Knapp 90 kmh für 140€ | JackMotors 60ccm 4 Kanal Polen Zylinder | Simson Tuning
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- Опубликовано: 7 июл 2024
- In diesem Video zeige ich den Polen-Zylinder von JackMotors mit 60 Kubik, Vier Kanälen und Drei Auslässen im Detail. Als Basis verwendet JackMotors einen 60ccm Almot Zylinder mit Zwei-Ring Barikit Kolben.
Der Link zum Zylinder: www.jackmotors.pl/en/oldtimer...
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Bisschen Text für den Algorithmus:
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Kapitel:
00:00 Intro
00:44 1: Ausgangsbasis und Lieferumfang
01:44 2: Bearbeitung des Zylinders
06:56 3: Meine Erfahrung
10:11 4: Fahrverhalten 
Авто/Мото
Welches Setup würdet ihr mit diesem Zylinder fahren? Mein Setup bisher:
-AOA3 von Kultmopeds
-ZT 21er Vergaser mit Teillastnadel ganz unten und 105er HD
-Offene Ansaugung mit Filtermatte
-5-Gang mit mittlerem ersten Gang
-14er Ritzel
Freue mich über eure Kommentare!
Ich hab mir das selbe Setup geholt heute noch den zt 21er eingebau und jetzt das Problem das er kein Gas mehr annimmt 😔
Very impresive review, thanks!
Gut erklärt. 👍
Klasse Video! Die JM Tuning Sachen sind interessant. Die fehlenden Diagramme und allgemein Angaben haben mich aber bisher abgeschreckt. Ist mir ein Rätsel warum die sich da so bedeckt geben. Ansonsten aber auch bei anderen Teilen schon gute Erfahrungen gemacht bei JM.
Danke für das nette Feedback! Mache grade auch auf diesem Kanal eine Serie, um das Potential des Zylinders bis an die Grenze auszureizen.
Fahre den 63/4 und der schiebt ganz gut
Das freut mich zu hören! Danke für deinen Kommentar 👍
Ein Mehrkanäler hat den Vorteil, das die Gassäule durch die Zusatzkanäle besser aufgerichtet werdet kann und der Zylinder so effizienter arbeiten kann (vorausgesetzt alles ist ordentlich gearbeitet).
Beim Lang-Tuning Video wird behauptet, dass die Zylinder gleich gut arbeiten unabhängig von 2 oder 4 Kanal, nur dass durch die Stege zwischen den Kanälen der Kolbenring gestützt wird und so in Summe breitere Kanäle möglich sind. Leider habe ich noch niemanden gefunden, der die Behauptungen auch belegen kann :D Danke für deinen Kommentar, Nils!
Über das Thema kann man unendlich weiter spekulieren, aber Fazit ist, das es leistungstechnisch nicht auf die Anzahl der Kanäle ankommt.
Amen!
@@nils2tr sehe da auch noch das Kippeln des Kolbens als Vorteil eines mehrkanaligens
Die 5- oder mehrkanäligen Zylinder von Werksmotoren sind sicher kein Zufall. M.E. erlaubt die Aufteilung in 4 "seitliche" Überströmer eine sehr viel bessere Ausrichtung der Spülströme, denn die (hintenliegendewn) Hauptüberströmer können in einem sehr viel günstigeren Winkel einblasen, als es die auslaßnahen Überströmer dürfen, was die Füllung deutlich verbessern muß.
Was mir noch auffällt: vor schlappen 50 Jahren hatte die Kleinkrafträder offiziell 6,25PS (tatsächlich aber in den folgenden Jahren gewiß mehr). Ich kann mich täuschen, aber diese alten Motoren hatten deutlich kleinere Schlitze, als dieser 60er. Irgendwie erkenne ich da keinen "Fortschritt": 20% mehr Hubraum, gut 50 Jahre Zeitversatz - und doch nur etwa die gleiche Höchstgeschwindigkeit? Hm....
