Największa luka w "Harrym Potterze"? | Strefa Czytacza
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- SUBSKRYBUJ KANAŁ ► goo.gl/4bNSkF
⬇⬇⬇ CZYTAJ WIĘCEJ ⬇⬇⬇
Nasz sklep internetowy ► www.strefaczytacza.pl
Czy Harry musiał wziąć udział w Turnieju Trójmagicznym?
Czy decyzja Czary Ognia naprawdę jest nieodwołalna?
Czy to największa luka fabularna w "Harrym Potterze", a może istnieje logiczne wyjaśnienie?
***
Ciekawi Cię, czy omawialiśmy jakąś książkę? Sprawdź tutaj ► bit.ly/spisrec...
Jeśli chcesz nam coś wysłać, najlepiej zrobić to za pośrednictwem paczkomatów Inpost:
BYD32M (Toruńska 426, na parkingu marketu Dino)
czytacz@strefaczytacza.pl
tel. 576371649
W sprawie współprac prosimy o kontakt mailowy!
WSPÓŁPRACA: czytacz@strefaczytacza.pl
Możesz również wspierać nas na Patronite ► bit.ly/zostanpa...
***
#czytamdlarozrywki #strefaczytacza
- Czara ognia to potężny pradawny artefakt magiczny Harry.
- Niesamowite, a co robi?
- No wkładasz do środka 10 karteczek a ona losuje 3 i wypluwa xd
Wydaje mi się, że niemożliwe jest opisanie matematyką formuły która wybiera coś 100% losowo. Więc może faktycznie opracowanie tego w sposób MAGICZNY wymagałoby superpotężnych mocy? :D ale z drugiej strony Czara Ognia chyba nie losowała, tylko wybierała najlepszych kandydatów ://
Wlasciwie to jest wazy sie przedmioty i wybiera sie 10te miejsce po przecinku zakladajac ze ono jest absolutnie losowe. A moc Czary Ognia polega na tym ze zawiera magiczny kontrakt z Toba, wiec jest w magicznym swiecie podmiotem prawa i nie mozesz tak po prostu powiedziec ze wylosowal Cie jakis przedmiot wiec anulujemy
@@krzysztofsobkowicz6611 Obawiam się, że jest tu niescislość, bo:
1. Nie można założyć że waga jest losowa, gdyż zjawisko PRAWDZIWEJ losowosci intuicyjnie mówi nam, że wynik nie jest następstwem konkretnego czynnika (w tym wypadku waga jest bazowana na liczbie atomów przedmiotu, którą czysto teoretycznie da się kontrolować, a co za tym idzie - wpływać na wynik)
2. Randomu z definicji nie da się przewidzieć i jak wyżej napisałem, biorąc pod uwagę 10 miejsce po przecinku, można wynik ustawić manipulujac wagą. Co prawda nie jest to proste, ale wykonalne
Myślę że chodzi o to że kosztuje super potężne pieniądze
Kiedy potrzebujesz magii, by zrobić maszynę losującą
Dla mnie wielka luką jest to że do czary ognia można było wrzucić dowolne imię i nazwisko a nie tylko swoje, to tak jakby starsi uczniowie postanowili powrzucać setki imion uczniów młodszych. Skoro imię Harry'ego Pottera było w czarze a on sam go nie mógł wrzuć wychodzi na to że dowolna osoba powyżej wymaganego wieku mogła wrzucić dowolne imię
moody mówi, że nie da się wrzucić czyjegoś nazwiska do czary i tylko potężnym confudusem można ją oszukać i to zrobić.
@@jaro931027 jj
@@jaro931027 To chodziło o to, żeby móc sprawić wybór konkretnej osoby (zaklęcie confundus - Czara myśli że jest jeszcze jedna szkoła) , a nie o wrzucenie nazwiska kogoś innego (to było możliwe) - pewnie dana osoba nie mogła wrzucić więcej niż jednej kartki do Czary (acz takiego zakazu w książce nie było) więc w takim przypadku nie opłacałoby się wrzucać kartki z czymiś imieniem nie mogąc wrzucić już ze swoim.
@@piotrcholewa7513 To i tak jest głupie, nawet jeśli można wrzuć jedną karteczkę, to co, bracia idą na układ, że skoro starszy się boi brać udział w Turnieju, a młodszy chce, to starszy wrzuca jego nazwisko? Nauczyciele i tak potem nie mogą sprawdzić, kto wrzucił karteczkę, więc chłopcy mają luz, jeszcze jak trochę poudają, że są przestraszeni i ten młodszy wcale nie chcę brać udziału, to nie będą ich podejrzewać, a i tak ten drugi będzie musiał iść do turnieju
Największą luką tudzież absurdem moim zdaniem był cały turniej. Pierwsze zadanie było fajne i widowiskowe. Drugie - cala szkoła zebrała się nad jeziorem, zobaczyła wskkaujacych do wody uczestników i godzinę czekała na to, by sprawdzić, kto utonął, a kto nie. To samo w trzecim zadaniu - uczestnicy wbiegli w labirynt i tyle bylo ich widac. Przy takich możliwościach, jakie daje magia, nikt tego nie przemyślał? Nawet mugole potrafią przymocować kamerę albo wysłać kamerzystę, który sfilmuje poczynania śmiałków. A tu? Dla widowni najnudniejszy turniej, o jakim czytałam 😅
O i wtedy ludzie by wierzyli Pioterowi że Cendrik był zamordowany. Połowa zakonu Feniksa by nie miała sensu XD
przecież był kamerzysta
@@umbralp2195 Wiadomo. Coś musiało nie mieć sensu, więc Rowling wybrała mniejsze zło i stworzyła Turniej, podczas którego widzowie nic nie widzieli :P
@@Selexelen Nie było :P
@@pandka2968 jak nie było, jak w filmie wszystko było widać ;O
Chcialabym przeczytac Harrego Pottera wersja napisana przez Czytacza:)
Ja też:)
@@karolinaaleksandra8331 Pięknej i Bestii było kilka wersji to i może kiedyś doczekamy się kolejnej wersji Pottera:)
O tak 😏
Tak😀
@@kasiapiesik Ale to chyba 70 lat po śmierci Rowling. Prawa autorskie i te sprawy ;)
Mnie się właśnie wydaje, że Czara Ognia wiązała uczestników jakąś umową, tak jak porównałeś to do przysięgi wieczystej, po prostu nie mogli się wycofać. Co do oszukania czary ognia, może istniała możliwość zaczarowania jej, ale po wrzuceniu nazwiska, ten kontrakt wiązał się ściśle z uczestnikiem i wtedy nie można było już nic robić. Przynajmniej coś takiego, w miarę by tłumaczyło fabułę 😀
Czy czasem Dumbledore w książce nie mówił coś o zaklęciu Confundus, które mogłoby ją oszukać? Albo to tylko w filmie, już nie pamiętam. Dumbledore mógłby po prostu rzucić na nią Confundusa i sprawić, że czara ognia zapomni o takim uczestniku jak Harry, w końcu Dumbledore był taki potężny.
@@snackoverflow9562 czara ognia wygasła po wypluciu kartki z nazwiskiem Pottera. Myślę, że confundus by jej wtedy nie ruszył
@@kasiakowalska1102 Hmm faktycznie.
Takie są sugestie w filmie (wprost słowami Croucha seniora) i w książce (mniej bezpośrednio). W każdym razie to raczej nie był problem - Dumbledore mógł po prostu uczciwie uznać, że skoro Czara wypluła kartkę z nazwiskiem Harrego to jeśli chce niech startuje. Tylko, że nikt go nie pytał o zdanie (a raczej by Harry zrezygnował)...
Jest powód dla którego Harry musiał wziąć udział w turnieju, a zawiera się w jednym słowie... zasady. Na pewno protesty podniosły by pozostałe szkoły, pozostali kandydaci, ministerstwo magii, Barty Crouch i bóg wie kto jeszcze. Poza tym wydaje mi się, że tak jak Pan powiedział przysięga zawarta z czarą ognia była wiążąca w ten sam sposób co przysięga wieczysta.
Mnie właśnie dziwiło, że Harry, jako ignorant magiczny, nie zaproponował czegoś głupiego. Właśnie np. że nie będzie brał udziału albo że będzie stał z boku i nic nie robił - i tu by mogło wkroczyć długie wyjaśnienie, dlaczego Harry gada głupoty (bo przysięga wieczysta, bo grozi to śmiercią, bo cośtam innego strasznego).
