Heizkörper für Wärmepumpen: Vorlauftemperaturen senken für höhere Jahresarbeitszahlen

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  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 63

  • @ISLANDERNORTHSEA
    @ISLANDERNORTHSEA 6 месяцев назад +9

    Ich habe Euch abonniert und bin begeistert von Eurer Firma.
    Leider wohne ich zu weit weg, sonst würde ich Euch sofort als meinen Heizungsfachmann engagieren.
    Macht weiter so: tolle Videos. Herzlichen Dank. Viele Grüße

  • @olaflanfermann7343
    @olaflanfermann7343 6 месяцев назад +6

    Super Kanal, Super Video. Nicht so sehr Produktbezogen und auch keine komischen Titel. Der erste Kanal, wo ich auch mal meine 'Waterkotte wiederfinde ;-) Weiter so.

  • @FrankWilhelmRuediger
    @FrankWilhelmRuediger 6 месяцев назад +4

    Sehr informatives Video! Vielen Dank. Und immer auch mit einer Prise Humor!

  • @leoeckart8018
    @leoeckart8018 5 месяцев назад +2

    Tolles Video. Alles richtig und fachmännisch erklärt. Vielen Dank!

  • @Ediz81
    @Ediz81 19 дней назад

    Mega erklärt. Danke

  • @stefanviola84431
    @stefanviola84431 6 месяцев назад +1

    Richtig richtig gute Videos, verständlich, korrekt, hilfreich weiter so

  • @heppiejeck
    @heppiejeck 2 месяца назад

    Meine Frage wurde erstmal hinreichend beantwortet. Ich gebe mal eine 2.

  • @josephm.519
    @josephm.519 2 месяца назад

    Danke für das Video! 👍🏻
    Wir hatten eigentlich vor im EG und OG Deckenheizung einzubauen.
    Mich schreckt aber doch der Aufwand ab. Jetzt wird es wahrscheinlich nur im EG ne Deckenheizung. Oben wollte ich dann WP-Heizkörper installieren lassen. Im Grunde kommen wir mit den vorhandenen HZK schon relativ weit runter mit der VL-Temperatur.
    Dickere/längere HZK wollte ich nicht. Ich dachte eigentlich an die Jaga ecoreviva (Austauschheizkörper) die haben aber ähnliche Lüfter, wie die Kermi.
    Und nicht so einen wie der Kampmann (oder die Jaga Briza).
    Das spricht schon für den Kampmann. Was mich daran stört, ist, dass die Konvektoren scheinbar ja nur Wärme abgeben, wenn der Lüfter läuft.
    Eigentlich braucht man die volle Leistung aber ja nur, wenn es wirklich kalt ist. Das ist aber aufs Jahr gesehen, nur ein kürzerer Zeitraum. Wenn es nicht so kalt ist und die Strahlungswärme des normalen HZK genügt, muss bei einem Konvektor der Lüfter doch trotzdem laufen…oder sehe ich das falsch?
    Dann wäre doch trotzdem ein normaler HZK mit Lüftern die bessere Wahl oder eben z. B. ein Kermi?!

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  2 месяца назад +1

      Richtig, der Lüfter mus bei einem Konvektor immer laufen wenn er Wärme abgeben soll (ohne ist die Wärmeabgabe sehr gering). Dafür kommen die richtigen Konvektoren (Kampmann, Vasco...) auch mit 35°C hin und haben eine sehr hohe Leistung. Die "Heizkörper mit Lüfter" (Kermi oder auch die einfachen Lüfter zum nachrrüsten) haben etwa 20-30% mehr Leistung und den Vorteil dass sie auch ohne Lüfter eine Heizleistung haben. Man darf aber nicht vergessen, dass eine WP immer nur mit den grade für die jeweilige Außentemperatur benötigte Vorlauftemperatur arbeiten sollte, also die Heizkurve sehr passend eingestellt sein sollte. Entsprechend sollten auch die Heizflächen immer so betrieben werden, dass sie mit den niedrigst möglichen Vorlauftemperaturen zurechtkommen. Man kann natürlich von Raum zu Raum die Heizflächen auslegen. Der "schlechteste" Raum gibt der WP die Vorlauftemperatur vor.

    • @josephm.519
      @josephm.519 2 месяца назад

      Danke für die Antwort. 👍🏻 Eine Frage hätte tatsächlich noch. Was halten sie von Alu-Heizkörpern, z. B. von Olymp. Dort wird mit VL-Temperaturen von 22 bis 35 Grad geworben und auch die Kühlleistung soll gut sein.

