenez tout de suite que ça va être très compliqué pour nos constructeurs...
Et c'est le cas des grandes villes chinoises et de leurs infrastructures également. Le gouvernement réinvestit dans l'intérêt du peuple et le peuple bosse dur au niveau éducation. Ils n'ont pas abandonné les maths dans le secondaire.... 🙄
Les aides pour acquérir une électrique n’en sont pas puisque cet argent il faut bien le trouver quelque part : ce que l’état donne pour soutenir un marché qui n’existe que grâce aux aides, il le prend dans nos poches et emprunte sur les marchés d’où une partie de la hausse de la dette. La vérité c’est que l’électrique n’est qu’une décision politique qui n’est pas suivi par Monsieur et madame tout le monde. Par ailleurs les prix de l’automobile ont explosé pour des modèles qui ne correspondent pas à ce que cherche les clients.
Les personnes qui ne veulent plus acheter de Tesla , je n'y crois pas, elles feront comme les gens qui ne voulaient plus acheter de Renault il y a quelques années lorsque Renault a délocalisé; Merci pour vos infos, bonne route
On peut ajouter à ces chiffres le “drame” humain que la marche forcée vers l'électrique va générer à savoir tous les sous-traitants et le personnel des ateliers mécanique qui vont se retrouver sur le carreau, car l'entretien d'une voiture électrique est quasi nul !
Dommage qu'on parle pas du fait que les constructeurs voulaient augmenter leur marges en augmentant le prix et en baissant la quantité. Ca marchait du tonnerre avec le leasing mais mtn que plus personne ne veut acheter des voitures neuves thermiques car bientôt obsolète, que toutes les voitures acceptables coûtent ajd très cher et que les taux d'intérêt sont en explosion. Bas ça s'effondre. On se rend compte à présent pq les constructeur généraliste préférait la quantité aux marges, c'est que ça marchait mieux que l'inverse mais ils vont se casser la gueule et changer de stratégie.
Pourquoi le Loa se développe ?? Toutes ces nouvelles voitures sont trop chères !! C’est pas comme si tout allait bien en France pour les gens 🎉 Mais il faudrait sortir 35000€ ou se plomber son salaire de 500€/mois…🙃 Pour moi la meilleure option c’est l’hybride et en occasion pour trouver un meilleur rapport qualité/prix.
Et oui ,il y a l'idéologie qui percute le mur des réalités , c'est a dire le marché et .....la géopolitique des " cinglés du sous sol " comme disent certaines personnes raisonnables au pentagone.
La position trumpiste d'Elon est peut-être considérée comme positive par une majorité de personnes aussi!!! Vous ne l'avez même pas envisagé. Votre prise de position pro-Biden via votre opinion sur Musk semble donc contredite par les faits. Il faut reconnaître le caractère pacifique de Biden qui recherche la paix en fournissant des armes, votre analyse semble donc rigoureuse niveau politique. Il vaut donc mieux rester au niveau technique et des chiffres, vous serez plus crédibles.
Les produits (moteurs, prix, qualité) sont déconnectés de la réalité. Un bon produit, c'est un produit qui répond à une cible. Les prix sont un frein aujourd’hui et qu'on nous dise "c'est pas grave, il y a des loyers" ne répond pas à ces freins. Je veux payer ma caisse et avoir qqch prix/produit qui est ok.
Bonjour Messieurs, Quelle ambiance des plus joyeuses en ce moment dans l'automobile !😭 Mais plus sérieusement, n'est pas en train d'assister à un vrai bouleversement dans ce domaine. Des usines allemandes qui peuvent potentiellement fermer. Un marché des plus complexe à analyser, entre protectionnisme et globalisation. Vous avez indiqué que la Chine est quasi maintenant en 100% électrique. Mais le gouvernement Chinois veut maintenant ralentir la production de ce type de modèle. Et pourquoi. Ça pour l'instant je l'ignore. Il veut aussi que moins d'usines, ne s'installent en Europe. Je le répète sans doute, mais nous sommes au prémisse d'importants changements mondiaux. Si cela était au moins favorable aux consommateurs en bout de chaîne. Ça serait bien. Mais les prix n'ont pas l'air du tout dans ce sens. En tout cas ce qui est certain, c'est qu'il est quasi impossible de voir la fin des thermiques pour 2035. Désolé pour les écolos et Madame HIDALGO. Autrement Messieurs, ça va vous! Le périph à 50 ça ce passe bien... En tout cas, Milles Milles Milles merci pour vos émissions. Merci pour tout ce que vous faites. Plus que hâte de voir le fameux grand projet de Cédric. On dirait la femme de Colombo. On en parle souvent. Mais on ne la vois jamais. Bonne journée à toute l'équipe. Zet à très bientôt.🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏☺️😉
a faible marge, sur les voiture electrique c'est a discuter, quand on voit les rabais qu'ils sont capable de faire quand un modele ne se vend pas assez...
L’europe détruit pour raison écologique l’industrie automobile. Mais à force de faire peur à tout le monde sur l’automobile, il ne faudra pas se plaindre que les métiers de l’automobile soient en crise également.......plus de mecano, plus de vendeur,etc.... A l’autre bout du spectre automobile, il y a la F1 qui est archaïque dans son fonctionnement et qui sert à quoi à part glorifié un futur automobile que les politiques ne veulent pas. Et bien sur acheter un voiture neuve hors loa est presque impossible. Dans 3, 4, 5 ans le diesel sera interdit ? L’électrique avec les batteries ?? Le mur se rapproche
Deux problèmes : les prix deviennent complètement dingues. Le tout électrique n'a absolument aucun sens. A terme, il ne sera pas idiot que l'industrie automobile européenne se plante complètement.
Nos chers (surtout au propre, peu au figuré) fonctionnaires européens ont détruit (le boulot n'est pas terminé) l'industrie automobile européenne par pure idéologie ! Nos constructeurs ont des années de retard sur ce qui ce fait en Chine notamment. Je suis allé au Mondial de l'auto, que j'ai trouvé déprimant. Les constructeurs européens présents semblaient malheureusement perdus quand les chinois présentaient des autos certes dénuées de toute âme mais terriblement abouties pour un prix acceptable. Et où est le rêve de rouler dans un 3 cylindres BMW, Renault ou Peugeot (même si certaines finitions sont toujours belles) ... Nous sommes voué à nous transporter en déplaçoirs électriques en daily. Rétromobile est encore présent dans le hall 1, l'avenir est donc à la voiture ancienne où on retrouve de vraies sensations automobiles 😉
Probablement, vous n'avez jamais eu l'occasion de conduire un vrai VE. J'ai 7 thermiques de 1999 à 2021, et aucune ne m'a apporté les plaisirs de mon Kona. Il faudrait donc tenter une expérience de conduite, même si avec 4% de VE dans la parc, ce n'est pas forcément facile, en dehors d'un essai en concession, que je ne peux hélas pas recommander, tant l'incompétence des vendeurs orientés vers les hybrides est grande, et même très néfastes aux ventes de VE à tout client non expérimenté en VE. Les concessionnaires "historiques" devront opérer une révolution des comportements et connaissances s'ils veulent augmenter leurs ventes de VE dès début 2025. Mais à défaut de conduite, je vous propose de lire au moins ceci : www.automobile-propre.com/dossiers/idee-recue-la-voiture-electrique-napporte-aucun-plaisir/
"position trumpiste inquiétante" C'est vrai que Trump n'a pas déclaré de guerre pendant les 4 ans qu'il était president, il y a effectivement de quoi être inquiet...
Il a aussi oublié de fusiller les démocrates, il les a même laissé reprendre le pouvoir. C'est le ponpon ! Un dictateur comme ça, c'est flippant. Le mec, c'est un fou, il a payé 100000$ pour une relation avec une porn star, dont le tarif était bien inférieur. Au lieu de la jeter en direct aux crocodiles devant toutes les télés américaines. Si on ajoute que c'est une marionnette de Poutine. Même combat. Des anti démocratie qui redonnent le pouvoir aux démocrates. Où va-t-on... C'était mieux avant les dictatures. Surtout les dictatures adossées à un Dieu tout puissant. Tremblez vil peuple, Dieu vous ordonne d'acheter des ve, quitte à ne plus pouvoir louer un toit, ni à manger. Si vous n'obeissez pas, mon courroux sera terrible, vous serez jetés du haut de la Tour Eiffel. Et la on pallabre, on pallabre, le ve ceci, le ve cela. Dieu a dit, fermez-la ! Dieu c'est comme Free, il a tout compris. La démocratie a tout compris.
Quand on voit des petites citadines entre 30 000 et 35 000 €, on comprend que les constructeurs sont dans une totale déconnexion avec le pouvoir d'achat des français qui est mauvais. La classe moyenne met entre 25 000 et 30 000 euros maximum pour une voiture familiale et entre 20 000 et 25 000 pour une voiture de taille moyenne et entre 15 000 et 20 000 pour une citaine. De plus, le gouvernement prévoit de diminuer le bonus écologique, alors imaginez le carnage que ça va être en 2025 et en 2026... et il faut comprendre qu'avec les véhicules électriques il faut en plus acheter une borne et la faire installer quand cela est possible même s'il est toujours possible de brancher son véhicule sur une prise domestique, cela est compliqué pour ceux qui n'habitent pas dans une maison. Il faut souvent acheter des câbles en option qui souvent coûtent assez cher. Heureusement pour le moment, la carte grise est presque donnée pour les électriques. Si les constructeurs européens veulent sortir la tête de l'eau, il faut qu'ils apprennent à faire moins de marge mais l'état doit aussi aider les acheteurs avec un bonus au moins 2 fois plus élevé. Ceci étant dit, même les thermiques sont à des prix hallucinants !...