No i nie wiem, jakby ta przysięga miała się wiązać - Harry karteczki nie wrzucił, więc to nie on się zobowiązał. A jeśli polegamy na tym, co na karteczce napisane, to uczniowie +16 mogliby spokojnie, dla żartu, wrzucić karteczkę z cudzym imieniem - mało to złośliwych osób na świecie? Poza tym karteczka zawierała jakiegoś Harry'ego Pottera nie-z-Hogwartu, więc czy nadal wiązałaby się z Harrym Potterem z-Hogwartu? A co w sytuacji, gdyby w jednej szkole były dwie osoby o tym samym imieniu i nazwisku? Jedna wrzuci karteczkę i obie są powiązane?
Wystarczyłoby, jakby ktoś pogroził śmiercią i niewiadomą. W sensie, że pierwszy raz taki precedens się pojawił i nikt NIE WIE co się stanie, jak Harry udziału nie weźmie. Ale gdyby np. Cedrik stwierdził, że jednak mu się nie chce brać udziału albo woli stać z boku, to np. umarłby. Więc dmuchamy na zimne i pozwalamy Harry'emu wziąć udział w turnieju, bo w ten sposób mniejsze szansa że zginie z powodu powiązania z Czarą.
Prawda, mogą być osoby, które nazywają się tak samo i to jest coś co mnie irytuje jeśli chodzi o fantastykę, bo jak dla mnie imię to jest coś, co po prostu pomaga zawołać kogoś tak samo jak nick. To nie jest coś czymś czego nie da się potwierdzić, bo imię można zmienić. Dla każdego ktoś może być nazywany kimś innym. Jak dla mnie naepszym sposobem byłoby po prostu zostawić na kartce kroplę krwi czy swoje DNA, bo jego nie da się powtórzyć i jest inwidualne, a nie jak imiona, które są po to, aby się odróżniać w tłumie
(Jeśli jest chaotycznie i niezrozumiale to przepraszam)
Może chodziło o to, żeby własnoręcznie się podpisać na tej karteczce? W przypadku Harry'ego nie musiał to być jego podpis, bo fałszywy Moody użył zaklęcia confundus. Swoją drogą niby taki potężny artefakt, a można go tak zmylić. Czara Ognia powinna mieć dodatkowe zabezpieczenie przed czymś takim, np. jak wodospad w banku Gringotta.
Jeśli piszesz jakąkolwiek książkę, to znasz magiczną zasadę... "Jeśli coś ma się wydarzyć głównemu bohaterowi, to się to wydarzy nawet jeśli wszyscy inni bohaterowie będą musieli dostać pomroczności jasnej by do tego dopuścić". I tu po prostu mamy doczynienia z sytuacją gdy Pani Rowling coś wymyśliła i tak ma być. Nawet Dumbledore nie jest w stanie mieć większej mocy niż pisarz ;)
Rowling : Zamknij się Dumbeldore będęsz dopiero trzecią osobą której śmierć widział Harry
( Quirrell się nie liczy bo Harry zemdlał nim ten kopnął w kalendarz)
A co jeśli Harry wrzucił osobiście swoje nazwisko do Czary Ognia, bo był pod wpływem zaklecia Imperius, a później Barty Crouch Jr rzucił na Harrego zaklęcie Obliviate, by o tym nie pamiętał? Na pewno łatwiej mu było oszukać narysowaną linię wieku niż Czarę Ognia ;)
Dawno czytałam HP, ale pamiętam, że zdumiewające było dla mnie dlaczego ciepła i słoneczna Bułgaria została tam przedstawiona jak zasypana śniegiem Syberia. ;)
Haha, wedlug zachodu wszystko co lezy na wschod od niemiec to skuta lodem kraina. Kiedys jak byłam we Francji powiedzialam ze musze isc po kurtke bo robi sie zimno, w efekcie usłyszałam ze polska to prawie syberia:)
Raz w zagranicznych mediach, nawet w Japonii było o zamarzniętym pociągu i pokazywali łazienkę, gdzie z kranu i toalety wypływająca woda zamarzła w gruby lód na wszystkie kierunki i sople były metrowe. Takie wiadomości mogą działać na wyobraźnię. Ktoś z zagranicy na forum wspominał, że gdy przeprowadzał się do Polski, znajomi się kontaktowali, by spytać czy wszystko w porządku, bo podobno w Europie są wielkie mrozy.
Przecież nigdzie nie jest napisane, że Durmstrang jest w Bułgarii, a że członek bułgarskiej drużyny quidditcha uczęszczał do tej akurat szkoły... Z tego co wiadomo, rodzice mieli prawo wysłać dziecko do jakiejkolwiek szkoły magii. Większość dzieciaków zapisuje się oczywiście do szkół leżących blisko lub na terenie danego kraju.
@@petrisilia409 w któryms momencie było jak on opowiada o klimacie, że "u nas w Bułgarii to ...... "
@@monikalipinska opowiada owszem, o klimacie w którym leży Durmstrang :D W rozdziale "Bal". Za co zostaje natychmiast pouczony przez Karkarowa. Nie ma tam jednak mowy, że to w Bułgarii.
Są rzeczy których nie należy za bardzo analizować, ponieważ tracą swoją magię 😉
Zgadzam się 🙂
Moim zdaniem takie analizy są czymś bardzo ciekawym
@@karolinaaleksandra8331 dopóki są takie analizy to wiadomo że dzieło nadal wpływa na wyobraźnie czytelników:)
Analizy są dla ludzi, którzy interesują się pisaniem książek, a zwykli fani mogą nie lubić teorii, bo często są zbyt niepasujące do serii.
@@eevve9894 to już chyba wiem czemu ja lubie takie analizy - jestem w trakcie pisania książki. I scenariusza do serialu kryminalnego
Według starszych uczonych w magicznym świecie nie da się oszukać Czary Ognia. HP został przez nią wytypowany na uczestnika, więc nikt nie mógł tego zmienić (scena jak Dumbledore wpada na Harry'ego z nauczycielami i ministrem magii). Tak zdecydował los. Wiek już wymyślili sobie: Minister Magii z Dumbledorem, bo w ten sposób mogli ograniczyć kontrowersje wokół niebezpiecznego turnieju (dlatego też była wyrysowana linia wieku). W magicznym świecie każdy znał Harry'ego, w dodatku był to pierwszy przypadek nieśmiertelny zaklęcia Avada Kedavra, więc Czara Ognia w jakiś sposób też musiała "być tego świadoma"
7:15 tak, Rowling musiała jakoś pchnąć fabułę
Nie zapominajmy, że Barty Crouch był pod wpływem Imperiusa. I to on ostatecznie mówi, że Harry musi wziąć udział w Turnieju.
Czyż zasada nie brzmiała "czara ognia nie zapłonie aż do następnego turnieju"? Mogli ogłosić że trzy zadania będą rzutami monetą, zakończyć w ten sposób "turniej" tego samego dnia, po czym ogłosić "nowy turniej" i dzięki temu móc losować drugi raz.
To była by obraża majestatu
Pewnie było to sprecyzowane kiedy to ma być.
Właśnie dlatego "Czara Ognia" to najmniej lubiana przeze mnie część całej serii... Bo jest na wstępie, u samych podstaw, zupełnie nielogiczna. Kwestia samej czary to raz, ale w ogóle pomysł zorganizowania turnieju w kontekście poprzednich lat i wydarzeń w Hogwarcie: włamania po kamień, otwarcie Komnaty Tajemnic, grasujący w pobliżu i w samej szkole zbiegły więzień... Albus w kolejnym roku: "Ej, może zrobimy turniej?" Minister Magii: "zajebiście, co się może stać? 100% dobry PR"... Po prostu nie lubię tej części i już...
To samo mam z więźniem azkabanu ;p to już leży u podstaw : 1. Kto dorosły dał 13-łatce władze nad czasem (wiedząc jakie przygody miewała ta trójka) 2. W MM wiedzieli że Hermiona ma zmieniacz czasu i nie powiązali tego z ucieczką Blacka? :D No i 3. Podwaliny samej serii - black taki dobry przyjaciel wiedząc ze on by ich na 100% nie zdradził - powiedział zeby powierzyli role strażnika tajemnicy najbardziej tchórzliwemu typowi, bo to mniej oczywiste :D a trzeba było nie robić tego rereadu HP…
5:40 tu się nie ma co zastanawiać czy gdybać, bo to jest jasno powiedziane. w rozdziale 16 "Czara ognia" Dumbledore wprost mówi, że z turnieju nie można się wycofać, używa wręcz sformułowania "nie będzie odwrotu" i że wrzucenie do czary nazwiska równa się zawarciem magicznego kontraktu. to, że fałszywy Moody skonfundował czarę to jedno, ale ta nałożyła na Harry'ego niezrywalną umowę i tyle.
