ТАЙМ-КОДЫ: 0:00 - вступление 2:51 - мой тренерский опыт 7:16 - отказ или нет? (в бодибилдинге) 8:57 - в отказ или нет? (тренинг на выносливость) 11:48 - в отказ или нет? (тренинг на силу) 15:04 - разговоры о количестве тренировок в неделю одних и тех же мышц 16:44 - линейная прогрессия с отказом 17:49 - микроциклирование 18:32 - периодизация 21:00 - снова линейная прогрессия 21:40 - подробнее о микроциклировании 22:57 - какая система лучше? 25:45 - как я буду доказывать эффективность линейной прогрессии до НГ?
Все почему то забывают, что есть два разных вида отказа, один - это силовой отказ, второй - это отказ обусловленный тем, что начинается сильное жжение. Оба этих отказа развивают и убивают противоположное.
Лёшенька мальчик, а ты дурачок настолько безграмотных объяснений отродясь не слышал. Теперь когда я буду слышать упоминание фразы - качки все тупые, сразу буду вспоминать тебя.
Для разнообразия периодизация очень классно - пройти от 5 по 8 до 3 по 3, рост силы обеспечен и мышцам дополнительный обьем это новая нагрузка и стимул к росту, мне нравится иногда это делать
@@Радомирр-б8ж Езе до того как попробовал химию, рос на повторах в диапазоне от 1 до 40. Если совмещать много- и малоповторка результат, почему-то идёт, тогда как только многоповтор или только низкоповтор результата не давал.
@@БуотурБеркут-б8г Объёмные синглы, трешки и четверки, делал годами, но они хороши для удержания силы и не мешают на спарингах.. Но рост у меня только от 5 полных повт с паузами до 60 полуповторов в пампе на скорость, варьируя прёт намного лучше, Вы правы.
Для себя нашел такую схему в подтягиваниях и брусьях.3-4 месяца работаю по линейному прогрессу с отказом,потом 2-3 месяца в режиме отдых-пауза с максимальным весом.Когда в одном подходе (отдых-пауза) уже могу сделать 10 повторений тогда повышаю вес.Потом когда возвращаюсь к обычным линейным подходам мой рабочий вес всегда возрастает на 4-6 кг на прежнее количество повторений.В следующем цикле отдых-пауза вес тоже возрастает.Такая своего рода периодизация.Спасибо за ролик в старом духе)
@@АлександрРоманов-н5в После разминочных подходов дохожу до разового веса.Потом с тем разовым весом делаю одно повторение.Жду ровно двадцать секунд и делаю следующие повторение.И так до тех пор пока не смогу уже отжаться или подтянуться.Когда дойду до нужного количества повторений тогда повышаю вес
Супер!!! Алекс,самый годный контент даёшь!!! Много полезной инфы! Кто кого не глянь,все начинают исследование и всякую дрочь толкать..а тут все четко,с опыта все💪
Леха, привет! ты немного неправильно понял Селуянова про выносливость. Выносливость у Селуянова, которая наращивается объёмными тренировками это в первую очередь выносливость не в одном подходе, а именно выносливость когда есть какие-то отдыхи, пусть и короткие, и много подходов. Про те же подтягивания он говорил, что вплоть до 50 подтягиваний выносливость вообще не нужна, только огромный силовой запас. Таким образом, если например нужно выступать в комплексе из 5-6 упражнений как в кроссфите или на зарубах в вортексе, то там как раз таки нужны тренировки по Селуянову, а вот когда нужно многоповтрку за 1 подход, то это совсем другие методы тренировок.
Охх, совсем не согласен с тезисом про то, что до 50 подтягиваний нужно силу развивать. Ой как не согласен )) Я как только силу тренил, имел подтягивания в районе 28-29 по ЗС, тупо забивался на ровном месте! Воркаутерских - менее 40! А как начал на выносливость добавлять, сразу количество выросло!
@@alexeishredder4419 тут на самом деле много моментов, касающихся понимания что такое выносливость. Если в общем смысле слова, то выносливость может быть обеспечена совокупностью таких факторов как силовой запас, развитая нервно-мышечная связь (экономичность движения за счёт идеально выработанного паттерна движения), хорошая межмышечная координация (максимальное расслабление антагониста при сокращении агониста), высокая капилляризация мышечной ткани, развитые буферные системы крови, количество и размеры митохондрий... И определённый тренировочный стимул будет развивать часть этих факторов. Многоповторка в отказ как по мне развивает в бОльшей степени нервно-мышечную связь (экономичность движения), межмышечную координацию и конечно буферные системы , а вот митохондрии и силу развивает тоже, но в меньшей степени, чем более специфичные тренировки - чисто силовой тренинг или тренинг митохондрий по Селуянову. В итоге, для максимальной эффективности в выносливости требуется сочетание как минимум 3 типов тренировок 👌💪 Это уже мое мнение)
Очень толково, я полностью согласен со всем, что сказано Алексеем. Занимаюсь натурально 5 лет, те группы мышц, которые тренировал в отказ и ещё делал с помощью 1-2 повторения после отказа прогрессировали лучше, чем те, которые тренировал просто в отказ. Самое главное, на мой взгляд, просто делать адекватный перерыв между подходами при таком тренинге, у меня он составляет 10 мин. При подходах в отказ я отдыхаю по 5 мин между подходами, если сверх отказа, то по 10 мин.. Тренирую только верхнюю часть тела 2 раза в неделю, ноги вообще не тренирую, прогресс хороший, меня устраивает.
Согласен полностью,полгода назад начал тренить по этой системе - результаты пошли,и по силе,и по обьему.Делаю базу с отдыхом на каждую группу 7-10 дней,накидываю примерно 2,5 кг на становую, присед и жим.Возраст 53г.Креатин и глутамин.
В последних публикациях Селуянов вроде описывал увеличение выносливости в таких упражнениях, как подтягивания и отжимания, преимущественно за счет увеличения силовых показателей в этих упражнениях (ограничить количество повторений до 10 в подходе)
Почему в последних? Селуянов всегда говорил, что чем выше сила, тем больше повторов сделаешь средним весом и в любом упражнении, а не в подтягиваниях и отжиманиях. Причём это и так понятно.
@@Радомирр-б8ж Почему-то часто упоминают слова Селуянова про отказ от сильного закисления для увеличения кол-ва повторений в подтягиваниях. А он для силовых упражнений предлагает в целом другой принцип, хотя формально незакисляющий из-за низкого количества повторений в подходе
Согласен с Алексеем, мне 34 года занимаюсь всегда по линейной прогрессии в отказ, никогда не было, что б делал меньше, чем на прошлой тренировке. Тренирую одну группу мышц раз в 12 дней, тренировки через день, в дни отдыха ещё растяжка и бокс. И тем не менее не чувствую никаких проблем с восстановлением. Год в таком режиме. Выполнил МС по подтягиваниям с весом недавно. Один момент (на самом деле их много, но тогда надо снимать видео на полчаса также)), я после 48 дней делаю неделю лёгких тренировок и потом ещё дня три четыре вообще полный расслабон) не потому что я вымотался, устал и ничего не могу, можно и дальше продолжать, но я считаю что небольшой отдых иногда нужен, тем более при моем режиме тренировок) надо понимать основные принципы тренировок, не забивать голову ерундой, слушать свой организм и Леху обязательно)) работать тяжело, но не на износ) и составлять себе любимому программу под себя, сколько чего и как делать, решать надо вам самим)
Здравствуйте, а вы не могли бы рассказать подробнее про свой тренировочный режим, а то не очень понял. Как это одна группа мышц раз в 12 дней, через день?
