Как художественная постановка на 4, а вот как реконструкция боёвки то отвратно, при ношении кольчуг удары меча велись в открытые от брони участки тела (шея, подмышка, ноги т.д.) т.к. для разрубания кольчуги нужен угол атаки близкий к прямому иначе лезвие соскользнет. Удары меч в меч со всей дури это колхоз уж простите за грубость. В целом видео не соответсвует названию: это театр.
Это артфех с вероятностью 99%. Иногда он пересекается с контактным фехтованием т к есть люди занимающиеся обоими вариантами сразу, но обычно это два параллельных направления, имеющих общего чуть менее чем нисколько.
Очень красивая и бодрая постановка. Ребята реально молодцы! Реалистичности здесь не надо искать. Выступление не про это совсем. Думаю если ребята приедут на спортивный турнир WMFC будут совсем по другому действовать, а здесь показали красиво и весьма эффектно. Респект.
Там же было сказано, что это спортивное артистическое фехтование, читай сценическое, так что на условное ристалище эти ребята не приедут, просто специализация другая
смотря в каком веке, у каокго человека, при каких обстоятельствах. Качество металла, мастерство кузнеца, сама личность- человек владелец. Да и битва была скажем прямо делом смешным. в основном удар- удар труп. или если враги в доспехах, то удар. удар - кто т кого-то сбил с ног и всё кто упал- труп.
Во первых дуэли на шпагах, в связках шпага/Дага и поединки на двуручных и полуторных мечах... Как тогда работают? И во вторых вы уверены что это единственный нюанс в данной "реконструкции"
***** шашка только для сечи на скоку вот и все а то что по военной тайне ты посмотрел у меня есть катана и шашка катана хороша и для сечи и для пешего война что касается шашки то ей практически нельзя защищатся
занимался реконструкцией раньше, такая скорость показательного фехтования - очень достойно. Молодцы, слаженно работаете. Только вот прощание на зигу смахивает.
РУСЛАН СПАРТА Лет 15 тому назад такую чушь слышал про приветствие нац. германии. 15 лет спустя, уже славянское от сердца к солнцу. Я думаю сие действие описывается в летописях, можно узнать название музея с сим ценным достоянием общественности.
РУСЛАН СПАРТА Твои "братья" вырезали славян. И я не только про 1 и 2 мировую. Не братья они славянам и некогда не будут. От рук твоих "братьев" полегло миллионы славян.
Показательное выступление понравилось, хорошая динамика и тренированность, в общем, ребята - молодцы, есть свои нюансы, что можно было дополнить или подправить для большего эффекта, но общее впечатление хорошее. Забавно видеть комментарии многочисленных озлобленных "гуру" и "экспертов", с пеной у рта доказывающих всем, что эти выступления не соответствует реалиям. Подобные выступления организуются именно для зрителей и качественно поставленный показательный бой намного более интересен и запоминаем зрителям, чем хаотичные ковыряния, устроенные по правилам современных турниров, без сценария.
Красиво! Молодцы ребята! Выступили чётко и эстетично! Надеюсь всем понятно, что это - художественное фехтование, существенно отличающееся от реального боя (движения делаются намеренно размашистыми и красивыми, в реальном же бою движения короче, опаснее и разворотов спиной к противнику нет). Это историческое шоу и не надо писать всякую чушь о том, что мол "не настоящее фехтование". По настоящему фехтовали в НАСТОЯЩЕМ БОЮ, в котором были УБИТЫЕ и РАНЕНЫЕ! А это - праздник для детей!
Красиво но мало соответствует истине. Раскопки множества останков людей тех времен и анализ повреждений их костей показывает, что основной прием убийства противника был в повреждении конечностей не прикрытых также же хорошо броней как корпус, затем повалить противника и добивание его на земле, преимущественно в голову (так как только такое добивание гарантированно поражало врага, человека не так то просто убить, большинство людей могут действовать, бороться, даже с большим количеством травм).
господа. Те, кто начнут говорить ересь, что это "не настоящая битва". Поясняю. Это артистическое фехтование. Игра клинка. сродни танцу. Искусство и выступление, ане реальный бой. Если желаете увидеть как вероятнеее всего максимально реалистично сражались воины в пешем строю. Смотрите Battle of nations. Русски етам благо рвут всех как щенков. Тоьлко УкрАинцы и Польша могут что-то противопоставить. Но обычно 1 место РФ, 2 УкрАина, 3 Польша. Уже на протяжении нескольких лет. 1 беда, там нету колющих ударов ( запрещены т.к. опасно)- что является самым эффективным и смертоносным т.к. кололи под броню, искали слабые места и тем самым убивали. Т.к. разрубить броню- нереально, если противник сопротивляется.
Ну, тогда и название и описание должно быть соответствующим. А насчет уколов, уже давным давно существуют целые ассоциации HEMA, практикующие весь арсенал истфеха и рукопашки по дошедшим до нас атласам. Благо этих атласов больше, чем азиатских трактатов и описаны они детальнее и проиллюстрированы не в пример качественней. "Битва наций" же это классический фестивально-бугуртный истфех и не стоит даже пытаться ловить там реалистичнось.
"Битва наций" - мероприятие более спортивное чем историчное, но историчности там больше чем в HEMA с его пластиковым снаряжением. Сравнивать не надо. Абсолютно разные вещи и про разное (WMFC и HEMA).
