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現時点では経済的効果は期待出来ず、停電や災害時に対する保険と割り切った方が良さそうですね。参考になりました。
工務店の社長です。忖度なしの動画、ありがとうございました。やはり蓄電池設備は難しいですね。メーカーからは絶対に出ない資料です。(苦笑)
出来もしないグロスの試算ではない実体験に基づくネットな評価大変すばらしい、とても参考になります。
「蓄電池、試算表の闇」とか回りそうなタイトルにしないところに好感が持てる🐸
詐欺的な建材業者だけは確実に儲ける仕組み法規制が必要なレベルエアコンやその他リフォームも同じ
お疲れ様です貴重な情報ありがとうございます
人柱、ありがとうございます。たくさんの再生数になりますように！
電気代の様なライフラインに国民の同意も得ずに勝手に還付金つけて増税し、外国企業にバラまく日本の政治家はいらないわ。
貴重な情報をありがとうございます。我が家はﾆﾁｺﾝﾄﾗｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ蓄電池無しに中古EV2台でやっています。運用した感想としては、交流～直流の変換に思いのほかロスがあるので、夜間電力を蓄電池にためて昼使うとほとんどメリットがないと思います（差額ほどの効果がない）。なので、蓄電池代わりのEVには太陽光からの充電のみで使っています。家庭の電気代・ガソリン代の節約二本立てでなんとかメリットが出ています。
@@merurun4817 さん電気代の時間帯別料金を教えてくださいませんか？我が家では今のとこ返還効率いれてもEVを蓄電池として活用が得ですがどの程度差が生じないとメリットが無いと感じるか知りたいです。ナイト13.27リビング24.03デイ29.71or35.57(季節変動)
@@515FFF ナイトタイム30.35円デイタイム44.40円or46.46円です
@@515FFF ﾅｲﾄﾀｲﾑ30.35円 ﾃﾞｲﾀｲﾑ44.40円or46.46円です
昨年台風被害で地域が3日ほど停電しましたが 工務店の設置キャンペーンでお値打ちだった太陽光発電+蓄電池で 乳幼児がいても普段と全く変わらない生活が出来ました。
こちらは設備導入コストと将来の廃棄コストは含まれてませんね。なかなかわかりやすい動画でした。
蓄電池とパワコンやHEMSの設置費用も含めた削減効果も見てみたいと思いました。また、蓄電池の現実を知ることができ好感の持てる動画でした。
太陽光は、10年以上前に検討しましたが、コスト的にメリットが少なかったので導入しませんでした。10年たっても状況は変わらないので、導入しなくて良かったと思っています。蓄電池も考えたことはありましたが、実体験ベースでメリットがないことがわかったので、非常に参考になりました。
とても有益な情報と感じました。うちも太陽光を10年前、蓄電池は昨年末京セラの半固体電池10kWhを設置したばかりと似た状況です。購入前に自分で年間通して１日毎に充電・放電を繰り返して、料金を月毎に計算、同様な節約額で年間2.5万円とほぼ同額で試算しました。うちは東京都の補助金で16万円ほど自己負担、元をとるのに６年要する見込みです。業者のシミュレーションが不自然なのは、太陽光のみで得られる節約額を含めているのと燃料調整費・再エネ分を含めているからと思います。ただ、蓄電池分のみで比較すると、太陽光のみ部分は、蓄電池とは別ですよね。
同期に太陽光パネルを扱う業者がいます。当人から、アレは業者が儲かって購入者が大損するシステムであり、売れば売るほど笑いが止まらなくなるほど儲かると言われました。災害時の対応を考えるなら、発電機を分電盤に接続する方が良いですね。アパートや都会では騒音の関係から困難かも知れませんが、当方は田舎の一軒家なので30Ａの発電機を使っています。発電機使用中に電力会社の停電が復帰したら、瞬時に自動で切り替わります。単３ 200ｖの発電機を繋げれば、停電時に発電機を稼働させた時点で自動で切り替わりますが、そういう発電機は高額でコスト的に合わないので、普通の100v発電機を使って手動切り替えしています。
売電せずに自家消費した方がいいと思う
その通りですね。蓄電容量の全てを売電分で蓄電し、非発電の時間帯に蓄電分を消化してできるだけ買電を抑えるのが理想だと思います。
いや、今回の売電価格契約なら、蓄電池を設置せずに全て売電した方がプラスになるという結果になったのですよね😅
リアルな声が聞け、とても参考になりました。ありがとうございます。
大変参考になりましたありがとうございます！
とある商品の実情を示していただいた動画として、意義深いものだと感じました。今の社会って、商品を作って売る企業は自社製品のウリとか(うまく行った場合の)メリットについては、どんどんアピールしてくるし、とある前提のもとでの資産であれば自身の環境で現実的でないとしてもそれ使って売り込んできたりできるのに、自社商品の弱点や良くないところ、上手くいかなかった場合の数値なんかは言う必要がなく、ただひたすらにどんどん売り込んでくるだけ、マイナスなところはひた隠し、という構造になっていてなんだか歪んでいるんではないか、という気がしています。。芸能人は商品の良し悪しに関わらず、お金をもらう事で商品をアピールし、ユーチューバーも商品やお金をもらって、良さを大げさに伝え、イマイチだと思った点には口をつぐむ。。消費者は、運が良ければ良い商品を手に入れ、運が悪いと騙される。。なんかおかしいですよね。。そんななか、一つのケースにおける事実の情報と、それを売る段階での杜撰な企業側の見積もりの情報が合わせて知れるこの動画は👍です。やっぱ自分で興味持って、試算して、意味があると思わない商品を、相手の一方的なおすすめで買うのはやめた方が賢明なんでしょうね。。
正直、維持管理の手間を考えると業者の都合の良い算出でも躊躇しますね。しかしとても参考になりました。ありがとうございました🙇
うちは固定買取４２円の時に新築でパネル乗せキャンペーンとか補助金引いて８０万で3.7ｋｗ乗せました。稼働１３年目で売電・使用分で利益１７０万、現在でも年１０万程度利益出てるので乗せてよかったです。（雪国なので１２～２月はパネル埋まってほぼ発電ゼロですが3600～3800ｋｗ/年の発電）固定単価終わってからは晴れの日はエコキュートを昼間に設定したり昼間使うようにしてます。蓄電池はどう計算しても絶対利益出ないので乗せる気ないですね。１０ｋｗ３０万くらいにでもなれば乗せたいですが。
関谷さん、九州のバッテリーメーカーですが5キロで40万円ぐらいのポータブル蓄電池あったかと、うちも検討してます。RUclipsもやってくれてますよ。
最近、倹約diy の動画では、５ｋが9万でした
勉強になりました蓄電池の知識を得ることできました有り難うございます
面白かった〜、実運用されてる方のデータは参考になりやす
ガチありがとうございます！参考になりました！
ポータブル電源4000Whとソーラーパネル875ｗで一部屋だけエアコンや工具類で運用していますが、電気代の節約でシステム代がチャラになるまでに15年以上かかりそうです。バッテリーの値段と耐久性が割に合わないですね。
ポタ電高いと思います。蓄電池もあと１０年ぐらい様子見して価格が下がってからなら。
ポタ電は絶対元取れないよ元を取ろうとする労力が無駄
キャンプ、車中泊する人だったら元は余裕で取れそう！
非常に参考になりました！
ありがとうございます。とても参考になりました。関電からレンタル蓄電池の案内が来ていますが、断ろうと思います。
蓄電池は絶対つけたらダメということがこの動画で知れてよかったです。今度訪問販売来たらこの情報で戦います。
3.8kwの太陽光パネルをつけて7年位、大変役立っています。蓄電池は値段が高くなるみたいですし、こちらの報告を見るとまだ不用なようですね。有難うございました😌
たしかに、設備能力的に一般的な世帯人数だとオフグリッドには厳しいから、蓄電池の導入を断念し、日中の自家消費を前提にした電気代節約の戦略で正解だったかも。もし、災害時のオフグリッド運用も前提にやるなら、最低でも（実績値をベースにした年間平均での）一日の消費電力は賄える蓄電池容量、余剰充電できるバネル容量を構築しなきゃQOLが激下がりするので、後々後悔するハズだから。そうなると、一般人に入手可能で現実的な大容量蓄電池候補がリーフの60KWモデル、パワコン＆マネジメントシステムがニチコンのトライブリッドシリーズ（全負荷対応型）に落ち着くハズだけとさ…（メガソーラーみたく自家工作物でも大容量蓄電池を設置するのは技術的に可能だけど、消防法とその認可申請にて管轄の消防署を一般住宅地で通すハードルが桁違いに変わるため、一般住宅向け蓄電池容量が15KWあたりで頭打ちになってる理由がソコにあるし。また、（ユニットは高額だけど）バッテリーが経年劣化でヘタっても交換できる点もね）