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  2 месяца назад +1

      @@josephm.519 letzlich muss man immer die konkreten Leistungsdaten bei entsprechenden Vorlauftemperraturen unter die Lupe nehmen. Oft wird nur geworben mit "hoher Heizleistung bei niedrigen Temperaturen", das muss man natürlich definieren. Alu leitet die Wärme gut. Für mich würden sie nicht in Frage kommen, weil bei Alu im Heizungssystem der pH-Wert in einem sehr engen Fenster liegen muss (zwischen 8,2 und 9,0), sonst kommt es zu Korrosion. Das wäre für mich ein Ausschlusskriterium.

  • @klausg2905
    @klausg2905 6 месяцев назад +2

    Ich danke auch für das Video. Sehr gut erklärt! Es waren auch wieder viele Interessante (und für mich neue) Informationen dabei! Passt!
    Eine Frage: Installiert ihr auch Anlagen in Bielefeld?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад +2

      Danke. Ja klar, wir sitzen ja zwischen Gütersloh und Bielefeld!

    • @klausg2905
      @klausg2905 6 месяцев назад +2

      @@henrichschroeder Oh…super. Dann melde ich mich auf jeden Fall bei Euch, wenn es bei mir soweit ist. Etwas dauert es noch -> ich muss meine Frau noch von einer WP überzeugen…😉

  • @benjaminreis5041
    @benjaminreis5041 Месяц назад +1

    Super infos super video. Wir hatten unseren Heizungsbauer und Energieberater auch im Haus wegen WP. Ich hatte den beiden dann nur eine Frage gestellt: Wenn ich die WP auf 45Grad VL runter drücken sollte in verbindung mit neuen HK, kann ich das doch auch mit meiner Gas Heizung machen nur mit dem unterschied das ich mir die ganze WP spare. Gesagt getan, größere HK verbaut, Gas behalten VL runter auf 45 Grad. in diesem zustand der Heizungsanlage würde es über 20 Jahre dauern bis sich die WP lohnt, bis dahin ist sie kaputt und brauch ne neue. Warum stellt sich keiner die frage das man mit jeder Heizungsanlage die VL senken kann? Warum wird das nicht mehr kommuniziert? besser für die Umwelt ist es auf jeden fall anstatt das komplette haus um zu krempeln Ressourcen und so.

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад +3

      Grundsätzlich sollte tatsächlich die Heizkurve jeder Heizung nicht höher eingestellt werden als nötig. Nur wird das leider selten so gemacht, die Heizkörperthermostate regeln es ja wenn zu viel Temperatur kommt. Auch Gasbrennwertheizungen sind sparsamer mit niedrigeren Temperaturen. In der Gaskrise vor 2 Jahren haben viele Konsequenter auf Ihre Einstellungen geachtet und, siehe da, die meisten haben 10%20% eingespart. Das wäre für die Energiewende schon mal ein guter Schritt. Langfristig muss man aber ganz weg von den Fossilen.

    • @benjaminreis5041
      @benjaminreis5041 Месяц назад +1

      @@henrichschroeder Das ist vollkommen richtig, doch leider kneift sich hier alles selbst in den Schwanz. Wir nehmen Gaskraftwerke um die dunkelflauten zu stützen, weil wir eigentlich schon zu viel Solar und Wind Energie haben. Was die WP dann wiederum nicht Klimaneutral macht. Klar wir könnten Batteriespeicher und Solarzellen am haus installieren damit wir den Strom selbst zeitversetzt nutzen, was aber einen RIESIGEN CO² Abdruck hinterlässt. Oder wir machen es einfach wie andere Länder die ihre Komplette Hofeinfahrt mit FBH versehen um im Winter nicht mehr den Schnee beseitigen zu müssen. Ich bin einfach strickt dagegen funktionierende Heizungen zu entsorgen, nur weil jemand sagt das ist die Zukunft, das ist eine Anmaßung des wissen. Erst umbauen wenn es irreparabel ist. Selbst jetzt werden WP und E-Autos von den Stromanbietern schon gedrosselt, was soll dann passieren wenn jeder mit einer WP heizt oder ein E-Auto fährt. Wir haben es in 60 Jahren nicht hinbekommen flächendeckend Glasfaser zu installieren da werden wir es in 20 Jahren auch nich schaffen die Stromkabel in der erde zu erneuern. wir werden immer Fossile Brennstoffe brauchen daran führt kein weg vorbei meiner Meinung. Aber das ist eine Grundsatz Diskussion an der wir beide so oder so nichts ändern können, trotzdem danke dafür 🙂

  • @johneisendraht56
    @johneisendraht56 Месяц назад

    Interessantes Video. Wie teuer ist denn so ein wärmepumpen Heizkörper? Finde dazu nicht wirklich was. Unser Kellerraum (ansonsten haben wir überall Fußbodenheizung) ist knapp 20qm groß und wir schwanken zwischen einem Heizkörper und einer Infrarotheizung, wenn man abends dort Mal mit Besuch zusammen sitzt.