Ils ne sont pas dans une déconnection mais dans un contexte ultra contraint... L'Europe, qui n'est pas un marché inextensible, a tapé sur l'industrie automobile en pensant que cela n'aurait aucune conséquence sur l'industrie automobile européenne. L'Europe a détruit le diesel dans lesquels les constructeurs européens avait investit des milliards, elle a imposé le couteux GSR2, elle a menacé les européens avec Euro7 et annonce que si les constructeurs européens ne vendent pas massivement des voitures électriques, ils vont se prendre des amendes monstrueuses. Quand on t'explique que l'Europe va t'imposer des normes sans plus value pour l'acheteur mais qui vont couter 2000€ par véhicule, faut pas s'attendre à ce que les constructeurs orientent leur stratégie vers des véhicules low cost. Tu rajoutes à cela les constructeurs chinois qui bénéficient de leur marché énorme pour innover et des couts de l'énergie très faibles, et voilà le résultat.
@@Maxime-ht6lx Quand on lit votre commentaire on ne voit que la volonté de repousser l’inéluctable.
Au lieu de traîner des pieds, il vaudrait mieux y aller à fond, ça éviterait et abrègerait bien des souffrances.
Sachant que le monde ne s’arrêtera pas de tourner, et la concurrence internationale non plus.
Repousser encore et encore c’est la garantie de se faire dépasser.
S’imaginer que changer les règles est la solution n’est qu’un déni plutôt que passer à l’acceptation.
Le vrai problème c’est qu’européens et américains ont délocalisé et transféré certaines industries et technologies considérées comme secondaires qui maintenant deviennent primordiales et qu’ils sont incapables de suivre sur les technologies de batterie et d’investir à la hauteur dans la force de frappe industrielle.
On parle de survie, certains préfèrent l’option triche/changer les règles.
Pendant ce temps, les émissions continuent de toucher notre planète et on verra de plus en plus d’évènements comme les inondations de Valence alors qu’on n’est qu’à +1.5 degrés et qu’on se dirige vers +3, et que si on écoute les partisans du repoussage d’échéance, encore plus : en comparaison avec les événements dramatiques touchant certains d’entre nous dans leur quotidien, c’est quoi l’enjeu de rouler en thermique vs électrique ? C’est dérisoire en réalité, non ?
Alors certains diront que « oui mais le VE ça émet aussi » - sauf qu’au bilan global de la construction à la casse et futur recyclage des batteries… y a pas photo.
Bien sûr le débat est bien plus large et j’ai bien assez parlé.
Dans tous les cas, la conclusion à vos propos est au contraire qu’avoir une date butoir force les constructeurs à tout faire pour rendre la chose possible. C’est justement pour cette raison qu’il ne faut surtout pas céder.
@@ElCeceh tous les projets mettent deux fois plus de temps à émerger qu'en Chine car ils doivent respecter tout un tas de procédures inexistantes en Chine. Une mine de lithium en France ? Toutes les associations annoncent déjà s'y opposer... Il y a une lourdeur en Europe inexistante en chine mais c'est la faute des industriels européens si les évolutions sont plus lentes ? Faudrait arrêt de se foutre du monde. Le législateur se croit dans une bulle et est plus porté par les idéaux dogmatiques que le pragmatisme... Une boîte veut investir des milliards dans les semi conducteurs en France très utiles pour le secteur automobile ? Des militants sabotent les installations. Nier l'impact de ces contraintes est d'une violente hypocrisie qui conduit l'industrie européenne à sa ruine. Avoir des objectifs c'est bien mais le dogmatisme peut être aussi extrêmement dangereux. Vous parlez des émissions qui augmentent ? J'espère que vous n'avez jamais lutté contre le nucléaire en Europe... Nucléaire à 5gr de CO2 /kWh contre 600 pour le gaz qui pourrait permettre d'électrifier les usages et donc les transports mais dont on a eu de cesse de vouloir l'éradiquer. Pour rappel, il y a actuellement à la tête de la commission européenne deux personnes profondément anti nucléaires... Aujourd'hui le coût de l'énergie a un impact plus important que le coût du travail dans la construction d'une voiture. Et l'Europe n'a vraiment rien fait pour réduire ce coût de l'énergie...
Je suis pour l'électrique mais j'habite dans un territoire où il n'y a actuellement aucune borne publique et les 3/4 des habitations n'ont pas de garage. Comment on va faire dans 10 ans ? Aucune idée... Il y a 2 ans, le producteur d'électricité déconseillait même l'installation de bornes car il était en incapacité de fournir suffisamment d'électricité.
Les bonnes intentions vont juste se fracasser violemment contre le mur de la réalité et ça va faire de sacrés dégâts.
PS : La dernière voiture que j'ai prise était électrique alors que ça représente moins de 1% du marché.
Dacia prouve qu'on peut faire moins cher. Donc c'est un choix de la part des autres constructeurs de faire cher. Par déconnexion comme vous dites, oui.
Il y a un truc qu'il faut savoir, c'est que la population chinoise n'a absolument rien à faire de l'écologie lorsqu'ils achètent des voitures électriques. Ils achètent des électriques parce qu'elles coûtent moins cher que les thermiques et le prix de l'électricité permet de faire des économies. D'ailleurs à la base, la Chine a investi massivement dans les VE, pas pour faire des voitures écologiques, mais pour dépasser les constructeurs traditionnels par rupture technologique... puisqu'ils savaient très bien qu'ils ne pourraient jamais concurrencer les européens/américains/japonais sur les thermiques.
De manière générale les voitures sont moins chères là-bas... et même pas besoin d'aller chercher chez des marques exotiques :
Peugeot 408 en France, Allure, 1.2 Hybrid 136 : 34090€
Peugeot 408 en Chine, "Me", 1.6 THP 175 : 19635€
Peugeot 408 en France, GT, Hybrid 225 : 48170€
Peugeot 408 en Chine, GT, 1.6 THP 175 : 23191€
Et même la Dacia Spring, qui commence à 18900 en France, en Chine son équivalent Dongfeng commençait à 7700€... Il n'y a pas de différence de coût de production, ça vient des mêmes usines… Et je veux bien que les taxes soient élevées mais je vois pas comment ça fait quasiment tripler le prix…
Ensuite, l'Europe : déjà je n'ai pas trop compris depuis quand les hommes politiques étaient compétents pour décider quelle technologie était la meilleure pour ma prochaine voiture ; je suis sûr qu'ils ont plein de conseils à me donner. Plus sérieusement, c'est idiot d'obliger les constructeurs à ne produire que des voitures dont les gens ne veulent pas… et ça décourage les marques de développer d'autres trucs. Vouloir que toutes les voitures deviennent électriques, pas un seul autre continent ne raisonne comme ça...
Cela dit, maintenant que ces objectifs existent, il faudrait que nous, français, soyons les meilleurs en Europe dans ce domaine. Je pense que le VE est une occasion pour l'industrie auto française de prendre l'avantage par rapport aux marques allemandes (un peu comme a fait la Chine finalement). L'histoire des droits de douane n'arrangera rien pour eux, alors que les constructeurs français sont très peu exposés au marché chinois. J'aime ce que je vois chez Renault avec R5/R4/future Twingo, et il faut forcément du temps pour que les prix baissent ; freiner un peu la progression des voitures chinoises devrait les aider et c'est une bonne chose pour nous.
J'aimerais terminer sur l'argument du prix : oui, c'est trop cher. Mais 1/, c'est le cas de tous les constructeurs (et même Tesla ce n'est pas "bon marché") ; 2/ les prix à un instant T ne signifient pas que le principe du VE est en cause... la preuve, en Chine les VE coûtent moins cher à l'achat que les VT, ce qui prouve que c'est possible même si ça prendra du temps ; ne manquons pas d'ambition
Je me suis étalé mais merci à vous deux pour l'analyse que je partage sur bien des points ;)
Merci pour ton commentaire tres interessant !
C'est fou ce que ça me fait du bien votre émission, les gars franchement vous assurez.
Oh un grand merci Amine pour ton commentaire qui nous fait bien plaisir :)
Les voitures sont devenu vraiment trop cher. Je gagne bien ma vie mais je n'ai pas envie de mettre 35000€ ou 450€ de loyer.
Oui ca se comprend mais selon nous, elles vont baisser...
Ils ne vont pas avoir le choix, la loi de l'offre et de la demande @@100bornes
Je suis dans le même cas. Je gagne bien ma vie et j’avais pour habitude de changer tous les deux ans maxi🎉 Aujourd’hui les véhicules ont pris entre 10 et 15% mon salaire n’a pas suivi la même évolution. De plus je roule 20 000 km/an, avec un diesel BMW et une conso moyenne inférieure à 5l/100 km autonomie entre 800 et 1000 km. Pourquoi je changerai pour une électrique avec les contrainte de m’arrêter tous les 300 à 400 km avec une charge de 30minutes, ou un hybride simple ou rechargeable avec des moteurs 3 cylindres de de moto., avec un surcoût de 10 k€ à l’achat. Sans parler des intérieurs avec des écrans et encore des écrans et une qualité de finition en recul, cf BMW, Mini pour ce que je connais.
Bref depuis la première fois depuis 30 ans et presque autant d’auto je vais garder un peu plus ma BM en attendant que le marché se stabilise.
Ce ne sont pas tant les voitures qui sont trop chères (leur prix a plus ou moins suivi l'inflation) que les salaires qui stagnent dramatiquement bas en France.
