Щуп и осциллограф- одно целое, поскольку разные приборы имеют разную входную ёмкость, поэтому для компенсации входной ёмкости в думе есть подстроечный конденсатор. Подключение 50- омного кабеля на вход 10МОм 100 pF- жуткое рассогласование на высоких частотах, поэтому и искажение формы сигнала и неправильная амплитуда. Много лет работал с осциллографами и для правильного отображения формы сигнала приходилось работать с делителями 1:10 из комплекта прибора, хотя это было неудобно, кабель делителя часто рвался- там очень тонкая жила, ибо волновые сопротивление кабеля было около 150 Ом. В вашем случае для корректного сравнения надо нагружать входы осциллографа через тройник нагрузкой 50 Ом, если кабели и выходное сопротивление генератора имеют тоже 50 Ом, хотя это не компенсирует входной ёмкости, но значительно уменьшает ее влияние. А сцеплять вместе щупы- это вообще выше понимания- ведь это не просто кабели, там есть и радиоэлементы. Так что пользы от обзора- только в части чувствительности- минимального уровня сигналов.
@@domodel7767 очень долго ломал голову) выбрал на вырост Fnirsi 5012H .отзывы были хорошие и судя по обзорам тянет до 20 мегагерц меандр дальше все сходиться к синусу
Суть 2х канального осциллографа, чтоб сравнивать сигналы относительно друг друга. Потому и используется синхронизация от одного из них. А смотреть два независимо, можно и щуп переключить на одноканальном:)
вы уверенны что этот генератор даёт прямо чистый меандр ? можно увидеть меандр генератора UTG-962 на осциллографе типа Tektronix MSO54-BW-2000 или подобного по параметрам ??
после использования siglent sds1072 начал пользоваться fnirsi 5012h... мат через мат... мерять лишь только повторяющиеся сигналы, очень не хватает настроек по триггерам и малая чувствительность входа, не может меньше 50мВ на клетку.
"Дичь" с синхронизацией двух каналов от одного выбранного нужна для сравнения сигналов, для чего и создан двухканальный осциллограф. А для двух не связанных сигналов нужны два прибора.
ПРО ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ и УМЕЕТ ..... НУЖНО ПОНИМАТЬ ЧТО ДЛЯ ТЕСТА ТАКИХ ВЕЩЕЙ нужен ГЕНЕРАТОР не абы какой ! МЕАНДР генератора ! имеет один ВАЖНЫЙ фактор ! - это Rise/fall time - время нарастания фронта сигнала в наносекундах ... Если осциллограф может показать этот Rise/fall time со временем 4 наносекунды, а ГЕНЕРАТОР может сгенерировать Rise/fall time всего 8 наносекунд, то грош цена такому тесту :((((((
Дааааа, а согласовывать генератор и осциллограф(показометр) по нагрузке 50 Ом не надо? И подключать все приборы параллельно друг другу, на один генератор? Вы же сами заметили влияние одного прибора на другой.
Все показометры были в равных условиях) 1013 живёт своей жизнью и к заявленным характеристикам и к другим приборам. Нет смысла подключать по отдельности, только потеря времени и так понятно, что из себя представляет каждый прибор… Белый искажает напругу на максимальных частотах, 1013 в целом очень странный, dso 1511g показал себя лучше других но 100 мгц в нем нет, думаю 50
А какой купили? DSO1511? И как впечатления? -- Облизываюсь на DSO1511. Цена нынче 4200. Купить хочется, но никак не могу решиться.. Боюсь ошибиться в выборе, но понравился именно этот, хоть он и одноканальный.. -- Есть старенький венгерский трубчатый аналоговый на 2 луча, вроде работает, но галеты и резисторы изношены, бывают искажения. хотел ещё этого малыша взять.. Жёлтенький нравится :) -- Смотрел похожих осликов, близких по цене и значению, но не понравились, ни по отзывам, ни по дизайну..
