Новый способ доработки маслосистемы Днепра.
HTML-код
- Опубликовано: 20 фев 2020
- У стандартной днепровской маслосистемы есть слабое место, это соединение "гитарки" и коленвала. По зазору между ними теряется давление масла и чем горячее двигатель, тем больше потери. Существует ряд доработок позволяющих решить проблему. Одну из них я и решил реализовать, а именно установить переднюю опору с резиновыми колечками. Вот только в процессе подбора колец у меня родилась идея как эту доработку усовершенствовать. Приятного вам просмотра!
Production Music courtesy of Epidemic Sound" www.epidemicsound.com
Найти меня можно в ВК - id.neizvesten
Пообщаться с единомышленниками в группе - motosancho
Актуальные фотки здесь - / moto.sancho
#VLOG #Днепр
Санчо! Пожалуйста, прочитай!
Когда сажаешь гитарку - ничего не мешает упереть коленвал болтом маховика или задней цапфой во что-то таким образом, чтобы он вылез из картера вперед на высоту переднего подшипника (шатуны сместятся вперед в отверстиях цилиндров - больше ничего не ограничивает выход коленвала из картера).
Гитарку нагрей, тогда она очень легко сядет на передний подшипник с натягом.
После остывания гитарки - нагрей картер и осади ее в картер в сборе с коленом.
Если гитарку посадить на холодную - подшипник выберет металл в гитарке и посадка прослабится.
Если запрессовать подшипник в гитарку перед установкой на коленвал - ее не получится нормально одеть на коленвал из-за посадки подшипника на переднюю цапфу.
Если посадка переднего подшипника на коленвале прослаблена или посадка подшипника прослаблена в гитарке - это ФАТАЛЬНО для днепра - коленвал получит осевой люфт, который приведет либо к буксующему сцеплению, либо к потере нормального соединения с центрифугой (ее просто стащит вперед, свернув болт). Это очень важный момент.
Четодел собрал "адский днепр" с прослабленой посадкой переднего подшипника - засунул подшипник в гитарку, а затем гитарку надел на коленвал уже в сборе - на холодную - так делать нельзя)
Не забудь про маслонасос - если в картере нее полностью выбран металл после отливки - тебе придется его либо стачивать. либо насос ставить туда перед установкой гитары.
Проще всего его накинуть туда чтобы его вал попал в дырку гитарки прпед осаживанием гитары с коленвалом в картер.
ему много раз говорили : алюмишку нелья прессовать на холодную.. так что не распаляйся
На лайк, чтобы увидел )
Санчо, при установке гитару на кв можно использовать ПЭТ пластик от бутылки, скручиваешь полоску пластика на КВ и по пластику надеваешь гитарку. Пластик после установки вытаскиваешь. Таким образом защитишь сальник от пореза при установке.
Кто не ремонтирует днепры, все как один жалуются на подшипник, который разбивает гитарку! Там по книжке допускается зазор до 0.2мм на сторону, какой будет грохот стоять у подшипника с люфтом в 0.4мм, и что с того подшипника останется!? Не подшипник разбивает гитарку, а грязь по пути к центрифуге абразивом съедает соседствующие поверхности КВ и гитарки. По этой же причине резинки и сальники выедают канавки в КВ - мелкие твёрдые частицы застряют в резине и шлифуют шейку. Лучший выход для ресурса - втулить гитарку и ставить фильтр тонкой очистки перед КВ. Удачи!
"Гитарка" и носик коленвала изнашивается от грязи(абразива) присутствующего в масле, а не от разбитого подшипника), это какой то треш, обвинять в этом подшипник))
Радиуса нужно полировать, и фаски на отверстиях снимать что бы резинку не резало. И сборка через сраку у тебя делается. Нужно сначало подшипники на колено, потом греть гитару и на подшипник, потом греешь шестерню ГРМ и от руки одеваешь на колено. Потом на гитару устанасвиваешь насос и центруешь его что бы не зажимало и крутился от руки. Греешь картер, ставишь стопорное кольцо, ставишь задний подшипник. И в горячий картер опускаешь колено с гитарой, насосом, и затягивает болты. Все собирается на горячую без ударов молотка и без задиров как получается при сборке на холодную.
Я думаю идея имеет право на жизнь. Если сальник станет плотно, то масло он удержит. Тут главное, что-бы сальник не вращался в гитаре и всё будет ОК.
В том то и загвоздка, надо закрепить внешнюю сторону обрезанного сальника.
@@angel-fuse мне кажеться герметиком будет достаточно.