ich finde die Teile von Jack Motors echt gut vor allem die Edelstahl Auspuffanlagen
ich fahre persönlich einen GST 60 von Schmitt der bearbeitet wurde ich denke mal das wäre eine gute Alternative wo sogar alles dabei ist und sogar noch etwas günstiger
Klingt spannend, suche für meine Schwalbe noch einen guten Zylinder. Ich schau mir den GST 60 mal an
ich kann mich nicht beschweren mit nem ori 4 Gang fährt mein Moped 84kmh gps und der Anzug ist echt ordentlich nur meine Kupplung hat in den Schaltvorgängen vom 1 in den 2 gar kein bock 😂 aber ich denke mal das spricht für das Drehmoment
das einzige was sehr beschissen ist, dass der ständig ausverkauft ist ich habe nur unter schwersten Bedingungen einen ergattern können 🤣
Bin damals nen 60/4 von ssw gefahren war für mich ein top Zylinder trotz das man viel negatives liest im internet
Manchmal sind manche Sachen besser als behauptet 🤟
Ein oder zwei gleich hohe Holzstege unter den Kolben und die Zyl Monate wird super einfach und unten wird am Kolben oder auch auf der Fuchtfläche nix verkratzt mit 23er Ring :-).
Jo ein schöner Zylinder, aber klappern sollte am Anfang erst mal nix :-)
hatte ich leider nicht zur Hand :D nächstes Mal. Der Maulschlüssel war auf jeden Fall nicht die Lösung.
Ich hatte auch schon so ein Zylinder gehabt, mit Chromwunder hatten wir fast 12 PS gehabt, aber die Von DPR die gehen besser, die haben das bessere Band und die PS Zahlen stimmen immer überein und man hat ein zt Kolben dabei
Zt kolben sind auch nur barikit kolben, also ja mit leichter anpassung aber vom ding her nicht wirklich hochwertiger
Fahre einen 60/4/3 einen 70/5/3M und einen 85/4/3 sind top zylinder haben alle Kraft ohne Ende
Echt so! Ich möchte bald mal einen Tuning Motor für ein Tüv Projekt bauen. Ist der 85er Schlitzgesteuert fahrbar mit einem 21er Vergaser oder brauch ich da einen Mikuni?
wie verhält sich der 70er so ? habe mir den auch gekauft und mal probehalber mit 28er polini , malossi 4 klappen membran und stutzen sowie daily race r gefahren er ging bei mir selbst im 3. gang noch auf das hinterrad.
Also erstmal hat der 4 Kanal den Vorteil, dass du mehr Fläche fahren kannst, ohne, dass der Kolbenring einfedert. Selbes wurde sich hier beim Auslass zu Nutze gemacht. Zudem ist die Spülung anders, da die 3.&4. ÜS die Umkehrspülung unterstützen aufgrund entsprechender Winkel....aber darauf gehe ich jetzt nicht näher ein. Die Zylinder sehen deshalb schon von außen anders aus, weil du hier verschiedene Gussformen auf dem Tisch hast. Da gibt es die eine, welche JM bei deinem Zylinder verwendet hat. Sie ist wesentlich schöner gegossen und sieht einfach ordentlicher aus, "ähnlich" dem original. Der andere Almot Zylinder, welcher unbearbeitet ist, hat die meiner Meinung nach unschönere Gussform, sprich die kühlrippen sind viel dicker und nicht so ordentlich, Guss nicht so schön wie man direkt von oben sieht. Du merkst auch, dass der "schöne" deutlich leichter ist. Ich hatte schon beide Versionen zum bearbeiten da, deshalb ist es auch egal wie der Guss ist, außer wenn natürlich die Sonne reinscheint aufgrund dünner Wandungen😂 noch was: das rasseln was du beschreibst, hast du auch bei "deutschen" Zylindern. Du hast Recht, dass das Einbauspiel oftmals hätte kleiner gewählt werden können. Jedoch läufst du dann wieder gefahr als Tuner, dass du schuld bist wenn unwissende leute weder wissen wie man fährt noch abstimmt und der Zylinder kaputtgeht. Deshalb haben sie oftmals etwas mehr.
Trotzdem sehr informatives Video. LG
Danke für deinen ausführlichen und konstruktiven Kommentar! Das hilft sicher vielen die sich hier in den Kommentaren rumtummeln weiter. Wünsche dir einen schönen ersten Mai!
