Алексей Образцов.История турецкой литературы. От тенгри к исламу.
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- Лекция Алексея Образцова в рамках совместной работы Клуба идей и знаний Anima Libera в Hotel Indigo Санкт-Петербург-Чайковского и Исследовательского проекта "Прагмема", осень 2017 года.
Всегда с большим удовольствием слушаю выступления А.В. Образцова! Очень интересно и познавательно!
все тюркские народы вышли с тенгрианство
а мне из всех религий близка по духу скифско тенгрианская вера
Эту веру сохранил народ саха😊
Алексей Образцов спасибо вам за ваш труд. Бармак хесави древнеуйгурский понимает оказывается современные уйгуры.
Сутра "Алтун ярук" была переведена именно уйгурским переводчиком.
В уйгурском Турфанском идыкутстве (860-1369) эту сутру считали имеющей целебное свлйство
И здесь абсооютно не надо говорить обобщенно о том , что данную сутру "перевели тюрки". .
Тем более, что язык перевода -- это точно древнеуйгурский.. Лексический состав и грамматический строй "Алтун ярука" представлены в замечательной монографии доктора филологических наук Владимира Михайловича Насилова "Древнеуйгурский язык*.
Я часто перечитываю этот текст, каждый раз восхищаясь стилем сутры.
Поэтому имею моральное право,как филолог и лицо уйгурского происхождения., хотя бы кратко выразить свое мнение.
А.В.Образцов -
специалист в основном по турецкой литературе.
Извините , немного уточнений.
1.Орхоно-енисейские рунические памятники подразделяются на 7 групп по этнической или территориальной принадлежности. Т е., относящиеся к киргизским, кипчакским, курыканским племенам,
.Две из них имеют отношение к племени древних уйгуров (он-уйгуров) периода Уйгурского каганата, а также Турфанского княжества.
2.Письмот "не так называемое уйгурское" , а действительно является таковым. Им начинали пользоваться наряду с манихейским ещё в Уйгурском каганате. После переселения (840-866гг) в Ганьсу и оазисы Таримской впадины это письмо активно применялось уйгурами Ганьчжоуском (9-11вв.) и Гаочан-Уйгурском(9-14вв) идыкутствах. Факт: с конца 19 в обнаружены тысячи рукописей и книг,отпечатанных ксилографией (на древнеуйгурском языке)в Дуньхуане, в Турфанском, Кашгарском, Хотанском и др. оазисах.
Хранятся в России, во многих европейских странах, Японии, Индии, в США.
Известны имена переводчиков, наприм.,Шынго Шели Тутунг. Поэты 8-14 вв., писавшие на древнеуйгурском языке - Кол-Тархан, Калима Кайша, Асиг Тутунг.
Известно по записям из колонфонов произведений..
Так что, уйгурским письмом продолжали пользоваться ещё долго.
Особенно во время существования Гаочан-Уйгурского илыкутства
(Турфанского княжества).
А на знаменитом камне (1391г.) Тимура. - три строки сверху исполнены уйгурским письмом, остальные - арабской вязью.
3. "Ырк-Битиг", по мнению лингвистов- тюркологов - это скорее книга притч, записана в марте 930г
Обнаружена в пещерной (замурованной) библиотеке монастыря в Дуньхуане.
Там пользовались уйгурским письмом , и литературный язык был древнеуйгурский, т е., такой же, как и в Турфанском княжестве.
В те годы, когда процветал этот монастырь, данная территория ещё не принадлежала Китаю.. Уйгуры в Ганьсу были завоеваны тангутами в середине 11 в.
"Ырк-Битиг" записана младшим клириком манихейской обители Великого Облака со слов военачальника Ит-Ачука- старшего брата писца.
Исследования показывают теснейшую связь с орхонской культурной традицией.
4.Думаю, что на культуру, в частности уйгуров, бОльшее влияние оказали согдийцы и тот народ ,который ошибочно назван тохарами. Согдийское влияние, конечно, наряду с китайским, чувствуется даже в керамике, обнаруженной в крепости Пор-Бажин и позднее.
Свидетельство- из научных статей Л.Кызласова, Д.Тулуша, Т.У.Ховалыга.
Предыдущая информация из научных работ С. Г. Кляшторного, А.Камалова, А.Нарымбаева, Марии
Анатольевны Бартахановой.
Народ Амхара в Эфиопии относят к потомкам светловолосых пришельцев Змея или Дракона, Царь Нагаши ( Нагаши родственники со стороны матери у Казахов) покровитель пришельцев Змея или Дракона.
Согласно греческим преданиям обретения алфавита связано с чужеземным царём женатым на дочери Дракона.
Алфавит- БуВаГыДы Жаз КаЛаМеН ПаРиСей ТайФуХ ц ч Шыншыл-Это Время Пиши Ручкой Фарисей Порядочно и Честно, это не греческий алфавит и не русский алфавит, это Казахский Алфавит.
Дирингер в книге Алфавит написал; Письменность Брахми- Великая прорадительница письменности Индии, корейского алфавита, монгольской письменности, латинского, греческого, рунического, арабского, еврейского и русского алфавита..