Если подробнее, то я делю тело не как Леха любит, грудь руки ноги спина, а на мелкие группы тоже, трапеции, пресс, икры, средняя дельта, передняя, бицепс, трицепс, квадрицепс, бицепс бедра и тп, каждый сам может для себя ещё что то выделить, особенно если отстает, либо наоборот что то убрать. Я например заднюю дельту не выделяю, считаю что работает во многих других упражнениях и развита норм. Таким образом у меня получается 12-13 мышц, группой мышц это уже не назвать)) которые я делю на 6 дней, через день, цикл 12 дней, икры пресс делаю два раза за цикл
Каждый тренировочный день включаю одну большую тяжёлую базовую группу, как грудь, квадры, бицепс бедра, спина, трицепс тоже можно посчитать, если делать брусья и жимы узким хватом, и одну две изредка маленьких, получается не сильно огромная нагрузка за тренировку, но база присутствует почти в каждой, что хорошо сказывается на постоянное поддержания высокого метаболизма и выработку гармонов) ну и упражнения все базовые по максимуму, жимы, подтягивания, присяды, тяги, все со свободными весами по возможности, без тренажёров, никаких дроч разводок, отведений, разведение, сведений, соплеподтираний) по два упражнения на мышечную группу делаю, хоть Леха это и не сильно одобряет)) с одним золотым подходом в отказ на каждом упражнении) в первом разминочные 2-3, во втором сразу золотой в основном) повторов делал 6-9 раньше в обоих, сейчас решил второе немного замногоповторить, во втором делаю 10-15, из каких соображений долго расписывать, посчитал что так лучше будет возможно, решил попробовать) вообще ещё куча нюансов, давно как бы изучаю эту тему и стараюсь применять и улучшать тренировочный процесс) опять же это моё мнение и мой опыт, я не утверждаю, что это панацея, каждый сам волен слушать или нет, пробовать или нет) но мне пока нравится, стараюсь применять все что знаю и узнаю, что то корректировать)
Ещё важно, как вы распределите и разнесете мышцы по дням, какие в одну тренировку, какие не стоит в одну.. Если интересно, могу тоже написать, как я делаю) сейчас надо отойти, полчаса уже печатаю)
Алексей, так Селуянов и не говорил, что в отказ работать не надо. Все силовые тренировки - ДО отказа. Либо жжения, если говорим о ОМВ в СТД. И Митохондрии там вообще отдельная тренировка 10по10, да, без закисления сильного, но это период уже после силового, перед соревнованиями. Причем больше касается циклических видов и единоборств. Вы то какой режим работы имеете ввиду? ДО отказа или В отказ, то есть когда само движение сделать в принципе нельзя? Ценность модели Селуянова именно в том, что это МОДЕЛЬ, в ее рамках можно планировать и прогрессировать. И там много нюансов, которые надо найти, их нет в "википедиях".
Алексей, при решении задач по развитию силы в таких дисциплинах как, например, пауэрлифтинг и ТА, отсутствие отказа обусловлено несколько иными причинами.. это не столько вопрос суставов и связок, как необходимость наработки значительного объёма КПШ, что априори невозможно при отказном тренинге... отсюда, кстати, и теория микровесов, которая реализована в программах Головинского.. кроме того, объёмный тренинг решает также задачу улучшения техники исполнения тренируемого движения, что предполагает больше количество тренировок со средними и малыми весами , и, как результат, исключает отказной тренинг.. так что ставить вопрос о том. что отказ не приемлют или химики или дураки не совсем правильно)
Я за 2 года тренировок делал 5 попыток работы в отказ, всегда это заканчивалось проблемой со сном. Возможно у кого-то таких проблем не будет, у меня так. Даже если это только 1 рабочий подход в отказ, а остальные на 60%. Для себя принял правило - в отказ только изредка, чтобы определить новый максимум, а так всегда работаю на 60% повторений от отказа. И ещё момент - нет поверлифтеров(они в отказ не работают), которые не растут, а вот кочек - дофига.
Могу сразу про свой организм, при отказных подходах я быстро ухожу в перетрен и потом неделю две не могу заниматься, поэтому всегда делаю подходы так, чтобы мог сделать еще один повтор, и я не говорю уже про отказные подходы при ступенчатом снижении веса, ничего от таких подходов хорошего для организма, по крайней мере моего, пусть этим занимаются химики
У меня такая же фигня, на постоянку отказные в перетрен вводят. А какие нибудь синглы-двойки-тройки с запасом в 2-3 повтора с большим количеством подходов от 5-8, работают хорошо. Недели точно мало для восстановления, больше недели не пробовал. А синглы-двойки-тройки с запасом могу делать через день. Может быть если делать в отказ раз в 10-14 дней, и пару раз в этом промежутке лёгкую с запасом в несколько повторов, тогда возможно на мне сработает. Но интуитивно кажется лучше чаще, с запасом, чтобы помимо прочего тренировался моторный навык, нервномышечные связи и тд
@@ktopetrov может и не за неделю. Пробовал жать раз в неделю 4 разминочных, 5й рабочий на 8-10 в отказ. Несколько недель вес не менялся, мог через месяц на 1 больше пожать, потом мог откатить на 1-2 повтора. Перетрен не такой, что после отказной тренировки неделю еле передвигаешься. Незаметный, накопительный.
@@ktopetrov я интуитивно и 1 раз, и 2 раза в неделю пытался жать в отказ, на мне не работало ни то, ни другое, а про перетрен я сказал, потому что не было прогресса, и грудные обычно болели после каждой тренировки. Может и не перетрен. Веса побольше (иногда до 90% пм), повторы меньше (1...3) и много подходов с запасом (суммарный тоннаж выходит больше, чем отказной) к такому не приводит. Всегда свеж и прогресс быстрее. Единственный минус- тренировки дольше. Один жим могу делать минут 40. Минут 20 дохожу до 75% пм, потом синглы- двойки 80-90% пм, штук 5.
@@Leadstar1985 Мне нравилось жать 8 подх по 5 повт с отдыхом в 5 минут и с запасом в 1 - 2 повт раз в неделю, пытался в середине подходов по маленьким дискам накинуть на подходик, потом скидывал, на следующей неделе на два подхода, затем на три, как все 8 подх с новым весом делал, то заново накидывал диски на один подход в середине.. Сейчас жму лёжа по 15 повт в 5 подх все на грани отказа с отдыхом между подходами в 15 минут, через пять дней жим узким хватом тоже 5 по 15 с паузами внизу или жим сидя очень объёмный 60 кг по 60 повт в 7 подходах, тренировка занимает почти два часа, то есть жим лёжа у меня раз в десять дней. Только натураха. Тренируюсь больше двадцати лет и всегда всё болит дня по три. Меньше пяти повторов у меня вообще ничего не растёт, хотя очень любил делать 10 подх по 3 повтора, но это для поддержки, не более, как и объёмные синглы. А вот от 15 повторов с паузами и от пампа нонстопом не вставляя колени и локти могу делать и по 60 повторов и прёт будь здоров, но надо отдыхать не менее 15 минут иначе у меня роста силы и мяса не будет.
Все почему то забывают, что есть два разных вида отказа, один - это силовой отказ, второй - это отказ обусловленный тем, что начинается сильное жжение. Оба этих отказа развивают и убивают противоположное.