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад

      Die richtigen WP-Heizkörper, also Konvektoren, sind leider schon recht teuer, um die 1.500€, mit Einbau meist um die 2.000€.

  • @robertbrockmann7576
    @robertbrockmann7576 Месяц назад

    An sich ist das Beste, mit einer Wärmepumpe, die Außenwand von außen zu beheizen (Außenwand mit einer Isolierung und einer Wandheizung).

  • @energieundhobby
    @energieundhobby 3 месяца назад +1

    Hauptgründe für eine miese Effizienz sind:
    - Parallelpuffer
    - Einzelraumregler
    - Mischer
    - zu große Wärmepumpen
    - Inkompetenz/Faulheit bei der Einstellung oder fehlendes Datenlogging mit Nachbesserungen

    • @roywobser5036
      @roywobser5036 Месяц назад

      Und da isser wieder, nein ich stalke dich nicht. Ich verfolge die gleicher Themen 😂🤣

    • @energieundhobby
      @energieundhobby Месяц назад +1

      @@roywobser5036 Jo klar, sind halt (leider) immer die gleichen Probleme.
      Andere Länder sind da viel weiter.

  • @zippis8984
    @zippis8984 6 месяцев назад

    Schönes Video. JAZ ist nicht alles. Habe nur 3,5 aber dabei nur ein Jahresverbrauch < 1500kwh elektrisch. Das liegt an den kleinen Heizkörpern die in meinem sehr gut gedämmten Haus mit 190qm beheizte Fläche verbaut wurden ehemals für die Gastherme. Alle Räume haben 22 Grad.
    Jede Verbesserung ist dadurch leider nicht mehr Wirtschaftlicht...

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад +1

      Stimmt, eine gute Gebäudedämmung ist natürlich das Beste für einen niedrigen Verbrauch. Je niedriger der Wärmebedarf des Hauses, umso kleiner das Einsparpotential. Aber auch für all die älteren Häuser: je höher der Wärmebedarf des Hauses, umso höher das Einsparpotential.

  • @eloso6288
    @eloso6288 Месяц назад

    Für welche Temperaturen werden die Heizkörper ausgelegt, wenn man Sie für eine wärmepumpe nutzen möchte ? Genügen die 45/40/20 ?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад

      @@eloso6288 45/40/20 ist meistens unsere Auslegung. Gilt ja für -10°C AT, das ist schon sehr gut.

  • @Rebelair
    @Rebelair 6 месяцев назад +1

    8:21 Ich dachte, Heizungsrohre sind in der Regel in der Wand isoliert. Oder war das früher nicht üblich?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад +3

      Früher war das tatsächlich teilweise üblich, wie wir es heute kennen werden die Leitungen etwa seit den 70ern gedämmt. War im Video aber auch nicht ganz korrekt ausgedrückt: die Leitungen müssen schwitzwassergedämmt sein, also mit diffusionsdichter Isolierung. Und das sind sie in aller Regel nicht.

    • @karlmayer3831
      @karlmayer3831 2 месяца назад +1

      @@henrichschroeder Eigendlich sollten die Rohre Aufputz verlegt werden wenn man auf dem Energie trip ist spart Geld und die Jahreszahl wird kleiner

  • @hasanestorba9817
    @hasanestorba9817 6 месяцев назад +1

    Wiviel kostet ein grosser waermepumpenheitskoerper?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад +3

      Der große (BL 1.200mm) mit Display kostet 1.455€ + MWST (Listenpreis), die Montage kommt noch dazu. Wir halten es aber mit den Listenpreisen meist wie Monaco-Franze 🙂.

