Der Mythos vom Schwertschmieden

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  • Опубликовано: 21 авг 2024
  • Die historische Stahlherstellung aus Eisenerzen im Rennofen wird bis heute in Europa kaum mehr beherrscht. Man glaubt bis heute immer noch, man könne diese ganzen Prozesse einfach mit fertigem Industriestahl nachvollziehen. Die historische Schwertschmiedekunst ist unerreicht. Es beginnt damit, aus Eisenerzen einen guten Stahl herstellen zu können, dann wird es kompliziert, weil unsere Vorfahren sehr viele unterschiedliche Techniken entwickelt haben, um gute Schwerter herzustellen.

Комментарии • 22

  • @user-es3yr1ts4p
    @user-es3yr1ts4p 2 месяца назад

    Schmiede selbst leidenschaftlich Klingen, allerdings aus Industriestahl.
    Diesem Bericht zuzusehen war ein Genuss und äußerst informativ. Danke.

  • @danielmaier174
    @danielmaier174 8 месяцев назад +1

    ..- mein reden , die meisten leiden heutzutage an intelektueller Verblödung .
    Es sind leider Jahunderte an Wissen verlorengegangen , nicht nur in der Schmiedekunst .
    Ich finde Ihre Arbeit Einzigartig , DANKE dafür .

  • @marclowe486
    @marclowe486 8 месяцев назад

    Sehr spannendes Thema, sollte zum Allgemeinwissen gehören.

  • @urmelausdemeis3495
    @urmelausdemeis3495 8 месяцев назад

    Sehr interessant. Vielen Dank

  • @louisr6560
    @louisr6560 8 месяцев назад +1

    Sehr interessantes Thema und an sich guts video, leider etwas unstrukturiert. Auch der etwas herablassende Unterton hätte nicht sein müssen.

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад +1

      Sie haben recht. Man muss aber sehen, die Geschichte läuft seit Jahrzehnten in die falsche Richtung. Trotz mehrfacher Klarstellung haben sie alle einfach weitergemacht. Irgendwann ist einfach genug.

  • @theoronig6440
    @theoronig6440 3 месяца назад

    Interessant was die Japaner aus ungeschmolzenem Stahl zaubern können.

  • @lukasnelkenbrecher253
    @lukasnelkenbrecher253 8 месяцев назад +2

    Naja klar ist das wissen verloren, aber es wurde weiter entwickelt und endete in modernen Qualitätsstählen. Die den stählen von früher eben weit überlegen sind. Würde da jetzt nicht draus schließen das moderne Schmiede dümmer sind. Jeder ist ein Handwerker seiner Zeit.

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад

      Ja, klar, jeder hat andere Vorstellungen und Interessen.
      Auf den Punkt gebracht:
      Den Verbund aus Industriestahl als historische Stahlherstellung hinzustellen ist strohdumm. Das ist moderne Stahlgestaltung, mehr nicht. Fakt ist, dass in den letzten Jahrzehnten alles gleichgesetzt wurde.
      Das Verschweissen von modernem Industriestahl ist sehr einfach. Das Stahlhandwerk unserer Vorfahren ist tausendmal schwieriger, komplizierter und weitläufiger.
      Das Problem ist, dass die Vielen, die nur Industriestahl verschweissen können, sich als Experten aufspielen für das historische Schmiedehandwerk. Haben nicht einmal die einfachsten Zusammenhänge verstanden und machen das historische Schmiedehandwerk zum kindlichen Spielplatz, dass selbst ein unterdurchschnittlich Intelligenter innerhalb eines Tages zum Experten für das historische Schmiedehandwerk werden kann.
      Sorry, aber ich kämpfe seit den 90ern gegen den "Damaszenerstahl" an. Das Niveau in dem Fachbereeich ist absolut gering, deswegen ist es so schwierig, Wissenschaft einzubringen.

  • @joergschimmer7054
    @joergschimmer7054 8 месяцев назад +1

    ruclips.net/video/lH_s5nCwg_Y/видео.htmlsi=i69zUdYvR1kpmiJP
    dieses Video zeigt Messer aus Luppen geschmiedet, finde ich zu dem Video ganz passend, man findet also doch Beiträge zu aus Luppen geschmiedeten Messern.