Алексей как всегда спасибо за видео!У меня вопрос думаю очень важный для многих!Мне 42 года, во многих программах рекомендуют отдыхать не больше 1-2 минуты ,максимум 3 между подходами, в моём возрасте уже восстановление не очень хорошее, нужен твой совет как очень хорошего специалиста, сколько можно отдыхать между подходами не теряя эффективность тренировки!Именно чтобы увеличить выносливость (тренерую только подтягивания и брусья, иногда с отягощением ).Заранее спасибо за ответ.
Если от 1 до 5 повт отдыхаю 5 минут, до 10 повт - 10 минут, 15 и выше отказных повт отдыхаю 15 минут. Интенсивность нужна во время подхода, а не между..
У Андрея Исыпова рекорд собств. в подтягиваниях в медленном темпе 105 (сто пять) раз. В обычном темпе 70 раз! Андрей Кобелев подтягивается на среднем пальце ОДНОЙ руки, держа велосипед в свободной руке! И ещё много чего.
Потому что ему нужна фармокология. И, ещё хороший, еврейский, спортивный доктор для её правильного применения. Ну, и цель, для чего это вообще ему надо. У большинства натуралов плато на всю жизнь. Я - такой же. Плато уже лет двадцать. Все эти советы, которые даёт почти каждый тренер, все они хороши сугубо для новичков.
Проводил как-то в период самоизоляции такой эксперимент - ежедневно на протяжении 3-х месяцев тренировал дома одни и те же мышечные группы, при этом делая всего 1 рабочий подход (далеко не в отказ!) на каждую группу с количеством повторений от 5 до 10. При таком тренинге я чувствовал себя отлично в течение всего эксперимента, а силовые показатели в итоге только выросли, хоть и задача была просто поддерживать форму. Накопительный эффект всё же сработал. Тренировочный стаж - 9 лет.
Уважаемый Алексей, осветите пожалуйста подробно тему болгарских выпадов/приседаний. Не помню говорили ли вы про них. По моему мнению лучшее "одноногое" упражнение и одно из лучших упражнений на ноги в принципе. Их можно делать с большим весом в большом количестве повторений. Мой метод: засекаю 20 мин. беру две гири по 32 кг и делаю по самочувствию. На следующей тренировке пытаюсь увеличить общее количество повторений. Своеобразный челлендж. Дохожу до 50 на ногу, увеличиваю вес или медленнее опускаюсь при повторе. Ваше мнение?
Пистолетик лучше и рабочий вес раза в два снизится, в болгарских выпадах и вообще выпадах другая нога пол работы выполняет, жжение чувствовал в другой ноге, как стал делать пистолетик так рабочий вес сразу упал и стал реально прогрессировать, Шредер как раз советует пистолетик или выпрыгивания с весом выполнять. P. S. Для равновесия держись другой рукой за какой нибудь предмет.
Думаю, интервальные объёмные тренировки больше подойдут не для чисто силовых видов спорта, а для гибридных. Таких как плавание, лыжи, борьба, гребля. Хотя и там сила очень важна, и нужны подходы в отказ, до потемнения в глазах.
Алексей расскажи пожалуйста за свой опыт тренировок - отдыхаешь ли ты от тренировочной программы, даёшь ли отдых ЦНС или раньше так делал, твоё мнение по этому вопросу? Спасибо!
Одни из ярких представителей в силовых упражнениях с собственным весом (Андрей Исыпов и Андрей Кобелев из Красноярска) говорят, что основой их тренировок были подходы в отказ.
Одни из ярких представителей в силовых упражнениях 🤦 Да, Кобелев мощный атлет, бухенвальдский крепыш))) это нужно особый талант, столько заниматься и при этом внешне выглядеть хуже большинства его сверстников никогда не занимавшихся спортом вообще))) Второй "яркий" видимо из той же грядки) Ты видимо один из их маленьких впечатлительных фанатов, не первый раз уже о них пишешь))
Я в своё время посмотрел интервью Гусева с Селуяновом, впечатлился и понеслась... Прогресс был минимальным, я не мог понять "как?!", я же делаю всё по рекомендации профессора , который ссылается на науку☝️ В итоге бросил это гиблое дело, начал заниматься по принципу одного, максимум двух рабочих подходов на мышцу, делая линейную прогрессию в диапазоне 6-10 повторений (икры чуть больше) и всё заработало. А если слушать Селуянова и Папу Смита, когда те втирали, что при малоповторном диапазоне повторений недостаточное время под нагрузкой и недостаточное количество ионов водорода для лучшего проникновения гормонов в клетки мышц, то можете слушать их и следовать их принципам. Только если вы натурал, то не удивляйтесь, что прогресс в силовых очень быстро прекратится.
я тоже это пробовал, вроде сил полно, а ты дрочишь 5 по 5 или тебе надо именно делать 60-70%, а в другой день вообще надо сделать вес 110%. Восстановление это все индивидуально - в один день пришел, и сразу понимаешь, что можешь хорошо пожать больше обычного, а в другой то недоспал и недоел, стресс словил - то даже штангу в руках не можешь держать, всего трясет, хотя это твой обычный вес.
@@develodkan1251будет.) Просто основа тренинга это силовуха, но иногда стоит делать 15-20 повторов. Условно говоря, 4 недели в силовом режиме, 1-2 недели в многоповторке. Но без силовых, не будет массы, это факт, проверено. Даже с фармой, без прогресси нагрузок, не будет результата. А прогрессировать только в многоповторке или с упором в многоповторку, это тяжко, если не невозможно делать регулярно.
Алексей, приветствую! Скажи, пожалуйста, от каких базовых упражнений лучше растёт бицепс? Точнее становится сильнее? Я сторонник базы и не люблю изолированных упражнений.
Скажу по себе, по линейной прогрессии быстро достиг предела, который не мог пробить. Перешел на 6-и недельные силовые циклы и уже полтора года каждый цикл плюс к максимальным весам. В пересчете на год прибавил 40-50 кг в каждом базовом упражнении. Каждому свое, видимо. Плюс по циклам тренировки короче, что меня устранивает, я то как раз не люблю каждую тренировку убиваться.
Занимался пол года без прогрессии. Почти. Начал заниматься 3 подхода разминочных... И один рабочий.. И сдвинулось.... 👍 Вопрос.. Если и дальше заниматься так.. Предел когда настанет?
Познавательно, спасибо! Мне 45 лет, начал подтягиваться два года назад, прогресс остановился на 10-15 повторений. Обычно делаю 3-5 подхода по 10 раз, последний в отказ. Отдых 1-3 дня. Прогресса нет, что делать?
Можно делать каждый раз по разному,например не чаще двух раз в неделю, а то и один раз. Можно попробовать набирать объём за тренировку в сто повторов, в двести.. Например по пять повторов сделать двадцать подходов не спеша и не забивать можно и с трёх - пяти минутным отдыхом, на следующей неделе двадцать пять подходов, затем через неделю тридцать.. Через несколько недель можно проходку на максимум попробовать, раз пятнадцать точно подтянетесь!