Wydaje mi sie że było powiedziane w książce albo filmie że czaro to jest pewien rodzaju kontrakt wiążący więc wygląda na to że musiał wziąć udział
Tak, Dumbledore mówił coś że "są związani magicznym kontraktem"
@@wojtekw738 Ale Harry Potter nie mógł wziąć udziału w teorii ponieważ było organicznie wiekowe po drugie sam nie wrzucił imienia do czary ognia ani nikogo o to nie poprosił.
@@janrudnicki6111 wczesniej na turniejach Trójmagicznych nie było ograniczenia wiekowego oraz dla czary nie było ważne czy Harry ma 11 15 czy 18 lat. Jej zadaniem było tylko dobór odpowiedniego kandydata i związanie go magicznym kontraktem. Linię wieku narysował Dumbledore, który nie chciał dopuścić by małoletni uczniowie ginęli w tym turnieju np osoba co ma 12 lat co ma zerowe pojęcie o magii. A to czy Harry sam wrzucił swoje nazwisko do czary niestety nie miało już znaczenia- jego nazwisko się tam znalazło.
@@hanna190318 Najbardziej zabawnie jest to że Dumbledore nie rorntował się Alastor Moody to naprawdę Barti Kraułcz Junior i że Harry Potter nie zrezygnował z uczestnictwa w turnieju .
Mnie wciąż intryguje jakim cudem puchar przeniósł Harry'ego z powrotem do szkoły. Czy swistokliki nie są aby jednokierunkowe? Czy było to jakoś wyjaśnione przez Rowling, czy jest to raczej poświęcenie logiki dla fabuły?
Zmodyfikowany swistoklik Bari nie zmienił stacji docelowej a zmienił to że dał przesiadkę na czmetarzu
@@kirmarks02 Dokładnie. Wtedy inni by coś podejrzewali czemu zaklęcie jest inne. Dodatkowa funkcja była łatwa do ukrycia.
A to nie było tak, że "cienie" ofiar Voldemorta zmieniły puchar ponownie w świstoklik? James mówi w tej scenie: "(...) damy ci czas na dotarcie do świstoklika. Powrócisz nim do Hogwartu".
@@martakwiecien7943 Nie, dali mu czas w tym sensie, że zablokowali Voldemorta i narobili zamieszania, dzięki czemu Harry miał szansę dobiec do świstoklika. Zmarli nic przy pucharze nie majstrowali.
W filmie stary Crouch powiedział, że Harry nie ma wyboru i musi wziąć udział w turnieju, niejako dając do zrozumienia, że został związany kontraktem magicznym. W książce też jest, że był to "wiążący magiczny kontrakt". Czyli coś tam było, ale oczywiście Aśka nie wytłumaczyła co.
Moim zdaniem na Czarze Ognia ciążyło jakieś zabezpieczenie, wydaje mi się, że było poruszone to w książce, że po tym jak wybrała uczestników, muszą wziąć udział do końca, aż Czara znowu się wygasi. A Harry był przez Czarę traktowany jako uczestnik czwartej szkoły. I tak cały turniej był niesprawiedliwy, skoro wszyscy notorycznie łamali regulamin, byleby pomóc swojemu zawodnikowi. Sam Bagman non stop próbował podpowiadać Harremu, byleby wygrać kase z zakładu. A myślę, że Rowling obmyśliła to właśnie w ten sposób, żeby coś się mogło dziać cały rok, plus żeby Harry miał motywację do podszkolenia się w czarach (dużo ćwiczył przed trzecim zadaniem).
Ech, ja jestem z tych, którzy widzą więcej winy Dumbledore'a, niż ogólnie przyjęte. I jakoś wierzyć mi się nie chce, że tak potężny czarodziej nie mógł nic zrobić. Poza tym, w momencie, gdy Harry jest niepełnoletni, czy to nie jego opiekunowie - Dursleyowie - powinni wyrazić ewentualną zgodę? A może Black, skoro jego słowo wystarczyło na wycieczki do Hogsmeade? (;
Może Dumbledore chciał, by Harry mógł się sprawdzić, albo chciał jego sprawdzić, czy podoła w przyszłej walce z Panem V. Przynajmniej podołał.
Gdyby Dursley'owie dowiedzieli się, że Harry zakwalifikował się do turnieju, w którym może zginąć, to myślę, że od razu podpisaliby zgodę 😅
myślę że to wynika z tego że cykl napisał brytol, a oni tak nie za bardzo into logika i interwencje, co ma się dziać, to się dzieje
@@pandka2968 heh, zależy, kto by z nimi rozmawiał. Jeśli sam Harry - i dałby do zrozumienia, że bardzo mu zależy, a sam turniej jest naukowy, prawdopodobnie by nie wyrazili tej zgody. Jesli Dumbledore, no to z pewnością zgoda by była (:
Jak ktoś niżej powiedział, parafrazując, temu cyklowi brak logiki w wieeeeelu miejscach, zresztą mówione o tym było co nieco w serii z absurdów. Pozdrawiam!
Ja się zastanawiam, po co im w ogóle była ta Czara Ognia? Czy nie można było zorganizować jakichś rozgrywek wstępnych, które wyłoniłby reprezentantów? Serio, już nawet lepiej byłoby, gdyby dyrektorzy szkół sami wybrali tych reprezentantów, niż wiązać uczniów jakimś tajemniczym magicznym kontaktem, którego złamanie grozi jakimiś poważnymi konsekwencjami... Poza tym, jeśli czarę można było oszukać w tak banalny sposób i nie zważała ona ani na wiek kandydata, ani na błędnie podaną szkołę, ani na to, że to nie on sam się zgłosił, to czy korzystanie z takiego urządzenia miało jakikolwiek sens? Może już lepsza byłaby maszyna do lotto? Można powiedzieć, że Barty Crouch zaczarował to czarę, ale skoro to było takie proste dla niego, to czy Dumbledore albo McGonagall nie umieliby tego odwrócić? Dla mnie to absurd, a cały tytuł czwartej części "Harry Potter i Czara Ognia" jest wymyślony na siłę. Zauważcie, że tytuły pozostałych części nawiązują do artefaktów lub osób, które przewijają się przez całą fabułę danej części i odgrywają w niej kluczową rolę - kamień filozoficzny, Komnata Tajemnic, więzień Azkabanu, Zakon Feniksa, Książę Półkrwi, Insygnia Śmierci. Ale Czara Ognia? Mało znaczący detal, który jedynie co robi, to wnosi do fabuły dziury.
Z tym tytułem to racja, zawsze mnie to kłuło w oczy. Powinien on raczej brzmieć po prostu "Harry Potter i Turniej Trójmagiczny".
A może to jakiś śmierciożerca wymyślił to zaklęcie i Dumbledoore o tym nie wiedział
Byłoby śmiesznie jakby ktoś wrzucil tam nazwisko Dumbledora
Voldemord nie mógłby być horkruksem Harego bo podstawowym wymogiem do powstania go jest morderstwo i ten co zabił ma horkruks a nie świadek więc Glizdogon mógłby zrobić sobie horkruks po zabiciu Cedryka a tego nie zrobił. Użycie krwi Pottera sprawiało że poświęcenie Lili przestało działać.
Przecież w filmie Barty Crouch Senior wyraźnie mówi: "Reguły są jasne. Czara ognia narzuca nam wiążący magiczny kontrakt. Pan Potter nie ma wyjścia. Chce czy nie, jest od tej chwili zawodnikiem w turnieju". Bycie wybranym najwyraźniej wiąże się z jakimiś konsekwencjami w przypadku rezygnacji.