Оценка погрешности показаний амплитуды на малых уровнях сигнала производится на основании индикации уровня выходного сигнала генератора. А есть ли уверенность, что реальный уровень сигнала на выходе генератора соответствует его индикации? Поверка (калибровка) генератора проводилась каким-либо более серьезным прибором? Тот же вопрос по форме меандра - а сам генератор выдает более или менее приличную форму меандра на высокой частоте?
dso1511 калибровали перед работой ? Может из-за это завышается напряжение. А вот прикол, когда двигаешь горизонтальную развертку, то напряжение в нижней части будет отличаться от верхней. Так не должно быть.
Параметры у него скромные, Цифровой 20 МГц; 2 канала; 2 мВ…5 В / дел; 1 нс…10 с / дел; частота дискретизации 250 Мвыб/с (эквив. до 25 Гвыб/с); Но это честный очень качественный прибор. Конечно за 4к брать. Почистить, провести ревизию, и пользоваться.
Я бы взял 1c15 удобный форм фактор виде мультиметра, кнопки удобнее всё что нужно вынесено, плюс есть выход генератора для компенсации щупа. За те деньги что сейчас стоит вроде 4к лучше я пока не видел. Если понимать его реальные возможности то очень хороший приборчик
Измерения производилось на открытые или закрытые входы? Похоже на закрытые, тогда то что меандр превратился в синус это нормально. И такое исследование вообще не корректно. Фринси на открытый вход до 0.4 вольт вообще ничего не показывает. Это вообще не прибор. Два канала осциллографа, для этого и нужны чтобы сравнивать сигналы, так что синхронизация от одного канала это нормально.
После опытов с шокером в близи моего фнирси, он начал с ума сходить. Сигнал прыгает по всему экрану. Ловит левые сигналы, к которым он не подключен. Сигнал он показывает, но картинка страшно прыгает по всему дисплею. Кто-нибудь может знает в чём проблема может быть?
@@domodel7767 У меня обычный фнирси с кучей кнопок, как у серьезного осциллографа, на ...14D кончаетсчя. Его на всех каналах год назад на ютубе рекламировали. В принципе, мне его возможностей хватало, но сейчас ничего невозможно разглядеть, даже частоту. Всё гуляет по всему экрану а частоту показывает постоянно разную. Я знаю, что что-то сожгла, а вот что это? Если что-то что можно легко заменить, то я и сама справилась бы. А если танцы с бубнами нужны, то я лучше этот продам, как дефектный , а себе новый хантек или сиглент куплю.
Автор молодец точность ето хорошо. Для диагностику дорожки ДПДЗ и время горения искры и время прыска топлива , катушку ,лямду и т д. Какой осциллограф боле точна показывает, рекламирует Фринси 5012Н советуеш какую надо купить.
Как раз для таких случаев и нужно два канала, чтобы видеть одновременно два сигнала и сравнивать их. Не разу не видел осциллограф с возможностью раздельной синхронизации каналов, это обычно не нужно, для этого лучше взять два прибора, тогда, хоть два сигнала не будут мешаться на одном экране. Автор видимо сам не понимает для чего два канала.
Это устройства для домашнего использования, для хобби. Дял профессиональной работы есть приборы другого класса как минимум в 10-100 раз дороже. Имена производителей сами наверное знаете. Данные "приборы-игрушки" вполне годны для своих скромных задач - посмотреть форму сигнала, его наличие и даже амплитуду и частоту с достаточной для хобби точностью. Возьмите большинство Ардуино проектов и для них подобные игрушки вполне сгодятся. Для ремонта бытовой техники с умеренными тактовыми частотами микроконтроллеров тоже вполне сгодятся. Т.е. нужно понимать пределы их возможностей для определенных задач. Еще раз - это "приборы" для домашнего хобби, самодельщиков и радиолюбителей.
Вот хороший прибор с доставкой из России продавец часто делает скидки можно купить за 8500 два канала плюс мультиметр 10 287,90 руб. -57％ | Портативный цифровой осциллограф HO52, 50 м, многофункциональный, портативный, USB2, автоматическое измерение истинного среднеквадратичного значения a.aliexpress.com/_Abj06J
@@СергейСоловьёв-н2ц зависит от поломки, но современные телевизоры у них стандартные проблемы, а тюнеры цифрового тв там вообще простая схема) осциллограф важнее когда нужно смотреть наличие обмена информации и шим например) телевизоры чинил только подсветку + блоки питания и механические повреждения) так что не моя стихия)
@@СергейСоловьёв-н2ц начните с простого прибора FNIRSI-1C15, тем более он на батареи это спасёт если ткнёте не туда. Не забывайте пользоваться делителем обычно осциллограф при 1х максимум 40в плюс сигнал больше 8-10мгц нужно смотреть только с делителем и если поставили делитель 10х то нужно поменять настройку на приборе, чтоб он знал положение кнопки на щупе.