"Глядя на это вспоминается один советский анекдот..." Идёт показ фильма в кинотеатре, фильм хреновый, зрители скучают. Вдруг крик из зала - Врача! Позовите врача! И ему в ответ с другого конца зала - Я врач! - Коллега, что за х*рню нам показывают?!
Витязи, как и европейские рыцари почти не бились мечами, это статусное оружие против незащищенных целей, оно малоэффективно против кольчуги и тем более лат, хотя колющие удары иногда вполне реализуемы, а вот булавы, палицы и другое ударно колющее оружие использовалось очень часто, так как позволяло выводить из строя бронированную цель довольно эффективно просто ломая кости и оглушая. Отсюда собственно и море упоминаний о выкупах за рыцарей, броня банально сохраняла им жизнь от режущего оружия, но вот удары булавой весьма эффективны.
Ход мыслей правильный, но чувак выше прав, топор или что то схожее гораздо эффективнее, и что важнее дешевле и проще чем булавы. А что касается мечей то кольчуги они спокойно пробивали колющими ударами, а вот с латами было посложнее
Qrostus Отчасти согласен, мечь пробивает колющим ударом доспехи, но не всегда и они намного дороже того-же топора который имеет проблемы со скоростью удара и извлечением из тела или пробитой кольчуги или лат. Булава на тот момент была более доступна, наболдажник часто изготовляли из шлифованных булыжников, что делало ее намного дешевле чем металлический топор или тем более мечь, с качественным металлом тогда было в Европе очень проблемно и те же мечи из хорошей стали передавали поколениями.
это не бой на мечах а балет с мечами и саблями, есть видео тут где то на ютюбе где европейцы нашли средневековую книгу обучающую битве на мечах с картинками и пояснениями (ну как при СССР книжки обучающие карате) так вот они были в шоке прочитав изучив эту книгу оказывается представление о применении меча в бою и битве на мечах были абсолютна и в корне не верные, ну хотя бы то что меч очень дорогое оружие было в те времена (в пересчете на наши деньги сравним со стоимостью мерседеса S-класса) и ни кто естественно не парировал удар мечом, максимум мечем его уводили в сторону ну не как не меч об меч что бы звон и искры, так мечей не напасешся, представте себе мерседесом останвливать другой мерс
На Руси было туго с мечами, а соответственно и с фехтованием. Основным оружием дружинника было копьё. Вспомогательным - палица или топор. Мечи же были редкостью и позволить их мог только очень богатый человек.
одно из армейских преимуществ подавление численностью в противовес поединкам один на один.тип оружия,длина,доспех владельца диктуют характер ведения боя.размахивая мечом,в данном случае приличной длины, есть шанс зацепить своих же.также реконструкция не воспроизводит рыцарский турнир что исключает индивидуальный характер подготовки и опыта присущий одиночному поединщику в противовес однообразным и слаженным действиям вооруженной группы.
рыцарские турниры тоьлко в ранних веках были представляли из себя свалку, только желательно без убийств. А в позднем веке на ристалище с определёнными правилами. Конные шибкой копьями, Свалка всадниками, свалка пешими. Оружие затуплено, есть спец. арена. К настоящему бою не имело никакого отношения. А тут просто развлечение. Для красоты. Людям что-бы нравилось. т.к. настоящий бой- очень занудная вещь, без изяществ.
Весёлое представление для туристов.Но надеюсь все понимают,что всерьёз считать,что это хоть как-то отдалённо похоже на реальную боёвку тех времён просто глупо.
... помните картинку из истории, где одетые в шкуру люди толпой закидывают мамонта кирпичами,так раньще и воевали толпой,как в супермаркете на расспродоже,давили сбивали с ног,а потом добивали.
Кирпичи на Руси использовались еще с Х века, что подтверждается в том числе и археологическими находками (сами кирпичи, печи для обжига); сперва применялась плинфа (тонкая и широкая плитка на византийский манер), с конца XV века - формованный кирпич (повсеместно). Была и математика (самый ранний пример - "Учение о числах" Кирика Новгородца, 1136 г.), и механика, еще в допетровское время возникла своя школа часовщиков; интеллигенция была знакома с классической и зарубежной литературой.
Я о том скромно заметил что раньше магазинов не было...мечь,сабля...оружие любое другое берегли.Это раз.Ну и два-яб на месте фехтовальщика старался поразить противника а не его саблю.Что мешает и реконструкцию боя построить на знании боя.А не просто позвенеть...От и все.
я думаю, что профи тех времен так оружием не размахивал во все стороны - а посто очень быстро резал врагов как свиней на бойне - кишки в разные стороы, мозги, руки - печень, почки, кровища и гавно везде из кишок.
Красиво конечно, но в реале, там не старались бить по мечу противника)) Там старались рубануть на смерть человека) С огнестрелом же никто не стреляет пуля об пулю) к примеру вот очень хорошее видео, где показывают, как проходили поединки на двуручных мечах: ruclips.net/video/TBH9xhQTlck/видео.html смертельные удары просто в долях секунды.
Хорошее историческое фехтование. Особенно с дубиной. Насколько это аутентично спорить с авторитетами я не могу, в отличие от них тайные берестяные свитки с раскадровкой настоящих боев не видел.