Не будет проворачивать, к гитарке прилегает тремя плоскостями, а к валу одной
Спасибо за видео, очень интересно. Ждём результатов)
Будем ждать результатов... Удачи.👍👍👍👍
Санчо, я считаю, отрезав рабочую кромку от сальника ты лишился главного приемущества резинового сальника - его самоподжим, тем самым сведя достоинство над резиновыми колечками возможно большей износостойкостью состава резины, но в любом случае, лайк за старание и изобретательность!
Делал так 2 года назад. Работает. Пришлось так делать из-за того что кольца при установке на кв повредились.... И давления есть до сих пор)
Санчо, приветствую! Посмотри еще раз ГОСТ. Для кольца диаметром 2.5мм ширина канавки должна быть 3.3 мм. Дабы при работе под давлением масло попадало в канавку и деформировало сечение кольца в эллипс прижимая его к сопрягаемым деталям. Но вероятно более правильным решением будет использование разрезных фторопластовых колец, как на валах или осях автоматических трансмиссий.
Санчо, спасибо за то что делаешь интересное видео, смотрю тебя с удовольствием
Спасибо)
@@MotoSancho привет санчо, а можно ли поставить роликовый подшипник в гитару? Мне кажется что роликовый долго будет ходить чем шариковый.
@@sadevetendas9835 а осевое перемещение как держать?
Санче, как всегда делает вещи!!! Удачи мотобрат!!! И спасибо за отличный контент!!!
Мне понравился новый способ уплотнения при помощи доработанных сальников, молодец
Как мастер по ремонту автомобильных КПП ,могу на будущее посоветовать вместо резиновые колечек посоветовать проставить тефлоновые кольца от АКПП, останется только подобрать размеры.Работают они в диких нагрузках и температурах с давлением.
😂😂😂 фторопласт
Хорошо подготовился к этому видео! Так держать!
Лайк за то ,что пытаешься придумать и испытать что-то новенькое.
Гениально Шеф. Усё будет работать не беспокойтесь)))
Судя по тому как у тебя горели твои инженерные глаза, когда ты озвучивал свою идею эта тема должна работать! Сделаю у себя так же!
Молодец Санчо, уважаю.
Санчо привет! Для установки сальников через острые кромки я использую трубочку, свернутую из тонкого пластика от бутылок питьевой воды. Когда будешь вырезать, смотри, чтобы не осталось заусенцев. Смажь маслом и устанавливай. Схема работает. Удачи!
Привет! Ставил кольца,в делеких 90-х,проходили у меня лет шесть- был продан. Давление на механике 1.2 на ОЧЕНЬ прогретом двигателе.
Как всегда 👍.
У меня была похожая идея 2 года назат,но я хотел установить кромку именно с пружинками.Иначе я невижу разницы резать салник от установки колечек.Хотя плоскость прилегания меньше,значит прилегание должно быть лучше+давление масло еще увеличит прижим кромки.Жду с нетерпением результатов эксперимента.Лайк, однозначно.
давно это было где-то в двухтысячных годах я с другом тоже надумали сальники впихнуть долго думали искали всякие сальники выбор был не велик смогли найти какието по внешнему диаметру как раз подошли к штатной гитаре и было принято решение проточить коленвал под внутрений диаметр сальников сказано сделано намазали супер-клеем внешний диаметр сальников вставили в гитару всё собрали завели давление 4-6 кг давольные поехали кататься через пару дней движок стуканул ну всё пиздец думаем зря всей этой хернёй занимались разбираем сальники наместе как новые думаем чё за нах оказалось вырвало резиновую прокладку в центрефуге из за того что до тюнинга маслосистемы мы подкладывали шайбочки в маслонасос чтоб давление поднять и невыняли их
Саша, привет!!! 113 лайк мой!!!)
Интересное решение с сальниками. Любопытно. Посмотрим что из этого получится. Про гантельку ни разу не видел и не слышал. Очень хочется узнать про этот метод доработки.
Ну, что же...ждём продолжения. Всего тебе доброго!!! Удачи во всём!!!
Неплоха идея) мне нравится
Санчо сделай уплотнения фторопластовые с замками вместо резиновых как на автомаических коробках передач автомобилей работоют долго и надежно
Саня когда с грузоперевозками станет совсем плохо) Тебе учителем надо идти работать, по предмету "ремонт оппозитного двигателя"). Очень подробно и качественно объясняешь, я своих детей к тебе на урок отпускал бы спокойно, Санчо плохому не научит!)
Сань спасибо - интересная тема и видео
Толково весьма грамотное решение
Мне нравится! Должно работать
Санёк красавчик! Ролики без рекламы,видосики супер
С рекламой. Но ради Санчо смотрим
Ну нифига ты заморочился Санчо!)))