Le coût d'une auto doit être globalisé (crédit, coût d'usage, entretien, assurance), un bon VE fait facilement diviser par 2 l'usage donc au global le sur coût n'est pas toujours réel sur certains modèles
Faut pas se leurrer, quand tes produits sont pas bons et en plus trop chers, bah tu vends pas… la plupart des constructeurs traditionnels européens sont très en retard, surtout sur les coûts de production. Quand tu vois ce que t’offre une model 3 pour le prix, comparé à la concurrence, bah tu comprends que ses ventes aient augmenté de 314%. Stellantis et Volkswagen font n’importe quoi. Tant mieux si ça fait bouger les choses. La seule chose qui me fait de la peine c’est les employés de ces marques, qui vont subir fortement les décisions catastrophiques de leurs patrons… Il n’y a que Renault qui a compris les choses chez les européens
Il faudrait peut-être aussi que les constructeurs motivent les vendeurs chez les concessionnaires où, bien souvent, l'accueil des clients est tiède, pour ne pas dire méprisant.
Les vendeurs ont été orientés massivement vers le hybrides, pour des raisons financières, mais avec la loi CAFE, cette politique ne tiendra plus, sauf à payer au-dessus de 95 gr de CO2 par km une pénalité de 95 euros.
Beaucoup de vendeurs sont incompétents en électrique.
En tout cas ça colle bien avec les mauvais résultats du premium allemand ça 😊 il y a le service après vente également qui n'as pas toujours assumé comme chez vw ou Renault qui finalement s'en sort quand même
Les clients sont en attentes. Actuellement on ne sait pas quoi acheter.
C’est malheureusement exact.
il ne reste que le meilleur rendement énergétique : le diesel.
L'avis des énarques et autres science pipo n'as aucune importance c'est des conneries. Le peu qu'ils ont appris pour le BAC est partie aux oubliettes. Ils sont devenus des ignares absolu et ils ne savent que parasiter.
r
Sauf à comprendre que l'on les aient volontairement masqués pour ne pas faire s'effondrer trop rapidement les cours, je suis un peu surpris que les chiffres de la baisse des ventes des constructeurs allemands en Chine ne sortent que maintenant, ayant moi-même remarqué au cours d"un voyage à l'automne 2023 l'énorme changement dans le paysage roulant, les Audi ayant presque disparues par exemple, alors qu'elles étaient encore très en vogue 4 à 5 ans plus tôt... Et mis à part la présence de Porsche mais surtout de Tesla notamment à Shanghai, dans d'autres centres urbains c'est bien l'essor des modèles de marques chinoises qui me marquait alors l'esprit... Quant au chauvinisme exacerbé des chinois pour leur production nationale, je n'y crois pas trop et les pense suffisamment matures pour choisir par eux-mêmes des modèles au rapport prix/prestation, avantageux... Il ne faut pas oublier qu'avec le système de joint-venture obligatoire, l'industrie chinoise à beaucoup et rapidement appris des constructeurs européens et notamment des allemands qui leur ont ainsi apporté sur un plateau, leur savoir-faire... LBAM !
Pour ceux que ça intéresse, les analyses Jato dont parle Vincent sont très intéressantes. Perso je regarde chaque mois les chiffres de vente par marque/modèle/carburant pour me faire ma petite analyse. Mes analyses persos valent ce qu'elle valent évidemment (probablement pas grand chose 😅) mais en tous cas quand il y a des débats sur les ventes de telle ou telle marque, ou de tel ou tel modèle, les chiffres Jato permettent en tous cas d'objectiver un peu les discussions
Mathias c'est Vincent qui te répond. Je viens de découvrir leur site, je connais Jato mais j'y allais jamais. J'ai pas trouvé ou peut etre que je n'y ai pas accès à toute leur partie chiffrée. Pourrais tu me dire ou c'est ? N'hésite pas à m'envoyer un message privé sur Instagram si tu as Instagram. merci :)
@@100bornes moi aussi je voudrais savoir !... merci
L' Actualité 100 BORNES toujours aussi intéressante à suivre, pertinence des analyses et bonne humeur en prime ! Hâte de découvrir le trailer du BIG Project !
Bonjour à tous,
Je souhaitais partager quelques réflexions suite à l'émission. Un point intéressant a été soulevé : lorsqu'un constructeur produit des véhicules sans réelle identité, les résultats s'en ressentent inévitablement.
Dans ce contexte, l'idée de prendre des positions shorts sur Volkswagen pourrait effectivement être pertinente. Le groupe a enchaîné plusieurs décisions discutables, du scandale du dieselgate à une gamme électrique peu convaincante. Comme le théorisait Schumpeter avec son concept de "destruction créatrice", certaines entreprises doivent parfois disparaître pour permettre l'émergence de nouveaux acteurs plus innovants comme Tesla, Byd, Xpeng ou Xiaomi.
Il est d'ailleurs frappant de constater l'évolution des prix : la Golf GTI était accessible à 25k€ il y a moins de 10 ans. La stratégie de Ferrari, qui a su rester fidèle au thermique tout en innovant, semble avoir été plus judicieuse avec des voitures désirables.
Bonsoir merci pour ces informations un pouvoir d achat qui baisse et des prix des voitures qui augmentent ca donne ca ces resultats plus de volume pour faire tourner les usines la chasse aux couts qui va donner la fermeture de poissy pour stelantis et les usines espagnoles a la main d.oeuvre moins cheres vont recuperer la nouvelle ds3 le nouveau mokka les investissements pour l electrique sont enormes mais on a besoin toujours de thermique 😂
J'étais impatient de vous entendre vu l'actualité du moment !
Merci Simon ! Malheureusement on a tourne pile avant l’annonce de certains resultats :(
Il faut aller faire un tour à Pékin pour constater l’immense avance technologique sur les VE 😮
Et ne pas en sortir trop loin...
Tiens tiens quelle surprise on le l'avait pas vu venir!!! Lol. Quand tu vois le prix moyen d'une voiture qui a du prendre presque 10K en 5 ans faut pas chercher plus loin. Quand tu galères à boucler les fins de mois forcément l'achat de la nouvelle VW ou Merco c'est pas la priorité. Il y a 10 ans la classe moyenne pouvait s'offrir une bonne voiture de 25/30K avec un crédit pas trop cher. Aujorud'hui cette même classe moyenne n'y arrive presque plus ou via des LDD/LOA attrappe couillons. Il n'y a plus que les cadres ou les retraités aisés qui peuvent encore se payer un SUV allemand à 50Ke!
Et je parle pas de la méga incitation des constructeurs à passer à l'éléctrique une techno encore trop chère et à la fiabilité à prouver avec des prix délirants. Les constrcuteurs ont ce qu'ils méritent.
Je me demande si les constructeurs n'ont pas anticipé les conditions de 2025, à savoir l'obligation de vendre plus de VE et moins de VT, et je me dis que les prix ont été tiré vers le haut.
Renault avait dit ne pas vouloir baisser les prix de la Mégane e-tech, mais quand ils sont annoncés ceux du Scénic, qui devaient être concurrentiels, la baisse de la Mégane a été faite.
C’est mieux que Les Échos ! Il faut le faire plus souvent bravo 🎉
Pour l'électrique : plein de gens habitent en copropriété ou en ville des endroits où il n'y a pas de bornes individuelles pour charger. Plein de gens n'ont ni parking ni garage et se garent dans la rue sans borne pour charger. Il faut voir tout cela.
Je suis dans ce cas là et je vais quand même passer à l’électrique car ça reste avantageux comparé aux coûts de l’essence et des entretiens des thermiques
@@quent0907 Perso avec une Corsa essence 2020 je suis à 1650€ d'essence par an pour 15000km soit 11centimes/km, si ça peut vous aider !
@@romainroger734 ça fait 11€/100km, avec une model 3 (j’ai besoin d’un véhicule familial) en rechargeant uniquement aux supercharger (environ 40cts/kWh), ça me donnerait à peine 6€/100km (conso mixte plutôt pessimiste de 15kWh/100), soit quasi 2 fois moins cher que votre Corsa, sans compter les entretiens de votre Corsa
Que l'on aime ou pas musk, tout ce qu'il touche devient un Banger : space x, starlink, paypal, tesla... Ce mec a d'ores et déjà marqué son temps.
Si tu cherches un peu ses déclarations hors grands médias. Son objectif est d'aller vivre sur mars, avec un entourage sélectionné, et de couper le cordon avec la terre. De nous laisser nous entretuer.
C'est d'ailleurs celui de tous les milliardaires. S'acheter une ile isolée (milliardaire), un bunker luxeux sous terre (multi milionnaires pauvres), ou un paradis marsien (multi milliardaires).
Quel intérêt d'acheter une BMW Audi Mercedes en électrique ou meme une porsche. Dans l'électrique pas de 6,5,8,10 cylindres, une batterie une carrosserie.
Pour certains c'est juste l'image de marque.
Surtout que si tu as 70k€ à mettre dans une voiture c'est que l'argent n'est pas un sujet je pense.
C’est peut-être l’idée de fond de cette réglementation
Oui et non la tenue de route dépendra aussi de la qualité des ingénieurs et de la conception.
@@LionHeart567 Sauf que pour rouler à 50 sur le périph....
@Didi78180x il n'y a pas que Paris et tu serais surpris du nombre de classe G Brabus 800ch qu'on peut voir dans quelques coins de province...
Il faut assumer de vouloir suivre bêtement les directives européennes ils ont accepté la mort de leur industrie au lieu de faire une rébellion générale.