@@sher-khan9436 посмотри обзоры профессионалов и поймёшь что такое овон и хантек (причём не только ослики). хотя и они не самые присамые (есть свои минусы и моменты). но то что лучше фнирси - это однозначно. все плюсы фнирси заканчиваются на не самых полезных моментах (в главных аспектах - это овно). про риголы я вообще молчу (обородование премиум-элит). по хорошему, самый цинус - это когда тестирумые ослики сравниваваються с риголами (естественно с одинаковыми заявленными част. дискрет. и полосой пропускания). вот там ещё наглядняя будет видно насколько фнирси овно (во всяком случае не самые свежие модели). 1013d - это писец овнище. тут он раскрыл не весь (овнянный) потенциал этого овна. там всё гораздо хуже
Щуп и осциллограф- одно целое, поскольку разные приборы имеют разную входную ёмкость, поэтому для компенсации входной ёмкости в думе есть подстроечный конденсатор. Подключение 50- омного кабеля на вход 10МОм 100 pF- жуткое рассогласование на высоких частотах, поэтому и искажение формы сигнала и неправильная амплитуда. Много лет работал с осциллографами и для правильного отображения формы сигнала приходилось работать с делителями 1:10 из комплекта прибора, хотя это было неудобно, кабель делителя часто рвался- там очень тонкая жила, ибо волновые сопротивление кабеля было около 150 Ом. В вашем случае для корректного сравнения надо нагружать входы осциллографа через тройник нагрузкой 50 Ом, если кабели и выходное сопротивление генератора имеют тоже 50 Ом, хотя это не компенсирует входной ёмкости, но значительно уменьшает ее влияние. А сцеплять вместе щупы- это вообще выше понимания- ведь это не просто кабели, там есть и радиоэлементы. Так что пользы от обзора- только в части чувствительности- минимального уровня сигналов.
Спасибо за развёрнутый комментарий!
Автору огромная благодарность за его труд долго мучился с поиском осциллографа
Что выбрали?
@@domodel7767 очень долго ломал голову) выбрал на вырост Fnirsi 5012H .отзывы были хорошие и судя по обзорам тянет до 20 мегагерц меандр дальше все сходиться к синусу
@@artem_nih своих денег стоит
Автор стоит ли брать fnirsi 1c-15?
UTG900 серии все - square wave rise time (17.6 ns, 10-90%) нужен генератор - XDG3082 минимум такой или лучший где Square - Rise/fall time
Стоило всё таки повозиться немного дольше и подключать каждый осциллограф индивидуально, для исключения их взаимного влияния.
Спасибо автору, выбрал fnirsi 1014D
Суть 2х канального осциллографа, чтоб сравнивать сигналы относительно друг друга. Потому и используется синхронизация от одного из них. А смотреть два независимо, можно и щуп переключить на одноканальном:)
Спасибо за труд
вы уверенны что этот генератор даёт прямо чистый меандр ? можно увидеть меандр генератора UTG-962 на осциллографе типа Tektronix MSO54-BW-2000 или подобного по параметрам ??
каждый осцилограф подключенный параллельно даёт не наводку на другие, а суммирует входную ёмкость…)
после использования siglent sds1072 начал пользоваться fnirsi 5012h... мат через мат... мерять лишь только повторяющиеся сигналы, очень не хватает настроек по триггерам и малая чувствительность входа, не может меньше 50мВ на клетку.
1C15 или 5012H?
"Дичь" с синхронизацией двух каналов от одного выбранного нужна для сравнения сигналов, для чего и создан двухканальный осциллограф. А для двух не связанных сигналов нужны два прибора.