@@tuma958 Можно попробовать каждый месяц полностью менять схемы. У вас в среднем 5 подх по 10 повт это 50 в сумме. Давно так тренируясь Вы попривыкли.. Нужна перезагрузка. Пробуем один месяц большой объем без отказов (ну в конце то тренировки всё равно подупрётесь), например по 3 повтора 30 - 50 подходов, по желанию, в сумме уже 150 повторов, гнать не надо, спокойно, не спеша. Или по 5 повт 20 - 50 подх. И так почередовать раз в три, четыре дня, а то и реже по самочувствию. Очень быстро от 20 подходов поднимитесь до 50. Потом можно поработать 5 - 10 подходов в упор. Как надоест, опять на объём не закисляясь. Затем опять проходки в упор. Как за 20 повторов выйдите можно вес будет добавлять, но не обязательно. Удачи!
Очень крутой ролик, спасибо. У меня сейчас встала проблема. Я не могу подтянуться больше 21 раза я уже и до отказа и циклирование пробовал, не могу выйти за 21 повторение. Может стоит с весом подтягиваться? В цикле когда наступает момент перейти на 22 не вывожу. Вторичные тренировки на группы мышц участвующие в подтягиваниях провожу либо после подтягиваний либо в отдельный день от подтягиваний, так что подтягиваюсь на свежую, но уже месяц застрял на 21
@@6yJlaBka Думаю, что даже профи с ходу не ответят на этот вопрос. У меня не получается тренироваться больше, нет прогресса и плохое самочувствие. Но у каждого человека организм восстанавливается по разному. Лучше всего экспериментальным методом на себе проверить, сколько лучше давать отдых для лучшего результата.
Алексей а возможно ли развивать выносливость и силу вместе , проводить тренировки в многоповторку и на мало повторку и будет ли рост в обоих направлениях ?
Циклирование позволяет строить трени более гибко, приспособить режим трени к образу жизни, графику и своим особенностям. Условно кому-то интенсивность 10 в неделю это много, а 5 это мало. Циклирование позволяет получить интенсивность например 8 или 6 или 7.5 даже. Только и всего. К тому же низкоинтенсивная тренировка играет роль буфера от перетрена. Если приходишь в зал без необходимости отказного подхода, то легче и точнее оцениваешь своё состояние. Можешь своевременно принять какие-то меры если это необходимо. В этом смысле только отказные тренировки похожи на ЯО. Результат гарантирован, но очень легко переборщить, слишком легко. Так что в неумелых руках строго отказной тренинг это оружие самоуничтожения. Чередовать надо, циклировать. Среднестатистическому гражданину.
Алексей, проведите эксперимент на добровольной основе с пожертвованием от участников. Кто хочет помочь и поучаствовать, заплатит какую-то разумную сумму за ваше время, за аренду зала и тд, а с 30-40 человек получится приличная сумма. И вам денежка и для науки спорта полезно!
Шреддер, про буферные системы слышал? Которые развиваются когда подтягиваешься 25 - 30 раз в отказ и нивелируют негативный эффект от дохлых митихондрий😉
Вобщем надо делать так: вначале растить мышцы, потом буферные системы, и в самом конце митохондрии за месяц, пока остальное не сдулось, тогда будет макс. выносливость.
@@halitosis2041 Абсолютно верно! Тоже это проходил.. Но кайф от того что не было жжения и боли всё таки огромный! В спарингах ребята умирали, а тебе хоть бы что! Но я силу синглами держал, они не мешают выносливости.
Алексей, вопрос, а когда годы и десятилетия летят ,а ты на одних и тех же весах, неужели это нельзя назвать прогрессом, постоянство признак мастерства...
А как же стримы Замятина, где приводились исследования и говорилось об оптимальном объеме в 40-50 стимулирующих повторений на мышечную группу/8-10 отказных подходов в неделю и максимум 25 стимулирующих повторений за тренировку? Также говорилось, что 1 отказной условно равен 2-3 подходам в запасом в 2 повтора, но на околоотказных подходах лучше восстановление, а кол-во стимулирующих повторов при этом одинаковое.
Очень спорные заявления, которые сложно отследить: 1) сомневаюсь, что 2-3 подхода с запасом дают лучшее восстановление, чем отказной 2) сомневаюсь, что если от одного отказного хуже восстановление, то его эффективность при этом не лучше 2-3 околоотказных подходов
@@alexeishredder4419 сомневаюсь это не аргумент. Я нашёл 3 источника, которые подтверждают, что лучше тренироваться за 1-3 повторения до отказа, т.к. у них лучше соотношение восстановления к стимулу роста мышц Stimulus Fatigue ratio. 1. SHOULD YOU TRAIN TO FAILURE? AN INTRODUCTION TO REPS IN RESERVE (RIR) fit-philosophy 2. Stimulus to fatigue ratio chart 3. Stimulus Fatigue - Reps In Reserve | Dr. Mike Israetel (Renessanse Periodization). Там 3 графика зависимости стимула роста мышц к усталости, жаль картинки вставить нельзя.
@@anatoliypobezhymov8976 Смотря по сколько повторов работаете. А вообще более безопасный один отказной подход и стараться каждую неделю добавить разик или по маленьким дискам. . А если хотите поработать на объём, то можно так.. К примеру Ваш потолок в жиме 100 на 10 повт, жмёте первый подх 100 на 10, затем 10 мин отдыха, жмёте 90 на 10 ещё в 4 подходах. На следующей неделе пробуете сделать 2 подхода соткой и 3 с девяносто, затем 3 соткой и 2 с девяносто и стараетесь удержать своё число повторов.
@@alexeishredder4419 чтоб повысить концегтрацию лактата, так как не у всех концентрация достигает оптимального уровня с одного подхода. Но тогда второй подход должен начаться через 20-30 секунд и быть выполнен в отказ. Пример удачных программ где это работает dc training.
Согласен. Но, если телодвижения - не в тягость, не убивают суставы, связки, центральную нервную систему, то некоторые телодвижения могут быть вполне себе полезны. Но, если к примеру тренить для выступлений, то - безусловно. Без фармы - никуда. "Ты куда, да никуда" - Святые из трущоб. Про прогрессии - очень сложна прогрессия без фармы, если уже далеко не начальный уровень. Просто в практическом большинстве - невозможно. С новичками - конечно. У них прогрессия и бех химла идёт как надо. Генетика опять же хорошо решает на начальных уровнях. Самое интересное и не очень практическое, что Лёха и такие как Лёха. Да и вообще все тренеры хорошо поют в основном только для новичков. Как он сказал - для праграммистов, уборщиц, продавцов. Отказы же без фармы, да ещё и с большими весами без хорошей поддержки фармокологии - убивание организма. Убивание сердца, ЦНС, суставов, связок и прочие "радости". Для большинства в натураху, да ещё и НЕ начальном уровне, развитие настолько медленно, даже при грамотном и упрямом подходе к тренировкам, что результат даже на протяжении десятилетий еле заметен. И, никто об этом из таких тренеров особо не говорит. - Либо новички, - либо на химии, - либо наивные - вот тот основной золотой контингент тех, кто всё это смотрит и кивает. Для натуральных атлетов на уровне, в основном, и скажите прямо и без утаиваний, можно лишь поддерживать свой уровень. Но, двигаться вперёд - это для людей, кто занимается на фарме и знает что, как и для чего он делает.
Я не хочу спорить, но не совсем понимаю, как тогда спрогрессировали те же Лось и Трухоновец, при условии, что они тренируются в отказ? Или это уже генетика и индивидуальные особенности?