@@scheunengold.oldtimer danke, gleichfalls✌🏼
ich habe auch den von dir verwendeten JM Zylinder, das der Zylinder oben und unten abgedreht ist hat damit zu tun das es sich beim verwendeten BK kolben um einen für wassergekühlte Zylinder handelt der auch noch ein anderes kompressionsmass hat wie es bei simson original wäre, mir war das beim kauf leider nicht bewusst, da es bei JM noch das selbe Zylinder set mit mehreren auswahl möglichkeiten bei den kolben gibt zb ZT ein und zweiring kolben, was wohl die bessere wahl gewesen wäre, ich kann aber sagen das ich mit meinem JM Zylinder set bis jetzt zufrieden bin, ich betreibe den Zylinder mit RZT RVFK 20 OS Vergaser, große ZT Tuning filter matte und zusätzlichem loch im gehäusemittelteil, als Auspuff habe ich von SaMO ein 32 mm auspuffmittelteil mit verschiedenen tauschbaren gegenkegel elementen, derzeit mit geschlossenem 140 mm gegenkegel, ein 5 gang getriebe mit 23:32, übersetzung derzeit noch 15:34, werde ich aber noch probieren da es nicht so gut geht.
Grüße und Danke für das Video
Das ist ja interessant, wusste nicht das der BK Kolben für wassergekühlte Zylinder ist. Vielen Dank, dass du dein Setup mit uns geteilt hast!
Grüß dich,ich bmhab mir das selbe setup wie du bestellt ind heut kam noch der 21er zt vergaser,die 110er düse war schon drin die nadel hab ich ganz runter gehängt,aber der vergaser nimmt kein vollgas an. Was is da los?
Hast du ohne Luftfilterstutzen mal probiert? Wenns da geht, lässt dein Luftfilter nicht genug Luft durch
Bin heute das erste mal mit diesem Zylinder gefahren.
Ab gewissen Drehzahlen baut sich auch ordentlich Druck auf.
Leider ist irgendwann Plötzlich Schluss und der Zylinder dreht nicht weiter aus.
Er tut dann auch ein bisschen so wie als würde man bei minus 10 Grad gerade mit gezogenem Schock Vollgas fahren.
(HD bin ich schon runter gegangen, werde auch nochmal ne Vollgasfahrt machen und die Kerze anschauen, aber vielleicht habt ihr ja auch die Erfahrung gemacht)
Meine Frage: Wie verhält er sich bei euch im Überdrehverhalten?
Liefert der Zylinder nach der maximalen Leistungsentfaltung diese auch in höheren Drehzahlen noch einigermaßen oder ist bei euch auch plötzlich Schluss?
Wenn ja welchen Auspuff fahrt ihr?
Auspuff: AOA3 von ZT (Konus weit vorn, also für hohe Drehzahlen)
Vergaser: 19er von ZT mit 90erHD + Luftfiltermatte
Zündung: MVT mit statischer Kurve. ca. 1.9 vor OT (eventuell etwas zu früh)
Mittlerweile ist mein Setup wie folgt (funktioniert gut von ca. 4.500 bis 9.000 Umdrehungen):
AOA3 von Kultmopeds
ZT21er mit 95HD
Luftfilterblech ori, aber ausgestanzte Öffnung mit Luftfiltermatte im Ori-Filtergehäuse
Vape klassisch eingestellt.
Das war für mich der beste Kompromiss zwischen Lautstärke, Fahrbarkeit und Endgeschwindigkeit (85kmh). Natürlich rennt das Teil bis 12.000 mit dem JackMotors Rennauspuff, das ist dann aber auffällig
Nach zwei Wochen Testfahrt bin ich echt zufrieden mit dem Zylinder. Habe den Verstellbaren Gegenkonus vom ZT-AOA3 jetzt ganz nach hinten verschoben. Spitzenleistung hat er nur minimal verloren, ist nun aber mit ZT-5Gang (langer 1) gut fahrbar und macht richtig Laune😁
Braucht man dafür eine stabilere Kurbelwelle (Big Bore) oder Kupplung? Oder hält das ori Setup den Zylinder aus?
Bisher bin ich 1.5tkm mit normaler Kurbelwelle von FEZ gefahren. Hält noch alles, obwohl ich dem Teil immer Vollgas gebe. Kupplung muss aber auf 5 Lamellen aufgerüstet werden, sonst rutscht es
@@scheunengold.oldtimer ok danke
Kann man den noch mit dem Original 4 gang motor fahren, oder müsste man da zwingend was am Motor verstärken?