просто этот домодел не понимает смысла работы синхры и самогО назначения 2-х канальных осциллов )))
Где 1С15, который на превью? Не хорошо...
Скажите а что получше будет - fnirsi 1c15 или jds6052s?
Примерно одно и то же
ПРО ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ и УМЕЕТ ..... НУЖНО ПОНИМАТЬ ЧТО ДЛЯ ТЕСТА ТАКИХ ВЕЩЕЙ нужен ГЕНЕРАТОР не абы какой ! МЕАНДР генератора ! имеет один ВАЖНЫЙ фактор ! - это Rise/fall time - время нарастания фронта сигнала в наносекундах ... Если осциллограф может показать этот Rise/fall time со временем 4 наносекунды, а ГЕНЕРАТОР может сгенерировать Rise/fall time всего 8 наносекунд, то грош цена такому тесту :((((((
Дааааа, а согласовывать генератор и осциллограф(показометр) по нагрузке 50 Ом не надо? И подключать все приборы параллельно друг другу, на один генератор? Вы же сами заметили влияние одного прибора на другой.
Все показометры были в равных условиях) 1013 живёт своей жизнью и к заявленным характеристикам и к другим приборам. Нет смысла подключать по отдельности, только потеря времени и так понятно, что из себя представляет каждый прибор… Белый искажает напругу на максимальных частотах, 1013 в целом очень странный, dso 1511g показал себя лучше других но 100 мгц в нем нет, думаю 50
И вообще, что тут согласовывать? Это приборы для того чтоб бросить в бардачок)
@@domodel7767 Тогда это не приборы, это "показометры"
@@Trank_99 ага) приборы стоят от 8000$, а это пробники. DSO 5102P это «ослик». В «приборе» щуп стоит 20000₽…
Я уже стал его обладателем)
А какой купили? DSO1511? И как впечатления?
--
Облизываюсь на DSO1511. Цена нынче 4200.
Купить хочется, но никак не могу решиться..
Боюсь ошибиться в выборе, но понравился именно этот,
хоть он и одноканальный..
--
Есть старенький венгерский трубчатый аналоговый на 2 луча,
вроде работает, но галеты и резисторы изношены, бывают искажения.
хотел ещё этого малыша взять.. Жёлтенький нравится :)
--
Смотрел похожих осликов, близких по цене и значению, но не понравились,
ни по отзывам, ни по дизайну..
Оценка погрешности показаний амплитуды на малых уровнях сигнала производится на основании индикации уровня выходного сигнала генератора. А есть ли уверенность, что реальный уровень сигнала на выходе генератора соответствует его индикации? Поверка (калибровка) генератора проводилась каким-либо более серьезным прибором?
Тот же вопрос по форме меандра - а сам генератор выдает более или менее приличную форму меандра на высокой частоте?
Какая калибровка? Приборы сравнивались между собой, а не точности показаний... Эти приборы сами по себе "Пробники". Цели были другие)
@@domodel7767 так если на 20 МГЦ меандр генератор выдает как синус ?
@@Angelo0chek думаю я не совсем корректно замерил) думаю стоит переснять) попробую через щуп.
dso1511 калибровали перед работой ?
Может из-за это завышается напряжение.
А вот прикол, когда двигаешь горизонтальную развертку, то напряжение в нижней части будет отличаться от верхней.
Так не должно быть.
Много приколов
Так у них в паспорте заявлено 20мВ и 50мВ (белый).
Здравствуйте, что скажете про эту модель осциллографа "GW Instek GDS-71022", стоит ли его брать, готовы вынести с предприятия за 4000руб.
Параметры у него скромные, Цифровой 20 МГц; 2 канала; 2 мВ…5 В / дел; 1 нс…10 с / дел;
частота дискретизации 250 Мвыб/с (эквив. до 25 Гвыб/с); Но это честный очень качественный прибор. Конечно за 4к брать. Почистить, провести ревизию, и пользоваться.
@@domodel7767 благодарю за ответ.
вот так и расхищают Родину....
@@moryak111a данный аппарат для предприятия явно слабоват а для дома самое то.