ТАЙМ-КОДЫ:
0:00 - вступление
2:51 - мой тренерский опыт
7:16 - отказ или нет? (в бодибилдинге)
8:57 - в отказ или нет? (тренинг на выносливость)
11:48 - в отказ или нет? (тренинг на силу)
15:04 - разговоры о количестве тренировок в неделю одних и тех же мышц
16:44 - линейная прогрессия с отказом
17:49 - микроциклирование
18:32 - периодизация
21:00 - снова линейная прогрессия
21:40 - подробнее о микроциклировании
22:57 - какая система лучше?
25:45 - как я буду доказывать эффективность линейной прогрессии до НГ?
Все почему то забывают, что есть два разных вида отказа, один - это силовой отказ, второй - это отказ обусловленный тем, что начинается сильное жжение. Оба этих отказа развивают и убивают противоположное.
Лёшенька мальчик, а ты дурачок настолько безграмотных объяснений отродясь не слышал. Теперь когда я буду слышать упоминание фразы - качки все тупые, сразу буду вспоминать тебя.
Так получается каждую тренировку все подходы в отказ?
@@steelengun3884 женщие не есть хорошо. Нужно старатся этого избегать
@@steelengun3884😮
Для разнообразия периодизация очень классно - пройти от 5 по 8 до 3 по 3, рост силы обеспечен и мышцам дополнительный обьем это новая нагрузка и стимул к росту, мне нравится иногда это делать
Если вы не химик, то меньше пяти повторов вообще ничего не растёт кроме давления.
@@Радомирр-б8ж Езе до того как попробовал химию, рос на повторах в диапазоне от 1 до 40. Если совмещать много- и малоповторка результат, почему-то идёт, тогда как только многоповтор или только низкоповтор результата не давал.
@@БуотурБеркут-б8г Объёмные синглы, трешки и четверки, делал годами, но они хороши для удержания силы и не мешают на спарингах.. Но рост у меня только от 5 полных повт с паузами до 60 полуповторов в пампе на скорость, варьируя прёт намного лучше, Вы правы.
Очень нравятся эти атмосферные теоретические видео. Спасибо.
Для себя нашел такую схему в подтягиваниях и брусьях.3-4 месяца работаю по линейному прогрессу с отказом,потом 2-3 месяца в режиме отдых-пауза с максимальным весом.Когда в одном подходе (отдых-пауза) уже могу сделать 10 повторений тогда повышаю вес.Потом когда возвращаюсь к обычным линейным подходам мой рабочий вес всегда возрастает на 4-6 кг на прежнее количество повторений.В следующем цикле отдых-пауза вес тоже возрастает.Такая своего рода периодизация.Спасибо за ролик в старом духе)
А как именно выполняете отдых-паузу?
@@АлександрРоманов-н5в После разминочных подходов дохожу до разового веса.Потом с тем разовым весом делаю одно повторение.Жду ровно двадцать секунд и делаю следующие повторение.И так до тех пор пока не смогу уже отжаться или подтянуться.Когда дойду до нужного количества повторений тогда повышаю вес
Спасибо, Алексей!
Супер!!! Алекс,самый годный контент даёшь!!! Много полезной инфы! Кто кого не глянь,все начинают исследование и всякую дрочь толкать..а тут все четко,с опыта все💪
Spasibo Master, xoroshoe video. Super. 💪
Кайф. Обожаю познавательные ролики.
Добрая половина просмотров это зелёные новечки им воопше отказ ненужен
Алекс, респект. Я тоже всё это проверил на себе!
Лех очень ценю твой опыт и всегда прислушиваюсь к твоим советам . от души что делишься своим несомненно ценным опытом , лайк тебе по жизни👍💪
Леха, привет! ты немного неправильно понял Селуянова про выносливость. Выносливость у Селуянова, которая наращивается объёмными тренировками это в первую очередь выносливость не в одном подходе, а именно выносливость когда есть какие-то отдыхи, пусть и короткие, и много подходов. Про те же подтягивания он говорил, что вплоть до 50 подтягиваний выносливость вообще не нужна, только огромный силовой запас.
Таким образом, если например нужно выступать в комплексе из 5-6 упражнений как в кроссфите или на зарубах в вортексе, то там как раз таки нужны тренировки по Селуянову, а вот когда нужно многоповтрку за 1 подход, то это совсем другие методы тренировок.
Ок
Точно👍
Охх, совсем не согласен с тезисом про то, что до 50 подтягиваний нужно силу развивать. Ой как не согласен )) Я как только силу тренил, имел подтягивания в районе 28-29 по ЗС, тупо забивался на ровном месте! Воркаутерских - менее 40! А как начал на выносливость добавлять, сразу количество выросло!
@@alexeishredder4419 это мнение Селуянова, не мое)))
@@alexeishredder4419 тут на самом деле много моментов, касающихся понимания что такое выносливость. Если в общем смысле слова, то выносливость может быть обеспечена совокупностью таких факторов как силовой запас, развитая нервно-мышечная связь (экономичность движения за счёт идеально выработанного паттерна движения), хорошая межмышечная координация (максимальное расслабление антагониста при сокращении агониста), высокая капилляризация мышечной ткани, развитые буферные системы крови, количество и размеры митохондрий...
И определённый тренировочный стимул будет развивать часть этих факторов. Многоповторка в отказ как по мне развивает в бОльшей степени нервно-мышечную связь (экономичность движения), межмышечную координацию и конечно буферные системы , а вот митохондрии и силу развивает тоже, но в меньшей степени, чем более специфичные тренировки - чисто силовой тренинг или тренинг митохондрий по Селуянову. В итоге, для максимальной эффективности в выносливости требуется сочетание как минимум 3 типов тренировок 👌💪
Это уже мое мнение)
Спасибо Вам, Алексей!
Лёха,лайк не глядя!
Я занимался примерно так..по пирамиде.Отказных не было..сейчас использую Мне 64...спасибо сынок за науку.Молодец❤
Очень полезный и информативный ролик, спасибо!👍🔥
Очень толково, я полностью согласен со всем, что сказано Алексеем. Занимаюсь натурально 5 лет, те группы мышц, которые тренировал в отказ и ещё делал с помощью 1-2 повторения после отказа прогрессировали лучше, чем те, которые тренировал просто в отказ. Самое главное, на мой взгляд, просто делать адекватный перерыв между подходами при таком тренинге, у меня он составляет 10 мин. При подходах в отказ я отдыхаю по 5 мин между подходами, если сверх отказа, то по 10 мин.. Тренирую только верхнюю часть тела 2 раза в неделю, ноги вообще не тренирую, прогресс хороший, меня устраивает.
Согласен полностью,полгода назад начал тренить по этой системе - результаты пошли,и по силе,и по обьему.Делаю базу с отдыхом на каждую группу 7-10 дней,накидываю примерно 2,5 кг на становую, присед и жим.Возраст 53г.Креатин и глутамин.
В последних публикациях Селуянов вроде описывал увеличение выносливости в таких упражнениях, как подтягивания и отжимания, преимущественно за счет увеличения силовых показателей в этих упражнениях (ограничить количество повторений до 10 в подходе)
Почему в последних? Селуянов всегда говорил, что чем выше сила, тем больше повторов сделаешь средним весом и в любом упражнении, а не в подтягиваниях и отжиманиях. Причём это и так понятно.