Keine Garantie, dass alles hält. Ich denke zumindest die Kupplung sollte auf 5 Lamellen umgebaut werden, ansonsten müsste der Motor das aushalten
Hey. Was für einen Vergaser hast du dran und welche Bedüsung ? Würde ich gleich mit bestellen. Danke
Grüß dich, ich fahr nen ZT21 BVF Vergaser mit 105er HD. Mache bald noch ein Video zu meinen Lerneffekten beim Abstimmen dieses Zylinders (LuFi, Vergaser, Auspuff) und wie der Zylinder nach 1500km aussieht.
Hallo, mich würde mal interessieren, welchen zylinderkopf du damit fährst?
Grüß dich, ich fahre einen Standard 60ccm Kopf von Kultmopeds
Ist vorn seht hart oder dämpft nur wenig ; bei mir steht der Lenken auf und ab gesehen recht ruhig.
Der dämpft wenig
Bei mir läuft die Bude irgendwie nich mit den gleichen 60er mit 21er bvf 85hd aoa 3 von LT
Versuch eine 105er HD und mach die Teillast-Nadel am Vergaserschieber ganz nach unten. Kuck vor allem, dass du deine Probefahrten ohne Luftfilterstutzen fährst, so kannst du ausschließen, dass das Problem von zu wenig Luft kommt.
check auch mal ob deine Zylinderfußdichtung nicht gerissen ist. Falschluft kann immer ein problem sein
was fürn billiges und gutes setup würdest du mir empfehlen wäre cool wenn sie 70 oder 80 gehen würde oder reicht doch nur auspuff
für 70 reicht ein auf AOA1 Maß gekürzter Krümmer beim Standard Auspuff. Wahrscheinlich kannst du sogar deinen 16er Vergaser behalten und einfach auf eine 85er oder 90er Düse mit entsprechender Luftfilteroptimierung wechseln
Was für ein Kopf kann man den auf dem Zylinder fahren ?
Ich fahre nen Standard 60cc Kopf von Kultmopeds. Den billigsten den ich finden konnte. 1mm Quetschkante. Paar Kmh kann man da sicher noch mit speziell gedrehten Köpfen rausholen.
Also ich fahre den Zylinder mit dieser Sport Bearbeitung mit 16mm Vergaser von Rzt normalen Luftfilter und den Auspuff von Sachenmopet mit diesen echten Gegenkonus und fährt bei mir mit einen kurzen 5gang Getriebe und Standart übersetzt 83km/h
Das ist stark 🤟
Hört sich gut an; besser selbst fräsen und lernen wie was am besten geht. Kaufen ist immer recht einfach und mann weis dazu wenig oder nix
Also DIY ! spart am meisten.
Brauche erst das richtige Werkzeug dafür, dann werde ich da versuchen 👍
@@scheunengold.oldtimer jo super; china fräser Set mit Motor Trafo und Winkelfräser aus EBay und die Fräsen; das geht gut.
Die Höhe vom Bund oben wurde bemängelt? Man sollte wissen, das Almot alle paar Jahre, seine Gießform ändert und es somit zeitlich, andere Zylinder gibt. Das Einbauspiel richtet sich nach Materal-Beschaffung von Kolben. Beide Zylinder kommen von Almot. Über das wenige Wissen bin ich oft erstaunt.
Danke für das konstruktive Feedback
Stehbolzen und Dämpfergummis hat man bei anderen Kits auch nicht dabei . Du fährst ihn mit einen 14 Ritzel? Warum ? Orginal istes ein 15er und wenn ich schneller möchte ein 16er .Ich selbst fahr ein ZT60N mit einen 16er Vergaser und ne 85 HD ,orginal Auspuff ,15 er Ritzel ,offene Ansaugung mit Filtermatte und bin bei 94 Km/h laut GPS. Der ZT 21er Vergaser bei mir hat nur abgekackt ...Hast Du in dem 21er die Kunststoffschwimmer oder aus Kupfer ?
Grüß dich, bei mir ist es sehr Hanglastig, weshalb ich durchs 14er ritzel immer mit 60 den Berg rausfahren kann. Natürlich wird 15er und 16er getestet! Mein ZT Vergaser hat noch den Plasteschwimmer, Teillastnadel hängt bei 105er Düse ganz unten. Ich warte gerade noch auf einen Auspuff und dann gehts mit den Videos weiter
Würde ein 3Gang das Setup aushalten?