Pour le coup, ils n'ont pas vraiment eu le choix donc si tu te rebellais à l'époque, tu passais vraiment pour le vilain méchant capitaliste qui en a rien à faire de l'environnement... La posture est vraiment dure à tenir à l'époque quand on leur a imposé...
Ce sont des gens qui ont cru et pas trop honnêtes
@@100bornes d'où je pense l'expression utilisé par @romaindls4801 de : " ils ont accepté la mort de leur industrie au lieu de faire une rébellion générale." s'ils avaient été unis leurs voix auraient pu porter !!!
@@100bornesle co2 et le projet zéro carbone n’a strictement rien avoir avec l’environnement mais seulement avec de l’idéologie ainsi que des intérêts extérieurs comme la commission et certains groupes américains
@@christtitidonc CO2 et environnement n’ont rien a faire ensemble ?
C'est un super format très intéressant
Merci beaucoup Jean-Francois !
On n'achete pas des voitures en fonction du PDG.
Autant j'adore ma tesla, autant je déteste son PDG !
Toujours LA meilleure émission d'actualité automobile, chaque jeudi, grâce à l'équipe #100_Bornes.
Et celle-ci dédiée essentiellement à l'actualité économique du secteur, alors que depuis des mois nous voyons le marché auto se contracter, subir des tensions, elle tombe à pic (même si ce 31 octobre matin voyait la publications des chiffres Stellantis pour 2024 TR3 -baisse de 27% du chiffre d'affaires Monde au 3ème trimestre, pour un volume de ventes à -20%. Le marché s'attendait à pire puisque le cours du titre a augmenté) (un autre géant du secteur a trébuché : Michelin).
La Bise A Mamie.
Ça serait cool ce type de format en podcast
A côté de cela, en Mai 2024 (donc à voir en mars 2025), Mazda annonçait d'excellents chiffres avec notamment +15% en Chine et +13% en Europe.
Source : Mazda France
Certains ont peut être pris trop vite le virage de l'électrique qui est quand même encore sous perfusion avec des aides de l'état.
Totalement de cet avis, idem chez Suzuki, et au final les autos sont de qualité a un prix normal, pas de la m... Bourrée de tech. et chère pour gagner 1 l au cent
Bravo à vous deux et mille mercis! votre analyse est précieuse, dans un époque complexe ou l'on peut facilement tout mélanger, entre les normes européennes suicidaires, le marché chinois qui disparait, le pouvoir d'achat des européens, le choix du moteur, la désinformation... bref .... longue vie à 100 bornes et la passion automobile
A mon sens ceci n'est pas un hasard mais le fruit d'une stratégie chinoise depuis des années associé à une incompétence au plus au niveau des responsables politique (nationaux et européens) ainsi que des CEO des grands constructeurs.
Je m'explique.
La raison pour laquelle on nous a vendu l'hybride rechargeable était que c'était la technologie intermédiaire vers le full électrique, l'avantage pour les responsables des entreprises étaient que la R&D était plus facile à réaliser et moins coûteuse, surtout que cela permettait d'avoir des retours sur les parties électriques des véhicules et préparer l'arrivée des électriques.
Faute stratégique, car tous les constructeurs qui se sont dit que les prix du lithium chinois étaient tellement intéressants qu'ils ne fallait pas rater l'occasion, on eût tord. Les chinois ont piégé
les constructeurs européens en faisant du lobbying au niveau européen et chez les constructeurs pour choisir l'hybride rechargeable. Au niveau technique cela faisait sens et au niveau politique on faisait plaisir à la Chine. Sauf que la stratégie des chinois étaient de leur côté de faire tourner leur usines et d'avancer rapidement pour mettre sur le marché européen des voitures électriques à prix casser sur le dos du manque de R&D des constructeurs européens et de faire d'une pierre 2 coups. 1 : réduire le retard technologique avec les constructeurs européens (allemands notamment...). 2 : Etre prêt avant les européens à vendre des voitures électriques.
Cette stratégie à largement été anticipée par les concurrents naturels des chinois - les japonais et coréens. La preuve étant qu'ils se sont concentré sur le full hybride car cela permettait de réduire les consommations L/100km.
Aujourd'hui une golf 8 gen2 de 150ch fait entre 5 et 8L/100 en hybride léger pour 1.5t ! Si VW avait développé un moteur full-hybrid ou juste acheter une licence chez Toyota ils auraient puis descendre à 4L/100km voire moins avec un peu de R&D. Pour rappel il y a quelques années la new beetle fait 2.8L/100km ! Aujourd'hui un Tiguan (ancien modèle) hybride rechargeable fait 15L/100 sur un trajet autoroute de 1000km (c'est du vécu... lorsque les autoroutes n'ont pas des prises à disposition).
Curieusement, même Renault s'en sors bien et leur flag ship des ventes depuis 3 ans c'est le e-tech full-hybrid décliné de la Clio jusqu'au Symbioz...
Je ne parle même pas des milliards d'argent publique dépensé pour construire des usines de batteries qui ne sont jamais sortie de terre.... ou encore de la financiarisation à outrance des voitures avec le leasing pour générer encore plus de chiffre et produire plus de voitures encore plus chère avec moins de R&D et avec une qualité réduite... Aucun constructeur autre que les japonais ne propose des garanties constructeurs à 10ans. 10 ans ! Qui voudrait garder sa voiture 10 ans ça sert à rien ! Vendons des voitures plus lourdes, plus chères, qui consomment plus, avec des matériaux plus polluants et qui ne durent que 4 ans parce que au delà le plans de financement n'est pas rentable.... hasard...
Les chinois ont bien pris du plaisir en voyant tout ceci.
Et merci messieurs les japonais pour avoir su insuffler à Renault la bonne stratégie.
Désolé pour les fautes et pour la cohérence...
Et à ceux qui me dirait... oui mais les gens n'utilisent pas bien leur hybride rechargeable, il faut la recharger tous les jours et du coup on a de bonne consommation.
Oui sauf que.... les gens de recharge pas... car l'immense majorité des automobilistes habitent en ville (80%) dans des appartements et garent leur véhicules dans la rue !
C'est chaud de tirer la rallonge du 5ème... pour charger un 10KWH pendant 10h....
Les problèmes que rencontre la voiture électrique sont les mêmes que ceux de l'hybride rechargeable...
La communauté européenne a forcé le passage à l'électrique , une course au développement s'en est suivie se répercutant sur le prix des véhicules en général , les prix des véhicules électriques étaient gonflés mais revenait à la normale une fois le bonus de 7'000 € déduit , seul problème ces subventions étaient plus importantes en Chine , le prix de leurs véhicules étant moins chères ils ont pris le marché .
Leurs directives ont offerts une part de notre industrie au Chinois , de quoi finisser leur armement et causer de nombreux licenciements ici , magnifique .
Trop chères.. trop complexes .. je vais garder mon espace 3 v6 24v que j'ai acheté récemment (il y a 24 ans) et comme elle a peu de kms (350.000) elle est encore assez intéressante 😂😂😂
Comme elle ne pollue en théorie, à l'état neuf, que peu, c'est une belle contribution à la dégradation du climat :
"Emission de CO2 : 273 g/km"
le seuil 2025 est à 95 gr
@@Pour_le_dialogue oui mais je roule à l’ethanol ( pas de tanker ,pas de pipeline ) . et fabriquée avec de la betterave .. de plus mes déplacements urbains sont réalisés en totalité avec une trottinette électrique (22000 kms en 4 ans ) vous en faite autant à 60 ans ?
Votre hebdomadaire est toujours riche d'informations ! Merci 100 Bornes 👏👏👏
Vincent,
j'apprécie votre réflexion, disons-le, plutôt neutre et objectif quant au phénomène Tesla, Elon Musk etc...
Merci pour cette vidéo du jeudi👍🙏
Bonjour à vous merci pour ces actualités, personnellement je je n'ai pas acheter ma TM3 par rapport à Elon, il aurait pu s'appeler Dupont saurai était pareil, faut pas oublier qu'avec lui il y a une équipe de personnes très compétente et talentueux, je vous souhaite une bonne semaine Fred 👍 🤠 👍
Il y a 15 ans on parlait déjà des restructurations dans l'automobile, à terme il restera 10 groupes maxi. Pour ce qui est de Tesla, à force de dire et trouver des arguments pour dire que la marque chutera c'est possible que ça arrive, surtout si Musk quittait la direction, toutefois le projet de départ de Musk n' est pas l'automobile mais une mobilité économique, simple et sécuritaire, d'où la présentation des robot axis. Personnellement aujourd'hui je n'ai aucun plaisirs à conduire car j'ai l'impression d'être dans un jeu ou il faut constamment éviter les pièges "prévention" de la route.
Bonsoir, en préambule je vous remercie pour la qualité de vos informations. Pour ce qui concerne les résultats des constructeurs cités, je vous fait part de mes réflexions: notre rapport à l'automobile a t il changé (personnellement je roule en Audi et je pourrais très bien passé chez Dacia)? l'évolution des prix depuis quelques années a nettement crû par rapport aux revenus, le temps de la poule aux oeufs d'or est peut être terminé? les chasses aux coûts toujours plus bas et leurs conséquences ont peut être atteint leurs limites? la politique et la relation client de certains constructeurs via leurs concessionnaires est à revoir de fond en comble! Après avoir subi les pannes, refus de prise en charge et autre, les clients ne seront pas prêt de revenir sur la marque! Pourtant certains constructeurs tirent encore leur épingle du jeu type Toyota, serait ce dû à la fiabilité de leur produit, au rapport qualité prix? Et pour finir, attention également à l'avenir, certaines marques travaillent sur une diminution drastique des pièces dans la construction d'un véhicule ce qui permettra de faire baisser les coûts (un peu) mais surtout d'augmenter les marges! Attention à la conséquence sur les primes d'assurance!