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад

      Der Beitrag ist eine super Sache, zumindest zeigt er einen Anfang.
      Gedankenspiel: "Was würde ein japanischer Schwertschmied sagen, wenn er diesen Beitrag sieht?"
      Lustig, bemitleidenswert, kann man nicht ernst nehmen, ....
      Bitte nicht böse sein, wie gesagt, an der Stelle fängt der Fachbereich erst an. Es ist schon mal etwas, aber im Vergleich zu dem, was unsere Vorfahren gekonnt haben, ist es absolut nichts.
      Ich finde es wirklich gut und wichtig, dass jemand sich realistisch bemüht und etwas hinbekommen hat. Wenn man an dem Punkt nicht noch einige Jahre weiterforscht, ist es nur wieder Vortäuschung falscher Tatsachen.
      Gekonnt ist da noch nichts. Meine das wirklich nicht abschätzig, sehe aber, was unsere Vorfahren erarbeitet haben. Es gibt eine klare Vorgabe und die ist massiv weitgehender.
      Bitte unbedingt weitermachen!

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад

      Habe Ihre Website "Xerxes Knives" angeschaut. Super. Glaube, dass Sie den Rennstahl/die alten Stähle bald/unterdessen recht gut verstehen. Auch das Kombinieren alter Stähle in Klingen veranschaulicht recht gut die alten Metalle. Echt schöne Arbeiten, Sie haben sicher grösseres Potenzial.
      Mein vorheriger Kommentar klingt vielleicht etwas abwertend, ist aber eigentlich nicht so gemeint. Es ist kein Geheimnis, dass mir der Missbrauch dieses schönen Handwerks (und das gleich von allen Seiten über Jahrzehnte hinweg) missfällt. Nach so vielen Jahren sehe ich zumindest einen Teil der weitergehenden Techniken. Das zu erkunden wird bis an ihr Lebensende gehen. Schweiss, Enttäuschung und Blut, aber extrem spannend.
      Kommt gut weiter so.
      Sie können gerne, wenn Sie wollen, unter jeder meiner Filme, wenn nicht schon gemacht, ihren Videolink einsetzen.

    • @joergschimmer7054
      @joergschimmer7054 8 месяцев назад

      @@schwertschmiede6251 habe mit der Website nichts zu tun, bin nur ein interessierter Zuschauer der RUclips und Internet zu dem Thema durchforstet hat😉

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад

      Sorry@@joergschimmer7054

  • @weicheisen9999
    @weicheisen9999 8 месяцев назад

    Diesmal in Kurzfassung, aber richtig. Aber ich habe eine Frage . Da die Japaner in dieser Art von Stahlherstullung kompetent sind, sollten doch eigentlich Erkenntnisse vorhanden sein ?
    Oder werden die von den Japanern aus Tradition verschwiegen ? Ich habe es Mittlerweile augegeben Leuten zu erklären was der Unterschied zwischen einem Damast und einem Japanischem Messer ist. Weil die wollen ja doch nur hören dass Sie das richtige gekauft haben....

    • @schwertschmiede6251
      @schwertschmiede6251  8 месяцев назад +1

      Danke für den positiven Kommentar. Das Problem ist, dass in Europa der Rennofen ein mehrfaches länger, von viel, viel mehr Schmieden verwendet wurde. Auch wenn es anmassend klingt, die Kunst der Japaner zu beherrschen, ist ein Anfang, um die vielen weitgehenderen Techniken unserer Vorfahren erforschen zu können. Die Japaner können nur bis zur Steuerung der grundsätzlichen Qualität weiterhelfen. Dann geht es erst los mit den ganzen speziellen Verfahren, die in Europa angewendet wurden. Es ist dieselbe Stahlherstellung und doch etwas gänzlich anderes. Was man in den alten europäischen Klingen alles findet (eine unglaubliche Vielfalt), kommt in japanischen Klingen nicht vor. Das ist ein riesiger Fachbereich und je mehr man alte europäische Klingen untersucht, umso mehr neue Techniken findet man.

    • @weicheisen9999
      @weicheisen9999 8 месяцев назад

      Das Thema ist unendlich Interessant. Ich denke aber diese verschiedenen Verfahren Inhaltsstoffe auch dem verwendetem Material geschuldet sind.
      Und der Technik der jeweiligen Schmiede. Selbst in der Neuzeit habe viele Meister an Ihrem Verfahren fest gehalten obwohl woanders schon besser gearbeitet wurde.
      Auch halte ich es für möglich dass aus defekten Waffen Neue hergestellt wurden. So lässen sich teilweise auch die vielen Unterschiede erklären.
      @@schwertschmiede6251