Ребята! Не гадьте в комментах, я посмотрю столько у нас знатоков боя на мечах, что прям армию создать можно. Вы, все, кто пишет отрицательные отзывы, повторяю ВСЕ, боевой меч вообще в руках держали? Бились им? Не по инсценировке а в обыденности? Сомневаюсь. Парень который писал про стоимость в 7000 рублей за меч, ты кто??? Ты даже не реконструктор! Ты просто человек с кошельком, который может купить себе подобие боевого меча, которым даже зарубку на пне не оставишь (если это не трухлявый пень :-)). Вы, ВСЕ, кто оставил отрицательные комментарии к видео, которое получилось благодаря людям, которые занимаются изучением и возрождением славянской обыденности, люди либо купленные зАПАДОМ, либо просто не уважающие свои корни! Ребята, молодцы! ***Чтоб вопросов не возникало, боевой меч в руках держал и в боях не инсценированных участвовал.
Сергей привет.Я уважаю свои корни.Молодец что в боях инсценированных участвовал.Ещё бы в настоящих да поболе для практики))(шучу не надо крови)Просто выглядит этот бой ,как выступление ВДВ на красной площади.В реальном бою этот тетеревиный ток не прокатит.Даже потому,что бились мы с разными народами))Или они так же куралесили перед тем как нанести удар?Есть бой а есть показательные выступления,где можно и покувыркаться и озорничать))В реальном бою тебя на первом же тройном тулупе зарубят.Ну право дело не стоит выдавать это за реальную схватку с реальными боевыми мечами.На улице когда нибудь проблемы решал?))Ну это тоже самое ,всё придумано до нас))Обездвижить уронить и ногами забить.Тем более если в руках у противника холодное оружие 9 века))В реальном бою именно так.Или дай встать, а потом получай)))Ну как то так.Думаю ничего нового не сказал.
Начнём с того что как правило, витязи и дружиники сражались конными. В пешем бою никто не крутился, а вот это фихтование вообще бред. Кто в здравом уме на дорогущем мече будет оставляю зазубрины, когда можно просто взять щит. Да и доспех не историчный. Фильмов насмотрелись. Просто зачем это выдавать за историю?
Из доспеха у них только кольчуга с пластинами, не помню как назывался такой вид доспеха, но помню что имел место быть. Не разглядел было ли у них стегло, а шлема вроде нормальные. Так и в чем претензия к доспехам? Есть куча всего к чему можно тут придраться, но не к доспехам
а я вот где только не читывал, но везде говорится, что на Руси основным оружием было копье, хотя ночили и лук, и режущее-рубящее или дробящее оружие на случай поломки копья. А тут мне говорят, что дружиннки предпочитали пару коротких или большой двуручный меч. Где правда?
на Руси любили то оружие, которым умели владеть) но двуручных мечей у нас почти не водилось, как и полуторных. Так что топоры, секиры, сабли, одноручные мечи, булавы и палицы для ближнего боя и луки с метательными ножами для дальнего. А копья используются в первую очередь конницей, по крйней мере до появления линейной пехоты, то есть до XV-XVIвеков.
NucleanSpoon а как же морские походы? Да и в том же "слове о полку Игореве" описывается как встали русичи стеной щитов. Уж не помню точную цитату. Да и в конце-концов дружины у нас зародились с приходом Рурика, который известно кто. А уж скандинавы дрались пешими всегда. Другое дело что предпочитали драться дружинники в чистом поле на конях, но и без них прекрасно спраалялись, так что там для дружины разделения на пехоту/конницу не было, а ополченцы городские очень редко могли позволить себе купить коня, поэтому почти все ополченцы (кроме купцов там, их детей и прочих богачей) дрались пешими.
Дмитрий Тверской Ну теперь разобрались. Обрати внимание на свои слова: дружина, ополченцы. А ведь это - совсем разные классы людей - если для одних драться - работа, то другие за всю жизнь могли оружие в руки не брать.
Конник никогда не возьмет тяжелый двуручник. Так как двуручники разбаллансируют всадника. В принципе двуручники появились как средство прорыва тяжелого копейного строя. Дрались им исключительно пешими против пеших.
Дальнейших успехов ребятам, надеюсь вас заметят и вы попробуете свои стлы в кинематографе. Периодически норовят кунгфу подсунуть, попирая исторический реализм.
Господи ты боже мой, какая прелесть. Говоря о реалистичном фехтовании ты сам хоть сколько то в нем разбираешься? То что нам было показано в этом ролике -- сценическое фехтование, а не СМБ, ИСБ, HEMA или им подобные, это конкретно другая направленность, которая не имеет отношения ни к бою в принципе, ни тем более к историческим поединкам. А то что кунг-фу не было на Руси не делает его неисторичным потому что никто не берет и не показывает в фильме про древнюю Русь витязя использующего восточную технику единоборств🤣
Я вас не понимаю, по вашему в бою оружием биться нельзя? Ведь после каждого боя оставались , и это естественно, зазубрины. Ведь это ж его , меча, работа.
Вы это, не бредоносьте, Я лично не умничал. Я всего лишь сказал в защиту этой исторической реконструкции. А вы то сами держали подобное оружие? И видно владеете да? Я бы на вашем месте даже был бы благодрен таким людям, ведь они напоминают и наявно показывают как оно было))) Всего доброго )) С уважением
странно тут мужики обсуждают это реально постановка для туристов . но в голове отложиться хорошо уних.. чем просто экспанаты показывать это намного веселее и краисивее . крутто !!!!!!!!! очень круто в такой музей яб прям щас пощел хоть мне и за 30 уже)))))
красивое шоу, но думаю что исход битвы в то время решали тупо ломя строй противника длинными копьями и давя массой тел. Тех кто падал тупо добивали и затаптывали.