Tak mnie się właśnie zdawało, że Crouch lub Bagman mówił o wiążącym, magicznym kontrakcie zaraz po wyborze reprezentantów
Do wielu wielu rzeczy można sie "przyczepić" ,rozkładać na czynniki pierwsze,analizować i drążyć 🙂 jednak czy to ma sens - nie wydaje mi się,ponieważ historia wtedy traci na wartości. I to nie tylko w HP ale i w pewnie 90% powieści 🙂 wiele jest niedociągnięć i niespójności w historiach o Harrym, ale kocham ten świat,pomimo że mam już 32 lata to dalej czytam przynajmniej raz w roku wszytkie części, a moja córka zna niektóre fragmenty dialogów filmowych na pamięci
🤍 Pozdrawiam Czytaczów 🤍
Ja tam lubię teorie spiskowe. Jestem głodna nowych treści o HP, a poza tym, ile bym teorii, ciekawostek, ukrytych znaczeń nie poznała, to książkę będę po raz setny czytać tak samo - ekscytując się bardziej niż za pierwszym razem, z rozdziału na rozdział zmieniając poglądy o każdej z postaci, wyczekując meczy quidditcha, egzaminów i walk tak, jak bym tam właśnie żyła i była jedną z bohaterów.
Akurat to z Czarą Ognia można jakoś wytłumaczyć "wiążącym magicznym kontraktem" o którym wspomina bodajże Dumbledore, co może rzeczywiście działać podobnie do przysięgi wieczystej.
Ale cała reszta fabuły czwartego tomu to jeden wielki absurd. Jak sam wspomniałeś, plan Croucha jr. nie ma sensu, co książka sama udowadnia na początku. Gdy bohaterowie podróżują na mistrzostwa świata w Quidditchu dowiadujemy się co to jest świstoklik i że może być nim (a nawet powinno) byle co, zwykły przedmiot. Potem przez całą książkę obserwujemy jak Harry zostaje wmanewrowany w turniej, przechodzi przez kolejne zadania korzystając z pomocy, którą zawsze dostaje i ostatecznie łapie razem z Cedrikiem za puchar-świstoklik i ląduje na cmentarzu. By to zrealizować Crouch jr. musiał porwać Moody'ego, przez rok pić eliksir wielosokowy, by wyglądać jak on, mało tego, w pełni zachowywać się tak jak Moody, by zmylić wszystkich, łącznie z Dumbledorem. Jednocześnie knuć i przebiegle realizować cały plan włączenia Harry'ego do turnieju i przeprowadzenia go do końca, dopilnowując by to on pierwszy złapał puchar, co mimo wszystko mogło się nie udać. A wystarczyło skłonić Pottera do schwycenia za cokolwiek, co Crouch jr. jako Moody mógł zrobić bez najmniejszego problemu, więc po co ta cała szopka?
A cały ten turniej trójmagiczny, ogromne wydarzenie świata magii, mające miejsce raz na wiele dekad, czy nawet wieków? Wielki zjazd trzech szkół, by na przestrzeni całego roku odbyć tylko trzy konkurencje, z tego w dwóch publiczność nie widzi co się dzieje, bo druga jest pod wodą, a trzecia w labiryncie (ale emocje na trybunach sięgają zenitu). Poza tym skoro wygrywał ten, kto pierwszy schwyci za puchar, to po jaką cholerę były dwa poprzednie zadania? A ci uczniowie z Beauxbatons i Durmstrangu nie dość że mają rok szkoły w plecy (no bo chyba Madame Maxime i Karkarow nie zastąpili im wszystkich nauczycieli, a nie uczestniczyli w lekcjach Hogwartu), to jeszcze potrzebne było po jednej osobie z każdej szkoły, a reszta przez cały rok robiła za statystów, jedynym eventem dla wszystkich był bal bożonarodzeniowy.
Co do Czary Ognia, która "przepuściła" Harrego przez linię wieku (nie bezpośrednio oczywiście) widziałam teorię, że stało się tak ponieważ Harry mając w sobie horkruksa, kawałek samego Voldemorta - który był przecież starszy - nie został "wychwycony" przez Czarę. Chyba też w czwartym lub trzecim tomie była lekcja wróżbiarstwa, gdzie profesor Trelawney źle podała miesiąc urodzin Harrego - zobaczyła w nim miesiąc urodzin Toma Riddla :)
To o skrzatach brzmi intrygująco.
Dla mnie największym bezsensem jest cała fabuła czary ognia. Po co utrudniać sobie zadanie i pomagać Harremu przez cały turniej by go przeszedł skoro swistoklik może być dowolna rzeczą, którą mógł złapać o wiele wcześniej i cyk po problemie ALE NO TAK NIE BYŁO BY CAŁEJ FABUŁY. Próbowałem znaleźć jakiś sens w tym ale no nie znalazłem nic z czego byłbym zadowolony
Swistokilka na terenie Hogwartu nie działały
@@kirmarks02 mi się wydaję, że działały
Przecież na święta Weasley'e i Harry przenieśli się w ten sposób do kwatery
@@kluskaslaska8719 w wyjątkowy i specjalny dposób
Dla mnie to żadna luka, tak to bylo w książce powiedziane, że to potężny obiekt magiczny i nie można się wycofać. Zrozumiałam to rak, że albo bierzesz udział albo kaput.
Dokładnie tak!⚡️
Największą luką w piątym tomie, który opierał się na tym, że nikt nie wierzy Harry'emu w powrót Voldemorta, była Myślodsiewnia. Wystarczyło wyjąć wspomnienie Harry'ego i zobaczyć w niej na własne oczy, że Voldi wrócił. I cyk - cała fabuła leży, represje ministerstwa, Umbridge itd. nie mają miejsca.
Wspomieniami można manipulować.
@@dobromil199305 skoro tak potężny i znacznie bardziej doświadczony czarodziej jak Slughorn zrobił to nieudolnie, to jak miałby to zrobić Harry?
@@juliamackiewicz1761 Dumbledore. Pamiętaj, że Knot bał się stracić stołek i na tym opiera się 5 tom. Voldemort sfabrykował wspomnienia wujka, skrzata bez problemów.
Podczas oglądania materiału przyszła mi do głowy inna kwestia:
Do Hogwartu, z Hogwartu i wewnątrz Hogwartu nie było możliwości, aby przemieszczać się za pomocą teleportacji. Jak zatem ten czar regulował działanie świstoklików, skoro Harry mógł przenieść się z terenów Hogwartu na cmentarz, następnie w odwrotnym kierunku. Podobnie z "Zakonie Feniksa", Harry przeniósł się z ministerstwa do gabinetu Dumbledore'a w ten sam sposób. Czy to nie jest spory absurd fabularny, że istnieje magiczna bariera, która blokuje teleportację, ale już nie świstokliki?
Mając to na uwadze zastanawiam dlaczego Śmieciożercy nie tworzyli nielegalnych świstoklików, żeby zatakować Hogwart/porwać Harry'ego/zabić Dumbledore'a?
Nie, wyjaśnili to. Co do pucharu specjalnie go tak zaczarowani by zabezpieczenia nie zadziałały co do ministerstwa oni użyli testrali
@@kirmarks02 1. Czyli w takim razie nie zostało wyjaśnione to, co napisałem w ostatnim akapicie.
2. Chodzi mi o powrót Harry'ego z ministerstwa ;)
Jeśli dobrze kojarzę to chyba dumbledore zdjął po prostu blokadę
A co do pucharu to finał był na boisku do quidditcha a ono było po za zamkiem w jakiejś odległości nie pamiętam już dokładnie jakiej więc mogli teleportować, nwm czy dobrze kojarzę ale chyba potem barty jr mówił że nie mógł się z nim teleportować
@@patrycjawitek1310 ale stadion był nadal na terenie szkoły. A nie poza.
Czyżby inspiracją do tego filmu była recenzja filmu "Harry Potter i Czary Ognia" od Ponarzekajmy o Filmach? ;)
Pomysł na film: Postacie, które były w książce a nie było ich w filmie.
Czyli filmik o Irydku. Wszyscy inni raczej byli, przynajmniej ci w miarę stali występujący w więcej niż w jednym tomie.
Irytek, Mrużka, Profesor historii Magii Binns i chyba Charile Weasley. Pewnie znalazło by się więcej
Bylo gdzies napisane ze harry byl wpisany do turnieju jako uczen czwartej szkoly?
Tak . I to zaważyło że musiał być reprezentantem...
To skoro nie reprezentował Hogwartu tylko jakąś "czwartą szkołę" to równie dobrze mogli mu powiedziec, że ma nie startować albo startować tylko dla picu, oddać walkowerem czy coś takiego i tyle, po co starał się wygrać turniej dla nieistniejącej szkoły?
to czemu nazywano go reprezentantem hogwartu?