    • @hasanestorba9817
      @hasanestorba9817 6 месяцев назад

      @@henrichschroeder Danke.Zu teuer dann besser Split Klimaanlage. Dann ist daikin bestimmt auch so teuer beim waermepumpenheizkoerper

    • @W124cc
      @W124cc 6 месяцев назад

      Hallo
      Gibt es auch in anderen Baugrößen von der Firma Jaga, Kermi.
      Wir rüsten jetzt das Wohnzimmer und Schlafzimmer um, für bessere Erwärmung und zur Kühlung.
      Glück Auf ⚒…..😎

    • @JakobFischer60
      @JakobFischer60 6 месяцев назад +3

      Wenn es ums Geld geht, dann reichen die Speedcomfort Lüfter. Die haben eine Super Qualität, sind unhörbar leise und schalten sich aus wenn sie nicht gebraucht werden. Ich habe die seit 2 Jahren und ich konnte den Vorlauf meiner Pelletheizung von 60 auf 50 °C reduzieren. Mein Verbrauch ist um 25% niedriger. Ein 3er Set für einen langen Heizkörper kostet 100 Euro.

    • @thorstenkuestermann8480
      @thorstenkuestermann8480 5 месяцев назад

      ​@@JakobFischer60da die wenigsten ihre normalen Heizkörper in den Zwischenräumen sauber machen 😂mag ich mir garnicht vorstellen wie da, wohl die Lüfter sehr bald aussehen...

  • @MrWomojo
    @MrWomojo 2 месяца назад +1

    Als Ergänzung zu den Konvektionsheizkörpern (also den ganz konventionellen Flachheizkörpern):
    Die Konvektionsbleche im Inneren des Heizkörpers setzen sich über die Jahre mit Spinnweben, Staub und Wollmäusen zu. Das hemmt die natürliche Konvektion erheblich, und damit auch den Wärmeübergang auf die Raumluft.
    Hier gibt es spezielle Heizkörperbürsten (kostet bei Amazon, Ebay usw. ca. 10€ oder gelegentlich bei best. Discountern wie Norma für ca. 5€), mit welchen man ohne das Abdeckgitter zu demontieren die Konvektionsbleche durchbürsten kann. Das geht bis 900mm Heizkörperhöhe problemlos.
    Egal ob man mit Wärmepumpe, Brennwertheizung (Öl oder Gas), oder auch Feststoffheizung arbeitet: Die Anlage wird in jedem Fall sparsamer und effizienter, wenn die Heizkörper sauber sind und ihre Energie sauber abgeben können.

  • @Charles-cv4bl
    @Charles-cv4bl 6 месяцев назад

    Soletemperatur
    Weil sie sehr viel Kompetenz & Erfahrung vermitteln stelle ich ihnen nicht ganz zum Thema passende Fragen, hoffentlich ist das o.k..
    => Mit wieviel Grad sollte das
    Solewasser aus dem Boden
    kommen bzw. In den
    Kompressor eintreten?
    => Was ist eine gute
    Spreizung?
    Leider bekomme ich bisher nirgends eine Antwort, auch Viessmann antwortet nicht (leider wie auf so viele Fragen).
    Bin etwas enttäuscht beziehungsweise irritiert, weil bei mir das Sohle Wasser mit maximal 5° aus der Erde kommt. es heißt doch immer, dass das Erdreich in der Tiefe mindestens 10° warm ist.
    Vielleicht gibt es ja auch Abonnenten, welche mir ihre Erfahrung mitteilen möchten, wäre prima!!

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад

      Das hängt von der Jahreszeit ab und der Auslegung der Quelle. Im Herbst sollte der Soleeintritt in den Verdampfer bei etwa 10°C liegen, im Frühjahr zum Ende der Heizsaison sind auch 5°C Eintritt ok. Die Spreizung sollte bei gut 4K liegen.

    • @Charles-cv4bl
      @Charles-cv4bl 6 месяцев назад

      Besten Dank! Endlich geht mal jemand qualifiziert auf diese Frage ein.
      Bei Viessmann bettele ich seit mehr als 1 Jahr um eine solche Auskunft.
      Sehe ich das richtig:
      -----------
      Eine Sole-Wärmepumpe arbeitet dann effizienter als eine Luft Wasser Wärmepumpe, wenn die Soleeintrittstemperatur höher ist als die Außenluft?
      Beispiele:
      1. Außentemperatur 5°,
      Soleeintrittsemperatur 8°
      => Sole-WP effizienter
      2. Außentemperatur, 15°,
      Soleeintrittstemperatur 8°.
      => Luft-Wasser-WP
      effizienter
      Dabei unterstelle ich, dass es dem Verdampfer egal ist, welchem Medium er die Energie entzieht.

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  5 месяцев назад

      @@Charles-cv4bl 100% kann man es nicht so sehen, aber in etwa. Der Wärmeübergang Sole/Luft ist nicht gleich. Der größte Unterschied ist aber, dass Luft-Wasser-Wärmepumpen ab Außentemperaturen von etwa 5°C regelmäßig abtauen müssen. Das kostet dann deutlich Effizienz.