Kann ich mir vorstellen, aber wenn es bergig wird, könnte es nicht so gut funktionieren. Dadurch, dass er leistungstechnisch auf höhere Drehzahlen ausgelegt ist, kann ich mir vorstellen, dass der Resonanzbereich nach dem Schalten nicht optimal erreicht wird. Danke für deinen Kommentar!
Ein 3 Gang hält auch ein Mtx aus. Ob sich das gut fahrenlässt weiß ich aber nicht
@@JanLuca_ Stimme ich zu, die DDR Getriebe können fast alles ab :D
@@scheunengold.oldtimerMir ist die Beschleunigung wichtig und die Richtgeschwindigkeit sollte wenns geht an der 80 kratzen...( habe bereits ein 14er Ritzel verbaut) Du meintest dass sich das mit Resonanzbereich nicht gut fahren lassen würde, wie müsste ich mir das vorstellen?
Die Beschleunigung dürfte mit 14 Ritzel aus dem ersten Gang gut sein. Ich meine mit Resonanzbereich, den Bereich, ab dem der Zylinder richtig anfängt zu arbeiten. Der ist bei dem so ab 4500 Umdrehungen. Nach einem Schaltvorgang fällt ja die Drehzahl immer abhängig von der Übersetzung deines Getriebes. Bei einem Dreigang könnte ich mir daher vorstellen, dass du nach dem Schaltvorgang zum zweiten Gang nicht sofort in den Resonanzbereich kommst und daher die Bude nicht sauber läuft, das müsste man testen.
Wie hast du denn Ori Lack so glänzend hinbekommen?
Ich verwende immer Owatrol zum versiegeln der Patina. Schau dir gerne mein letztes Video zum Star an, da siehst du den ganzen Prozess. Danke für deinen Kommentar 👍
@@scheunengold.oldtimer kein mensch haut owatrol auf die original lackteile 🤦♂
Ich mach das so. Bin ich kein Mensch? 🤣 Schau dir mal von siggature bikes auf RUclips seine Owatrol Projekte an..
@@scheunengold.oldtimer es gibt soviele videos die erklären das man nicht auf sichtflächen owatrol auftragen soll. das ist eine schicht die aushärtet und irgendwann vergilbt, dann sehen die teile richtig bescheiden aus. da hat siggnature einfach mist erzählt und wenn er demnächst aus dem fenster springt ,macht ihre das dann auch , oder wie ?😂
Ich hör lieber auf den als auf dich :) Kannst es ja bei deinem Moped anders machen, ich werd dir da nicht reinreden
Noch ein Hinweis: Kolbenspiel kann nicht nach "Gefühl" beurteilt werden. Immer wieder sieht man videos, wo der Kolben im Zylinder vor- und zurückgekippt und daraus "fachmänn/frauisch" das Spiel abgeleitet wird. Ist aber totaler Unsinn, da Kolben nun mal konisch sind (oval auch noch...) und das Nenn-Kolbenspiel nur knapp oberhalb der Kolbenunterkante anliegt. Der ganz obenliegende Feuerstieg SOLL gar keine Berührung mit der Laufbuchse haben => Kolbenspiel IMMER vermessen, alles andere ist "Glaskugel".
Danke für die Anmerkung :)
Probier mal von JW Sport "Jeffreys Auspuff"
ist notiert!
@@scheunengold.oldtimer ruclips.net/video/E4j7HcfHN1s/видео.html
Junge, was erzählst Du da? 3:40 Das sind Nebenauslässe und nix Überströmer. Und das heist Simsoooooooooon, und nich Simsn. Wessi.
Kuss auf die Nuss
Wahrscheinlich nicht mal alt genug um jemals die mauer gesehen zu haben aber mit wörtern wie wessi rum schmeißen 🙄. Dann mach ein besseres video anstatt solche Kommentare zu schreiben. Wegen solchen typen haben wir hier im osten so einen schlechten ruf 🙄
@@paulb4568 81er Baujahr. Also laber nich.
Bei deiner Artikulation ist dein moped höchstens bj81. Redest ja wie ein 17 jähriger. Und nicht wie anfang 40 🙄 kind
Sehr viel Oberflächligkeit und Schwachsinn in einem video, sorry
Danke für dein Feedback!
Hallo, sehr guter Beitrag! Was für einen Zylinderkopf hast du verwendet? LG @etz.500
Grüß dich, den Standard 60ccm Kopf von Kultmopeds.de