@@よっちゃん岩手 さん接続がチャデモで統一されてるのもEV車バッテリーの利点ですよ。 家庭用は各メーカーで基本バラバラだから変換器が日本はなかなか入手できない。(スキルある強者が生まれない)だからチャデモ規格は今後5〜10年先のEV車も使うので新たなEV蓄電池が導入しやすいです。
@@よっちゃん岩手 さん海外ではEVバッテリーを家庭用インバータに通信を解析して接続してる猛者がいますよ。日本では何故かそんな猛者が産まれない。
どうもです。家を建てる時、太陽光と蓄電池を検討しましたが…単に電気代の前払いとしか思えず…特に蓄電池は使用出来る年数がかなり疑問でした。オール電化で冬の暖房も考えると実質50kWhの容量が欲しく…そんな蓄電池は…電気自動車2台ぐらいないと確保できず、それを充電出来る太陽光パネルは…それも冬…日照時間も短く、天候が悪かったら…諦めて買電のみにしました。
この計算に 先行投資の蓄電池代の償却を入れると、さらにメリット低くなるのですかね 低コストでオフグリッドって現実は甘くないのかもしれません 参考になりました
有難う御座います、よく判りました。素晴らしいレポートで感動しました。よい点もありますがパネルの変換効率の改良、電池の改良も欲しいところですね。再エふか金が足を引っ張っている事がわかります。
大きめの1～5kwの大きめのポタ電買った方が安いし、その方が持ち運びできて良い😅
採用！大規模停電時に通常と同じ生活をする必要ないし、最低限の電力が確保できればいいですよね。
ま、容量が10KW程度で固定設置前提な運用なら、エコフローの大容量モデルに拡張バッテリー足した構成な方が、安価でシンプルなシステムかもね。（HEMS対応は無理だけど、アプリで可視化はできるし。）住宅側の配線回路構成次第だけど、２種電工があれば、既存ブレーカーまでの配線変更もDIYで段階的に対応可能だしね。（既存システムで売電がないなら、（申請時に登録電気工事事業者の資格が必須な）送電事業者に届けが必須な系統連携関連の手続きも要らんし）
私は、再エネ賦課金の徴収が納得いきません。なぜよそ様の電気代を関係がない家庭が負担しないといけないのでしょうか？太陽光パネルを設置できる家屋は、新築一戸建てで、多分金銭的に余裕があるお宅だと思います。再エネ賦課金はアパートであろうと、パネルに耐えられないような旧式木造住宅であろうと容赦なく取り立てられます。このような貧乏人から取り立てる、変な制度は早く止めてもらいたいものです。
そら温室効果ガス削減目標に対して非協力的な奴から金取んのは当たり前じゃね？ハゲ山買って植林進めてるとか別の活動でもしてんなら納得いかねえのはわかるけど何もしてないのに不満出る奴とか最悪じゃん
知らんすぎやろ。 パネル処分費積立が義務付けされたら、再エネ賦課金に入れられるから、負担費は増加する。太陽光は他人の金で儲ける事業やで
@@nain9468そういう反論の仕方をするから、アンチSDGS、アンチソーラーパネルな人が増えるんだよなあ
@@たかな-r9e まるでアンチってただムキーってなってる短絡的な人ばっかみたいな言い方やめなさいこの人やあなたみたいなのばっかじゃなくてちゃんと論理的に反対してる人も多いの頑張ってる人に迷惑かけるのはやめなよ
@@nain9468 それなら温室効果ガス出しまくってるアメリカや中国から取れやそれをしないなら無意味だし、ただ弱いもんから理由つけて金取ってる泥棒や
僕も卒FITなので大変参考になりました！
うちに100万以上する蓄電池をしつこく買ってくれって業者が来たので絶対儲からないだろうなと思って断ったけど具体的に数字が見れてよかったです
自分で設計して自分で施工して売電辞めて初めて蓄電池システムが生きてくると思いますハイブリッドインバーターが登場してやりやすくなってますよ
この動画主と同容量で近似的なシステムなら、最近Amazonとかで売ってる大容量ポタ電をベースに、若干の配線構成をカスタマイズしたほうが、トータルコストは安いかもよ。たしかに、パワコンや単体バッテリーの各パーツを個別調達するのは、メンテナンス性で勝るけど、大容量化をする際に消防法などの法的ハードルが高く立ちはだかるハズま、「売電止めて…」の一文には賛同するけどさ。
東京都は３００万の蓄電池が３０万で設置出来る羨ましい
昨今の異常気象も鑑み電源系統が水害などで損失しないような設置設計も大切ですね。
非常時の安心を買ったついでに電気代の節約もできふなんてお得ですね！
シャープの製品だと高くて到底元は取れないどころか・・・・。300万くらいするでしょう。9.5kwhの蓄電池では小さすぎて充電溢れて11円で売電しなければならなくなるし、夜は蓄電池カラになって11円で売った電気を30円で買い戻さないといけなくなる。
シャープの8.4ｋｗｈ付けた時は170マンでした３年前かな？
私もSHARPの蓄電池を付けましたが、つける前から経済的効果は期待していませんでした。主な設置理由は以下2つです。①パワコンの更新による太陽光発電システムの延命 パワコンは15年程度で寿命と言われており、拙宅のシステムは既に10年超となっていたので、蓄電池を付けることにより パワコンを新しいものに更新、15年の保証期間も付くため。②災害時対応 災害で2～3日程度の停電が発生した際に蓄電にて防げるため。売電の優遇期間も過ぎていたので、蓄電池で電気を貯め、蓄熱暖房用の電気として使いたいという狙いもありました。
パネルの廃棄コストが環境負荷高いから今後どうなるかが不安
どんな買い物でもそうだと思うけど、やはり業者（営業）の言うことを聞いてるだけでは良いようにされるだけですよねえ…特にこういった物は家や車などのように欲しいから買う訳でなく、将来の支出を減らす≒金銭的な得を取りたい投資と同じようなものなので営業に突かれやすいんでしょうね
大変参考になりました。今まさに蓄電池を勧められているところです笑
蓄電池はボッタクリレベルで高すぎる。せめてコミコミ100万ぐらいにならないとつける気にならない
ＬＣＡで評価したら太陽電池発電は地球環境に良くないですね。メンテナンス代を考えると設置はメリットどころか持ち出しを覚悟で導入しないといけないですね。間違った判断をしない様に実証したの情報を展開した良い動画ですね。
すばらしいデータ検証ですね😊費用を10年でペイできるか微妙なところなんですねーって言うかできてない？😮232,350で済むわけないっすね
人柱的行動と動画編集大変お疲れ様です。興味深い内容です。鴻海精密工業（SHARP）の性能と価格が他の蓄電池と比べてどうなのか？と言う事も同時に気になりました。他の方も書いていましたが、EVを蓄電池代わりにする事が良さそうにも感じます。
次は、最新パネルと20年前との発電ワット効率とコンバーターの変換ロスの違いも知りたいですね😂
10年前ソーラーがはやって夜間電力とソーラーセットになった家を勧められましたがソーラー載せるのやめました 結局初期費用とランニングコスト 故障や廃棄のリスクをトータルで見るとそこまでメリットないのかなと とくに雪が降るところなのでなおさらなんですがね せっかく良い技術ではあると思うんですが
貴重なデータありがとうございます。やはり、補助金ありきのソーラーは、元が取れないのですね。EVも同様に、補助金なし、ガソリン税適用、バッテリー廃棄費用負担になれば、確実に元が取れないので、どちらもソーラーとバッテリーの大幅な技術革新がないかぎり、次期早々のようですね。
年間の電気代、補助金、収益、時間、労力を考えても、トータルでトントンかマイナス！理由、蓄電の交換費用が大きい、さらに太陽光発電を全て撤去となった時、引取り処分先がない！自治体の処分施設は取扱しない現状、有料ごみ処理屋を探す、見つかっても引き取り額が膨大！トータルシステム事態が抜け抜け！太陽光発電を政府がうながしてるけど、結局、公金チューチューの業者ばかりでしょ！使う方は、仮に最終処分までの事を、考えるとデメリットしかない現実でしょう