красивая постановка побольше бы таких приятно смотреть обязательно найдутся чувачки которые начинают нести всякую хуйню это представление и все раслабтесь и получайте удовольствие
Ещё при Петре в России считали "пятками" (до пяти, по пальцам!), десятичной системы исчисления практически не было, только единицы людей умели считать. В учебниках для офицеров-артиллеристов эпохи Петра, не умели сложить 2/3 c 4/5, ещё не умели привести к общему знаменателю, а десятичного счёта ещё не было. Посмотри на казематы Петропавловки, только первый этаж - эпоха Петра, булыжник кривых стен. Все эти "белокаменные" строения - как Стоунхендж, НОВОДЕЛ ("реставрация"). И это реальность.
Я вот недавно размышлял по поводу того где мы живем. И пришёл к выводу, что мы живем на очень хреновом куске земли. Лето 2месяца в году (и то если повезет). Большая часть земли леса, болота и мерзлота. Живу я на Урале, и не понимаю нахрена мои предки в эту жопу залезли. Почему они не в Испании или Греции себе счастья искали? Там тепло, там овощи и фрукты в изобилии. А тут что? Метал, уголь, газ, которые мы добываем и отправляем в Европу. Стоит подумать зачем мы тут на самом то деле.
Добрый Путь Ребята! Успехов! Спасибо!
Храните знания и мудрость предков . Не забывайте родных праздников и обрядов
великой Руси Живите в мире Русские люди .Мир вашему дому !
Очень нужное дело, позволяет познавать свою историю, свои корни.
Но очень мешают посторонние шумы, диктора почти не слышно.
Как художественная постановка на 4, а вот как реконструкция боёвки то отвратно, при ношении кольчуг удары меча велись в открытые от брони участки тела (шея, подмышка, ноги т.д.) т.к. для разрубания кольчуги нужен угол атаки близкий к прямому иначе лезвие соскользнет. Удары меч в меч со всей дури это колхоз уж простите за грубость. В целом видео не соответсвует названию: это театр.
Это артфех с вероятностью 99%.
Иногда он пересекается с контактным фехтованием т к есть люди занимающиеся обоими вариантами сразу, но обычно это два параллельных направления, имеющих общего чуть менее чем нисколько.
Говорит правильно,на этом построены все фильмы у всех народов всего мира.и махач славный,коломенская застава...
Причем тут колхоз???? Колхоз это коллективное хозяйств. И удар. Какая связь?
Это не удары меч в меч, это защита от меча. Если тебя бьют мечом, то ты должен от него защититься, если щита нет, то надо использовать свой меч
Диванному эксперту виднее 😉
Очень красивая и бодрая постановка. Ребята реально молодцы! Реалистичности здесь не надо искать. Выступление не про это совсем. Думаю если ребята приедут на спортивный турнир WMFC будут совсем по другому действовать, а здесь показали красиво и весьма эффектно. Респект.
+
Там же было сказано, что это спортивное артистическое фехтование, читай сценическое, так что на условное ристалище эти ребята не приедут, просто специализация другая
Очень круто исполнено. Гораздо круче многих голливудских фильмов.
...скорее Боливудских))
Дубина вообще вещь))) с одного удара всего в шлем в гонит))). Молодцы ребята.
Не думал (судя по коментам), что у нас так много профессиональных бойцов на мечах в стране))) Прям с дивана и в бой ходят каждый день.
Класс ! Мы, в детстве, в 60х, 70х...в Норильске, на горке во дворе, играли..)) в ,,Царь-Гору,,...))
Мне понравилось. Побольше бы таких вот выступлений. Порадовали ребята, молодцы!
один нюанс,удара клинком в клинок старались максимально избегать,так как меч был исключительно не дешевой штукой,так что...
смотря в каком веке, у каокго человека, при каких обстоятельствах. Качество металла, мастерство кузнеца, сама личность- человек владелец. Да и битва была скажем прямо делом смешным. в основном удар- удар труп. или если враги в доспехах, то удар. удар - кто т кого-то сбил с ног и всё кто упал- труп.
Во первых дуэли на шпагах, в связках шпага/Дага и поединки на двуручных и полуторных мечах... Как тогда работают? И во вторых вы уверены что это единственный нюанс в данной "реконструкции"
Ни кто никогда не бился меч об меч, были щиты и мечем пытались убить а не делать из дорогого оружия пилу.
Ну а как же запорожские,кубанские,донские козаки?У них щитов не было.
бла-бла-бла ля-ля-ля ну так у них и не мечи были, а шашки
А,точно.
***** шашка ведь не меч и не сабля.это оружие другого класса.тебе ли не знать?
***** шашка только для сечи на скоку вот и все а то что по военной тайне ты посмотрел у меня есть катана и шашка катана хороша и для сечи и для пешего война что касается шашки то ей практически нельзя защищатся
Дай вам мужики Господь здоровья крепкАгА
Это цырковое владение мечом с настоящим мало схоже. За подобные выкрутасы на поле боя без головы оставались тутже
Я не профи, просто видел пару выступлений реконструкторов. Согласен с тобой , это цирк и показуха.
Ну хоть не какой нибудь старославянский бесконтактный бой, думаю они сами знают что это показуха.
Парни красавцы-богатыри наши, уважаю
Хах это показуха так не кто не сажрался
занимался реконструкцией раньше, такая скорость показательного фехтования - очень достойно. Молодцы, слаженно работаете. Только вот прощание на зигу смахивает.