Mais c'est clairement dit dans la video les constructeurs allemands ont misé sur la Chine pas sur l'Europe. Les chinois achetant chinois et pas européen c'est normal qu'ils se cassent la geule!
Voilà ce qui arrive quand on fabrique des voitures que les gens ne veulent pas, vendues à des prix qu'ils ne peuvent pas payer
Les prises de position de Musk n’ont rien « d’incroyables », elles sont même logiques, réalistes et pragmatiques. Et si les positions trumpistes sont « inquiétantes » pour certains, elles sont réjouissantes pour d’autres qui ont bien compris de quel côté était la défense de l’appareil industriel. Et il est amusant de constater qu’il y a de plus en plus de « démocrates » pour lesquels deux candidats c’est un de trop et évidemment « fasciste ». La seule chose inquiétante récemment c’est la tentative d’assassinat à son encontre. Mais on va sûrement nous expliquer que c’est normal et que c’est la démocratie qui se défend légitimement. On se croirait de plus en plus dans un mauvais film d’anticipation. Pour en revenir à Tesla, le seul truc qui pourrait freiner l’entreprise c’est comme le dit Vincent la stagnation de sa gamme insuffisamment variée et plus particulièrement le côté arlésienne de la Tesla 2 (par quoi il eut fallu logiquement commencer). D’autant que les autres ne vont pas les attendre ni ne risquent de concurrencer le grotesque cybertruck qui semble n’être là que pour meubler. C’est ça qui va être déterminant et pas les craintes « d’élites » politiques et médiatiques de plus en plus dans l’idéologie délirante.
Pour l'instant, renault propose une R5 de plus de 100CV, autonomie de 250kms au prix d'une tesla Y de 300-600CV, autonomie de 500kms. Les anti trump vont l'acheter, c'est sûr.
Moi, j'attends une tesla compacte (4m30/40) à 25000 euros, au moins 500km d'autonomie à 150km/h ou 300kms et une recharge en 5mn. Format suv pour pouvoir passer les obstacles qui barrent les routes, 150Cv pour le poids de la batterie et une législation pour brider les accélérations. 0 à 100 en 3s pour rouler à 30 km/h en ville, et bientôt sur autoroute...
La premier argument pour ne pas acheter un ve, c'est qu'ils vont les interdire. Et quand on aura que nos pieds, ils nous grefferons un compteur, chaque pas sera taxé 10, 100, 1000 euros. Pour le bien de la planète.
Bienvenue à gogolworld. Idiocracy + 1984. Paradis des démocrates ou post-démocrates / néo démocrates.
Si Musk est pro Trump je vais peut-être prendre une Tesla du coup
Comme toujours en France et en Europe on a pas su investir à temps au futur changement alors qu’on avais de l’avance surtout Renault avec la Zoé ..
Pour stellantis cela m’étonne pas vu les erreurs de Carlos Tavares , des chaînes comme the choucroute garage l’avais prédis et dénoncer les nombreuses erreurs hélas du patron ! (Bien fait de vendre toute mes actions :))
Et pour VW , ils ont virer un mec visionnaire fan de elon Musk qui avais un bon plan ! Au profit d’un qui était là juste pour ramasser le plus de dividendes pour les actionnaires !! Vision très courtermiste !!!
On est en pleine révolution et il vas y avoir de grosses casses ! Comme Kodak ou Nokia à une époque qui ont pas pris le virage assez tôt !!! Ne se sont pas remis en question !
La chine a une longueur d’avance en électrique sur l’Europe qui est difficile à rattraper. Ils ont la matière première,la technologie. Et les prix. En Europe. Il n’y a que Renault qui a comprit ce qu’était de concevoir une voiture électrique en faisant enfin une gamme électrique faite pour l’électrique. Et non une thermique modifié en électrique.
Bonjour. Merci pour votre vidéo. Vous vous trompez sur Elon M. Ou du moins, je ne vois pas la même définition du "père de la voiture électrique". C'est un entrepreneur, un investisseur, un communiquant, un visionnaire, un capitaliste. Il va suivre Trump par intérêt économique. Point barre. Tout comme Trump va sur communiquer sur son soutien par bénéfice de visibilité pour sa campagne, comme n'importe quel politique
Les commentaires sont incroyables.
On vous explique pendant 20 min que l'industrie décroche en Chine car les chinois préfèrent leurs marques locales et électriques, et vous pointez du doigt l'Europe, l'écologie et l'électrification. Écoutez ce qui est dit au lieu de vociférer et d'anonner toujours les mêmes bêtises.
Et quant à stellantis, ils ne comprennent pas le marché US, sont trop cher, ont de mauvais moteurs thermiques, de mauvaise plateformes électriques... Forcément ça va mal se passer pas qu'en Chine pour eux.
@@alainfoure5958 les coûts élevés et la lenteur de développement des véhicules européens sont directement liés aux contraintes de la législation et du marché européen. Les chinois proposent aussi bien voir mieux pour moins cher car après avoir appris énormément grâce aux joints voitures, l'énorme marché s'est ouvert a eux avec un fort soutien du gouvernement chinois, de faibles contraintes techniques, un contrôle total de la chaîne technologique et des coûts énergétiques faibles. Pendant le même temps en Europe, on a aditionné les couches de contraintes en pensant que cela n'aurait aucune incidence...
Oui Stellantis a fait de la merde mais ça n'explique pas le décrochage simultané d'énormes acteurs différents de l'industrie. On a tué l'innovation en Europe et les constructeurs chinois innovent, voilà pourquoi il y a décrochage.
J'attends avec hâte que vous essayiez la nouvelle MG ZS HYBRID+
La chose la plus importante à laquelle tout le monde devrait penser en ce moment est de savoir comment investir dans différentes sources de revenus qui ne dépendent pas du gouvernement. Surtout avec la crise économique mondiale actuelle.🌏C'est toujours le bon moment pour investir dans diverses actions comme l'or, l'argent et les devises numériques. Merci à Will Wouter pour le coaching...
Waouh, je suis un peu confus de voir qu'il est mentionné ici aussi. Je ne savais pas qu'il était bon avec autant de gens, c'est génial, j'en suis à ma 5ème transaction avec lui et il est super.
Mon Dieu ! Dix-sept mille euros en moins d'un mois. Coach Will Wouter a changé ma vie. Que Dieu bénisse Coach Will Wouter.
Telegram...
@Woutertrade compte bleu vérifié...
Mon patron m'a fait découvrir ses services, Will Wouter est désormais plus qu'un simple coach pour moi... C'est un mentor !!! Honnêtement, j'ai toujours considéré ses signaux comme étant parmi les meilleurs jamais utilisés avec une précision de 100%.
La fin de la mobilité individuelle ( voiture) a été décidé par l'Europe . Je pense que les constructeurs européens ont été prévenus que la législation évoluerait pour que le nombre de voitures vendues soit divisé par 3 ou 4 d'ici quelques années ( en Europe ). Le cout de l'énergie quelque soit l'origine va augmenter avec la demande qui va croître et l'Europe a peu de ressources naturelles énergétiques.
Est que l'Europe a songé un seul instant que tous les véhicules pourraient être électriques en 2035 ? Cela n'aurait jamais été possible . En France par exemple EDF déclarait il y a quelques temps qu'elle pourrait être en mesure de fournir l'énergie à 35% du parc .
Des constructeurs généralistes comme Ford arrêtent la production de petites et moyennes voitures en Europe ( la ka a disparu , c'est désormais au tour de la fiesta de disparaitre du catalogue et la gamme focus sera arrêtée en 2025
Renault a prévu qu'en 2030 la moitié de son chiffre d'affaires serait des voitures qui seraient des voitures de transport à la carte.
La question est plus de savoir si cela va être accepté par les populations. Pour ça l'Europe mise tout sur le co² et la mise au banc des pollueurs et ne permettent l'utilisation d'énergie en payant ses surtaxes et malus en guise de pardon...
Pour Peugeot et plus globalement Stellantis, c'est aussi la faute aux moteurs puretech. Quand on est de la classe moyenne et que l'on perds plusieurs milliers d'euros ou que sa voiture est invendable , bah on ce détourne du groupe. Déjà depuis l'augmentation de leurs prix, le rapport qualité/prix y est plus mais si l'on ajoute à ça une fiabilité catastrophique, on va vers quelque chose de plus sur ( Toyota par exemple ). Malheureusement, ajouté à ça la crise actuelle du secteurs , les dégâts seront énormes.
A la fin il n'en restera qu'un. Tesla. . malgré tout les tests qui dénigre tesla le problème c'est qu'ils ont 10 ans d'avance.
BYD a déjà dépassé Tesla au niveau mondial il y a un an.
Toujours aussi intéressant, merci encore pour ce partage bravo à vous messieurs
Merci à toi 🙏🙂
Ouh lala vous êtes au coeur du réacteur économique, et nous n’avons pas fini ! Le monde change, j’ai la vision de Vincent, avec plus de recul sur le génie ou pas de Sieur Elon. Les mois à venir vont encore nous étonner. Bises à mamie
Dur dur en ce moment pour l’automobile !
Oui ce n'est pas la fête.... Après l'automobile est souvent aussi une histoire de cycles...
Pour moi, ce sont d'abord les prix qui posent problème. À force de se concentrer uniquement sur les flottes d'entreprise, beaucoup de constructeurs ont oublié les besoins de leurs clients. Dacia a pourtant montré la voie.