なるほど…おまけに廃棄費用まで考えるとまったく節約にはなりませんね。大きめの雹(ひょう)が降ったり、台風で飛来物が直撃したらパネルはアウト(保険使えるのかもしんないけど)蓄電池が充電されていないときに停電すれば意味ないし、思ったより不便。太陽光発電システムが製造時に要するエネルギーは太陽光が発電するエネルギー量の2～3年分必要って言うよね、二酸化炭素も出してるし。パネルに含まれる鉛やセレン、カドミウムなどの重金属も損傷時や廃棄時に土壌や水源に流出する危険もある。だけど再エネ賦課金など国民に押し付けてる電力会社は黒字だってよ。太陽光システムなんかほとんど中華だし…日本国民にとって何得だよ？太陽光システムにより自然は破壊され、台風や地震、大雨などの自然災害により崩壊した太陽光システムは放置されたまま。こんなもの推奨する政府はろくでもないね。
私も全く同じ蓄電池をつけましたが失敗でした。イメージでは蓄電池に貯めた電気で一晩まかない、また昼貯めてとほぼ電気を買わない事を想像しましたが全くダメでした。同じように22時くらいには使いきり、そこからは普通に買電。一番驚いたのが蓄電池から放電中も少し電気を買ってること。これは普通に騙されたと思いました。
欠陥システム過ぎてわろた充電、給電の管理モジュールだけ買ってソーラーと電池は自分で買えばいい感じに作れそう
参考になりました、ありがとうございます
ん・・・これもしかしてパネル8.53kwでパワコン5.5＋4、この状況で蓄電池9.5kw付けたのですか？（業者止めなかったのか・・・）庭や車庫など空きスペースがあれば、（良心的な専門業者での）パネル増設をおすすめします
太陽光も蓄電池も検討したがやめて、そこに使う金をsp500の投資に充てた事でウハウハ
そう思う。投資でインカムゲインだけでも年利3%狙った方がいい。太陽光パネルは経年劣化もあるし雹が降ったら壊れそう。パワコンも10年が寿命と考えるとリスクと投資額考えたらETF投資の方がいいと思える。
蓄電池は採算取れないと言う結果は変わりませんが、購入電力量の削減✕再エネ賦課金は自家消費（蓄電池利用）のメリットです。卒FITしたら、エコキュートを昼間湧き上げるのが良いですね。蓄電池に比べれば設備費が安価ですし、ガスや灯油より安くお湯が沸かせる様になると思います😊
ありがとうございました。いつでも何処でもそうですが設置試算は必ず大幅に設置したほうが良くなりすね。
とても参考になりました
いろいろとシミレーションする方式があるんです・・完全なオフグリッドにするのが、一番よろしいようですＰＶは４～６ｋｗで、蓄電池は消防法ギリギリの１９．９ｋｗがよろしいようですあとは、給湯は当然ですが、太陽熱温水器がベストだそうです
元来 投資効果無視のシステムになってるようで 単にお試し かなと思えます
完全オフグリッドが理想的だけど、曇天や降雨時などによる無発電を考慮すると、一般家庭ではバックアップ用にグリッドへ依存せざろう得ないじゃないか？（場所的に小水力が可能なら、ワンチャンでオフグリッドもありえるけど）実績値ベースの年間を通した１日の消費電力量、経年劣化を加味した実効容量（と、交直変換時のロス分）を加味すると、60kWなLEAF＋ニチコンのトライブリッドシステムシリーズ（LEAF to Home）が候補に入るケースもあるかもよ。
@@よっちゃん岩手 バックアップは、デンヨーの発電機を中古で手に入れるの良いようです
@@mto1270たしかに、金額的にも直接的な投資効果も考えたくなるけど、こういうシステムは「罹災時のQOL維持に対する保険的投資の視点」で考えるほうが良いと思う。近年頻発する災害やその時の実情を考えると、避難所を前提とするのではなく、自宅避難を前提に、罹災シュミレーションを組まないといけない。その時のQOL維持に対するツールとして…となれば、「日常から使えて災害時にも活躍する」となり、投資効果も変わるはずだよ。
蓄電池は 経済的効果よりも 停電時 うちだけ電気があるんだぜっ‥ってドヤ顔するためのモノです。ドヤ顔代を加算するとお買い得ですよ笑
冷蔵冷凍庫に被害が無いだけで😂
なお1日2日しかドヤれない模様😁
@@架空風 あの家、電気点いてる！
希少なモノはバレてはいけないから、ドーヤしないでほくそ笑むが正解
蓄電池に蓄電無い時に、災害来たら意味なし
私も電気自動車にするか，蓄電池にするか散々調べた結果，やはりどちらも元が取れないという結果になりましたね．電気自動車だと，家庭用に電圧を変更する際のロスが大きすぎて通常運用は厳しいですし，本来の用途での寿命がものすごく削られるという結果です．災害時の備えという意味では確かに優秀ですが，そもそも太陽光はあるので昼間は晴れていれば使えることを思うと，そのメリットもどれほどかという気がしています．ロマンは間違いなくありますが，バッテリー自体に革命が起きないと難しいなという印象です，，，
蓄電池の使い方のイメージが違いました。蓄電池の容量は2～3日は持つものを設置し、昼間の太陽光発電をため、少なくなったら自動で電気を買うものと思っていました。売電はよほど余った時に行うものと思っていましたので、月の電気代がそんなにかかるとは思っていませんでした。夜中に電気を買わない設定はできないのでしょうかね。電気の購入の方法をカスタマイズできないのでしょうか。
我が家にもカナディアンソーラージャパン株式会社の9.9Kwhの蓄電池+6.8Kwのソーラーを導入しまた。蓄電池を運用していても逆潮流防止の為、約50ｗの電気を買電していて1日当たり約1Kwhの電気量を購入しています。リモートでグリーンモードと売電モード切替をして90％充電にしています。雨が続くと買電になりますが、計算すると何とか12年で元を取れる計算に成ります。
蓄電池の回収が不明ですよね？車のバッテリーも耐用年数が示されて無く、5~6年でアウトだとEVハイブリッド車も重量が重くて価格は50万以上高く、バッテリー交換で60~70万では合わない。
@@aiuv3n EVは７年で３~４割減で、全く使えないわけではありません。特に急速充電をしなければ劣化度合いは少なくなり寿命も伸びます。
ev、太陽光は、いろいろ考えると面倒くさいですね！他の事に注力したい。マニア向けですね。費用対効果無さそう！
付けてからのメンテ代で元は取れないし、環境破壊も電池の製造で大きく進む まだ早い技術ですね
やっぱりまだ単独の蓄電池は高すぎる。EVを蓄電池化して自在に電力の出し入れできるようになるまではホンモノにはなれないな。しかし、一番驚いたのは、切替がモーターで手動用スイッチ操作してるとこ。まさかそんなアナクロの仕様になっていたとは・・・こんなのインバーターの電子制御で自在に調整できなきゃ意味ないよな・・・やはり、ソーラーとEV制御一体型のEV高速充放電対応パワコンとか登場しないと話にならないな、技術的には絶対に実現できると思うのだが。売電の法制とか変更して蓄電池併用でも自在に売買電割合を変動できるようにしないと。再エネにやる気の無い自民党政権が続くようでは、日本は再エネ最後進国に転落するのは時間の問題だ。
うちにも太陽光パネルがあるので蓄電池を追加する様にと業者が来た。説明を聞いたら、発電電力が100％充電され、放電にもロスがないという めちゃくちゃな想定の見積書だったので断った（普通、充電で80％くらいに電力低下し、放電でも80％くらいには落ちるので、蓄電池を咬ましたら発電量の60％くらいしか利用できない）。
とても参考になりました、ソーラーだけでも効果は殆どなく設置費用が高いのに、今では売電期間も過ぎて（今7円）なので蓄電池考えてました、止めた方が良いですね 良く考えたら蓄電池と言うから誤解するけど、バッテリーですもんね 車のバッテリーでも5年位しかもたないのに、ソーラーだけ蓄電池が10年も20年も持つわけがないです
市販品を使っているから元が取れないけど、DIY出来るなら安く済むので元が取れるかもしれないね特に電池部分は素の電池を購入すればかなりコストを削減できるので、大容量化すればかなり使いやすくなりそう
蓄電池の設置費用は計算外ですか。年間で浮いた電気代はいずれ来る撤去費用の為の貯えにするのでしょうか。
動画の説明欄にかかった費用と機材を載せておきましたので参考にしてください蓄電池の有る生活を体験したかっただけなので、撤去の事はまたその時考えます
電気工事士がパワコンと蓄電池を自分で仕入れて工賃削りまくってもトントン現金２００万あるならNISAしといた方がいいまた１５年後に蓄電池、パワコン交換したら永遠に赤字の繰り返し