ага, тож обратил внимание - зига стилизованая это..
это наше приветствие от сердца к солнцу и от сердца к земле матушке
РУСЛАН СПАРТА Лет 15 тому назад такую чушь слышал про приветствие нац. германии. 15 лет спустя, уже славянское от сердца к солнцу. Я думаю сие действие описывается в летописях, можно узнать название музея с сим ценным достоянием общественности.
Akira германцы и русы братские народы так же как малоросы и великоросы или белоросы
РУСЛАН СПАРТА Твои "братья" вырезали славян. И я не только про 1 и 2 мировую. Не братья они славянам и некогда не будут. От рук твоих "братьев" полегло миллионы славян.
Показательное выступление понравилось, хорошая динамика и тренированность, в общем, ребята - молодцы, есть свои нюансы, что можно было дополнить или подправить для большего эффекта, но общее впечатление хорошее. Забавно видеть комментарии многочисленных озлобленных "гуру" и "экспертов", с пеной у рта доказывающих всем, что эти выступления не соответствует реалиям. Подобные выступления организуются именно для зрителей и качественно поставленный показательный бой намного более интересен и запоминаем зрителям, чем хаотичные ковыряния, устроенные по правилам современных турниров, без сценария.
Постановка! В реальном бою, давно бы уже зарубили...
красивая постановка , хвала театру
Красиво! Молодцы ребята! Выступили чётко и эстетично! Надеюсь всем понятно, что это - художественное фехтование, существенно отличающееся от реального боя (движения делаются намеренно размашистыми и красивыми, в реальном же бою движения короче, опаснее и разворотов спиной к противнику нет). Это историческое шоу и не надо писать всякую чушь о том, что мол "не настоящее фехтование". По настоящему фехтовали в НАСТОЯЩЕМ БОЮ, в котором были УБИТЫЕ и РАНЕНЫЕ! А это - праздник для детей!
если бы предки так бились. мы до сих пор рабами были
а мы не были рабами кроме как под Золотой ордой. И то там это не назвать рабством. И это арт. фехтование- дебилы.
Просто красавцы. Респект ребятам
молодцы ребята....я пробовал, что это такое - это даже сыграть тяжело и трудно...здоровье надо лошадиное....
На мой скромный взгляд слишком много поворотов спиной к противнику,выкрутасы для красоты зрелища?
Дмитрий Свинорез Братка, это не поворот спиной, а разгон динамический вокруг своей оси, проще вращение
это да=) в реальном сражении ты бы не крутился так=) да и это выступление очень уж фальшивенько выглядит на ряду с другими
@@cjrico2453 в боях без правил есть удары с поворотом корпуса на 180 так то, думаю они не очень для зрелища
@@cjrico2453 сделай лучше
@@AlexandrNazarov-r7p вот идиот же.... как наши режиссеры... снял говно сделай лучше.... сука если за вас все делать то на хуй вы нужны будите?
Пусть выглядит примитивно, но ребята молодцы, стараются. Всё у них получится!
Круто, красиво, зрелищно ))
Молодцы. Очень хорошо.
Красавцы пацаны. Нам надо много тренироваться, чтобы суметь защитить и себя, и близких, и свою землю от разных выродков с юга.
От выродков с юга собрался отбиваться мечом? :)
Святослав Борисович Меч и вообще рукопащный бой тренирует смелость. А это главное. А для зверья у нас есть современное оружие.
Боксом или борьбой займитесь.
Челвек знающий скажет " много железа" , тоесть в реальном бою было недопустимо так долго стучать мечом по мечу, всё заканчивалось гораздо быстрей.
красава смотреть загляденье
хуйня
ты)
Молодцы пацаны! Дубина вообще крутяк!
Красиво но мало соответствует истине. Раскопки множества останков людей тех времен и анализ повреждений их костей показывает, что основной прием убийства противника был в повреждении конечностей не прикрытых также же хорошо броней как корпус, затем повалить противника и добивание его на земле, преимущественно в голову (так как только такое добивание гарантированно поражало врага, человека не так то просто убить, большинство людей могут действовать, бороться, даже с большим количеством травм).
100% согласен
Согласен с Вами, но даже так - уже хорошо. К тому же - это показательные выступления, а не бой.
особенно впечятлило пивное брюшко , вначале ролика у война справа)))
+Сер Боль вообще-то это второй слой защиты))
Меня терзают смутные сомнения..... В кино так бьются, а воины свои мечи, надо думать, берегли. Как берегли и силы.
господа. Те, кто начнут говорить ересь, что это "не настоящая битва". Поясняю. Это артистическое фехтование. Игра клинка. сродни танцу. Искусство и выступление, ане реальный бой. Если желаете увидеть как вероятнеее всего максимально реалистично сражались воины в пешем строю. Смотрите Battle of nations. Русски етам благо рвут всех как щенков. Тоьлко УкрАинцы и Польша могут что-то противопоставить. Но обычно 1 место РФ, 2 УкрАина, 3 Польша. Уже на протяжении нескольких лет. 1 беда, там нету колющих ударов ( запрещены т.к. опасно)- что является самым эффективным и смертоносным т.к. кололи под броню, искали слабые места и тем самым убивали. Т.к. разрубить броню- нереально, если противник сопротивляется.