@@Радомирр-б8ж Почему-то часто упоминают слова Селуянова про отказ от сильного закисления для увеличения кол-ва повторений в подтягиваниях. А он для силовых упражнений предлагает в целом другой принцип, хотя формально незакисляющий из-за низкого количества повторений в подходе
Спасибо Алексей 🤝
Согласен с Алексеем, мне 34 года занимаюсь всегда по линейной прогрессии в отказ, никогда не было, что б делал меньше, чем на прошлой тренировке. Тренирую одну группу мышц раз в 12 дней, тренировки через день, в дни отдыха ещё растяжка и бокс. И тем не менее не чувствую никаких проблем с восстановлением. Год в таком режиме. Выполнил МС по подтягиваниям с весом недавно. Один момент (на самом деле их много, но тогда надо снимать видео на полчаса также)), я после 48 дней делаю неделю лёгких тренировок и потом ещё дня три четыре вообще полный расслабон) не потому что я вымотался, устал и ничего не могу, можно и дальше продолжать, но я считаю что небольшой отдых иногда нужен, тем более при моем режиме тренировок) надо понимать основные принципы тренировок, не забивать голову ерундой, слушать свой организм и Леху обязательно)) работать тяжело, но не на износ) и составлять себе любимому программу под себя, сколько чего и как делать, решать надо вам самим)
Здравствуйте, а вы не могли бы рассказать подробнее про свой тренировочный режим, а то не очень понял. Как это одна группа мышц раз в 12 дней, через день?
Если подробнее, то я делю тело не как Леха любит, грудь руки ноги спина, а на мелкие группы тоже, трапеции, пресс, икры, средняя дельта, передняя, бицепс, трицепс, квадрицепс, бицепс бедра и тп, каждый сам может для себя ещё что то выделить, особенно если отстает, либо наоборот что то убрать. Я например заднюю дельту не выделяю, считаю что работает во многих других упражнениях и развита норм. Таким образом у меня получается 12-13 мышц, группой мышц это уже не назвать)) которые я делю на 6 дней, через день, цикл 12 дней, икры пресс делаю два раза за цикл
Каждый тренировочный день включаю одну большую тяжёлую базовую группу, как грудь, квадры, бицепс бедра, спина, трицепс тоже можно посчитать, если делать брусья и жимы узким хватом, и одну две изредка маленьких, получается не сильно огромная нагрузка за тренировку, но база присутствует почти в каждой, что хорошо сказывается на постоянное поддержания высокого метаболизма и выработку гармонов) ну и упражнения все базовые по максимуму, жимы, подтягивания, присяды, тяги, все со свободными весами по возможности, без тренажёров, никаких дроч разводок, отведений, разведение, сведений, соплеподтираний) по два упражнения на мышечную группу делаю, хоть Леха это и не сильно одобряет)) с одним золотым подходом в отказ на каждом упражнении) в первом разминочные 2-3, во втором сразу золотой в основном) повторов делал 6-9 раньше в обоих, сейчас решил второе немного замногоповторить, во втором делаю 10-15, из каких соображений долго расписывать, посчитал что так лучше будет возможно, решил попробовать) вообще ещё куча нюансов, давно как бы изучаю эту тему и стараюсь применять и улучшать тренировочный процесс) опять же это моё мнение и мой опыт, я не утверждаю, что это панацея, каждый сам волен слушать или нет, пробовать или нет) но мне пока нравится, стараюсь применять все что знаю и узнаю, что то корректировать)
Ещё важно, как вы распределите и разнесете мышцы по дням, какие в одну тренировку, какие не стоит в одну.. Если интересно, могу тоже написать, как я делаю) сейчас надо отойти, полчаса уже печатаю)
@@АлексейФитисов-г9ф Да , напишите пожалуйста.
Алексей, так Селуянов и не говорил, что в отказ работать не надо. Все силовые тренировки - ДО отказа. Либо жжения, если говорим о ОМВ в СТД. И Митохондрии там вообще отдельная тренировка 10по10, да, без закисления сильного, но это период уже после силового, перед соревнованиями. Причем больше касается циклических видов и единоборств. Вы то какой режим работы имеете ввиду? ДО отказа или В отказ, то есть когда само движение сделать в принципе нельзя? Ценность модели Селуянова именно в том, что это МОДЕЛЬ, в ее рамках можно планировать и прогрессировать. И там много нюансов, которые надо найти, их нет в "википедиях".
до момента, когда уже повторение без хитростей не получится
@@alexeishredder4419 значит отказ понимаем одинаково. Тут важен вопрос перезаксления скорее, а не отказа, ИМХо про выносливость.
Благодарю Алексей!
Ну Наконец то полезное видео.
Алексей, при решении задач по развитию силы в таких дисциплинах как, например, пауэрлифтинг и ТА, отсутствие отказа обусловлено несколько иными причинами..
это не столько вопрос суставов и связок, как необходимость наработки значительного объёма КПШ, что априори невозможно при отказном тренинге...
отсюда, кстати, и теория микровесов, которая реализована в программах Головинского..
кроме того, объёмный тренинг решает также задачу улучшения техники исполнения тренируемого движения, что предполагает больше количество тренировок со средними и малыми весами , и, как результат, исключает отказной тренинг..
так что ставить вопрос о том. что отказ не приемлют или химики или дураки не совсем правильно)
Браво, Алексей 👏
Добавлю лишь то, что периодизация для тренера очень подходит, потому что чем чаще ходит клиент, тем больше приносит денег💰
😂😂
Превосходный ролик ! ОТЛИЧНО объяснил ! Спасибо БОЛЬШОЕ ! Здоровья , успехов и везения
Я за 2 года тренировок делал 5 попыток работы в отказ, всегда это заканчивалось проблемой со сном. Возможно у кого-то таких проблем не будет, у меня так. Даже если это только 1 рабочий подход в отказ, а остальные на 60%. Для себя принял правило - в отказ только изредка, чтобы определить новый максимум, а так всегда работаю на 60% повторений от отказа. И ещё момент - нет поверлифтеров(они в отказ не работают), которые не растут, а вот кочек - дофига.
Спасибо за познавательный контент
Пока не смотрел видео, но думаю надо делать все три
А Арнольд не перечислил в том видео какой химкопмот нужно принимать после таких тренировок, чтобы восстанавливаться?)
Леха привет 👋Лайк держи с Николаева. Давненько тебя смотрю, спасибо за советы, реально помог.
спасибо за полезную информацию!
Могу сразу про свой организм, при отказных подходах я быстро ухожу в перетрен и потом неделю две не могу заниматься, поэтому всегда делаю подходы так, чтобы мог сделать еще один повтор, и я не говорю уже про отказные подходы при ступенчатом снижении веса, ничего от таких подходов хорошего для организма, по крайней мере моего, пусть этим занимаются химики
У меня такая же фигня, на постоянку отказные в перетрен вводят. А какие нибудь синглы-двойки-тройки с запасом в 2-3 повтора с большим количеством подходов от 5-8, работают хорошо.
Недели точно мало для восстановления, больше недели не пробовал.
А синглы-двойки-тройки с запасом могу делать через день.
Может быть если делать в отказ раз в 10-14 дней, и пару раз в этом промежутке лёгкую с запасом в несколько повторов, тогда возможно на мне сработает. Но интуитивно кажется лучше чаще, с запасом, чтобы помимо прочего тренировался моторный навык, нервномышечные связи и тд
@@ktopetrov может и не за неделю. Пробовал жать раз в неделю 4 разминочных, 5й рабочий на 8-10 в отказ. Несколько недель вес не менялся, мог через месяц на 1 больше пожать, потом мог откатить на 1-2 повтора.