Лайк! Санчо поездит, а потом посмотрим что оно да как) но вполне имеет право быть
Как истинный экспериментатор, все новшества испытываешь на себе!
Прям как в школе красава👍
Снова первый!!!! Санчо- так держать!
Санчо привет! Идея дельная, теперь понятно что стоит сделать в будущем ( у меня на прогретом двигателе масло на минимуме и только когда добавляю обороты давление растет и лампа гаснет)
С праздником Дружище!!!
Добрый день! А что мешает сделать втулку из фторопласта? Этот материал отлично обрабатывается, прекрасно работает на трение на сухую, выдерживает высокий температурный режим! Расточить гитарку на координатном станке, а втулку из фторопласта сделать с канавкой имитируя конструкцию гитарки. Просверлить боковое отверстие и правильно спозиционировать, не проблема. В гитарку посадить втулку с небольшим натягом, на коленвал дать сотку в минус. Рабочую шейку коленвала хорошенько полирнуть на токарном станке, после этого по размеру изготовить втулку из фторопласта. Затраты только на работы по координатной расточке, изготовить втулку копеечное дело.
Согласен, очень интересный способ.
@@MotoSancho Саша это не способ, у меня не было "Днепра", посмотрев твое видео и поняв как работает это узел, возникла эта идея. Практики нет...
Сань, малый совет, когда такие сальники надеваешь, то не поленись вырезать с обычной пластиковой бутылки себе направляйку, ( вставляешь между сальником и коленвалом, оно не порвёт сальник, и это я почувствовал у себя на мосту (мт 11)( розточил воротниковый ) и с помощью такой полоски отлично стает, обволакиваешь ей коленвалов и натягиваешь) получиться и без доработок кромки)
Там нету зазора для пластиковой бутылки. Меньше десятки.
О, ноу хао, эта идея имеет место жить я думаю, колечки конечно это так для успокоения души, кончатся они там почти сразу, а эта идея интересная, конечно как всегда есть- но, но пробовать нужно. Саня зачёт за идею - инжинер в тебе не спит😉, по этому и контент интересный
Санчо ты молодец
Проще всего поставить PTFE уплотнение которые повсеместно используются в АКПП на валах , сечение 2-2,5мм
Не зря ещё не лёг)
От Днепра я просто кайфую.
Воооот молодца!!! Вместо тысячи диванных экспертов - человек берет, делает и делится со всеми.... А кто не согласен - покажите КАК надо!!! Спасибо за ролик!!! У меня ,правда, только Урал, но ооочень все интересно))))
Спасибо! Поддерживаю.
Красавчик!!!!
Сашек здороффффффффф )) сходу лайк)))
Когда понимаешь что следующие 17 минут пройдут божественно
у меня колечки проходили 3 тис км и я решыл делать под сальник но это гениальное решение
Оставляю своё мнение. У меня нет днепра и нет в планах его покупки. Но смотрю видео с великим удовольствием.
Я когда собирал кольца довольно плотно обдали к.в.и он тяжело проворачивался.2 сезона полёт нормальный)а утечки вдоль корпуса гитары были значительные,я подавал давление,проверял.и поставил туда колечко.
Умный ты человек Александр по этом любем мы тебя за позновательное видео сноступаюшим 23 февраля...
При всем уважении, но бронзовая втулка с минимальным зазором с кв надежнее и ресурс имеет гораздо бОльший, чем все эти танцы с резинками.
Будем ждать разрушения мифа о установки резиновых колечек в гитарку. Но я склоняюсь больше к варианту завтуливания алюминиевым сплавом или бронзой с наружным диаметром 44+0,109--0,070мм длинна 22,5мм обеспечив зазор 0,03--0,07мм между коленвалом и втулкой.Это книжные данные я думаю ни для кого это не секрет. Пишу чтобы поддержать беседу.
Полностью вас поддержываю что надо только втулить втулкой .САНЧО этого не прочитает и будет снова ставить кольца...
Интересная доработка
сальники наверно нужно поставить на встречу друг другу, и канавку герметиком мазнуть перед установкой сальника тоже неплохо.
Интересно-интересно
Однозначно фторопласт Сань...ну решать конечно тебе.. Решишь ставить так как задумал, мазни герметика в канавки и сальники зеркально не забудь поставить. Удачи брат.. С Наступающим..
Та вроде должно быть гуд! Пробуй!)
Как Волговод, предлагаю рассмотреть вариант сальниковой набивки, давление держит, рассчитано на трение и способ установки похожий.
@Евгений Севериненко
, а где взять подходящую набивку? Изготовить самостоятельно?