@@Selexelen Bo uczęszczał do Hogwartu. W książce było napisane, że Harry był jedynym reprezentantem czwartej szkoły. Barty zrobił to po to żeby zmylić Czarę, że szkół jest 4, a skoro Harry był uczniem Hogwartu to kogo miał reprezentować jak nie Hogwart?
@@Selexelen Dla pozostałych szkół tak to właśnie wyglądało: żeby wygrać, ewentualnie pochwalić się, w czyjej szkole jest słynny Harry Potter, Dumbledor wymyślił sposób obejścia zasad Czary Ognia. Wszak tylko potężne czary mogłyby na nią wpłynąć, więc Dumbledore musiał maczać w tym palce. Stąd też gadanie, że Hogwart ma dwóch przedstawicieli, bez patrzenia, że Harry jest z innej, czwartej szkoły.
Na początku jak włączyłem to myślałem że luka fabularna będzie dotyczyć tego że nie pokazali w filmie Meczu Finałowego Mistrzostw Świata w Quidditchu...😂😂😂 Spoko odcinek...👍🏼
Jak by się na to zastanowić, to w zasadzie dopuszczenie Harrego było mądrzejszym posunięciem, ponieważ już samo pojawienie się takiej sytuacji sugeruje, iż coś jest nie tak, a udział pozwala miej więcej przewidzieć zagrożenia i przygotować się na nie. Natomiast jeśli odciągnąć młodego od turnieju to narażamy go na inne, całkowicie nieznane zagrożenia a obecność turnieju dodatkowo rozprasza osoby mające pilnować człowieczeństwo Pottera.
Czy ty zasugerowałeś żeby wyłączyć i włączyć czarę ognia? Podoba mi się to informatyczne podejście!
Nawet jeśli wrzucenie nazwiska do czary było wiążące, to przecież Harry przed każdym zadaniem mógł powiedzieć "nie wchodzę" i dostałby zwyczajnie 0 punktów za każde zadanie.
Myślę, że Rowling trochę specjalnie, a trochę z lenistwa, a trochę z braku miejsca w książce, specjalnie nie zawierała wielu szerokich opisów jak działają poszczególne artefakty. Wyobraźmy sobie jak wielkie księgi by powstały, gdyby dodawała choć połowę wyjaśnień (choć akurat dalej nie rozumiem całego wątku WESZ, wepchniętego jak dla mnie trochę na siłę). Z drugiej strony uważam, że jest to też specjalny zabieg, tzn. Czara Ognia jest magiczna dlatego, bo właśnie nie wiadomo do końca na czym polega jej magia. Wiemy, że jest starożytna, wiemy że ma jakieś zasady i wiemy, że istnieje, ale nie znamy jej szczegółów, nie wiemy jak jej używać do końca, nie panujemy nad nią. Cały świat Harry'ego Potter'a opiera się według mnie właśnie na takim zabiegu, że wszystko jakoś magicznie działa, spełnia jakąś funkcję (np. zmieniacz czasu), ale tak na prawdę chyba sami czarodzieje tego nie wiedzą. Zresztą ilu czarodziejów chodziło po świecie, żeby badać wymyślone przez innych wybitnych czarodziejów artefakty. Dumbledore może i by potrafił zmienić Czarę Ognia, ale pewnie wpierw musiałby się zagłębić bardzo dokładnie w zbadanie jej (a raczej miał ciekawsze dla niego rzeczy do roboty).
Ewentualnie wszyscy czarodzieje są jak Tom Riddle, po prostu ignorantami. Mają gdzieś magiczne artefakty i tę całą magię, byleby tylko garnki same się myły, a jedzenie samo szykowało xD
P.S. W ogóle jak dla mnie ci czarodzieje czystej krwi to już w ogóle są niesamowitymi ignorantami, tylko by chodzili i uroki rzucali, już nawet szykować jedzenia czy sprzątać się im nie chce i mają od tego skrzaty domowe, gdzie sami magią mogliby to robić szybciej, lepiej i sprawniej. Widać, że wręcz oni nie chcą używać magii w swoim życiu i by z niej zrezygnowali.
Myślę, że tylko taki uszczerbek na zdrowiu jak opisujesz byłby dobrym wytłumaczeniem, dlaczego Harrego nie odsunięto.
Swoją drogą dziwne, że pomysłu ze świstoklikiem nie wykorzystano wcześniej lub później. Zakładając, że Voldemort musiał się odrodzić i zabić osobiście Harrego, to choćby w Zakonie Feniksa ktoś mógłby Harremu takiego świstoklika podrzucić, np. na początku. W takim wypadku Voldi odradza się z któregoś z horkuksów, a w Harrym ginie cząstka Voldemorta. Harry jest przetrzymywany przez zwolenników Czarnego Pana, Voldemort znów się odradza i zabija ostatecznie Harrego. Koniec.
Nie no, nie koniec, bo historia z założenia miała być dłuższa i z dobrym zakończeniem.
Podrzucenie swistokilka nie jest latwe
Dla mnie cała 4 część, choć przyjemnie się ją czyta, jest jedną z najgorszych właśnie przez masę nielogiczności. Po prostu cały ten tom wygląda, jakby Rowling miała pomysł, żeby wrzucić Harry'ego do Turnieju, bo chciała pokazać te zadania od podszewki, a potem nie wiedziała, jak to zrobić i dolepiała kolejne kawałki fabuły do fabuły, które i tak ledwo się trzymała. No, bo popatrzmy... Barty Jr miał mnóstwo okazji, żeby przenieść Harry'ego. Harry mu ufał. Mógłby to zrobić w dowolny sposób. Ale powiedzmy, że przez pobyt w Azkabanie, a potem bycie pod wpływem Imperiusa, nieco mu odbiło i wymyślił przesadnie skomplikowany plan... po co uczył Harry'ego zaklęć, które mogły mu pomóc w walce z Voldemortem? Czemu nauczył go, jak opierać się Imperiusowi?
A same zadania? No, dla czytelnika są super, pewnie. Ale dla reszty szkoły? Jeszcze to ze smokami - spoko. Ale podwodne? Jeśli nie było ekranów ukazujących, co robią uczestnicy (a nie było, bo Dumb się dowiedział, co się działo pod wodą, od trytona), to co robili ludzie przez tę godzinę z hakiem? Siedzieli na trybunach i gadali ze sobą?
A czwarte? Znowu, bez kamer śledzących poczynania bohaterów, widzowie widzieli tylko wysoki żywopłot. Oj, Rowling sobie nie przemyślała tego i to bardzo. Cała ta część z logicznego punktu widzenia jest totalnie do chrzanu...
Ja się zastanawiam o co chodziło w scenie, w której Ihor Karkarow wchodzi do wielkiej sali i rozgląda się czy nikt go nie śledzi po czym zamyka wrota. To był namysł reżysera, żebyśmy pomyśleli, że to Karkarow w wrzucił nazwisko harrego do czary czy o co dokładnie chodziło?
Wystarczy przeczytać rozdział w książce i można znaleźć wiele odpowiedzi. Była mowa o zasadach - Ci, których imiona wyrzuci czara mają brać udział w turnieju, była mowa, że jest to wiążące i są zobowiązani zapewne pod karą za złamanie zasad, które muszą być na tyle srogie, żeby nawet takiemu Karkaroffowi nie było po drodze ich łamać, czyli coś ewidentnie grozi. I ostatnie - jest mowa, że czara się sama zapala i gaśnie na czas turnieju czyli chyba co 100 lat czy coś. Bagman tłumaczył, że zgasła i koniec. Jak chodzi o wrzucanie do czary kartki, to ja zrozumiałam, że jedynym sposobem było, żeby rzucić na nią condundusa i wmówić jej, że jest czwarta szkoła i Harry ma wystarczająco dużo lat - tylko bardzo silny condundus. Więc dla mnie to jest dość jasne akurat w tej kwestii.