俺の家を建て替えた時、業者さんが元が取れないからオススメしないと言ってた。その会社はソレを全面に出して宣伝してたのに。
データ有難う御座います。結局、電力電池の耐久時間が実証されて無いので、非常時の備えを除けば設置しないが一番安価ですね。
電気代の先払いですからね。私はFITが終わる8年後につけようと思っています。
売電が減って自家消費になればメリットが増える構図だから、もう少し容量の大きい蓄電池でもよかったかもしれないですね。
人柱動画、ありがとうございます。我が家もパネルをのせていますが、冬以外の売電力を夜に使えればと、悔しく思っています。今は電気エネルギーをエコキュートで水に貯めて運用していますが、たかが知れていますよね。それにしても内外の電気の切り替えに、機械スイッチを使っているなんて、がっかりです。シャープさんなんとかならないものでしょうか。大変参考になりました。
知り合いもよく調べて導入したら？と言ったのに我慢できずに160万円かけて設置したようですが元を取るのは無理でしょう太陽光発電まわりというかSDGs関連は闇が深いすごく参考になるデータでした太陽光発電から大型大容量モバイルバッテリーに蓄電、使用している動画見ましたがエアコンも普通に使えていたしそのほうがずっと安くすむでしょうね
まぁ 災害用ですね。 冷蔵庫が生きてるのは助かりますし。
試算と実績の乖離、クルマの燃費などで身近ですが今後は太陽光発電や家庭用電源周辺設備でも不当表示規制が整備されるでしょう。電気代を払うのは自分ではないから電工業者はハードウェアが売れさえすればよく試算との乖離も、アナタの使い方が、とか、天候が今年は、なんてクルマよりも多く言い訳できる。いっぽう電気の移動には損失が生じることを意識していないユーザー側も勉強が必要。交直変換(太陽光発電パネルは直流、パワコンで交流に変換してる)で2-3割、パワコン交流から蓄電池充電時にまた直流に戻しなおしてるからダブルでロス発生、もう半減。さらに充電池から抜くときに直流から交流に戻して家庭で使うから3度目の交直変換でトータル6-7割減。充電池そのものも充電に費やした電力の6割程度しか放電できない。スマホバッテリー部分が暖かくなるのは電力を発熱にロスしてるからだ。通話通信で使う電力量の数倍が熱エネルギーにロスしてる。いっぽうで家庭用電化製品の多くを直流にすれば交直変換の回数は減らせるけど、高温多湿多雨、天災で配線損傷や水浸など電気安全確保の点で難題が多い。家庭用電力と電化製品は発電所と使用場所が離れているとき移送ロスの点で有利な交流をベースに100年かけて構築されてるから法整備や業界団体圧力(独占)など行政的障害もある。直流で走るEVとその充電だけに限定すれば太陽光エネルギーを交直変換をせずに扱えるけど昼間に充電中じゃそのときEV乗れない。趣味人や運輸業者などEV複数台保有するところなら、自家発電パネル装置や近隣メガソーラーから直接直流のままで受電充電するシステム導入すれば政府のCO2削減に効率的に貢献できるけどデンジレン(電気事業連合会)が許さない。自動車業界もクルマの形式認定を政府の許認可権限に握られてる。こうして法的に自由、業界制約無しとリスク覚悟の後進国でのみ開発が進み、新価値付加と利便性かつ低価格で先進国市場になだれ込んでくる。EVやドローンのように。日産がEV頑張りたくても非技術的制約で対抗できない。トヨタはそれわかってるから慎重だが技術開発は進行させてる。ガソリン代と車両価格が下がる要因は見当たらないから、安い中古のEV2台買って太陽光発電電力をその充電にのみに使うことが初期投資回収の早道近道だ。
LPF24V2400W+200Wソーラー+チャーコン+インバーターでベランダソーラーしばらくやってみましたが、月の電気代換算で4~500円がいいとこでした。
蓄電池の導入費用が計算に入って無いので実際の差額が分からない
新しいパワコンと蓄電池で209万円ですが、補助金が26万円出て実質183万円でした
人間の叡智を振り絞って作り出した発電設備より、地中に埋まっている化石燃料を掘り出して燃やしたほうが安いのは当然だよね……化石燃料使用禁止くらいの政策がないと勝てないですね…
やはり蓄電池よりV2Hですよー！わが家は太陽光パネル、EV車とV2Hで毎月電気代は0円です^ ^
EVの電池はこの蓄電池に比べると比較にならないほど容量が大きいですからね、でもEVの電池寿命が短くならないかが、気分的に引っ掛かります。
@@smart_idea５年乗っていて、１年V2H使っていますが、今のところは電池の劣化は感じないです。首都圏から長野の実家までは充電無しで行けますよ〜
自分で設置すればメリットはありそうですね
蓄電池の寿命を考えると元は取れそうに無いですね。いつ来るか分からない停電に備えるには余りにもコスパ悪すぎです。それならまだEVを購入した方が良さそうですね。
EV２台買って、太陽光充電で交互に使えばそれなりには。コスパは・・・微妙ですが。
参考になる動画ありがとうございます。この機器、撤去する場合ってどれくらい費用かかるんでしょうか？それを含めると・・・？もしかして？
100wパネル2枚と110ｗパネル2枚LiFePo4の12V120Aバッテリーでオフグリッド組んで諸々込みで15万ぐらいで作りましたが月間10-15kw程度でしょうか12vで動く物のみでほぼ使ってますが元取るのに20年どころじゃないです
宝くじに当たるか、何か思わぬ余剰金が出来た時に導入したいですwやっぱ電気代の前払いandリスク負担に思えて仕方ない…。
まず、家庭用全固体電池か出ないと全くダメなイメージですね次世代蓄電池と次世代太陽光発電が来てからと考えています
太陽光発電なしで蓄電池設置メリットがでるのは、日中も在宅の家族がいて日中も電気の使用があり、オール電化が始まったばかりのころ良い条件で契約できた家。（うちは関電です）仕事で関電に行った時ひょんなはなしから契約の話になり見てもらったが「いまの契約が絶対に有利だから変更しないほうがよい。」といわれました。現在メリットは出ていますが、この契約でなかったらメリットはでていないかも。ただ長期にわたってしようすると蓄電池性能の低下が心配です。
それにしても、現行の蓄電池システムはなぜにパワコンと蓄電池と制御装置が別の箱の商品しか無いんだろう。パワコン、EV充放電、据え置き電池充放電、外部連系、、これらの機能を全て1つの箱に収めてパワコン1台ぐらいの価格で提供する事は可能なんじゃないかと思うのだが、現在は既存製品を繋ぐ非効率で中途半端な機器しか無い。FIT制度などとの兼ね合いのような気がしているので、経産省に原発を捨てて再エネに本気で取り組んでもらえるよう国の体制を刷新しないと。
もしEV車普及で将来の夜間電力が上がるとさらに元が取れるのに時間かかる予感
そもそも蓄電池が高い日本は高すぎる発電大手と、電気メーカーが価格調整してる様な金額
マーケット＆ワールドシェア的にパイが少ないから原価も下がりにくいし、原材料争奪戦で調達コストは高止まりなんだから、他国みたいな販売価格は無理だろ。（併せて、製造物責任法などの日本限定の規制対応コストもあるんだし）規制対応コストは、国内の規制がEU圏やアメリカ規格みたいな他国と全く同じであるなら、多少下がる可能性を持ってるがな…（となれば、JISみたいな国内規格の全廃を意味するが）
でも戸建にソーラーと蓄電池載せるのはかなり理にかなってるのよね蓄電池が高額なのだけが問題
かなり参考になりました。自前でソーラー蓄電とオフグリッド自動切換え機0.秒以下機能有した機器組合せ構築の必要性が分かりました。商電力供給停電時と、夜間電力の配分料金形態に合わせた任意の設定機能が有れば違うと思いますけど。旧来の機械式切替が今の時代に有ったのかと驚きました。詳細の使用レポートありがとうございます。政府助成金政策の無駄な管制システムの非合理的な矛盾の犠牲として敬意を以て訴え感謝いたします。
年間でその程度か、その程度ならリスクを考えるとあまりメリット無いなぁ。災害対策としてなら良いけどな。
蓄電池は２０万ぐらいなら設置する意味はありそうですね。
ｋＷとｋＷｈを見直したらいいと思います。
kWとkWhの違いが理解できていないんじゃないかな
単位気になりました。なんでkW？ kWhになるはずですよね
10年後の価格帯はどこに落ちくのだろうか？…新しい設備投資代をだすより、節電したお金を貯めていくのがベストか。。
現時点では経済的効果は期待出来ず、停電や災害時に対する保険と割り切った方が良さそうですね。
参考になりました。