@@angel-fuse о да. На зидах такое видел. Сколько не убивали его никогда не тёк. Отец мне рассказывал что из валенка можно сделать. Сам из валенка на ступицу хонды акти вырезал. И ездил беды не знал. А там он я думаю маслом на питает и не будет пропускать валенок же плотный материал.
@@angel-fuse как правило набивка плетеная и если хорошо постараться ее можно расплести до нужного размера
Про набивку 100% должна работать она называется джуталь есть в любых предприятиях где есть воденые насосы ( старые) в котельных должна быть валом
Санчо сальник работает в одну сторону поэтому их надо ставить разными сторонами, а для облегчения установки отрезать кусок пластиковой бутылки и сделать с него напровляющею!
Работать будет, но с кольцами работает тоже прекрасно. Заменить их раз в 20 тыс вообще не проблема.
Лайк за изобретательность. Но у обрезаного сальника нет жёсткой посадки. Будет тупо вращаться на колене.
А где вы кольца достаете? у нас только 31 и 41 есть. 40 и правда нету в продаже, это нестандарт.
Санёк возможно ты прав.. Но я думаю что идея так себе ..сальник полноценный имеет плотную посадку и тело на которое давит давления .. Надеюсь ты поймёшь что я имею в виду )) и сальник имеет возможность играть при разный условиях. А твой вариант не даёт такой возможности и при хорошем давлении масло может обходить сальник и даже продавливать . Это только догадки а практика даст верный ответ..;)
молоток!!!
Саня ето клас! При тчательной установке все будет хорошо! Я с 16 лет гонял на Днепре но кроме стучяхших головок не знал проблем! Наездил 24 тыс.км. менял головки, группу! Все не давало результат! А теперь я понимаю что головы тогда не кто и не делал!? Подписи тему! Почему Даже в инструкции написано что легко постукивая головки или что-то там ето норм
Извини т9 сработало в словах! Я имел ввиду подеми тему
Санчо ти красавчік удачі тобі
Санёчек привет! Зато теперь сальники правильной направленности можно взять, и когда будешь заправлять в канавки, нужно наружные стороны постараться не трогать, а заправлять внутреннюю к маслянному каналу сторону - чтобы наружная сторона "колечка-ссальника" не получила повреждений , кстати матерьял сальника полеуретан помоему.... - если так, то это лучше резиновых колец
Гитарку токарь розтачивал на самом обычном токарном станке,и все отлично вышло
Сначала лайк, потом просмотр)))
Не делай так, у ютуба алгоритм засчитает это за накрутку))))
@@MrPavel762 Спасибо за информацию, буду иметь ввиду )))
Санчо привет !!! Ты бы сначала запатентовал это изобретение , а потом сальники заказывал , а то знаешь как бывает ))) А вообще идея супер , все как раньше , возьмите двигатель и тщательно доработайте его напильником !!! Всем Бобра парни !!
Попробовать стоит, но лучше ґитарку завтулить бронзой, с точной подгонкой соединения ( коленвал-втулка). При норм.качественных подшипниках качения коленвала, давление в маслосистеме будет радовать долгое время.
Братан ты прав. В пошлом году заморочился с сальниками. Лучше втулку поставить.
а в чём была проблема с сальниками?
@@mikhail_z понять как должно это выглядеть. Точной инфы небыло, нашёл в нете где-то, на пальцах обьясняли. Заказал сальники, проблема с токарем. Самое сложное сборка. Что бы не срезало сольники - одевал через пластик от бутылки, да и с горячим блоком это сложновато. Да и не извесно сколько эта конструкция протянет. Сальник порвёт - давления 0. Проще дать токорю сделать втулку. Более надёжная конструкция, давление будет падать по мере износа втулки и коленвала. Ну как-то так.
Понятно, спасибо. Т.е. по-хорошему выходит, что там может быть даже алюминиевая втулка, лишь бы менялась легко
@@mikhail_z за алюминий не скажу. Нигде не видел, не слышал. Традиционно - латунь, бронза.
Саш Не думай о себе плохо Ты молодец
Хорошо что не поставил . Ты про масло насос забыл потом бы его не поставил . Классно придумал за сальники 👍👍👍👍👍
Garden No45 масло насос можно потом поставить только частями ,есть видео у других блогеров.
Тоже про насос заметил.. ))
@@R657 ну как кому удобно. Мне удобней сразу с насосом
Приветствую.Еще думаю эту часть сальника приклеить,чтобы он не вращался в гитаре.