Najbardziej absurdalne w HP jest przepaść w rozwoju pomiędzy mugolami a czarodziejami. Czarodzieje mimo magii żyją często biednie, chowają się przed mugolami, a sami mugole przewyższają ich znacząco technologicznie. Mugole wydają się być znacznie bardziej zaradni i w ogólnej perspektywie być może w przyszłości staną się dużo silniejsi od czarodziejów. Samochody, komputery, przemysł vs pisanie ptasimi piórami, szkoły w starych zamkach, latanie na miotle... Ale bardzo miło wspominam Harry'ego
Ja się zastanawiam jak to jest, że Voldek nie zabił Snapea od razu po tym jak odzyskał w pełni moc. No bo gdyby Severus nie przeszkadzał Quirrellowi w zdobyciu kamienia filozoficznego to mógłby wrócić do sił wcześniej... No i w sumie dlaczego Quirrell niw mógł wydobyć kamienia z lustra? Przecież nie chciał go zdobyć dla siebie aby go wykorzystać chciał go dla swojego pana... Im dłużej rozmyślam nad serią o Młodym Czarodzieju tym bardziej wydaje mi się to pisane tak na odczep się i wiele rzeczy z perspektywy czasu nie ma tu sensu
Twój komentarz powinien mieć z tysiące polubień
Ja pomyślałem coś innego i zawsze chodziło mi to po głowie.. Osoba która zrezygnuje zostaje zwyczajnie wyrzucona ze szkoły jako niegodna.Pozdrawiam!
Jakby jak jest Czara Ognia to cała zabawa z jajami nie miała sensu bo ludzie i tak wiedzieli że chodzi o jezioro to poco te jaja
wydaje mi się że tu mogło chodzić o wiadomość dla uczestników wiedzieli że chodzi o jezioro ale tak na prawdę mogli nie wiedzieć co w jeziorze mają robić bo mimo wszystko to jajo przekazywało że będą musieli coś wyciągnąć
Tam padają znaczące słowa, zostal zawarty magiczny kontrakt i wziąć udział musieli.
Pytanie czy musiał się przykładać
Tak to bywa, gdy nad losowaniem nie czuwa słynna Komisja Kontroli Gier i Zakładów
Każde uniwersum które jest wystarczająco rozbudowane, powstają kanały które robią ciekawostki, teorie, w końcu dostaje film o dziurach fabularnych. Zdania są podzielone: nie czepiać się bo to psuje, lub poznać wszystko i szukać rozwiązań. Ja jestem za tą drugą opcją. Możliwe że kiedyś ktoś stworzy świat tak dopracowany, przemyślany i ciekawy, że zasady jego działania będziemy mogli studiować
Moim zdaniem:
po pierwsze, Dumbledore zawsze dawał się harremu wykazać, celem przygotowania go do tego co go czeka.
Po drugie, Dumbledore zawsze pozwalał wydarzeniom się toczyć, w końcu wierzył, że wszystko przewidział tworząc swój wielki plan.
Po trzecie i chyba najważniejsze - co jeśli Dumbledor, poznawszy treść najnowszej przepowiedni Trelawney, tej sprzed kilku miesięcy o powrocie czarnego pana, skorelował ją z podejrzaną pomyłką czary ognia i dodał dwa do dwóch? Może nie było to dla niego aż takim zaskoczeniem? Rozmawiamy w końcu o genialnym umyśle, o genialnym analityku.
Także ja się tutaj zbytniej nieścisłości nie potrafię doszukać, zdecydowanie bardziej czepiam się tego nieszczęsnego "odbijania" różdżki właścicielowi (o zgrozo). Pozdrawiam.
Ciekawe .
Mnie od zawsze zastanawiała jedna rzecz, jeśli ten świat jest taki bardzo magiczny i wszystko umieliby rozwiązać, to jakim cudem, ktoś kto nie ma na imię Harry Potter wrzucił nazwisko do Czary z tym właśnie imieniem, dla mnie to jest absurdem. Była tam linia wieku stworzona przez Dumbledore, którą jak widać było łatwo obejść, dać nauczycielowi lub komuś starszemu karteczkę, żeby to wrzucił i nagle mogłeś być w tym turnieju.
Jeśli chodzi o te książki, to nabyłam je w księgarni Livralia Lello w Portugalii jakieś 2 czy 3 lata temu.
Szkoda, że książka Ravenclaw jest fioletowa, a nie niebieska. Chociaż i tak wszystkie wyglądają świetnie :)
A mogę się zapytać co za głąb umieścił najpotężniejszą różdżkę na świecie w grobie Dumbledore'a gdzie każdy by mógł ją wyjąć a w tym sam Voldemort?
nie no, przecież jako prawdziwy gryfon nie mógł tak sobie po prostu olewać zadań, szczególnie że udział w turnieju to było wielkie wyróżnienie więc wydaję mi się że jeśli mialby wybór to mimo wszystko chciałby wystartować. a co do działania jako przysięga wieczysta... to co wtedy z osobami które nie zostały wybrane? nie wiem. jakoś strasznie to pokręcone. czasem trzeba po prostu dopuścic do tego że w książkach i filmach pewne sytuacje są tylko po to żeby pchnąć fabułę
Jak Potter miałby zostać wyteleportowany przez przykładową czekoladową żabę, skoro z teren Hogwartu był ogólnie zabezpieczony przed możliwością teleportacji? Ogólnie nie do końca wiem, jaką myśl i jaką teorię przemyca ten film.
8:10 z tym się zgodzę dostałam kamień filozoficzny z Huflepuffem a jestem Gryfonką
Dumbledore mówi że zostanie wylosowanym przez czarę ognia oznacza zawarcie magicznego kontraktu i na tym etapie nie można się wycofać. A czara ognia po losowaniu wygasła i nie można jej rozpalić do następnego turnieju. Może nie jest to wybitnie dobrze wyjaśnione, ale jednak jakoś jest.
Trochę kiepska ta "straszliwa luka fabularna". Są o wiele ciekawsze nieścisłości
Największą luka było to ze przeniesli w czasie i uratowali zwierze to. W snesie zanim to zrobili i byli przy chacie hagrida to harry dostal w glowe kamykiem wiec drugi harry tam musial byc i rzucic w niego a skoro vyl tam 2 harry to musieli uratowac to zwierze a mimo to zginęło za 1 razem
Dlaczego tak powszechna jest teraz opinia i śmianie sie, jakoby James miał być alkoholikiem i bić Lily?
Przecież to było wyjaśnione i przez Rowling i w filmie (którego była scenarzystką) - Czara ognia wiąże magicznym kontraktem osobę, której imię jest na kartce. Crouch I jego Confundus omamił czarę i uznała, że to Harry wrzucił swoje imię i nazwisko. A potem je wypluła z powodu tego samego zaklęcia.
To nie jest żadną luka... :/
Według mnie za uczestnictwem Harrego w turnieju stoi oprócz Croucha również Dumbledore który miał pełną informację o wszystkich wydarzeniach Snape jest jego szpiegiem Artur Wesley jest jego fanem donosi mu znajomość magii Dumbledorea oraz praw czarodziejów dają moim zdaniem mu pewność na temat wszystkich zdarzeń w końcu ten spryciarz miał oko na rodzinny dom ojca Voldemorta i wiedział o śmieci ogrodnika późniejsze zdarzenie na mistrzostwach świata musiało spowodować że Artur Wesley poinformował go o całym zdarzeniu co poskutkowało że przesłuchał Mrużkę i zatrudnił ja znał Mudiego i musiał rozpoznać sobowtóra Snape mógł go poinformować o zniknięciu skórki boomslanga lupin bądź syriusz o istnieniu mapy huncwotów wiedział że Mudi ma oko widzące przez ściany i peleryny był wielokrotnym najwyższym magiem Wizengamotu mógł w każdej chwili wyrzucić Harrego z turnieju mógł zakończyć turniej i od nowa zorganizować nowy tylko że kolejnego dnia i z osobą pilnującą czary nie chce mi się wierzyć że nie załatwił kogoś kto by strzegł pucharu by uczniowie go nie ukradli lub zniszczyli na dodatek mógł zawiesić Harrego w prawach ucznia wyrzucić go ze szkoły i przyjąć z powrotem wiedząc o powrocie Voldemorta do kraju zatrudnił Mudiego po mistrzostwach pozyskał Mrużkę a co zrobił po wylosowaniu Harrego jako uczestnika nic bo już wiedział spotykał się z Crouchem seniorem będącym pod działaniem zaklęcia imperiusa wiemy że walczył z zaklęciem co skutkowało tym że powiedział o wszystkim Dumbledorowi ten rzucił na niego zaklęcie zapomnienia i własnym imperiusem co skutkowało zmianą zachowania nabraniem podejrzeń przez voldemorta który poprawia imperius i każe mu pracować z domu bez spotykania się z kimkolwiek .
Wiesz że nazwa turniej trój magiczny nie odnosi się do ilości szkoły tylko zadań.A że udział w tym konkretnym turnieju brały trzy szkoły to czysty przypadek.
A wiesz, że bredzisz? Turniej Trojmagiczny czyli trzy szkoły, trzech uczestników i trzy zadania.