Иранский Эпический герой который открыл секрет письменности звали Тамга уруп- Тамга- родовой знак Казахов, уруп- ударить.
Еврей переписывавший Свещенные Писания звали Ездр- пишущий.
Руны- Ур- ударит, Ан- песня, слово.
Казахский- Тюрский Язык которому десятки тысяч лет, первый Язык появившиеся в Мире. Каждое Казахское-Тюрское Слово имеет свое значение и свой смысл, это труд Великих Предков Казахов. Великие Предки Казахи создали не только Алфавит, Письменность но и числа, дни недели, месяцы и годы.
@@user-lv2xz5gs8k казахской письмеености не было. В 19 веке Абай писал на арабице. В 20 веке приняли кириллицу.
История казахов начинается с 16 века. А язык формировался еще позже.
“Казахи из ветви уйгуров” стр.41 “Родословная тюрков, киргизов, казахов” Шакарим Кудайберды-Улы. В этом был прав Шакарим, хотя гаплогруппа казахов С2,С3 генетически родственна халха монголам, они от тунгусов, а они не тюрки. Вас отюречили именно уйгуры.
А когда возникла тюркская письменность, казахами тогда и не пахло.
А уйгуры появились раньше возникновения тюркского каганата. Уйгуры это первые тюрки..
1-й ранний уйг.каганат возник в Хангае в 323 году(4 век), (времена Атиллы) просуществовал 200 лет;
2-й уйг.каганат в 523 году, просущ.более 80 лет;
На основе этих уйг.каганатов и возникает тюркский каганат, который просущ.40-80 лет;
Затем вновь возрождается уйг.каганат.
Монгольский профессор этнически казах С.Коржаубай, исследовав языки древних памятников уйг.и тюрк.каганатов пишет, что : “ни орфографических и диалектических различий нет”
Основа языка тюрки это уйг.язык.
И с древних времен и до 15-16 века не было другого языка и письменности кроме уйгурской.
Московия в наследство от Золотой Орды до 15 века пользовалась уйг.языком и уйг.письмом.
В империи Чингисхана гос.языком был уйг.язык. Правящим классом являлись уйгуры.
В чагатайских улусах уйг.язык стал называтьсЯ чагатайским.
“Ырк битиг” существовал до 19 вкка
@@MiralinaAsol индеецтер сөзі; кел-идём, кет-уйди, шык-выйди, кун-солнце, день, тан- утро, тело, кари- старый, хнук- некрасивый, аак- белый, куул- раб, кулл- поднять руку, мол- достаток, мулуку- богатство, мысы-мысык-кошка, бага-ага-брат, боран- буран, кок- небо, зилан - Змея, ооч- пища, ти- тіл, у- бу, балта- топор, ара- пила, яш- зеленый, тани- узнавать, капсин- кусать, ми- мен, аха- течение, тур- остонавливать, яш кин- новый день, нан- хлеб, тата- отец, калабас- голова у Казахов каля-голова и бас-голова, кай- куй,
сан- число, бір,екі, үш и т.д. до1000 общих слов у Казахов и Индейцев Америки, этим словам десятки тысяч лет.
Уйгуры появились всего 2000-3000 лет назад, без своего языка, то есть не создали свой язык, а разговаривают на Казахском-Тюрском языке.
Великие Предки Казахи создали Казахский-Тюрский Язык 100000 лет назад, когда вас в помине не было.
Гуру- мудрец, учитель.
@@user-lv2xz5gs8k уйгуры появились 4800 лет назад. Со своим языком, со своей письменностью. Создавал государства которые сушествовали по 200,300,400,500 лет. Аналогов нет.
А тебя назвали случайно в 16 веке уйгуры. Твоя история начинается с 16 века.
Твоего языка тогда еще не сушествовало. Письменности у тебя никогда не было.
Никаких рукописей написанных на твоем языке нет.
Никакими казахамм до 16 века не пахло. До 17-18 века вы даже сами себя никак не называли(Ж.Сабитов).
Твоя гаплогруппа С2,С3 генетически родственна халха монголам, они от тунгусов и они не тюрки. Тебя отюречили именно уйгуры. В этом был прав Шакарим:
“Казахи из ветви уйгуров” стр.41 “Родосллвная тюрков , киргизов, казахов”
Шакарим Кудайбкрды-Улы.
“Казах означает : вольный, блуждающий ( кочующий сам по себе, дикий )” стр.72 там же у Шакарима.
Словом узбек [ казах] вас назвали уйгуры в 16 веке. До этого вас не называли казахами . Запомни неуч, когда прявляется народ с названием, то именно тогда и появляется язык, названным этим народом.
А насчет индейцев, в то время казахами совсем и не пахло!
.
.
@@user-lv2xz5gs8k тюркский язык это есть уйгурский. Уйгуры это первые тюрки.
И с древних времен до 15-16 века среди тюркоязычных народов не было другого языка кроме уйгурского.
В Империя Чингисхана гос.языком был уйг.язык. Правящим классом являлись уйгуры.