Так какой же мне брать для дома чинить аудио?🤔🤔
Dso 2512
выходит dso1511 онже 1С15 лучше при равной стоимости с 5012?
Я бы взял 1c15 удобный форм фактор виде мультиметра, кнопки удобнее всё что нужно вынесено, плюс есть выход генератора для компенсации щупа. За те деньги что сейчас стоит вроде 4к лучше я пока не видел. Если понимать его реальные возможности то очень хороший приборчик
@@domodel7767 спасибо. так и сделаю. щуп 1 к100 только добавлю.
@@BECHA1977 у меня такого нет) я не лажу в такие места)
тестировать два осцилла с одного источника нельзя впринципе
Кстати, щупы нужно на мегагерцах переключать в х10.
Это да)
А с каких делов если делитель вроде как за амплитуду входного отвечает ? Это же не делитель частоты ...
@@kobadeadwaterзато делитель полосы пропускания
Измерения производилось на открытые или закрытые входы? Похоже на закрытые, тогда то что меандр превратился в синус это нормально. И такое исследование вообще не корректно. Фринси на открытый вход до 0.4 вольт вообще ничего не показывает. Это вообще не прибор. Два канала осциллографа, для этого и нужны чтобы сравнивать сигналы, так что синхронизация от одного канала это нормально.
И какой в результате лучше? По Макс частоте, по точности амплитуд?
DSO1511
После опытов с шокером в близи моего фнирси, он начал с ума сходить. Сигнал прыгает по всему экрану. Ловит левые сигналы, к которым он не подключен. Сигнал он показывает, но картинка страшно прыгает по всему дисплею. Кто-нибудь может знает в чём проблема может быть?
На сколько близко?
@@domodel7767 сантиметров 10 20. и ещё подключала к электродам через килоомный делитель, собранного из 50 резисторов
@@user-vita1977 проц и плис видимо выжили, но это не точно. Смотрите что пробито по входному тракту, у Вас какая модель?
Тот как у меня или без ребра по краю?
@@domodel7767 У меня обычный фнирси с кучей кнопок, как у серьезного осциллографа, на ...14D кончаетсчя. Его на всех каналах год назад на ютубе рекламировали. В принципе, мне его возможностей хватало, но сейчас ничего невозможно разглядеть, даже частоту. Всё гуляет по всему экрану а частоту показывает постоянно разную. Я знаю, что что-то сожгла, а вот что это? Если что-то что можно легко заменить, то я и сама справилась бы. А если танцы с бубнами нужны, то я лучше этот продам, как дефектный , а себе новый хантек или сиглент куплю.
С как вам осциллограф scopix iv ox9304
В руках такое не держал) не смогу сказать
5000$
@@vvdvlas8397 почти 8к usd
Вещь!!! Работаю электроником , работодатель купил такой.
новинка вышла хантек сенсорный TO1xxx типа фнирси но с мультиметром , генератором и т д
Я его видел, но заказать не смог. Жду когда появятся с доставкой из России.
Автор молодец точность ето хорошо. Для диагностику дорожки ДПДЗ и время горения искры и время прыска топлива , катушку ,лямду и т д. Какой осциллограф боле точна показывает, рекламирует Фринси 5012Н советуеш какую надо купить.
Мне нравился белый маленький для машины его хватит) сейчас уже посурьезне прибор
КСВ никто не отменял.
неплохой обзор, плохо, что 1511 некорректно меряет амплитуду, думал его взять, а по поводу 1с15 , там вроде бы чуть другая начинка.
Начинка и прошивка
Какой лучше взять ?1511 или 1с15.
значит нет толку от этого двуХканального если я хочу видеть ДПКВ И ДФ одновременно ?
Вам хватит и этого, два канала, вывод изображения на телевизор, хорошая чувствительность.
sl.aliexpress.ru/p?key=1gvbNv
Как раз для таких случаев и нужно два канала, чтобы видеть одновременно два сигнала и сравнивать их. Не разу не видел осциллограф с возможностью раздельной синхронизации каналов, это обычно не нужно, для этого лучше взять два прибора, тогда, хоть два сигнала не будут мешаться на одном экране. Автор видимо сам не понимает для чего два канала.
Резюме какое? Я так и не понял...