@@adi91ifyTo była taka tradycja ale jak pokazano mogą być cztery szkoły i czterej uczestnicy. Nazwisko Harrarego zostało podpięte pod inom szkołe a więc więcej szkół morze brać udział w turnieju.
Nie zwróciłam uwagi na to podczas czytania, ale muszę się z tobą zgodzić. Jak najbardziej ma to sens.
Ps. Popraw sobie te dwa wyrazy:
Trój*, A że*
@@wernerwernerowy8761 zastanów się najpierw do czego chcesz się odnieść. W pierwszym komentarzu odnosisz się do nazwy, a więc i ja do tego się odniosłem - nazwa "Turniej Trójmagiczny" odnosi się do długoletniej tradycji trzech szkół, uczestników oraz zadań.
A mnie zadziwia fakt wciaz poruszanego watku jak to niby cos sie komus stanie. Zapomina sie ze to nie jest nasz swiat tylko czarodziejow ktorzy maja za nic wszelkie niebezpieczenstwa a do roznych wypadkow maja dosc wesole podejscie. Co do samej Czary to wedlug mnie jest malo wazne czy to byl kontrakt czy co tam jeszcze duzo wazniejsze jest to ze nikt nie zauwazyl najbardziej oczywistej rzeczy a mianowicie tego ze gadanie o tym jak to Moody poprowadzil Harrego za reke nie ma najmniejszego sensu. Przeciez to byl turniej dla starszych ktorzy mieli znac lepiej magie a tu sie okazuje ze chlopak z ekspeliarmusem wygral turniej. Malo wiarygodne wydaje sie ze powiedzenie mu o smokach czy wez miotle czy skrzeloziele w czyms mu pomoglo, przypominam reszta byla starsza i niby bardziej ogarnieta z wieksza wiedza. Uwazam wiec ze raczej to mialo zero sensu niz to czy czara byla zaczarowana czy nie heh
I myślisz, że bez pomocy Moody'iego Harry miał szansę wygrać Turniej? Co innego przejść przez wszystkie rundy (np. na ostatnim miejscu), a co innego być tym, który dotknie puchar. Jeśli dobrze pamiętam, to Harry razem z Cedrikiem weszli do labiryntu, więc miał największe szanse na złapanie pucharu. Gdyby wszedł ostatni, reszta miałaby już ogromną przewagę. Jasne, udało się wyeliminować jednego uczestnika, szczując na niego drugiego, ale zostaje trzeci, który już krąży w labiryncie, a którego jakoś nie udało się Moody'iemu pozbyć. Więc nie mając pomysłu na pokonanie smoka, jak Harry zebrałby punkty (a z tego co pamiętam, to musiał ćwiczyć Accio, żeby zadziałało)? Bez skrzelego ziela, jak dotarłby do przyjaciół i zebrał punkty bonusowe? No i ostatnia konkurencja, gdzie Moody praktycznie wszystkie przeszkody mu usunął (i prawdopodobnie dodał inne, żeby nie skręcał w odnogi, które nie prowadziły do pucharu). Nie zdziwiłabym się, gdyby usunął te, na które działają czary +16. Zostawił mu tylko zagadkę na myślenie i jedną, co odwracała świat do góry nogami (no i sklątki tylkowybuchowe, które były chyba na pierwszym, czy drugim roku nauki) i w sumie nie wiadomo, jak ją Harry "pokonał". Może i wtedy Moody rzucił czar, że odwrócenie zniknęło, gdy Harry dotknął stopą ziemi? Więcej jego pułapek w labiryncie nie pamiętam, ale jeśli jeszcze coś było, to widocznie na poziomie dzieciaka, który ma cztery lata nauki za sobą.
@@ginewra ok to wyobraź sobie że właśnie Ci mówię że za tydzień będziesz musiała usunąć awarie w elektrowni jądrowej. I co dalej? Pomogłem? Jesteś tak samo zaawansowana jak Harry czyli praktycznie nic nie wiesz, więc jak niby sobie poradzisz? Powiedzmy sobie szczerze że Harry logicznie rzecz ujmując nie miał prawa wygrać a to dlatego że był oporny na naukę i był zwykłym ignorantem nastawionym tylko na jedno zadanie czyli Voldekmiota i wątpię że wiedza o zadaniach czy rzekoma pomoc Moodiego by tak naprawdę pomogły. Głupio też wygląda że starsi uczniowie nie radzą sobie w turnieju choć wiedzę o zadaniach mają taką samą jak Harry bo umówmy się labirynt był ostatni a dwa pierwsze zadania? I skąd ta pewność że ominie smoka na miotle czy w końcu się nie utopi? To ma być prowadzenie za rękę? To są mocno naciągane wątki i wyjaśnienia że ktoś mu pomagał nie ma sensu
@@marekbrewka8168 No ok, tylko powiedz mi, co mam ze sobą wziąć (w przypadku Harry'ego miotłę) i jeszcze powiedz mi, co mam w ciągu tego tygodnia wyćwiczyć na błysk (czar Accio u Harry'ego). A reszta to już będzie mój stres i umiejętności motoryczne (Harry na miotle umiał latać). A jednak Moody to wszystko Harry'emu podpowiedział, choć pilnował, by Harry uważał, że sam do tego doszedł.
@@marekbrewka8168 A pewność to z przepowiedni, że tylko Voldi może go zabić :D :D :D
@@ginewra pojętna z Ciebie kobieta :D No cóż pozostaje nam tylko wierzyc że Harry mial równie błyskotliwy umysł i był tak pojetny
Słucham o tej luce, czytam komentarze i odnoszę wrażenie, że autor tego filmiku oraz ludzie ktorzy go w rożny sposob go popierają, nie wczytali sie dobrze w książkę lub/i mają małe pojecie o fantasy i tematach pokrewnych.
Co do dziury. Strona 271 wers 20 (HP. I Czara Ognia wydanie 1; rozdział Czara Ognia): "Wrzucenie swojego nazwiska do czary jest równoznaczne z zawarciem magicznego kontraktu."
Czyli Dumbledore nie mógł powiedzieć "Nie ty nie weźmiesz udziału... ." Łamanie magicznych kontraktow jest niebezpieczne. Tylko Harry na 100% wiedział, że nie wrzucił swojego imienia. Inni nie mogli. Tak samo tylko twórca czary wiedział jak ona działa. A danie martwemu obiektowi umiejętność oceniania, rozumowania i decydowania to jest poteżna magia. Jeśli myślicie, że to łatwe, to pomyślcie algorytmie komputerowym, ktory sam wyszukuje informacje i ocenia ich wartość bez jakichkolwiek policzanych wartosci. Skoro gdybamy.
Można sie zastanowić czy czara nie rzucała klątw na tych, ktorzy przestraszyli się wyzwań. I najważniejsze. Czara to był poteżny przedmiot magiczny. Wybierał z trzech osób z trzech szkół. Skoro Barty jr. wmówił jej, że są 4 szkoły to mógł też wmówić, że zawiera kontakt z Harrym a nie Barty Jr.
Co do reszty absurdalnych komentarzy typu "smok mógł upiec Harry'ego" to powiem tak. Zabić człowieka może każdy sport i forma współzawodnictwa. Po to są zasady i zabezpieczenia by było to w miarę bezpieczne. Jeśli nie wiecie o czym mówię to radze ponownie przeczytać książkę. Jedyny zarzut jaki ma sens to ten o oglądaniu 2 i 3 zadania.
W fanfiction czasami porusza się ten problem. Zwykle karą czary ognia jest strata magii lub śmierć.
Ja się zastanawiam, jak przez tyle lat funkcjonowania turnieru, żadna osoba nie pomyślała "chcę wziąć udział, więc może poproszę o pomoc w tym starszego ucznia"
Zazwyczaj uczniowie byli już na ostatnim roku. Poza tym jakby ktoś zginął byłby częściowo winny.