工務店の社長です。忖度なしの動画、ありがとうございました。やはり蓄電池設備は難しいですね。メーカーからは絶対に出ない資料です。(苦笑)
出来もしないグロスの試算ではない実体験に基づくネットな評価大変すばらしい、とても参考になります。
「蓄電池、試算表の闇」とか回りそうなタイトルにしないところに好感が持てる🐸
詐欺的な建材業者だけは確実に儲ける仕組み
法規制が必要なレベル
エアコンやその他リフォームも同じ
お疲れ様です
貴重な情報
ありがとうございます
人柱、ありがとうございます。たくさんの再生数になりますように！
電気代の様なライフラインに国民の同意も得ずに勝手に還付金つけて増税し、外国企業にバラまく日本の政治家はいらないわ。
貴重な情報をありがとうございます。
我が家はﾆﾁｺﾝﾄﾗｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ蓄電池無しに中古EV2台でやっています。
運用した感想としては、交流～直流の変換に思いのほかロスがあるので、夜間電力を蓄電池にためて昼使うとほとんどメリットがないと思います（差額ほどの効果がない）。
なので、蓄電池代わりのEVには太陽光からの充電のみで使っています。家庭の電気代・ガソリン代の節約二本立てでなんとかメリットが出ています。
@@merurun4817 さん
電気代の時間帯別料金を教えてくださいませんか？
我が家では
今のとこ返還効率いれてもEVを蓄電池として活用が得ですが
どの程度差が生じないとメリットが無いと
感じるか知りたいです。
ナイト13.27
リビング24.03
デイ29.71or35.57(季節変動)
@@515FFF
ナイトタイム30.35円
デイタイム44.40円or46.46円です
@@515FFF
ﾅｲﾄﾀｲﾑ30.35円 ﾃﾞｲﾀｲﾑ44.40円or46.46円です
昨年台風被害で地域が3日ほど停電しましたが 工務店の設置キャンペーンでお値打ちだった太陽光発電+蓄電池で 乳幼児がいても普段と全く変わらない生活が出来ました。
こちらは設備導入コストと将来の廃棄コストは含まれてませんね。なかなかわかりやすい動画でした。
蓄電池とパワコンやHEMSの設置費用も含めた削減効果も見てみたいと思いました。また、蓄電池の現実を知ることができ好感の持てる動画でした。
太陽光は、10年以上前に検討しましたが、コスト的にメリットが少なかったので導入しませんでした。10年たっても状況は変わらないので、導入しなくて良かったと思っています。
蓄電池も考えたことはありましたが、実体験ベースでメリットがないことがわかったので、非常に参考になりました。
とても有益な情報と感じました。うちも太陽光を10年前、蓄電池は昨年末京セラの半固体電池10kWhを設置したばかりと似た状況です。
購入前に自分で年間通して１日毎に充電・放電を繰り返して、料金を月毎に計算、同様な節約額で年間2.5万円とほぼ同額で試算しました。
うちは東京都の補助金で16万円ほど自己負担、元をとるのに６年要する見込みです。
業者のシミュレーションが不自然なのは、太陽光のみで得られる節約額を含めているのと燃料調整費・再エネ分を含めているからと思います。
ただ、蓄電池分のみで比較すると、太陽光のみ部分は、蓄電池とは別ですよね。
同期に太陽光パネルを扱う業者がいます。当人から、アレは業者が儲かって購入者が大損するシステムであり、売れば売るほど笑いが止まらなくなるほど儲かると言われました。
災害時の対応を考えるなら、発電機を分電盤に接続する方が良いですね。アパートや都会では騒音の関係から困難かも知れませんが、当方は田舎の一軒家なので30Ａの発電機を使っています。発電機使用中に電力会社の停電が復帰したら、瞬時に自動で切り替わります。
単３ 200ｖの発電機を繋げれば、停電時に発電機を稼働させた時点で自動で切り替わりますが、そういう発電機は高額でコスト的に合わないので、普通の100v発電機を使って手動切り替えしています。
売電せずに自家消費した方がいいと思う
その通りですね。
蓄電容量の全てを売電分で蓄電し、非発電の時間帯に蓄電分を消化してできるだけ買電を抑えるのが理想だと思います。
いや、今回の売電価格契約なら、蓄電池を設置せずに全て売電した方がプラスになるという結果になったのですよね😅
リアルな声が聞け、とても参考になりました。
ありがとうございます。
大変参考になりました
ありがとうございます！
とある商品の実情を示していただいた動画として、意義深いものだと感じました。
今の社会って、商品を作って売る企業は自社製品のウリとか(うまく行った場合の)メリットについては、どんどんアピールしてくるし、とある前提のもとでの資産であれば自身の環境で現実的でないとしてもそれ使って売り込んできたりできるのに、自社商品の弱点や良くないところ、上手くいかなかった場合の数値なんかは言う必要がなく、
ただひたすらにどんどん売り込んでくるだけ、
マイナスなところはひた隠し、
という構造になっていてなんだか歪んでいるんではないか、という気がしています。。
芸能人は商品の良し悪しに関わらず、お金をもらう事で商品をアピールし、
ユーチューバーも商品やお金をもらって、良さを大げさに伝え、イマイチだと思った点には口をつぐむ。。
消費者は、運が良ければ良い商品を手に入れ、運が悪いと騙される。。
なんかおかしいですよね。。
そんななか、一つのケースにおける事実の情報と、それを売る段階での杜撰な企業側の見積もりの情報が合わせて知れるこの動画は👍です。
やっぱ自分で興味持って、試算して、意味があると思わない商品を、相手の一方的なおすすめで買うのはやめた方が賢明なんでしょうね。。
正直、維持管理の手間を考えると業者の都合の良い算出でも躊躇しますね。しかしとても参考になりました。ありがとうございました🙇
うちは固定買取４２円の時に新築でパネル乗せキャンペーンとか補助金引いて８０万で3.7ｋｗ乗せました。
稼働１３年目で売電・使用分で利益１７０万、現在でも年１０万程度利益出てるので乗せてよかったです。
（雪国なので１２～２月はパネル埋まってほぼ発電ゼロですが3600～3800ｋｗ/年の発電）
固定単価終わってからは晴れの日はエコキュートを昼間に設定したり昼間使うようにしてます。
蓄電池はどう計算しても絶対利益出ないので乗せる気ないですね。１０ｋｗ３０万くらいにでもなれば乗せたいですが。
関谷さん、九州のバッテリーメーカーですが5キロで40万円ぐらいのポータブル蓄電池あったかと、うちも検討してます。RUclipsもやってくれてますよ。
最近、倹約diy の動画では、５ｋが9万でした
勉強になりました
蓄電池の知識を得ることできました
有り難うございます
面白かった〜、実運用されてる方のデータは参考になりやす
ガチありがとうございます！
参考になりました！
ポータブル電源4000Whとソーラーパネル875ｗで一部屋だけエアコンや工具類で運用していますが、電気代の節約でシステム代がチャラになるまでに15年以上かかりそうです。バッテリーの値段と耐久性が割に合わないですね。
ポタ電高いと思います。蓄電池もあと１０年ぐらい様子見して価格が下がってからなら。
ポタ電は絶対元取れないよ
元を取ろうとする労力が無駄
キャンプ、車中泊する人だったら元は余裕で取れそう！
非常に参考になりました！
ありがとうございます。
とても参考になりました。
関電からレンタル蓄電池の案内が来ていますが、断ろうと思います。
蓄電池は絶対つけたらダメということがこの動画で知れてよかったです。今度訪問販売来たらこの情報で戦います。
3.8kwの太陽光パネルをつけて7年位、大変役立っています。
蓄電池は値段が高くなるみたいですし、こちらの報告を見るとまだ不用なようですね。
有難うございました😌
たしかに、設備能力的に一般的な世帯人数だとオフグリッドには厳しいから、蓄電池の導入を断念し、日中の自家消費を前提にした電気代節約の戦略で正解だったかも。
もし、災害時のオフグリッド運用も前提にやるなら、最低でも（実績値をベースにした年間平均での）一日の消費電力は賄える蓄電池容量、余剰充電できるバネル容量を構築しなきゃQOLが激下がりするので、後々後悔するハズだから。