Par rapport au marché allemand, vous oubliez le coût de l’énergie. L’électricité maintenant coûte très cher en Allemagne et des usines ils ferment car elles ne sont pas rentables. Il faut que vous parlez de la situation des équipements automobiles en particulier français car je suis dedans quand les constructeurs vont mal, les équipementier ferment 😢
Quand on voit les rapports qualités prix d’une voiture neuve c’est pas étonnant. Si je mets de l’argent dans une voiture j’ai envie d’en avoir pour mon argent. Maintenant tu achètes une classe À ou une clio neuve c’est quasiment la même qualité de carrosserie. Personnellement je paie pour la voiture pas juste pour l’électronique à l’intérieur. J’ai acheté un duster 4x4 2022 pour 22 000€ pour 25 000 km ce sont les meilleures prestations en polyvalence 4x4 (poids faibles, conduite sur neige et glace facile) sans pour autant être un veau sur l’autoroute. Tout en réfléchissant bien sûr au prix de main d’œuvre …
Merci pour cette vidéo Messieurs 👍 Cédric, svp arrêtez l'idolâtrie pour Elon Musk
Autant prendre de la voiture Chinoise électrique que de l’Allemand.
Y’a encore 3 ans j’aurai pas dit ça, mais faut se rendre compte à l’évidence que par rapport au prix, la qualité est d’un très bon niveau.
Bonne video bon commentaire 👍👍👍👍 ont nous a pourtant bien bourré le mou avec l'électrique Pfffff
Une actualité comme le temps, morose et un peu grisonnante.
Merci pour toutes ces recherches et chiffres.
J'ai peur que toutes ces mauvaises nouvelles ne soient que le début. J'espère avoir tort.
13:39 Je pense que la généralisation d'une motorisation sur beaucoup de modèles du groupe (vu que beaucoup sont basés sur les mêmes plateformes) à la réputation plus que sulfureuse y est peut-être pour quelque chose 🙃, entre autres choses
Merci pour la vidéo et la bise à Mamie
la monnaie unique + pas de gaz russe bon marché = au secours ....
Hello, sur la chute de volkswagen, est-ce que c’est suite à une mauvais positionnement par rapport au marché du véhicules électriques. Je m’explique: avant , ils vendaient sur une image de qualité avec des produits très fort en terme de renommée. Avec les voitures électriques, on rebat les cartes. C’est comme ci on est tous sur la ligne de départ.
Je viens de regarder une fiction sur la "nouvelle DS 21 de 2025". Evidemment ça n'est que du rêve, issu de l'imaginaire d'une IA probablement. Mais les marques devraient peut-être s'en inspirer si elles veulent survivre, au lieu de produire des clones sans style et des chars d'assaut sans élégance, qui rendent l'achat d'une voiture aussi excitant que de remplacer son vieux frigo. Mais là, c'est moi qui rêve, je le sais bien. Dommage.
Bonjour Cédric, je ne sais pas si vous vous rappelez, avant que vous quittiez l'équipe Renaud et julien, je vous avais dit que les ventes automobiles européennes allaient chuter, ben voilà le résultat !!
et ça va empirer avec l'élection de trump, parce que les gens qui achetaient tesla étaient démocrates, peu être que 10% des républicains vont acheter des tesla, mais ça sera tous !!
Renault, actuellement, s'en sort grâce à Dacia, rien d'autre !! les citadines a 30000€, il seront loués par des mecs qui roule en mini et en Fiat 500, limite en Zoé et quelques retraités, mais ça sera tout, et la chute de l'industrie automobile va s'accélérer !!
Quand Peugeot Citroën et fiat, s'il ne sort pas de la connerie stelentiss, c'est la banqueroute !!
Vous n'avez pas parlé de 2 fait qui plonge l'industrie automobile, :
Le tout SUV, et l'intérieur de voiture qui ressemble a plus en plus a des smartphones ambulants, et tous ces tableaux de bord ont la même gueule, ils prennent des consommateurs pour des abrutis, mais vous êtes les seules à ne pas le voir !!
Le seul moyen que les entreprises autos européennes arriveront à s'en sortir, c'est de faire comme ford, des voitures full hybride bioéthanol, mais il faut qu'elle soit low-cost, c'est-à-dire qu'elle doit coûter moins de 15 000€, et bien sûr contraindre à la Commission européenne d'arrêter le tout électrique définitivement !!
Gamme Id de Volkswagen hors sol il faudrait une sortie express de l'id 2 et id 2 cross qui remplaceront la polo plus une new coccinelle électrique. Finition et prix à revoir.
Le design trop vieux désormais la clientèle à changer!!!
pourquoi être étonné de très nombreux youtubeur on prédit cette situation depuis des années. C'est une politique Fr et européenne délibéré de destruction des industries pour une idéologie invalide (la Batterie est extrêmement polluante à construire et à déconstruire) et favorise l'industrie chinoise. C'est de la haute trahison.
N’importe quoi… dans 10 ans vous acheterez tous des VE chinois car l’Europe s’y sera mis bien trop tard. On a déjà 10 ans de retard. Lis le rapport Draghi tu apprendras des choses
De plus, ca été montré en haut, en large et en travers un VE est moins polluant qu’une voiture a essence (même Euro 7) et même quand on utilise du charbon a 400g/CO2/MWh… c’est un fait
@@hugof.7977 Pas vraiment à partir de 100Kkm on atteint à peine l'équilibre, en contrepartie des milers d'hectares dévastés, des paysages défigurés à vie pour les mines à ciel ouverts pour extraire des métaux rares, des millions de litres d'eau polluées pour raffiner ces même métaux, sans compter l'esclavagisme des populations locales voir des enfants. Le bilan de la batterie pour le VE est catastrophique. Quand on parle écologie on ne prends pas en compte que le CO2. Met toi la main sur les yeux si cela te permet de rouler en VE l'esprit tranquille.
@@hugof.7977 PFFFFF....Ou ont défend son économie ou pas....Les voitures électriques sont très polluantes à construire. Car le paradoxe est qu'ils brassent des millions de tonnes de terre avec des engins qui consomment plus ou moins 12000 litres de gazoil à l’heure ‼️ De la pour sortir le lithium ou le cobalt ils utilisent des millions de litres d'eau irrécupérable....Et l’eau....On nous racontent qu’il faut l’économiser.....Et au sujet d’économie industrielle européenne...Valéo, Bosh, Sach, Bilstein, Koni....Etc... Des fabricants de pièces de seconde monte qui vont foutre du monde au chômage, pour au final fermer....😢 Et je continue avec nos petits garages mécaniques....Terminé....Et bien sûr nos constructeurs....L’Europe prend des décisions scandaleuse qui est en train de tué la seule vraie économie industrielle.... Qui VW à lui seul emploi 14000 salariés....
Dans l'analyse de la situation actuelle des constructeurs allemands, il faut tenir compte d'un élément fondamental. Depuis plusieurs décennies, ils ont exercé une véritable hégémonie en raison, notamment, de leurs motorisations haut de gamme (6, 8 et 12 cylindres) qui leur permettaient de justifier un prix de vente supérieur à la concurrence, même pour leurs modèles plus modestes. Avec l'électrification, cet argument commercial ou, à tout le moins, d'image de marque, tombe. En effet, une Tesla accélérant aussi fort qu'une Taycan pour pratiquement la moitié du prix (je sais, le reste de la voiture n'est pas exactement comparable...), il est nettement plus difficile d'exiger un plus gros chèque. Ajoutez à cela de GROS problèmes de fiabilité (pratiquement tous les Taycan immobilisés - info confirmée par un propriétaire mais, bizarrement pas beaucoup relayée par la presse auto européenne...) et vous vous retrouvez avec une clientèle potentielle qui va voir ailleurs.
En fait, s'il est vrai que les constructeurs allemands ont massivement investi dans la propulsion électrique, ils l'ont fait (beaucoup) trop tard. Ils y sont allés "à reculons" car ils n'ont pas voulu lâcher un modèle économique qui a fait leurs beaux jours (le thermique).
Si on ajoute à cela, des stratégies commerciales parfois loufoques (chez VW, pourquoi 3 petits SUV - T-Cross/Taigon/T Roc - pour occuper le même segment ? pourquoi développer une gamme ID sans aucune image de marque au lieu de sortir une Polo, une Golf et une Passat électriques, ?, etc...), on arrive à ce qui se passe aujourd'hui.
Je pense de plus en plus que l'électrification sonnera le glas, non pas de l'industrie automobile allemande, mais bien de son hégémonie.
La vérité est ailleurs. L'allemagne était le pays des autoroutes sans limitation de vitesse. Pour les autres, on roulait illégalement. L'europe vient d'imposer la boite noire connectée, avec activation possible du respect des limitations. C'est une phase expérimentale.
Ce sont les limitations de vitesses qui vont tuer les 4, 6, 8 cylindres allemands. Les tesla de 500CV aussi vont disparaitre. 500CV pour rouler à 30 km/h... électriques ou thermiques ça n'a pas de sens. Même la première 2CV est violente. Avec l'étiquette véhicule de collection, leur prix va flamber. Elles seront réservées aux milliardaires en manque de sensation. Se sera la norme en Formule 1. Elles dépasseront les 50km/h, seuls des prost, senna, schumacher, Hamilton, verstappen sauront les dompter...
@@philippe474 La vitesse libre sur les autoroutes allemandes, il y a longtemps que c'est relatif. Entre le trafic monstrueux, les zones de travaux géantes, etc...
Résultats on ferme des usines et ensuite le consommateur attend 6Mois/1a pour être livré 😊
VW a investi a fond dans l'électrique là où on disait son principal concurrent Toyota complètement largué selon certains journalistes, a final...