Перетрен не такой, что после отказной тренировки неделю еле передвигаешься. Незаметный, накопительный.
@@ktopetrov ну так я и поменял, объем сильно увеличил, отказ убрал. Близко к отказу подхожу раз в 2-3 недели, не чаще. И жим вырос на 30 кг за полгода
@@ktopetrov я интуитивно и 1 раз, и 2 раза в неделю пытался жать в отказ, на мне не работало ни то, ни другое, а про перетрен я сказал, потому что не было прогресса, и грудные обычно болели после каждой тренировки.
Может и не перетрен.
Веса побольше (иногда до 90% пм), повторы меньше (1...3) и много подходов с запасом (суммарный тоннаж выходит больше, чем отказной) к такому не приводит. Всегда свеж и прогресс быстрее. Единственный минус- тренировки дольше. Один жим могу делать минут 40. Минут 20 дохожу до 75% пм, потом синглы- двойки 80-90% пм, штук 5.
@@Leadstar1985 Мне нравилось жать 8 подх по 5 повт с отдыхом в 5 минут и с запасом в 1 - 2 повт раз в неделю, пытался в середине подходов по маленьким дискам накинуть на подходик, потом скидывал, на следующей неделе на два подхода, затем на три, как все 8 подх с новым весом делал, то заново накидывал диски на один подход в середине.. Сейчас жму лёжа по 15 повт в 5 подх все на грани отказа с отдыхом между подходами в 15 минут, через пять дней жим узким хватом тоже 5 по 15 с паузами внизу или жим сидя очень объёмный 60 кг по 60 повт в 7 подходах, тренировка занимает почти два часа, то есть жим лёжа у меня раз в десять дней. Только натураха. Тренируюсь больше двадцати лет и всегда всё болит дня по три. Меньше пяти повторов у меня вообще ничего не растёт, хотя очень любил делать 10 подх по 3 повтора, но это для поддержки, не более, как и объёмные синглы. А вот от 15 повторов с паузами и от пампа нонстопом не вставляя колени и локти могу делать и по 60 повторов и прёт будь здоров, но надо отдыхать не менее 15 минут иначе у меня роста силы и мяса не будет.
Молодец Леха полезная информация от опытного тренера 👌👌👌
Все почему то забывают, что есть два разных вида отказа, один - это силовой отказ, второй - это отказ обусловленный тем, что начинается сильное жжение. Оба этих отказа развивают и убивают противоположное.
Алексей как всегда спасибо за видео!У меня вопрос думаю очень важный для многих!Мне 42 года, во многих программах рекомендуют отдыхать не больше 1-2 минуты ,максимум 3 между подходами, в моём возрасте уже восстановление не очень хорошее, нужен твой совет как очень хорошего специалиста, сколько можно отдыхать между подходами не теряя эффективность тренировки!Именно чтобы увеличить выносливость (тренерую только подтягивания и брусья, иногда с отягощением ).Заранее спасибо за ответ.
Отдыхай столько, сколько нужно чтоб силовые показатели росли от 3 до 10 мин, мне 49 лет сам делаю так!
Если от 1 до 5 повт отдыхаю 5 минут, до 10 повт - 10 минут, 15 и выше отказных повт отдыхаю 15 минут. Интенсивность нужна во время подхода, а не между..
Спасибо
У Андрея Исыпова рекорд собств. в подтягиваниях в медленном темпе 105 (сто пять) раз. В обычном темпе 70 раз! Андрей Кобелев подтягивается на среднем пальце ОДНОЙ руки, держа велосипед в свободной руке! И ещё много чего.
Кстати как в считаете вы потянет Андрея Смаева по подтяваниям я думаю что да
При двухразовом питании (интервальное голодание) возможно ли прогрессировать в силе и массе?
Да ,Берг шарит брат ☀️
Какое упражнения лучше на бицепс,
Подъём на бицепс у стены,
Или
Подъём на бицепс сидя на скамье?
Лёха ты часто меняешь программу тренировок?
тогда почему у Днб не получается пробить плато?
Потому что ему нужна фармокология. И, ещё хороший, еврейский, спортивный доктор для её правильного применения. Ну, и цель, для чего это вообще ему надо. У большинства натуралов плато на всю жизнь. Я - такой же. Плато уже лет двадцать. Все эти советы, которые даёт почти каждый тренер, все они хороши сугубо для новичков.
Проводил как-то в период самоизоляции такой эксперимент - ежедневно на протяжении 3-х месяцев тренировал дома одни и те же мышечные группы, при этом делая всего 1 рабочий подход (далеко не в отказ!) на каждую группу с количеством повторений от 5 до 10. При таком тренинге я чувствовал себя отлично в течение всего эксперимента, а силовые показатели в итоге только выросли, хоть и задача была просто поддерживать форму. Накопительный эффект всё же сработал. Тренировочный стаж - 9 лет.
Такое возможно при возвращении к тренировкам после длительного перерыва
Полезное видео, спасибо
Уважаемый Алексей, осветите пожалуйста подробно тему болгарских выпадов/приседаний. Не помню говорили ли вы про них. По моему мнению лучшее "одноногое" упражнение и одно из лучших упражнений на ноги в принципе. Их можно делать с большим весом в большом количестве повторений. Мой метод: засекаю 20 мин. беру две гири по 32 кг и делаю по самочувствию. На следующей тренировке пытаюсь увеличить общее количество повторений. Своеобразный челлендж. Дохожу до 50 на ногу, увеличиваю вес или медленнее опускаюсь при повторе. Ваше мнение?
Пистолетик лучше и рабочий вес раза в два снизится, в болгарских выпадах и вообще выпадах другая нога пол работы выполняет, жжение чувствовал в другой ноге, как стал делать пистолетик так рабочий вес сразу упал и стал реально прогрессировать, Шредер как раз советует пистолетик или выпрыгивания с весом выполнять. P. S. Для равновесия держись другой рукой за какой нибудь предмет.
На мыш.группу сколько ты делаешь тренировок в отказ в неделю?
Благодарю Алексей ,за анализ методов тренировок !
Алексей ты проги у днб покупаешь?
Thanks.Please make video about "ektomorf".
Думаю, интервальные объёмные тренировки больше подойдут не для чисто силовых видов спорта, а для гибридных. Таких как плавание, лыжи, борьба, гребля. Хотя и там сила очень важна, и нужны подходы в отказ, до потемнения в глазах.
Алексей расскажи пожалуйста за свой опыт тренировок - отдыхаешь ли ты от тренировочной программы, даёшь ли отдых ЦНС или раньше так делал, твоё мнение по этому вопросу? Спасибо!
Нет
@@alexeishredder4419 Спасибо!
Одни из ярких представителей в силовых упражнениях с собственным весом (Андрей Исыпов и Андрей Кобелев из Красноярска) говорят, что основой их тренировок были подходы в отказ.
Одни из ярких представителей в силовых упражнениях 🤦 Да, Кобелев мощный атлет, бухенвальдский крепыш))) это нужно особый талант, столько заниматься и при этом внешне выглядеть хуже большинства его сверстников никогда не занимавшихся спортом вообще)))
Второй "яркий" видимо из той же грядки)
Ты видимо один из их маленьких впечатлительных фанатов, не первый раз уже о них пишешь))
@@НиколайБархатов-э3у Так они не думают о питании, и не любуются собой.