そうなると、一般人に入手可能で現実的な大容量蓄電池候補がリーフの60KWモデル、パワコン＆マネジメントシステムがニチコンのトライブリッドシリーズ（全負荷対応型）に落ち着くハズだけとさ…（メガソーラーみたく自家工作物でも大容量蓄電池を設置するのは技術的に可能だけど、消防法とその認可申請にて管轄の消防署を一般住宅地で通すハードルが桁違いに変わるため、一般住宅向け蓄電池容量が15KWあたりで頭打ちになってる理由がソコにあるし。また、（ユニットは高額だけど）バッテリーが経年劣化でヘタっても交換できる点もね）
@@よっちゃん岩手 さん
接続がチャデモで統一されてるのも
EV車バッテリーの利点ですよ。
家庭用は各メーカーで基本バラバラだから変換器が日本はなかなか入手できない。
(スキルある強者が生まれない)
だからチャデモ規格は今後5〜10年先のEV車も使うので新たなEV蓄電池が
導入しやすいです。
@@よっちゃん岩手 さん
海外ではEVバッテリーを
家庭用インバータに通信を
解析して接続してる猛者がいますよ。
日本では何故かそんな猛者が産まれない。
どうもです。
家を建てる時、太陽光と蓄電池を検討しましたが…
単に電気代の前払いとしか思えず…
特に蓄電池は使用出来る年数がかなり疑問でした。
オール電化で冬の暖房も考えると実質50kWhの容量が欲しく…
そんな蓄電池は…電気自動車2台ぐらいないと確保できず、
それを充電出来る太陽光パネルは…それも冬…日照時間も短く、天候が悪かったら…
諦めて買電のみにしました。
この計算に 先行投資の蓄電池代の償却を入れると、さらにメリット低くなるのですかね 低コストでオフグリッドって現実は甘くないのかもしれません 参考になりました
有難う御座います、よく判りました。素晴らしいレポートで感動しました。よい点もありますがパネルの変換効率の改良、電池の改良も欲しいところですね。再エふか金が足を引っ張っている事がわかります。
大きめの1～5kwの大きめのポタ電買った方が安いし、その方が持ち運びできて良い😅
採用！大規模停電時に通常と同じ生活をする必要ないし、最低限の電力が確保できればいいですよね。
ま、容量が10KW程度で固定設置前提な運用なら、エコフローの大容量モデルに拡張バッテリー足した構成な方が、安価でシンプルなシステムかもね。（HEMS対応は無理だけど、アプリで可視化はできるし。）
住宅側の配線回路構成次第だけど、２種電工があれば、既存ブレーカーまでの配線変更もDIYで段階的に対応可能だしね。（既存システムで売電がないなら、（申請時に登録電気工事事業者の資格が必須な）送電事業者に届けが必須な系統連携関連の手続きも要らんし）
私は、再エネ賦課金の徴収が納得いきません。なぜよそ様の電気代を関係がない家庭が負担しないといけないのでしょうか？太陽光パネルを設置できる家屋は、新築一戸建てで、多分金銭的に余裕があるお宅だと思います。再エネ賦課金はアパートであろうと、パネルに耐えられないような旧式木造住宅であろうと容赦なく取り立てられます。このような貧乏人から取り立てる、変な制度は早く止めてもらいたいものです。
そら温室効果ガス削減目標に対して非協力的な奴から金取んのは当たり前じゃね？
ハゲ山買って植林進めてるとか別の活動でもしてんなら納得いかねえのはわかるけど
何もしてないのに不満出る奴とか最悪じゃん
知らんすぎやろ。 パネル処分費積立が義務付けされたら、再エネ賦課金に入れられるから、負担費は増加する。
太陽光は他人の金で儲ける事業やで
@@nain9468そういう反論の仕方をするから、アンチSDGS、アンチソーラーパネルな人が増えるんだよなあ
@@たかな-r9e
まるでアンチってただムキーってなってる短絡的な人ばっかみたいな言い方やめなさい
この人やあなたみたいなのばっかじゃなくてちゃんと論理的に反対してる人も多いの
頑張ってる人に迷惑かけるのはやめなよ
@@nain9468
それなら温室効果ガス出しまくってるアメリカや中国から取れや
それをしないなら無意味だし、ただ弱いもんから理由つけて金取ってる泥棒や
僕も卒FITなので大変参考になりました！
うちに100万以上する蓄電池をしつこく買ってくれって業者が来たので絶対儲からないだろうなと思って断ったけど具体的に数字が見れてよかったです
自分で設計して
自分で施工して
売電辞めて
初めて蓄電池システムが生きてくると思います
ハイブリッドインバーターが登場して
やりやすくなってますよ
この動画主と同容量で近似的なシステムなら、最近Amazonとかで売ってる大容量ポタ電をベースに、若干の配線構成をカスタマイズしたほうが、トータルコストは安いかもよ。
たしかに、パワコンや単体バッテリーの各パーツを個別調達するのは、メンテナンス性で勝るけど、大容量化をする際に消防法などの法的ハードルが高く立ちはだかるハズ
ま、「売電止めて…」の一文には賛同するけどさ。
東京都は３００万の蓄電池が３０万で設置出来る
羨ましい
昨今の異常気象も鑑み電源系統が水害などで損失しないような設置設計も大切ですね。
非常時の安心を買ったついでに電気代の節約もできふなんてお得ですね！
シャープの製品だと高くて到底元は取れないどころか・・・・。300万くらいするでしょう。
9.5kwhの蓄電池では小さすぎて充電溢れて11円で売電しなければならなくなるし、
夜は蓄電池カラになって11円で売った電気を30円で買い戻さないといけなくなる。
シャープの8.4ｋｗｈ付けた時は170マンでした３年前かな？
私もSHARPの蓄電池を付けましたが、つける前から経済的効果は期待していませんでした。主な設置理由は以下2つです。
①パワコンの更新による太陽光発電システムの延命
パワコンは15年程度で寿命と言われており、拙宅のシステムは既に10年超となっていたので、蓄電池を付けることにより
パワコンを新しいものに更新、15年の保証期間も付くため。
②災害時対応
災害で2～3日程度の停電が発生した際に蓄電にて防げるため。
売電の優遇期間も過ぎていたので、蓄電池で電気を貯め、蓄熱暖房用の電気として使いたいという狙いもありました。
パネルの廃棄コストが環境負荷高いから今後どうなるかが不安
どんな買い物でもそうだと思うけど、やはり業者（営業）の言うことを聞いてるだけでは良いようにされるだけですよねえ…特にこういった物は家や車などのように欲しいから買う訳でなく、将来の支出を減らす≒金銭的な得を取りたい投資と同じようなものなので営業に突かれやすいんでしょうね
大変参考になりました。今まさに蓄電池を勧められているところです笑
蓄電池はボッタクリレベルで高すぎる。
せめてコミコミ100万ぐらいにならないとつける気にならない
ＬＣＡで評価したら太陽電池発電は地球環境に良くないですね。
メンテナンス代を考えると設置はメリットどころか持ち出しを覚悟で導入しないといけないですね。
間違った判断をしない様に実証したの情報を展開した良い動画ですね。
すばらしいデータ検証ですね😊
費用を10年でペイできるか微妙なところなんですねー
って言うかできてない？😮232,350で済むわけないっすね
人柱的行動と動画編集大変お疲れ様です。興味深い内容です。
鴻海精密工業（SHARP）の性能と価格が他の蓄電池と比べてどうなのか？と言う事も同時に気になりました。
他の方も書いていましたが、EVを蓄電池代わりにする事が良さそうにも感じます。
次は、最新パネルと20年前との発電ワット効率とコンバーターの変換
ロスの違いも知りたいですね😂
10年前ソーラーがはやって夜間電力とソーラーセットになった家を勧められましたがソーラー載せるのやめました 結局初期費用とランニングコスト 故障や廃棄のリスクをトータルで見るとそこまでメリットないのかなと とくに雪が降るところなのでなおさらなんですがね せっかく良い技術ではあると思うんですが
貴重なデータありがとうございます。
やはり、補助金ありきのソーラーは、元が取れないのですね。
EVも同様に、補助金なし、ガソリン税適用、バッテリー廃棄費用負担になれば、確実に元が取れないので、どちらもソーラーとバッテリーの大幅な技術革新がないかぎり、次期早々のようですね。
年間の電気代、補助金、収益、時間、労力を考えても、トータルでトントンかマイナス！理由、蓄電の交換費用が大きい、さらに太陽光発電を全て撤去となった時、引取り処分先がない！自治体の処分施設は取扱しない現状、有料ごみ処理屋を探す、見つかっても引き取り額が膨大！トータルシステム事態が抜け抜け！太陽光発電を政府がうながしてるけど、結局、公金チューチューの業者ばかりでしょ！使う方は、仮に最終処分までの事を、考えるとデメリットしかない現実でしょう
なるほど…おまけに廃棄費用まで考えるとまったく節約にはなりませんね。