Miam j'adore ces infos ! 😊
Je pense qu'il est inutile de faire de grands débats sur les causes de ce désastre : au centre du truc, il y a le client ! Et ce dernier n'en veut pas de ces caisses à piles, encore bien trop contraignantes à rouler...
Parce que si le client valide, les ventes se font...
Tout le monde ne peut pas se permettre de dépenser des sommes folles à l'achat de ces bagnoles, et beaucoup de gens ne possèdent pas et ne peuvent pas posséder l'infrastructure pour recharger..
Sans parler des autonomies ridicules...
Et même si on autorisait la vente des chinoises, faut pas rêver, les ventes ne vont pas exploser..
Il faut que les constructeurs portent leurs couilles et frappent du poing sur la table pour pérenniser le business en proposant une offre à nouveau accessible et réaliste !
La bise les potos ! 🖐️👍💪
Il y a un poin que je pense intéressant a aborder cest toute l'économie autour du marché automobile comment elle serait si le marché de l'automobile est en crise exemple crédit consommation, équipementiers, assurance, mécaniciens et ect...
La base de tout business est de proposer des bon produits à un niveau de prix en adéquation avec son marché… C’est bien tout ce qui cloche actuellement
Bonjour malheureusement c'était déjà prévu d'avance avec leurs bouses électriques et tout le reste pas fiable et du chômage !
Fini l'euphorie post covid ! On reparle de prix et non de loyer, c'est bon signe...
La faute aux états européens qui ont subventionné / qui subventionnent les véhicules électriques. Ca a fait décoller, indéniablement, les ventes. Du coup L'UE a aussitôt mis les charrues avant les boeufs, en imposant des quotas surréalistes, de même que des amendes tout aussi surréalistes aux constructeurs vis à vis du grammage moyen de CO2 des véhicules vendus.
Depuis, beaucoup d'états ont arrêté les subventions, d'autres les réduisent drastiquement. Les ventes ont alors chutés inexorablement. Les constructeurs, qui ont investit massivement, se retrouvent alors véritablement étranglés d'une part avec ces investissements longs à rentabiliser, et d'autre part par ces amendes, et le cout de stockage des invendus.
Voilà pour moi les véritables causes de la crise automobile actuelle, bien plus importantes je pense que les prix de ventes décorrélés des réalités et des capacités financières des consommateurs.
Moralité : que les politiques se contentent de brasser du vent comme depuis toujours plutôt que de vouloir imposer / gérer nos modes de vie ! et avec l'argent du contribuable en plus !
A vous écoutez finalement le constat semble que les errements ou réussites sont bien des problèmes d’erreurs de stratégie et de manque de discernement ou d’analyse de marché avec une bonne dose d’arrogance. Désolé mais je fréquente la Chine depuis très longtemps et il y a encore moins de 10 ans les taxis des grandes métropoles c’était VW Santana, WV Jetta, WV Touran etc et des BYD hybrides pas toujours désirables. Ils n’ont rien vu venir sur place? Le "grand remplacement" ne s’est pas fait d’un claquement de doigt.
Idem Mercedes et Porsche et Toyota qui suit le mouvement en Chine. Et on lit partout que c’est a cause de l’électrique. Le bon bouc émissaire tout trouvé. Alors que paradoxalement c’est parce que leur offre électrique ne va pas et est trop chère car concue par des ingénieurs dont l’adn est pollué par 100 ans de pétrole.
Visiblement, il t'a échappé que les chinois n'achètent pas ce qu'ils veulent et que le parti unique a échangé le transfert des usines (propriété majoritaire d'un membre du PC) pour accéder au marché et aux ouvriers pas chers.
Mercedes s'est retiré car ils n'ont pas voulu donner tout leur savoir faire. Comme la pompe s'est tarie, on a presque plus rien, ils ont mis des droits de douanes. 72%. Ils ont ensuite acheté, MG, Volvo, , un peu de Peugeot devenu Stellantis, etc... Pour l'instant, on leur a refusé VW, Mercedes. Eux ont été sauvé par les saoudiens et autres "amis". Ils nous prennent aux mots de nos idéologies bisounours (tout le monde il est gentil, sauf nous), ils nous harcèlent, nous coupent nos moyens via des ententes sur le pétrole, l'acier, etc... et on cède petit à petit. Doliprane, par nos amis américains là. Le cas Intel va être intéressant car les us ont refusé les offres chinoises et saoudiennnes jusqu'alors. Amazon a été bouté hors de chine. Aliexpress et Temu sont déjà là. Notre gouvernement a la parade : continuons à prendre toujours plus l'argent des travailleurs français, tant qu'il leur reste un centime.
Et il leur en reste, donc on va les obliger à acheter des voitures deux fois plus chères. Et ce n'est qu'un début, Bruno LEMAIRE, mais pas que a par exemple répété que l'électricité devait coûter 10x plus cher. Le pétrole est taxé à plus de 80%... donc ceux qui pensent que le ve est moins cher et ne voient pas plus loin que leur nez: quand ces 80% vont disparaître puisque les vt n'auront pas disparu parce que trop chers (trop taxés est le vrai constat), mais bien parce qu'interdits, devinez où ils pomperont votre argent ?
Quand l'europe a enfin voulu mettre 30% de taxe d'import, ils ont crié au scandale. Taxes qui ne seront ni pour la france ni pour l'allemagne car l'avantage fiscal est déjà pris, l'angleterre a cru pouvoir prendre ce marché du paradis fiscal, mais finalement ils sont partis. Les chinois ont déposé un dossier à l'omc : Nous sommes un pays du tiers monde 'et eux des occidentaux colonisateurs racistes', c'est trop injuste. On va voir ce que va dire l'omc... ce truc qu'on finance parce que c'est nous les riches, pour protéger les pays pauvres... et qui rend ses jugements selon les données d'il y a un siècle.
La quête obsessionnelle du profit à court terme ! On n'en sort pas et cela dure depuis les années 80. Il faut vendre des solutions de financement et engranger des marges. Avec 1.4 Mds de véhicules à électrifier sur cette planète, le gain était alléchant. Mais peu importe, ces prédateurs iront chasser ailleurs laissant constructeurs et sous traitants apurer leurs dettes et organiser des plans de réduction des coûts, seuls.
Questions il vous plaît : je vise possiblement mon xc40 t4 pour l'ex40 awd actuel mais j'apprends que Volvo devrait revoir ce modèle que 2026 peut-être...est-il judicieux d'attendre ? Merci 🙏🦾et bravo
Quand des voix s'élevaient à l'époque pour contester cette course effrénée et forcée à l'électrification avec les conséquences que nous connaissons aujourd'hui ! Bravo l'Europe ! Merci l'Europe !! Il serait temps de s'éloigner un peu de cette Europe Technocratique !🤬
Quant à STELLANTIS, les paris sont ouverts quant au départ anticipé de Carlos TAVARES vu la débâcle du groupe !🤔
Les prix sont complétement hors sols... Il faut revoir la stratégie des aides et capteurs dans tous les sens. Ca alourdit la facture alors qu'on peut clairement s'en passer.
C'est dingue ces investissements pharaonique, c'est une sacrée prise de risque quand même. Waouh😮😮😮
Les gens n’en veulent pas. Les constructeurs ont été beaucoup trop vite dans l’électrification. Un exemple la Fiat 500 électrique est un échec l’usine est à l’arrêt, une tel modèle doit être proposée aussi en thermique pour assurer la transition.
J’ai du mal a comprendre l’engouement des voitures chinoises étant donné la nouvelle taxe de douane de l’UE comment vont-ils rester compétitif ? Personne n’en parle
M'enfin! comme disait un futur chef d'état dans ses couches! Qu'est-ce que ce monde industriel croit? Qu'on va jeter leurs bagnoles aussi souvent que des Kleenex pour acheter vite vite celles qui viennent de sortir d'usine? alors même que nous croulons sous les déchets dont nous ne savons que faire et qui s'amoncellent à l'infini comme la croissance? Je regardais ce matin NHK World TV un reportage sur les plages du Japon, où les déchets flottants véhiculés par les marées s'amoncelaient en haut des plages, et les Japonais qui s'évertuaient en vain à les enlever le matin, mais la marée suivante en rapportait autant!... Les non flottants étant inatteignables car au fond de l'eau!... Et les décharges à ciel ouvert? et les enfouissements à la périphérie des villes? Et tout ça devrait donc continuer XXL étant donné que nous sommes déjà au-delà des 9 milliards de consommateurs qui payent des taxes d'enlèvement d'ordures, rassurés, et inconscients du problème posé par la Bourse omnipotente, elle-même basée sur la sacré-sainte croissance!... Là et seulement là est le problème, et déjà en son temps René Dumont l'avait officiellement posé!... mais ça gênait tout ce monde bien pensant, puisque élu... Réfléchissez, mes chers frères et soeurs, avec VOS propres neurones! Regardez autour de vous, et vous dans une glace!...
À partir du moment où le client ne peux plus se permettre d’acheter le véhicule de part son prix et/ou sa motorisation c’est logique. Les constructeurs doivent se remettre en question, ce qu’ils feront , mais les décisions seront elles les bonnes, là j’ai un doute.
Voici le fruit de mes pensées. Je pense que c’est un moment opportun pour les marques françaises de profiter de cette situation pour jouer une partition qui permettrai de gagner des parts de marché. La marque qui a le vent en poupe, c’est Renault . L’offre chez eux est interessante en prix et produit. Qu’en pensez-vous ?