Może dlatego za młodzi wcześniej ginęli, bo w trakcie turnieju stchurzyli💁♀️
Czemu na półce z dziełami Sapkowskiego brakuje genialnego Lux perpetua? Czy po prostu nie widać?
do jakich szkół chodziły dzieci z nie mugolskich rodzin zanim poszły do hogwartu
Gdzieś słyszałem, że chyba uczyły się w domach
Uwaga, dla tych co są uczuleni na opinie innych, nie czytajcie tego komentarza:
Moim zdaniem przyczepianie się do wszystkiego nie jest potrzebne, szczególnie dla tego, że Harry Potter został napisany przez świetną pisarkę, a ona przemyślała to i myślę, że nie chciałaby teraz usłyszeć od kogoś, że jej książka jest nie przemyślana i ma wiele błędów. Tych błędów szukacie na siłę zamiast skupić się na pięknie tych książek i filmów, przeczytać i obejrzeć całą serie i nie przyczepiać się do czegoś, co ma sens. Widzę jednak, że wy dalej brniecie w obrażanie tej książki. Jest mi przykro, bo na prawdę kocham świat stworzony przez Rowling, a wy rozwiewacie jego piękno i zamiast skupiać się na fabule skupiacie się na malutkich błędach, które są widoczne tylko dla was, a przecież wasza opinia jest najważniejsza.
Oczywiście to moje zdanie i nie narzucam go innym, ale wy też nie powinniście cały czas doszukiwać się tej złej strony książki. Np cała seria o „absurdach” w tej książce jest TOTALNIE BEZ SENSU bo niby kto tutaj nazwałby malutki błąd absurdem? No sorry, ale jest to błąd na waszym kanale.
I to sport błąd.
No ale cóż, co tu zrobić.
Tak wielu było chętnych...że nie wpadli na pomysł,skoro to mógł być magiczny kontrakt z czarą,żeby za nich nie powrzucać kartek z wymyślonymi szkołami- o ile by było weselej gdyby reprezentantów było np 15:)))
Nie sądzę, żeby którykolwiek z uczniów był w stanie rzucić tak silne zaklęcie Confundus jak Barty Crouch Jr.
@@maarcuu1
A gdzie napisałam,że takie zaklęcie i rzut do czary byłby wykonany przez ucznia?:)
Ja myślałem ze mówisz o zaklęciu expeliarmus gdzie rzucali na lewo prawo i wtedy różdżki nie zmieniały właścicieli a od księcia półkrwi juz zmieniały
To nie do końca tak - wydaje mi się, że różdżka wyłapuje podejście czarodzieja - zauważ, że te expelliarmusy w których różdżka zmienia właściciela to:
- Dumbledore -> Draco - Dumbledore jest świadomy, że zostało mu mało czasu, że to ostatnie chwile. Wie, że za moment wpadną śmierciożercy i prawdopodobnie Snape więc zginie tak czy siak - wiedział, że utrata różdżki jest już całkowita.
- Draco -> Harry - Harry w zasadzie wyrwał Draco różdżkę, ale Draco był wtedy kompletnie załamany - wystarczy poczytać jego opisy, aby wiedzieć, że on nie chciał tam być i nie chciał tej walki - najchętniej byłby gdzie indziej. Wydaje mi się, że jak Harry wyrwał mu różdżkę to uznał sam siebie za pokonanego.
- Voldek -> Harry - czarna różdżka już należała do Harry'ego.
Natomiast wcześniej w pojedynkach nawet jak różdżka wypadała właścicielowi z ręki to od razu ją odzyskiwał - więc różdżka nie przenosiła własności na nowego właściciela, bo ani osoba, która różdżkę straciła nie uznawała tej utraty, ani osoba wybijająca z ręki nie traktowała tego jako "od dziś Twoja różdżka jest moja!".
@@Bella21212121 coś w tym jest na pewno ale jak dla mnie powinnobyc to bardziej opisane bo aktualnie to trzeba sobie dopowiadać
Mam teorie odnośnie fantastycznych zwierząt. Możliwe że może ktoś już wpadł na to.
Co jeśli Grindelvald chciał obskurusa żeby być potężniejszy nawet od Dambeldora i tu uwaga ... Bo Dambeldor już miał w sobie jednego ! Od swojej siostry ! On i G byli sobie równi kiedy jeden nie miał czarnej różdżki a drugi obskurusa. Kiedy D dowiedział się że Grindelvald zdobył różdżkę przeniósł na siebie moc ze swojej siostry przy czym zmarła i Aberford miał mu to też między innymi za źłe. W tedy ich poziomy mocy się wyrównały a kiedy Albus zdobył różdżkę był najpotężniejszym czarodziejem ponieważ miał insygnie oraz dodatkową moc pochodząca od obskurusa którego kontrolował a nie mógł walczyć z G ponieważ by go to od razu zabiło ( wieczysta przysięga) . Myślę że ma to sens. Czekam na wasze zdanie ;)
Szkoda, że inne szkoły nie mogły dać swoich drugich uczestników, wtedy byłoby sprawiedliwiej (po dwie osoby na szkołę).
Magia przypomina programowanie
A może Voldemort chciał pokazać na początek światu że powrócił nie tylko zabijając Harrego ale również zabijając zwycięzcę turnieju truj magicznego żeby dodatkowo zaprezentować że nawet jeśli Harry wygrał to jego nie pokona ale nie zabił Harrego i było mu wstyd się pokazać światu więc w ten sposób można wytłumaczyć nie zrobienie z czegokolwiek świstoklika. A samo wygranie też byłoby symboliczne ze względu na to że wygrał za niego Barty Crauge junior a nie on sam ale tu chodzi o gest tego że zabił zwycięzcę oraz wielkiego Harrego. To że zabił Cedrika mało mu dawało więc czekał na to aż zabiję Harrego (tu nie jestem pewny ponieważ nie przeczytałem jeszcze zakonu Feniksa) ale po tym jak zobaczono go w ministerstwie stwierdził że zacznie już realizować powoli plan przejmowania świata w księciu wprowadzi lekki niepokój a w insygniach wprowadzi już terror i totalne przejęcie władzy ?
W razie błędów ortograficznych i literówek przepraszam ale jestem dyslektykiem i piszę to na szybko
Nawet w książce jest mowa to rozpalaniu czary ognia
hmmm.. moze chcieli oslabic harrego turniejem zeby bysl słabszy przy spotkaniu z voldemorten
Troszkę nie rozumiem pretensji. Skoro mamy stary i magiczny artefakt to ewentalne negatywne konsekwencje dla uczestnika rozumiane są same przez się. To jest zwyczajnie stary trop z fantasy i na moje oko Rowling stwierdziła że wszyscy to załapią bez zbędnego tłumaczenia. A jednak się myliła. Co do podobnych artefaktów, fani zastanawiają się co znaczy "być godnym" wobec dźwigania Mjornira z filmów MCU. Dlaczego oprócz Thora, raptem dwójka ludzi (Kapitan Ameryka i Jane Foster) mogli go używać. Tylko po co się nad tym zastanawiać. To jest konwencja. Tak samo jak chłopak, który jako bobas kompletnie nieświadomie załatwił głównego złego już na samym początku historii XD
Kocham was 👁👄👁
jak sprzedać ten sam tytuł 4 i więcej razy ;) - tutaj macie odpowiedź
O nie właśnie zauważyłam że nie mam dzwoneczka muszę to szybko naprawić
Zawsze mi sie wydawało że to oczywiste, iż czarę musi wiązać jakaś umowa, przyrzeczenie. Nie róbmy z nich idiotów, nikt normalnie nie puściłby Harry’ego. Rowling mogła to lepiej podkreślić w tej książce, unikając takiego absurdu
Największa luka (filmowa) poza konkurencjami w turnieju TO... Mistrzostwa świata na początku filmu. A raczej ich brak XD
A jeśli czara ognia nakłada magiczny przymus nie na uczestników, ale na organizatorów? To wtedy miałoby sens.
Fabuła by się nie kleiła xd to było po to, żeby fabuła dalej szła.
Wystarczyło Harremu każac przegrywać lub rezygnować z rozgrywek
A co jeżeli na to czara też nie pozwalała?
nie mają na czym zarobić to cyk nowe wersje ksiazki
Nie no, to wrecz ewidentne że jest jakaś ochrona
Uważam, że gdyby Harry nie zostałby uczestnikiem turnieju, to ta część byłaby po prostu nudna 😅 i zanim Harry ostatecznie dostałby się na cmentarz, to cała książka ciągnęłaby się jak flaki z olejem 😁
I co się wtedy dzieje? Nie ma fabuły
Materiał o Harrym Potterze czy Wiedźminie '' I'm in''
A książeczka już zamówiona😁
Czara ognia to potężny obiekt magiczny i nauczyciele nie mieli tu za wiele do gadania jeśli go wybrała.
Czy to powrót absurdów
Nie oszukali czary ognia lecz linie wieku wyczarowaną bodajże przez dumbledoora.