大きめの雹(ひょう)が降ったり、台風で飛来物が直撃したらパネルはアウト(保険使えるのかもしんないけど)
蓄電池が充電されていないときに停電すれば意味ないし、思ったより不便。
太陽光発電システムが製造時に要するエネルギーは太陽光が発電するエネルギー量の2～3年分必要って言うよね、二酸化炭素も出してるし。
パネルに含まれる鉛やセレン、カドミウムなどの重金属も損傷時や廃棄時に土壌や水源に流出する危険もある。
だけど再エネ賦課金など国民に押し付けてる電力会社は黒字だってよ。
太陽光システムなんかほとんど中華だし…日本国民にとって何得だよ？
太陽光システムにより自然は破壊され、台風や地震、大雨などの自然災害により崩壊した太陽光システムは放置されたまま。
こんなもの推奨する政府はろくでもないね。
私も全く同じ蓄電池をつけましたが失敗でした。イメージでは蓄電池に貯めた電気で一晩まかない、また昼貯めてとほぼ電気を買わない事を想像しましたが全くダメでした。同じように22時くらいには使いきり、そこからは普通に買電。一番驚いたのが蓄電池から放電中も少し電気を買ってること。これは普通に騙されたと思いました。
欠陥システム過ぎてわろた
充電、給電の管理モジュールだけ買って
ソーラーと電池は自分で買えば
いい感じに作れそう
参考になりました、ありがとうございます
ん・・・これもしかしてパネル8.53kwでパワコン5.5＋4、この状況で蓄電池9.5kw付けたのですか？（業者止めなかったのか・・・）庭や車庫など空きスペースがあれば、（良心的な専門業者での）パネル増設をおすすめします
太陽光も蓄電池も検討したがやめて、そこに使う金をsp500の投資に充てた事でウハウハ
そう思う。投資でインカムゲインだけでも年利3%狙った方がいい。太陽光パネルは経年劣化もあるし雹が降ったら壊れそう。パワコンも10年が寿命と考えるとリスクと投資額考えたらETF投資の方がいいと思える。
蓄電池は採算取れないと言う結果は変わりませんが、購入電力量の削減✕再エネ賦課金は自家消費（蓄電池利用）のメリットです。
卒FITしたら、エコキュートを昼間湧き上げるのが良いですね。蓄電池に比べれば設備費が安価ですし、ガスや灯油より安くお湯が沸かせる様になると思います😊
ありがとうございました。
いつでも何処でもそうですが設置試算は必ず大幅に設置したほうが良くなりすね。
とても参考になりました
いろいろとシミレーションする方式があるんです・・
完全なオフグリッドにするのが、一番よろしいようです
ＰＶは４～６ｋｗで、蓄電池は消防法ギリギリの１９．９ｋｗがよろしいようです
あとは、給湯は当然ですが、太陽熱温水器がベストだそうです
元来 投資効果無視のシステムになってるようで 単にお試し かなと思えます
完全オフグリッドが理想的だけど、曇天や降雨時などによる無発電を考慮すると、一般家庭ではバックアップ用にグリッドへ依存せざろう得ないじゃないか？（場所的に小水力が可能なら、ワンチャンでオフグリッドもありえるけど）
実績値ベースの年間を通した１日の消費電力量、経年劣化を加味した実効容量（と、交直変換時のロス分）を加味すると、60kWなLEAF＋ニチコンのトライブリッドシステムシリーズ（LEAF to Home）が候補に入るケースもあるかもよ。
@@よっちゃん岩手 バックアップは、デンヨーの発電機を中古で手に入れるの良いようです
@@mto1270たしかに、金額的にも直接的な投資効果も考えたくなるけど、こういうシステムは「罹災時のQOL維持に対する保険的投資の視点」で考えるほうが良いと思う。
近年頻発する災害やその時の実情を考えると、避難所を前提とするのではなく、自宅避難を前提に、罹災シュミレーションを組まないといけない。その時のQOL維持に対するツールとして…となれば、「日常から使えて災害時にも活躍する」となり、投資効果も変わるはずだよ。
蓄電池は 経済的効果よりも 停電時 うちだけ電気があるんだぜっ‥ってドヤ顔するためのモノです。ドヤ顔代を加算するとお買い得ですよ笑
冷蔵冷凍庫に被害が無いだけで😂
なお1日2日しかドヤれない模様😁
@@架空風 あの家、電気点いてる！
希少なモノはバレてはいけないから、ドーヤしないでほくそ笑むが正解
蓄電池に蓄電無い時に、災害来たら意味なし
私も電気自動車にするか，蓄電池にするか散々調べた結果，やはりどちらも元が取れないという結果になりましたね．電気自動車だと，家庭用に電圧を変更する際のロスが大きすぎて通常運用は厳しいですし，本来の用途での寿命がものすごく削られるという結果です．災害時の備えという意味では確かに優秀ですが，そもそも太陽光はあるので昼間は晴れていれば使えることを思うと，そのメリットもどれほどかという気がしています．
ロマンは間違いなくありますが，バッテリー自体に革命が起きないと難しいなという印象です，，，
蓄電池の使い方のイメージが違いました。蓄電池の容量は2～3日は持つものを設置し、昼間の太陽光発電をため、少なくなったら自動で電気を買うものと思っていました。
売電はよほど余った時に行うものと思っていましたので、月の電気代がそんなにかかるとは思っていませんでした。夜中に電気を買わない設定はできないのでしょうかね。
電気の購入の方法をカスタマイズできないのでしょうか。
我が家にもカナディアンソーラージャパン株式会社の9.9Kwhの蓄電池+6.8Kwのソーラーを導入しまた。蓄電池を運用していても逆潮流防止の為、約50ｗの電気を買電していて1日当たり約1Kwhの電気量を購入しています。リモートでグリーンモードと売電モード切替をして90％充電にしています。雨が続くと買電になりますが、計算すると何とか12年で元を取れる計算に成ります。
蓄電池の回収が不明ですよね？
車のバッテリーも耐用年数が示されて無く、5~6年でアウトだとEVハイブリッド車も重量が重くて価格は50万以上高く、バッテリー交換で60~70万では合わない。
@@aiuv3n EVは７年で３~４割減で、全く使えないわけではありません。特に急速充電をしなければ劣化度合いは少なくなり寿命も伸びます。
ev、太陽光は、いろいろ考えると面倒くさいですね！他の事に注力したい。マニア向けですね。費用対効果無さそう！
付けてからのメンテ代で元は取れないし、環境破壊も電池の製造で大きく進む まだ早い技術ですね
やっぱりまだ単独の蓄電池は高すぎる。EVを蓄電池化して自在に電力の出し入れできるようになるまではホンモノにはなれないな。
しかし、一番驚いたのは、切替がモーターで手動用スイッチ操作してるとこ。
まさかそんなアナクロの仕様になっていたとは・・・
こんなのインバーターの電子制御で自在に調整できなきゃ意味ないよな・・・
やはり、ソーラーとEV制御一体型のEV高速充放電対応パワコンとか登場しないと話にならないな、技術的には絶対に実現できると思うのだが。売電の法制とか変更して蓄電池併用でも自在に売買電割合を変動できるようにしないと。
再エネにやる気の無い自民党政権が続くようでは、日本は再エネ最後進国に転落するのは時間の問題だ。
うちにも太陽光パネルがあるので蓄電池を追加する様にと業者が来た。説明を聞いたら、発電電力が100％充電され、放電にもロスがないという めちゃくちゃな想定の見積書だったので断った（普通、充電で80％くらいに電力低下し、放電でも80％くらいには落ちるので、蓄電池を咬ましたら発電量の60％くらいしか利用できない）。
とても参考になりました、ソーラーだけでも効果は殆どなく設置費用が高いのに、今では売電期間も過ぎて（今7円）なので蓄電池考えてました、
止めた方が良いですね 良く考えたら蓄電池と言うから誤解するけど、バッテリーですもんね 車のバッテリーでも5年位しかもたないのに、ソーラーだけ蓄電池が10年も20年も持つわけがないです
市販品を使っているから元が取れないけど、DIY出来るなら安く済むので元が取れるかもしれないね
特に電池部分は素の電池を購入すればかなりコストを削減できるので、大容量化すればかなり使いやすくなりそう
蓄電池の設置費用は計算外ですか。
年間で浮いた電気代はいずれ来る撤去費用の為の貯えにするのでしょうか。
動画の説明欄にかかった費用と機材を載せておきましたので参考にしてください
蓄電池の有る生活を体験したかっただけなので、撤去の事はまたその時考えます
電気工事士が
パワコンと蓄電池を自分で仕入れて
工賃削りまくってもトントン
現金２００万あるなら
NISAしといた方がいい
また１５年後に蓄電池、パワコン交換したら