Ну, тогда и название и описание должно быть соответствующим. А насчет уколов, уже давным давно существуют целые ассоциации HEMA, практикующие весь арсенал истфеха и рукопашки по дошедшим до нас атласам. Благо этих атласов больше, чем азиатских трактатов и описаны они детальнее и проиллюстрированы не в пример качественней. "Битва наций" же это классический фестивально-бугуртный истфех и не стоит даже пытаться ловить там реалистичнось.
"Битва наций" - мероприятие более спортивное чем историчное, но историчности там больше чем в HEMA с его пластиковым снаряжением. Сравнивать не надо. Абсолютно разные вещи и про разное (WMFC и HEMA).
+Петр Гречихо В HEMA какое угодно снаряжение используется. Просто ставка там на саму технику боя.
Видели, знаем ) Тем не менее то что в ролике это красивая постановка боев, А HEMA и WMFC сравнивать примерно так же как например Шотокан Карате и MMA.
+Петр Гречихо И что именно ты ассоциируешь с Шотокан?
Супер!
"Глядя на это вспоминается один советский анекдот..."
Идёт показ фильма в кинотеатре, фильм хреновый, зрители скучают. Вдруг крик из зала
- Врача! Позовите врача!
И ему в ответ с другого конца зала
- Я врач!
- Коллега, что за х*рню нам показывают?!
Витязи, как и европейские рыцари почти не бились мечами, это статусное оружие против незащищенных целей, оно малоэффективно против кольчуги и тем более лат, хотя колющие удары иногда вполне реализуемы, а вот булавы, палицы и другое ударно колющее оружие использовалось очень часто, так как позволяло выводить из строя бронированную цель довольно эффективно просто ломая кости и оглушая. Отсюда собственно и море упоминаний о выкупах за рыцарей, броня банально сохраняла им жизнь от режущего оружия, но вот удары булавой весьма эффективны.
Ход мыслей правильный, но чувак выше прав, топор или что то схожее гораздо эффективнее, и что важнее дешевле и проще чем булавы. А что касается мечей то кольчуги они спокойно пробивали колющими ударами, а вот с латами было посложнее
Qrostus Отчасти согласен, мечь пробивает колющим ударом доспехи, но не всегда и они намного дороже того-же топора который имеет проблемы со скоростью удара и извлечением из тела или пробитой кольчуги или лат. Булава на тот момент была более доступна, наболдажник часто изготовляли из шлифованных булыжников, что делало ее намного дешевле чем металлический топор или тем более мечь, с качественным металлом тогда было в Европе очень проблемно и те же мечи из хорошей стали передавали поколениями.
просто украинец в турецких шароварах, с турецким кушаком, в турецкой феске и с турецкой саблей говорит турецкое слово
крутто!!! я тоже хочу!!! жаль живу далеко . на такие вещи даже и сходить посмотреть интетесно ..
Мне нравится.
это не бой на мечах а балет с мечами и саблями, есть видео тут где то на ютюбе где европейцы нашли средневековую книгу обучающую битве на мечах с картинками и пояснениями (ну как при СССР книжки обучающие карате) так вот они были в шоке прочитав изучив эту книгу оказывается представление о применении меча в бою и битве на мечах были абсолютна и в корне не верные, ну хотя бы то что меч очень дорогое оружие было в те времена (в пересчете на наши деньги сравним со стоимостью мерседеса S-класса) и ни кто естественно не парировал удар мечом, максимум мечем его уводили в сторону ну не как не меч об меч что бы звон и искры, так мечей не напасешся, представте себе мерседесом останвливать другой мерс
тебя послушаешь,лучше было себя позволить убить чем использовать меч ЖЕСТКО
Скажите, там, где бьются без щитов, это одноручный меч держат двумя руками?
На Руси было туго с мечами, а соответственно и с фехтованием. Основным оружием дружинника было копьё. Вспомогательным - палица или топор. Мечи же были редкостью и позволить их мог только очень богатый человек.
одно из армейских преимуществ подавление численностью в противовес поединкам один на один.тип оружия,длина,доспех владельца диктуют характер ведения боя.размахивая мечом,в данном случае приличной длины, есть шанс зацепить своих же.также реконструкция не воспроизводит рыцарский турнир что исключает индивидуальный характер подготовки и опыта присущий одиночному поединщику в противовес однообразным и слаженным действиям вооруженной группы.
рыцарские турниры тоьлко в ранних веках были представляли из себя свалку, только желательно без убийств. А в позднем веке на ристалище с определёнными правилами. Конные шибкой копьями, Свалка всадниками, свалка пешими. Оружие затуплено, есть спец. арена. К настоящему бою не имело никакого отношения. А тут просто развлечение. Для красоты. Людям что-бы нравилось. т.к. настоящий бой- очень занудная вещь, без изяществ.
согласен.но возможно вы невнимательно читали мой комментарий-"также реконструкция не воспроизводит рыцарский турнир ".
Ayaks fencer согласен.но возможно вы невнимательно читали мой комментарий-"также реконструкция не воспроизводит рыцарский турнир ".
Сильное впечатление !
Браво!!!
Прикольно.......молодцы.....
Это все круто..только в то время фехтования и пируэтов как таковых не было. Все сводилось к рубке сверху-вниз в массовой давке.
Молодцы
Отличная постановка! Поставлю лайк.
Почему мечь уходит так далеко от основной линии, что за повороты вокруг оси, нет, бились раньше совершенно не так
Весёлое представление для туристов.Но надеюсь все понимают,что всерьёз считать,что это хоть как-то отдалённо похоже на реальную боёвку тех времён просто глупо.