Будет работать, не будет работать!? А чего гадать то!? Теория родилась, значит нужно подтвердить или опровергнуть! А для этого надо хотя бы пару тыс километров проехать, разобрать и посмотреть как там кромки поживают. Так, что Санчо, устанавливай! Идея хорошая! Я поддерживаю!
Можно попробовать внедрить тефлоновые кольца с акпп у них как раз такой же принцип работы да и ресурс побольше чем у резины.
Где их взять? С какого они транспорта? И какие размеры этих колец?
Саша вот может пригодиться мой метод проверки ситемы смазки двигателя я сбирал двигтель только не ставил целины и переднюю крышку наливал в двигатель немного масла и убрав шестерню привода масляного насоса через переходник крутил вал привода насоса достаточно крутить рукой или шуруповертом и ты увидеть где будет масло в двигателе теряться в местах сопряжения способ работал
Всё-таки сальники расчитаны для вращения, кольца вообще походу сантехнические, я думаю с обрезаными сальниками должно быть лучше, ну по крайней мере не хуже чем с кольцами! Главное обрезать ровно! Ну время покажет, будем наблюдать, удачи!!!! Лайк!!!
Вот вчера только встретился с такой проблемой, изначально расточили под 33,39,3 и на колено не лезло совсем потом точнул 34,40,3 и все чётко стало
Если ставить резиновые кольца я думаю они долго ходить не будут уж лучше с войлока сделать широкие кольца и вставить войлок будет охватывать коленчастый вал ,а вообще уж лучше поменять подшипники и завтулить гитару бронзой один раз и дольше будет ходить чем резиновые колечки .
У нас в деревне всю жизнь в мотоциклы заливали то масло, которое можно было найти. С трактора, с грузовой машины. Ведь купить не было денег. Да и негде. И масло никто не менял. Главное, чтобы оно было в двигателе. Самое интересное, что я не слышал, чтобы у кого то были проблемы с давлением масла. А про проворот вкладышей тем более...🤷🏼♂️
Санчо привет! Сходи в мастерскую где перебирают автоматические коробки передач. Я думаю что там тебе удастся подобрать специальные уплотнения. В акпп много где работают подобные узлы. Там эти уплотнения сделаны из специального материала и имеют разрез наискосок, что позволяет их легко установить и за счет разреза они могут сильно менять свой диаметр
специальны материал это фторопласт ну или по модному тефлон.
Привет Санчо!!
лайк за топовый герметос
Привет, Санчо. Идея хорошая. Но их ставить нужно разными сторонами. Так же, как нужно ставить сальники. Может будет работать...
Александр, проверьте еще в масляном канале в гитаре снизу заглушку - бывает болтается, масло и там уходит, может мелочь, но все же.
Доброй ночи. У меня стоят сальники. Уже езжу три года,и зимой. Давление масла 4кг. Масло заливаю 20w50. Думал на зиму поменять на менее вязкое но не поменял . Боялся что зимой выдавит сальники,но все нормально.
А если на улице температура воздуха где то +30. То какое давление???
я когда собирал так гитару: подобрал трубу наружный диам 33 внутренний чтобы налез на кв ,заправил в гитару трубу патом надел на кв трубу и сбвинул гитару с колечками с трубы на кв.
100% согласен. Нужна оправка совпадающая по диаметру с шейкой КВ. Одев на неё гитарку по ней легко спустить саму гитарку на КВ не порвав кромки сальников.
100 ПРОЦ.Ми так робили з сальніком двохворотн.Юпітер.
я сальники ставил, нормально работает
Какие ставил?
Продолжай у том же духе!
Норм идея в принципе
тема днепра не раскрыта ))
Надо было оппресовать воздухом. Если 3-4кг держит, то жить будет, а так это сотрясание воздуха.
Привет Санчё. А если проточку в этом варианте увеличить в глубину и оставить на этом кольце пружину сальника. По идеи эффективность увеличиться.
Здравствуйте) а что за сальники использовали? От чё подходят?
Лайк не глядя))))
Сальники нужно поставить канавкой под пружинку на встречу, друг другу (вовнутрь), чтобы создавался эффект самоподжима давлением масла, иначе есть вероятность отжимания кромки.
Самый нормальный вариант ето первый , обычная бронза и хороший подшипник такого ремонта хватает примерно на 20-40 тис км и больше , смотря кто какое масло использует ,в основном выходят вкладыши первыми. Резинки и сальники не советую примерно через 10-15 тис выбросиш коленвал проверено.
Санчо жги когда будеш чото знать конкретно по этой теме дайи знать плиз:)
Санчо, мне кажется что сальник наружний нужно устанавливать рабочей стороной внутрь, навстречу второму сальнику. Давление внутри работает на распор. Поэтому сальники должны стоять зеркально