永遠に赤字の繰り返し
俺の家を建て替えた時、業者さんが元が取れないからオススメしないと言ってた。
その会社はソレを全面に出して宣伝してたのに。
データ有難う御座います。結局、電力電池の耐久時間が実証されて無いので、非常時の備えを除けば設置しないが一番安価ですね。
電気代の先払いですからね。
私はFITが終わる8年後につけようと思っています。
売電が減って自家消費になればメリットが増える構図だから、もう少し容量の大きい蓄電池でもよかったかもしれないですね。
人柱動画、ありがとうございます。我が家もパネルをのせていますが、冬以外の売電力を
夜に使えればと、悔しく思っています。今は電気エネルギーをエコキュートで水に貯めて
運用していますが、たかが知れていますよね。それにしても内外の電気の切り替えに、機械スイッチを
使っているなんて、がっかりです。シャープさんなんとかならないものでしょうか。
大変参考になりました。
知り合いもよく調べて導入したら？と言ったのに我慢できずに160万円かけて設置したようですが元を取るのは無理でしょう
太陽光発電まわりというかSDGs関連は闇が深い
すごく参考になるデータでした
太陽光発電から大型大容量モバイルバッテリーに蓄電、使用している動画見ましたがエアコンも普通に使えていたしそのほうがずっと安くすむでしょうね
まぁ 災害用ですね。 冷蔵庫が生きてるのは助かりますし。
試算と実績の乖離、クルマの燃費などで身近ですが今後は太陽光発電や家庭用電源周辺設備でも不当表示規制が整備されるでしょう。電気代を払うのは自分ではないから電工業者はハードウェアが売れさえすればよく試算との乖離も、アナタの使い方が、とか、天候が今年は、なんてクルマよりも多く言い訳できる。いっぽう電気の移動には損失が生じることを意識していないユーザー側も勉強が必要。交直変換(太陽光発電パネルは直流、パワコンで交流に変換してる)で2-3割、パワコン交流から蓄電池充電時にまた直流に戻しなおしてるからダブルでロス発生、もう半減。
さらに充電池から抜くときに直流から交流に戻して家庭で使うから3度目の交直変換でトータル6-7割減。充電池そのものも充電に費やした電力の6割程度しか放電できない。スマホバッテリー部分が暖かくなるのは電力を発熱にロスしてるからだ。通話通信で使う電力量の数倍が熱エネルギーにロスしてる。
いっぽうで家庭用電化製品の多くを直流にすれば交直変換の回数は減らせるけど、高温多湿多雨、天災で配線損傷や水浸など電気安全確保の点で難題が多い。家庭用電力と電化製品は発電所と使用場所が離れているとき移送ロスの点で有利な交流をベースに100年かけて構築されてるから法整備や業界団体圧力(独占)など行政的障害もある。
直流で走るEVとその充電だけに限定すれば太陽光エネルギーを交直変換をせずに扱えるけど昼間に充電中じゃそのときEV乗れない。趣味人や運輸業者などEV複数台保有するところなら、自家発電パネル装置や近隣メガソーラーから直接直流のままで受電充電するシステム導入すれば政府のCO2削減に効率的に貢献できるけどデンジレン(電気事業連合会)が許さない。自動車業界もクルマの形式認定を政府の許認可権限に握られてる。こうして法的に自由、業界制約無しとリスク覚悟の後進国でのみ開発が進み、新価値付加と利便性かつ低価格で先進国市場になだれ込んでくる。EVやドローンのように。日産がEV頑張りたくても非技術的制約で対抗できない。トヨタはそれわかってるから慎重だが技術開発は進行させてる。
ガソリン代と車両価格が下がる要因は見当たらないから、安い中古のEV2台買って太陽光発電電力をその充電にのみに使うことが初期投資回収の早道近道だ。
LPF24V2400W+200Wソーラー+チャーコン+インバーターでベランダソーラーしばらくやってみましたが、月の電気代換算で4~500円がいいとこでした。
蓄電池の導入費用が計算に入って無いので実際の差額が分からない
新しいパワコンと蓄電池で209万円ですが、補助金が26万円出て実質183万円でした
人間の叡智を振り絞って作り出した発電設備より、地中に埋まっている化石燃料を掘り出して燃やしたほうが安いのは当然だよね……化石燃料使用禁止くらいの政策がないと勝てないですね…
やはり蓄電池よりV2Hですよー！
わが家は太陽光パネル、EV車とV2Hで毎月電気代は0円です^ ^
EVの電池はこの蓄電池に比べると比較にならないほど容量が大きいですからね、でもEVの電池寿命が短くならないかが、気分的に引っ掛かります。
@@smart_idea５年乗っていて、１年V2H使っていますが、今のところは電池の劣化は感じないです。首都圏から長野の実家までは充電無しで行けますよ〜
自分で設置すればメリットはありそうですね
蓄電池の寿命を考えると元は取れそうに無いですね。いつ来るか分からない停電に備えるには余りにもコスパ悪すぎです。それならまだEVを購入した方が良さそうですね。
EV２台買って、太陽光充電で交互に使えばそれなりには。コスパは・・・微妙ですが。
参考になる動画ありがとうございます。
この機器、撤去する場合ってどれくらい費用かかるんでしょうか？
それを含めると・・・？もしかして？
100wパネル2枚と110ｗパネル2枚
LiFePo4の12V120Aバッテリーでオフグリッド組んで諸々込みで15万ぐらいで作りましたが月間10-15kw程度でしょうか
12vで動く物のみでほぼ使ってますが元取るのに20年どころじゃないです
宝くじに当たるか、何か思わぬ余剰金が出来た時に導入したいですw
やっぱ電気代の前払いandリスク負担に思えて仕方ない…。
まず、家庭用全固体電池か出ないと全くダメなイメージですね
次世代蓄電池と次世代太陽光発電が来てからと考えています
太陽光発電なしで蓄電池設置メリットがでるのは、日中も在宅の家族がいて日中も電気の使用があり、オール電化が始まったばかりのころ良い条件で契約できた家。（うちは関電です）
仕事で関電に行った時ひょんなはなしから契約の話になり見てもらったが「いまの契約が絶対に有利だから変更しないほうがよい。」といわれました。
現在メリットは出ていますが、この契約でなかったらメリットはでていないかも。
ただ長期にわたってしようすると蓄電池性能の低下が心配です。
それにしても、現行の蓄電池システムはなぜにパワコンと蓄電池と制御装置が別の箱の商品しか無いんだろう。パワコン、EV充放電、据え置き電池充放電、外部連系、、これらの機能を全て1つの箱に収めてパワコン1台ぐらいの価格で提供する事は可能なんじゃないかと思うのだが、現在は既存製品を繋ぐ非効率で中途半端な機器しか無い。
FIT制度などとの兼ね合いのような気がしているので、経産省に原発を捨てて再エネに本気で取り組んでもらえるよう国の体制を刷新しないと。
もしEV車普及で将来の夜間電力が上がるとさらに元が取れるのに時間かかる予感
そもそも
蓄電池が高い
日本は高すぎる
発電大手と、電気メーカーが価格調整してる様な金額
マーケット＆ワールドシェア的にパイが少ないから原価も下がりにくいし、原材料争奪戦で調達コストは高止まりなんだから、他国みたいな販売価格は無理だろ。（併せて、製造物責任法などの日本限定の規制対応コストもあるんだし）
規制対応コストは、国内の規制がEU圏やアメリカ規格みたいな他国と全く同じであるなら、多少下がる可能性を持ってるがな…（となれば、JISみたいな国内規格の全廃を意味するが）
でも戸建にソーラーと蓄電池載せるのはかなり理にかなってるのよね
蓄電池が高額なのだけが問題
かなり参考になりました。自前でソーラー蓄電とオフグリッド自動切換え機0.秒以下機能有した機器組合せ構築の必要性が分かりました。商電力供給停電時と、夜間電力の配分料金形態に合わせた任意の設定機能が有れば違うと思いますけど。旧来の機械式切替が今の時代に有ったのかと驚きました。詳細の使用レポートありがとうございます。政府助成金政策の無駄な管制システムの非合理的な矛盾の犠牲として敬意を以て訴え感謝いたします。
年間でその程度か、その程度ならリスクを考えるとあまりメリット無いなぁ。災害対策としてなら良いけどな。
蓄電池は２０万ぐらいなら設置する意味はありそうですね。
ｋＷとｋＷｈを見直したらいいと思います。
kWとkWhの違いが理解できていないんじゃないかな
単位気になりました。なんでkW？ kWhになるはずですよね
10年後の価格帯はどこに落ちくのだろうか？…新しい設備投資代をだすより、節電したお金を貯めていくのがベストか。。