Читаю комменты....какие все умныыыяяя.А мне вот просто понравилось.Красиво бьются))Хоть и понимаю что каждый бой это постановка.
Красавцы парни!!!!
... помните картинку из истории, где одетые в шкуру люди толпой закидывают мамонта кирпичами,так раньще и воевали толпой,как в супермаркете на расспродоже,давили сбивали с ног,а потом добивали.
МУЖИКИ! ! ! Красавцы! ! ! СЛАВЯНЕ! ! !
С дубиной вообще шок
Кирпичи на Руси использовались еще с Х века, что подтверждается в том числе и археологическими находками (сами кирпичи, печи для обжига); сперва применялась плинфа (тонкая и широкая плитка на византийский манер), с конца XV века - формованный кирпич (повсеместно). Была и математика (самый ранний пример - "Учение о числах" Кирика Новгородца, 1136 г.), и механика, еще в допетровское время возникла своя школа часовщиков; интеллигенция была знакома с классической и зарубежной литературой.
Я о том скромно заметил что раньше магазинов не было...мечь,сабля...оружие любое другое берегли.Это раз.Ну и два-яб на месте фехтовальщика старался поразить противника а не его саблю.Что мешает и реконструкцию боя построить на знании боя.А не просто позвенеть...От и все.
тут больше фехтования и каскадерства чем ранее средневековье схватка. ну это на мой глаз. но все же молодцы ребята
Думал взаправду что то интересное , а это просто балет... просто мечами стучат для звука
не для звука, а для туристов... но и для звука тоже, но для туристов))
как называется красный доспех?
Бригантина или клепаный доспех, по виду.
я думаю, что профи тех времен так оружием не размахивал во все стороны - а посто очень быстро резал врагов как свиней на бойне - кишки в разные стороы, мозги, руки - печень, почки, кровища и гавно везде из кишок.
Красиво конечно, но в реале, там не старались бить по мечу противника)) Там старались рубануть на смерть человека) С огнестрелом же никто не стреляет пуля об пулю)
к примеру вот очень хорошее видео, где показывают, как проходили поединки на двуручных мечах: ruclips.net/video/TBH9xhQTlck/видео.html
смертельные удары просто в долях секунды.
Хорошее историческое фехтование. Особенно с дубиной. Насколько это аутентично спорить с авторитетами я не могу, в отличие от них тайные берестяные свитки с раскадровкой настоящих боев не видел.
Я там был , только в последней битве крестьянин с разбойником дрался , и у того кроме этой дубины , нож был
Красавицы
Ребята! Не гадьте в комментах, я посмотрю столько у нас знатоков боя на мечах, что прям армию создать можно. Вы, все, кто пишет отрицательные отзывы, повторяю ВСЕ, боевой меч вообще в руках держали? Бились им? Не по инсценировке а в обыденности? Сомневаюсь. Парень который писал про стоимость в 7000 рублей за меч, ты кто??? Ты даже не реконструктор! Ты просто человек с кошельком, который может купить себе подобие боевого меча, которым даже зарубку на пне не оставишь (если это не трухлявый пень :-)). Вы, ВСЕ, кто оставил отрицательные комментарии к видео, которое получилось благодаря людям, которые занимаются изучением и возрождением славянской обыденности, люди либо купленные зАПАДОМ, либо просто не уважающие свои корни!
Ребята, молодцы!
***Чтоб вопросов не возникало, боевой меч в руках держал и в боях не инсценированных участвовал.
Сергей привет.Я уважаю свои корни.Молодец что в боях инсценированных участвовал.Ещё бы в настоящих да поболе для практики))(шучу не надо крови)Просто выглядит этот бой ,как выступление ВДВ на красной площади.В реальном бою этот тетеревиный ток не прокатит.Даже потому,что бились мы с разными народами))Или они так же куралесили перед тем как нанести удар?Есть бой а есть показательные выступления,где можно и покувыркаться и озорничать))В реальном бою тебя на первом же тройном тулупе зарубят.Ну право дело не стоит выдавать это за реальную схватку с реальными боевыми мечами.На улице когда нибудь проблемы решал?))Ну это тоже самое ,всё придумано до нас))Обездвижить уронить и ногами забить.Тем более если в руках у противника холодное оружие 9 века))В реальном бою именно так.Или дай встать, а потом получай)))Ну как то так.Думаю ничего нового не сказал.
Супер :-)
молодцы !
Подружитесь с актерской студией, это укрепит ваши позиции.
Начнём с того что как правило, витязи и дружиники сражались конными. В пешем бою никто не крутился, а вот это фихтование вообще бред. Кто в здравом уме на дорогущем мече будет оставляю зазубрины, когда можно просто взять щит. Да и доспех не историчный. Фильмов насмотрелись. Просто зачем это выдавать за историю?
Из доспеха у них только кольчуга с пластинами, не помню как назывался такой вид доспеха, но помню что имел место быть. Не разглядел было ли у них стегло, а шлема вроде нормальные. Так и в чем претензия к доспехам? Есть куча всего к чему можно тут придраться, но не к доспехам
театр
и хореография для кино
молодцы ребята
классно
Ахренетильно
а я вот где только не читывал, но везде говорится, что на Руси основным оружием было копье, хотя ночили и лук, и режущее-рубящее или дробящее оружие на случай поломки копья. А тут мне говорят, что дружиннки предпочитали пару коротких или большой двуручный меч. Где правда?