Московия в наследство от Зол.Орды до 15 века пользовалась уйг.языком и уйг.письмом.
В чагатайских улусах уйг.язык стал называться чагатайским.
А ты осколок Золотой Орды, ты появился самый последний, намного позже даже после Ногайской орды, позже узбеков и т.д. Из всех тюркоязычных народов, ты наиболее близок и генетически родственен халха монголам.
А тебя тунгусенок тогда не было. И твой язык основан на уйг.языке.
Уйгуры дали миру великих ученых М.Кашгари,Юсуп Хас Хаджип(Баласагуни), Ахмед Яссави, А.Навои- все они писали на уйг.языке. И все они кроме Навои выходцы из Караханидо-уйгурского государства.
А где у тебя такие ученые, которые писали на твоем языке? Где твои древние рукописи написанные на твоем языке, подтверждаающие твои пустые комменты? Где-е? Предоставь хоть одну рукопись написанную на твоем языке! Слабо?
Сразу слышна, Московская школа....Хитрые недомолвки, перетяжки и ярлыки...😂✌️
Вы правы, недомолвки присутствуют. Кое-что пришлось дополнить. Надеюсь, не сотрут.
Правильно будет , казахский,
Казахи говорят Танiр Берген " богом данное" . И многие географические названия во всей Евразии, тюркские.
Не турецкая, а тюркская литература.
Gök Tengri!!!! Gök Börü 🤘🤘🤘🤘🤘🐺🐺🐺🐺👏
Немного о "Диван луғәт ат түрки"
(1072 г.) Махмуда Кашгари.
О поэтической составляющей данного труда великого филолога рассуждать права нк имею.
Но имею общее представление после прочтения научных статей доктора филологических наук М.К.Хамраева о тюркском стихосложении.
Сразу предупрежлаю патологических ксенофобов -- - не смейте память об этом ученом осквернять маргинальными истериками.
Огромная благодарность переводчику "Диван луғәт ат түрки" Зифе- Алуа Муратовне Ауэзовой, которая передала в своем труде точный фонетический вариант цитируемых М.Кашгари стихов, поговорок именно на карлукско- уйгурском языке.
Данное поэтическое,
фольклорное
наследие и через 1000 лет современные уйгуры понимают абсолютно без затруднений.
Можно сказать уйгуры?
Да, в лекции есть своего рода лакуны в тексте об уйгурах. Кое-что дополнила в своем комментарии.
Если китайские русские и Ватикан
Откроют свои архивы о уйгурах
Мир охуеет?????
Йоллык тегин Уйгур принц счастливый путь
УЙГУРЫ первые в Тюрском мире. Создали тюрскую литературное письмо и язык. На этом языке говорили и писали в древнее и среднее века
Кел, шык, кет, кун, тан, куул, бака, ага, кари, мол, мулук, нан, тата, кен, тур, аак, акан, кан, тани, ики, Үш и т.д. до 1000 общих слов у Казахов( которые 20000-10000 лет назад пришли в Америку) и Индейцев.
Казахский- Тюрский Язык первый Язык появившиеся в Мире 100000 лет назад, каждое Казахское-Тюрское слово имеет свое значение и свой смысл, это труд Великих Предков Казахов.
При прочтении,😅 пусть и части текста ( в русской транскрипции) на Терхинской стеле(762г.), которая присутствует в статье доктора исторических наук С.Г.Кляшторнго, что - то не заметила китайского влияния.
Терхинская, Тэсинская, Карабалгасунская надписи ,как считают историки, являются по сути древнеуйгурской историографией.
Терхинская ( 762 г ) и Тэсинская (763 г ) стелы были воздвигнуты по велению Бегю кагана (759-779гг.) -- сына первого правителя Уйгурского каганата Элетмиша Бельги кагана (745-759).
Странно, что уважаемый лектор старается вообще не упоминать об Уйгурском каганате
(745-840).
Монгол вапше не было в средней азий .
Кыргызы поединок называют Эроол дословно бой и смерть мужа.так как обычно схватка на копьях заканчивались смертью одного или обоих участников.
Турецкая всё правильно турецкая культура
Не Ахмад Ясви а Ахмед Яссови .
Историю не нужна придумывать как вам нравится а надо знать түрскую культуру. И надо знать что такое мусыльман . Придумывать это стыдна в таком вазрасте .
Махмуд был из города Барскан ныне большое село Жети огузского района Ыссык.кольского области.
Нисба этого великого филолога 11в. является доказательством того, что его отец был родом из города Кашгара.
В Барсхане отец Махмуда Кашгари мог находится как направленный туда чиновник высокого статуса.
Мавзолеи Махмуда Кашгари и. его ближайшие родственники похоронены в местности Опал вблизи города Кашгара, который уйгуры населяют более 1200 лет .
Ол перевод ол неправельный надо знание а не придумывать как вы умиеете .
Не правильно сказано Турецкий правильно Кыргыз скии
Кыргызский рунический турки потом поевилис как и русский
Турецкая всё правильно турецкая культура