Dso 1511 самый нормальный из этих можно взять его двухканального брата, смотрите последний(самый свежий) ролик на канале, там есть ссылки
@@domodel7767 DSO2512G этот?
@@yl923 да в умелых руках очень хороший прибор точно стоит своих денег
33 минут потеряноно времени)😅
Судя по названию, мы здесь должны что то выбирать. Автор распродаёт свои девайсы? 😉
Не о чем! Человек оперирует странными терминами. Выбираем осциллограф - на самом деле обзор своих...
По поводу десятков МГц стоило подключить что то достойное, что бы оценить малышей
А я электроточилом допиливаю. И что из того?!
тот что по центру - дерьмо ещё то, сам лично пробовал работать.
Это игрушки какие то а не приборы
Это устройства для домашнего использования, для хобби. Дял профессиональной работы есть приборы другого класса как минимум в 10-100 раз дороже. Имена производителей сами наверное знаете. Данные "приборы-игрушки" вполне годны для своих скромных задач - посмотреть форму сигнала, его наличие и даже амплитуду и частоту с достаточной для хобби точностью. Возьмите большинство Ардуино проектов и для них подобные игрушки вполне сгодятся. Для ремонта бытовой техники с умеренными тактовыми частотами микроконтроллеров тоже вполне сгодятся. Т.е. нужно понимать пределы их возможностей для определенных задач. Еще раз - это "приборы" для домашнего хобби, самодельщиков и радиолюбителей.
@@VinniePaah согласен свами полностью
Спасибо автору за обзор,хотел купить для начала фнирси,но очень разочаровался..На дороже нет денег..печально..
Вот хороший прибор с доставкой из России продавец часто делает скидки можно купить за 8500 два канала плюс мультиметр 10 287,90 руб. -57％ | Портативный цифровой осциллограф HO52, 50 м, многофункциональный, портативный, USB2, автоматическое измерение истинного среднеквадратичного значения
a.aliexpress.com/_Abj06J
FNIRSI-1C15 то же норм
@@domodel7767 я как начинающий и для ремонта телевизоров и тюнеров пойдёт,то что вы указали в последнем коменте?
@@СергейСоловьёв-н2ц зависит от поломки, но современные телевизоры у них стандартные проблемы, а тюнеры цифрового тв там вообще простая схема) осциллограф важнее когда нужно смотреть наличие обмена информации и шим например) телевизоры чинил только подсветку + блоки питания и механические повреждения) так что не моя стихия)
@@СергейСоловьёв-н2ц начните с простого прибора FNIRSI-1C15, тем более он на батареи это спасёт если ткнёте не туда. Не забывайте пользоваться делителем обычно осциллограф при 1х максимум 40в плюс сигнал больше 8-10мгц нужно смотреть только с делителем и если поставили делитель 10х то нужно поменять настройку на приборе, чтоб он знал положение кнопки на щупе.
Но какой закос под... черным по жёлтому)
Что для Вас серьезное?
Ну и н@х¥я нужны эти 2 канала если кажут как 1? Двухканал и берут для онлайн синхронизации допустим ДПКВ и остальных источников на ДВС.
Я вот не понял, зачем сравнивать сорта говна? Почему в сравнении одни фнирси? Где хантеки, риголы, овоны и прочие?
Для понимания нужны мозги. Желательно баз говна.
а с чего ты решил, что овон и хантек лучше фринси?
@@sher-khan9436 посмотри обзоры профессионалов и поймёшь что такое овон и хантек (причём не только ослики). хотя и они не самые присамые (есть свои минусы и моменты). но то что лучше фнирси - это однозначно. все плюсы фнирси заканчиваются на не самых полезных моментах (в главных аспектах - это овно). про риголы я вообще молчу (обородование премиум-элит). по хорошему, самый цинус - это когда тестирумые ослики сравниваваються с риголами (естественно с одинаковыми заявленными част. дискрет. и полосой пропускания). вот там ещё наглядняя будет видно насколько фнирси овно (во всяком случае не самые свежие модели). 1013d - это писец овнище. тут он раскрыл не весь (овнянный) потенциал этого овна. там всё гораздо хуже