на Руси любили то оружие, которым умели владеть) но двуручных мечей у нас почти не водилось, как и полуторных. Так что топоры, секиры, сабли, одноручные мечи, булавы и палицы для ближнего боя и луки с метательными ножами для дальнего. А копья используются в первую очередь конницей, по крйней мере до появления линейной пехоты, то есть до XV-XVIвеков.
Дмитрий Тверской А разве были пешие воины? Ну по крайней мере до образования стрелецкого войка.
NucleanSpoon а как же морские походы? Да и в том же "слове о полку Игореве" описывается как встали русичи стеной щитов. Уж не помню точную цитату. Да и в конце-концов дружины у нас зародились с приходом Рурика, который известно кто. А уж скандинавы дрались пешими всегда. Другое дело что предпочитали драться дружинники в чистом поле на конях, но и без них прекрасно спраалялись, так что там для дружины разделения на пехоту/конницу не было, а ополченцы городские очень редко могли позволить себе купить коня, поэтому почти все ополченцы (кроме купцов там, их детей и прочих богачей) дрались пешими.
Дмитрий Тверской Ну теперь разобрались. Обрати внимание на свои слова: дружина, ополченцы. А ведь это - совсем разные классы людей - если для одних драться - работа, то другие за всю жизнь могли оружие в руки не брать.
Конник никогда не возьмет тяжелый двуручник. Так как двуручники разбаллансируют всадника.
В принципе двуручники появились как средство прорыва тяжелого копейного строя. Дрались им исключительно пешими против пеших.
Круто
Кто может знать как они бились или вообще бились ли.
да они даже в стандартную позицию фихтования не встали из каторои лучше отбивать удары.
Дальнейших успехов ребятам, надеюсь вас заметят и вы попробуете свои стлы в кинематографе. Периодически норовят кунгфу подсунуть, попирая исторический реализм.
Господи ты боже мой, какая прелесть. Говоря о реалистичном фехтовании ты сам хоть сколько то в нем разбираешься? То что нам было показано в этом ролике -- сценическое фехтование, а не СМБ, ИСБ, HEMA или им подобные, это конкретно другая направленность, которая не имеет отношения ни к бою в принципе, ни тем более к историческим поединкам. А то что кунг-фу не было на Руси не делает его неисторичным потому что никто не берет и не показывает в фильме про древнюю Русь витязя использующего восточную технику единоборств🤣
спаси Бо
Я вас не понимаю, по вашему в бою оружием биться нельзя? Ведь после каждого боя оставались , и это естественно, зазубрины. Ведь это ж его , меча, работа.
Это театральное фехтование
круто)
красота
Зачем по мечу бить? Когда бой идёт на смерть, то будет всё по другому.
Ты тренироваться тоже на смерть будешь?
День и ночь они бились, бились и даже не вспотели.
Вы это, не бредоносьте, Я лично не умничал. Я всего лишь сказал в защиту этой исторической реконструкции. А вы то сами держали подобное оружие? И видно владеете да? Я бы на вашем месте даже был бы благодрен таким людям, ведь они напоминают и наявно показывают как оно было))) Всего доброго )) С уважением
странно тут мужики обсуждают это реально постановка для туристов . но в голове отложиться хорошо уних.. чем просто экспанаты показывать это намного веселее и краисивее . крутто !!!!!!!!! очень круто в такой музей яб прям щас пощел хоть мне и за 30 уже)))))
Я хотел тоже где-то поучаствовать в боях на мечах кто класно
Сейчас есть много клубов *реконструкторов* - свяжитесь с ними...
красивое шоу, но думаю что исход битвы в то время решали тупо ломя строй противника длинными копьями и давя массой тел. Тех кто падал тупо добивали и затаптывали.
красивая постановка побольше бы таких приятно смотреть обязательно найдутся чувачки которые начинают нести всякую хуйню это представление и все раслабтесь и получайте удовольствие
Ещё при Петре в России считали "пятками" (до пяти, по пальцам!), десятичной системы исчисления практически не было, только единицы людей умели считать. В учебниках для офицеров-артиллеристов эпохи Петра, не умели сложить 2/3 c 4/5, ещё не умели привести к общему знаменателю, а десятичного счёта ещё не было. Посмотри на казематы Петропавловки, только первый этаж - эпоха Петра, булыжник кривых стен. Все эти "белокаменные" строения - как Стоунхендж, НОВОДЕЛ ("реставрация"). И это реальность.
То-то историю знать надо!
Я вот недавно размышлял по поводу того где мы живем. И пришёл к выводу, что мы живем на очень хреновом куске земли. Лето 2месяца в году (и то если повезет). Большая часть земли леса, болота и мерзлота. Живу я на Урале, и не понимаю нахрена мои предки в эту жопу залезли. Почему они не в Испании или Греции себе счастья искали? Там тепло, там овощи и фрукты в изобилии. А тут что? Метал, уголь, газ, которые мы добываем и отправляем в Европу. Стоит подумать зачем мы тут на самом то деле.
согласен постановочные варианты
интересно) я себе сам кольчужную майку сплел))
чего то ты ошибаешься чуток, насчет высоты, да и подсчетов. Про град киев при ярославе слыхал? А про а про град владимира? и другие
людям нужно хлеба и зрелищ,а тебе нужно в музей и библиотеку за историческими нюансами