Je vois ce commentaire après avoir mis le mien où j'ai essayé de développer cette idée, mais je suis tout à fait d'accord avec cette idée :)
Je pense que c'est une belle occasion de prendre un avantage et jouer un rôle important
Analyse pertinente
Sinon elle sort quand la grande Fiat 500 en thermique version Riva à 17000 euros maximum histoire de rouler beau pas cher surtout si l'on considère sa décote 😉
Faut voir les salons de l'auto en Chine, à Beijing etc... C'est un voyage vers le futur. Quand on regarde ensuite les modèles européens, on a l'impression de rouler avec des modèles dépassés. Et en plus c'est moins cher. Regardez les vidéos disponibles sur RUclips, et vous comprenez tout de suite que ça va être très compliqué pour nos constructeurs...
Et c'est le cas des grandes villes chinoises et de leurs infrastructures également. Le gouvernement réinvestit dans l'intérêt du peuple et le peuple bosse dur au niveau éducation. Ils n'ont pas abandonné les maths dans le secondaire.... 🙄
Les aides pour acquérir une électrique n’en sont pas puisque cet argent il faut bien le trouver quelque part : ce que l’état donne pour soutenir un marché qui n’existe que grâce aux aides, il le prend dans nos poches et emprunte sur les marchés d’où une partie de la hausse de la dette.
La vérité c’est que l’électrique n’est qu’une décision politique qui n’est pas suivi par Monsieur et madame tout le monde. Par ailleurs les prix de l’automobile ont explosé pour des modèles qui ne correspondent pas à ce que cherche les clients.
Les personnes qui ne veulent plus acheter de Tesla , je n'y crois pas, elles feront comme les gens qui ne voulaient plus acheter de Renault il y a quelques années lorsque Renault a délocalisé;
Merci pour vos infos, bonne route
On peut ajouter à ces chiffres le “drame” humain que la marche forcée vers l'électrique va générer à savoir tous les sous-traitants et le personnel des ateliers mécanique qui vont se retrouver sur le carreau, car l'entretien d'une voiture électrique est quasi nul !
Dommage qu'on parle pas du fait que les constructeurs voulaient augmenter leur marges en augmentant le prix et en baissant la quantité. Ca marchait du tonnerre avec le leasing mais mtn que plus personne ne veut acheter des voitures neuves thermiques car bientôt obsolète, que toutes les voitures acceptables coûtent ajd très cher et que les taux d'intérêt sont en explosion. Bas ça s'effondre.
On se rend compte à présent pq les constructeur généraliste préférait la quantité aux marges, c'est que ça marchait mieux que l'inverse mais ils vont se casser la gueule et changer de stratégie.
La drogue, c'est comme quand tu close your eyes et que tu traverses la rue.
JC Van Damme
Pourquoi le Loa se développe ?? Toutes ces nouvelles voitures sont trop chères !! C’est pas comme si tout allait bien en France pour les gens 🎉
Mais il faudrait sortir 35000€ ou se plomber son salaire de 500€/mois…🙃
Pour moi la meilleure option c’est l’hybride et en occasion pour trouver un meilleur rapport qualité/prix.
Et oui ,il y a l'idéologie qui percute le mur des réalités , c'est a dire le marché et .....la géopolitique des " cinglés du sous sol " comme disent certaines personnes raisonnables au pentagone.
Pas mal la référence à jean Claude van damme j'aime beaucoup
Comme dans les magasins en faillite: " TOUT DOIT DISPARAITRE".
😰
La position trumpiste d'Elon est peut-être considérée comme positive par une majorité de personnes aussi!!! Vous ne l'avez même pas envisagé. Votre prise de position pro-Biden via votre opinion sur Musk semble donc contredite par les faits. Il faut reconnaître le caractère pacifique de Biden qui recherche la paix en fournissant des armes, votre analyse semble donc rigoureuse niveau politique.
Il vaut donc mieux rester au niveau technique et des chiffres, vous serez plus crédibles.
Les produits (moteurs, prix, qualité) sont déconnectés de la réalité. Un bon produit, c'est un produit qui répond à une cible. Les prix sont un frein aujourd’hui et qu'on nous dise "c'est pas grave, il y a des loyers" ne répond pas à ces freins. Je veux payer ma caisse et avoir qqch prix/produit qui est ok.
Bonjour Messieurs,
Quelle ambiance des plus joyeuses en ce moment dans l'automobile !😭
Mais plus sérieusement, n'est pas en train d'assister à un vrai bouleversement dans ce domaine.
Des usines allemandes qui peuvent potentiellement fermer.
Un marché des plus complexe à analyser, entre protectionnisme et globalisation.
Vous avez indiqué que la Chine est quasi maintenant en 100% électrique.
Mais le gouvernement Chinois veut maintenant ralentir la production de ce type de modèle.
Et pourquoi. Ça pour l'instant je l'ignore.
Il veut aussi que moins d'usines, ne s'installent en Europe.
Je le répète sans doute, mais nous sommes au prémisse d'importants changements mondiaux.
Si cela était au moins favorable aux consommateurs en bout de chaîne. Ça serait bien. Mais les prix n'ont pas l'air du tout dans ce sens.
En tout cas ce qui est certain, c'est qu'il est quasi impossible de voir la fin des thermiques pour 2035.
Désolé pour les écolos et Madame HIDALGO.
Autrement Messieurs, ça va vous! Le périph à 50 ça ce passe bien...
En tout cas, Milles Milles Milles merci pour vos émissions.
Merci pour tout ce que vous faites.
Plus que hâte de voir le fameux grand projet de Cédric.
On dirait la femme de Colombo. On en parle souvent. Mais on ne la vois jamais.
Bonne journée à toute l'équipe. Zet à très bientôt.🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏☺️😉
a faible marge, sur les voiture electrique c'est a discuter, quand on voit les rabais qu'ils sont capable de faire quand un modele ne se vend pas assez...
L’europe détruit pour raison écologique l’industrie automobile.
Mais à force de faire peur à tout le monde sur l’automobile, il ne faudra pas se plaindre que les métiers de l’automobile soient en crise également.......plus de mecano, plus de vendeur,etc....
A l’autre bout du spectre automobile, il y a la F1 qui est archaïque dans son fonctionnement et qui sert à quoi à part glorifié un futur automobile que les politiques ne veulent pas.
Et bien sur acheter un voiture neuve hors loa est presque impossible. Dans 3, 4, 5 ans le diesel sera interdit ? L’électrique avec les batteries ??
Le mur se rapproche
Deux problèmes : les prix deviennent complètement dingues. Le tout électrique n'a absolument aucun sens. A terme, il ne sera pas idiot que l'industrie automobile européenne se plante complètement.
Seulement pour le marché européen. On n'est pas dupe😂
Nos chers (surtout au propre, peu au figuré) fonctionnaires européens ont détruit (le boulot n'est pas terminé) l'industrie automobile européenne par pure idéologie ! Nos constructeurs ont des années de retard sur ce qui ce fait en Chine notamment. Je suis allé au Mondial de l'auto, que j'ai trouvé déprimant. Les constructeurs européens présents semblaient malheureusement perdus quand les chinois présentaient des autos certes dénuées de toute âme mais terriblement abouties pour un prix acceptable. Et où est le rêve de rouler dans un 3 cylindres BMW, Renault ou Peugeot (même si certaines finitions sont toujours belles) ... Nous sommes voué à nous transporter en déplaçoirs électriques en daily. Rétromobile est encore présent dans le hall 1, l'avenir est donc à la voiture ancienne où on retrouve de vraies sensations automobiles 😉
Probablement, vous n'avez jamais eu l'occasion de conduire un vrai VE.
J'ai 7 thermiques de 1999 à 2021, et aucune ne m'a apporté les plaisirs de mon Kona.
Il faudrait donc tenter une expérience de conduite, même si avec 4% de VE dans la parc, ce n'est pas forcément facile, en dehors d'un essai en concession, que je ne peux hélas pas recommander, tant l'incompétence des vendeurs orientés vers les hybrides est grande, et même très néfastes aux ventes de VE à tout client non expérimenté en VE.
Les concessionnaires "historiques" devront opérer une révolution des comportements et connaissances s'ils veulent augmenter leurs ventes de VE dès début 2025.
Mais à défaut de conduite, je vous propose de lire au moins ceci :
www.automobile-propre.com/dossiers/idee-recue-la-voiture-electrique-napporte-aucun-plaisir/
"position trumpiste inquiétante" C'est vrai que Trump n'a pas déclaré de guerre pendant les 4 ans qu'il était president, il y a effectivement de quoi être inquiet...
Il a aussi oublié de fusiller les démocrates, il les a même laissé reprendre le pouvoir. C'est le ponpon ! Un dictateur comme ça, c'est flippant.
Le mec, c'est un fou, il a payé 100000$ pour une relation avec une porn star, dont le tarif était bien inférieur. Au lieu de la jeter en direct aux crocodiles devant toutes les télés américaines.
Si on ajoute que c'est une marionnette de Poutine. Même combat. Des anti démocratie qui redonnent le pouvoir aux démocrates. Où va-t-on... C'était mieux avant les dictatures. Surtout les dictatures adossées à un Dieu tout puissant. Tremblez vil peuple, Dieu vous ordonne d'acheter des ve, quitte à ne plus pouvoir louer un toit, ni à manger. Si vous n'obeissez pas, mon courroux sera terrible, vous serez jetés du haut de la Tour Eiffel. Et la on pallabre, on pallabre, le ve ceci, le ve cela. Dieu a dit, fermez-la ! Dieu c'est comme Free, il a tout compris. La démocratie a tout compris.