  • @DB-fg8ve
    @DB-fg8ve Месяц назад

    Wieso keine Daikin Wärmepumpenheizkörper? fangen schon ab 520€ an

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад

      @@DB-fg8ve geht auch, hat etwas weniger Leistung im Vergleich. Design ist ja immer Geschmackssache.

    • @DB-fg8ve
      @DB-fg8ve Месяц назад

      @@henrichschroeder Designmäßig sehe ich keinen großen Unterschied man muss alles bezahlbar halten die Leute sind schon genug abgeschreckt bei den ganzen Preisen die abgerufen werden

  • @zeitvogel7869
    @zeitvogel7869 Месяц назад

    Mir ist das Thema Hydraulischer Abgleich in dem Video zu kurz gekommen.

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад

      dafür gibt es ein separates Video: ruclips.net/video/bullc_pScgY/видео.html. Danke für den Hinweis, habe ich bei 3:15Min noch mal aus Infokarte eingefügt.

  • @robertbrockmann7576
    @robertbrockmann7576 Месяц назад

    Zu 01:48 >>> 2,5% ist zu schlecht. WIR sprechen mindestens von 3%. Bei geringen Temperturhüben von 4% sogar. >>>> Bei der Wärmepumpe geht es um 0,1 Kelvin (0,1 Grad).
    .

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  Месяц назад

      stimmt, das kann auch höher sein. Hängt aber auch vom eingesetzten Kältemittel ab. Bei R290 ist es tendentiell niedriger.

  • @Christoph-c7b
    @Christoph-c7b 6 месяцев назад

    Verteilen diese HK mit Ventilator nich jede Menge Staub?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  6 месяцев назад

      Nicht mehr als ein normaler Heizkörper mit höheren Temperaturen. Ist in der Praxis kein Problem.

    • @karlmayer3831
      @karlmayer3831 2 месяца назад

      @@henrichschroeder Oky wie soll das gehen wenn die durch die Lüfter mehr leistung bringen ?

    • @henrichschroeder
      @henrichschroeder  2 месяца назад

      @@karlmayer3831 Die WP-Heizkörper bringen mit niedrigen Temperaturen etwa so viel Leistung wie normale Heizkörper mit sehr hohen Temperaturen. Normale Heizkörper haben bei sehr hohen Temperaturen dann auch einen hohen Luftdurchsatz, sprich Konvektion. Die WP-Heizkörper haben dazu noch einen Filter, normale Heizkörper nicht.

  • @thomasobermuller8848
    @thomasobermuller8848 6 месяцев назад +1

    Zwei Pullover anziehen, dann kann man die alten Heizkörper trotz WP drin lassen.

    • @franky2744
      @franky2744 Месяц назад +1

      Hahahaaaa…ne Pullover/Strickjacke-Heizung

  • @yannick6622YB
    @yannick6622YB 6 месяцев назад

    Ja ihr seid gut Wer soll das bezahlen machbar ist alles aber finanziell seh ich da Probleme oder soll ich meine Heizung finanzieren soll das die Alternative sein sorry kann ich nicht mittragen als Anlagenmechaniker 😢

    • @stupido655
      @stupido655 6 месяцев назад +1

      Kannst ja weiter deinen Kunden ne Gasheizung empfehlen und für 10-16k Euro verkaufen ohne Förderung... brauchst dich zumindest auch nicht weiterbilden ...

    • @robertbrockmann7576
      @robertbrockmann7576 Месяц назад

      Das alte Thema mal wieder. >>>>> Da gibt es viele Dinge die es gibt, die extrem billig sind.
      Zuerst Heizkörperverstärker. >>> Kannst Du aus Abfall bauen. 12 Volt Trafo und PC.Ventilatoren.
      Einen alten Heizkörper mit einer höheren Leistung findest Du bei Kleinanzeigen, zum Beispiel für Deine Küche, Wohnzimmer oder Bad, findest Du recht schnell.
      Deinen Raum mit Alu Folien Raufasertapet beim nächsten mal tapizieren.
      Kann es nicht mehr hören, dass Argument mit den Kosten.

  • @hanscilker8808
    @hanscilker8808 2 месяца назад

    Meine Anlage rennt fast super, nur bei einer Buderus kann ich nix einstellen was Vorlauf oder so heißt. Damit kann ich es auch leider auch nicht optimieren.

    • @manup1931
      @manup1931 2 месяца назад +1

      Haben sie die Betriebsanleitung gelesen? Falls sie diese nicht haben gibt es die auf der Homepage des Herstellers.