@@НиколайБархатов-э3у Пусть большинство повторит их силовые!
Я в своё время посмотрел интервью Гусева с Селуяновом, впечатлился и понеслась... Прогресс был минимальным, я не мог понять "как?!", я же делаю всё по рекомендации профессора , который ссылается на науку☝️
В итоге бросил это гиблое дело, начал заниматься по принципу одного, максимум двух рабочих подходов на мышцу, делая линейную прогрессию в диапазоне 6-10 повторений (икры чуть больше) и всё заработало. А если слушать Селуянова и Папу Смита, когда те втирали, что при малоповторном диапазоне повторений недостаточное время под нагрузкой и недостаточное количество ионов водорода для лучшего проникновения гормонов в клетки мышц, то можете слушать их и следовать их принципам. Только если вы натурал, то не удивляйтесь, что прогресс в силовых очень быстро прекратится.
я тоже это пробовал, вроде сил полно, а ты дрочишь 5 по 5 или тебе надо именно делать 60-70%, а в другой день вообще надо сделать вес 110%. Восстановление это все индивидуально - в один день пришел, и сразу понимаешь, что можешь хорошо пожать больше обычного, а в другой то недоспал и недоел, стресс словил - то даже штангу в руках не можешь держать, всего трясет, хотя это твой обычный вес.
Хорошо, с ростом силовых всё понятно, а будет ли малоповторка работать для роста мышц ?
@@develodkan1251будет.) Просто основа тренинга это силовуха, но иногда стоит делать 15-20 повторов. Условно говоря, 4 недели в силовом режиме, 1-2 недели в многоповторке. Но без силовых, не будет массы, это факт, проверено. Даже с фармой, без прогресси нагрузок, не будет результата. А прогрессировать только в многоповторке или с упором в многоповторку, это тяжко, если не невозможно делать регулярно.
Сколько подходов на каждую группу мышц в неделю?
Люблю такие ролики
super ! thanks for video !
Привет Алексей как у тебя дела
Алексей, приветствую! Скажи, пожалуйста, от каких базовых упражнений лучше растёт бицепс? Точнее становится сильнее? Я сторонник базы и не люблю изолированных упражнений.
Подтягивания обратным хватом с весом, лучше не придумаешь. Если только ты не кучумов )
Скажу по себе, по линейной прогрессии быстро достиг предела, который не мог пробить. Перешел на 6-и недельные силовые циклы и уже полтора года каждый цикл плюс к максимальным весам. В пересчете на год прибавил 40-50 кг в каждом базовом упражнении. Каждому свое, видимо. Плюс по циклам тренировки короче, что меня устранивает, я то как раз не люблю каждую тренировку убиваться.
Можете изложить вашу програму?
@@milenpenev1362 по Верхошанскому, плюс подходы на разминку с 45% от максимального веса
Занимался пол года без прогрессии. Почти. Начал заниматься 3 подхода разминочных... И один рабочий.. И сдвинулось.... 👍 Вопрос.. Если и дальше заниматься так.. Предел когда настанет?
Алексей 👏👏👏
Топлю за разумный отказ - 100% результат!!!
Благодарю
А как доходить в отказ? Когда не можешь сделать ни одного повтора с чистой техникой, или когда вообще поднять уже не можешь?
спасибо вам
Познавательно, спасибо! Мне 45 лет, начал подтягиваться два года назад, прогресс остановился на 10-15 повторений. Обычно делаю 3-5 подхода по 10 раз, последний в отказ. Отдых 1-3 дня. Прогресса нет, что делать?
Можно делать каждый раз по разному,например не чаще двух раз в неделю, а то и один раз. Можно попробовать набирать объём за тренировку в сто повторов, в двести.. Например по пять повторов сделать двадцать подходов не спеша и не забивать можно и с трёх - пяти минутным отдыхом, на следующей неделе двадцать пять подходов, затем через неделю тридцать.. Через несколько недель можно проходку на максимум попробовать, раз пятнадцать точно подтянетесь!
@@Радомирр-б8ж спасибо, попробую. А как чередовать такой тренинг с отказным?
@@tuma958 Можно попробовать каждый месяц полностью менять схемы. У вас в среднем 5 подх по 10 повт это 50 в сумме. Давно так тренируясь Вы попривыкли.. Нужна перезагрузка. Пробуем один месяц большой объем без отказов (ну в конце то тренировки всё равно подупрётесь), например по 3 повтора 30 - 50 подходов, по желанию, в сумме уже 150 повторов, гнать не надо, спокойно, не спеша. Или по 5 повт 20 - 50 подх. И так почередовать раз в три, четыре дня, а то и реже по самочувствию. Очень быстро от 20 подходов поднимитесь до 50. Потом можно поработать 5 - 10 подходов в упор. Как надоест, опять на объём не закисляясь. Затем опять проходки в упор. Как за 20 повторов выйдите можно вес будет добавлять, но не обязательно. Удачи!
@@Радомирр-б8ж спасибо! Да чувствую надо что то менять. Вам тоже удачи!👍
@@tuma958 💪 👍
Второй подбородок стал висеть, это из-за того что кардио не делаешь(бег, велосипед, элипс), а только качаешься
Возможно курс пошёл...
На легкой тренировке вообще не зоду в зал - турник брусья тяжелая гиря твистер.
Комент в поддержку!)
Очень крутой ролик, спасибо. У меня сейчас встала проблема. Я не могу подтянуться больше 21 раза я уже и до отказа и циклирование пробовал, не могу выйти за 21 повторение. Может стоит с весом подтягиваться?
В цикле когда наступает момент перейти на 22 не вывожу. Вторичные тренировки на группы мышц участвующие в подтягиваниях провожу либо после подтягиваний либо в отдельный день от подтягиваний, так что подтягиваюсь на свежую, но уже месяц застрял на 21
Дружище, 21 это превосходно, почему нужно больше?
Силуанов говорил про выносливость на дистанциях, вело спорт или же 800 метров к примеру а не много раз подтянутся
В отказ проблематично делать упражнения с нагрузкой на позвоночник. Все остальное норм. Шреддер не очень понял слова Селуянова и Головинского.
долгожданный выпуск!интересно слушать информативное видео!спасибо
Красава шредер, твои знания для меня оказались полезными, спасибо 👍
Около 5 лет тренируюсь и без отказов прогресса ноль. С отказами долго отдыхаю и хорошо прогрессирую.
А как долго отдыхаешь? Допустим сделал спину,а потом следующая на спину когда?
@@Jeka__Lytovchenko через неделю
а как можно долго отдыхать(то есть делать меньше недельный объём) и прогрессировать при этом?
Классический сплит, каждая группа раз в неделю.
@@6yJlaBka Думаю, что даже профи с ходу не ответят на этот вопрос. У меня не получается тренироваться больше, нет прогресса и плохое самочувствие. Но у каждого человека организм восстанавливается по разному. Лучше всего экспериментальным методом на себе проверить, сколько лучше давать отдых для лучшего результата.
Будет ли сегодня стрим?
Нет
Алексей а возможно ли развивать выносливость и силу вместе , проводить тренировки в многоповторку и на мало повторку и будет ли рост в обоих направлениях ?
Нет
@@Forever-zb5cr возможно
Циклирование позволяет строить трени более гибко, приспособить режим трени к образу жизни, графику и своим особенностям.
Условно кому-то интенсивность 10 в неделю это много, а 5 это мало. Циклирование позволяет получить интенсивность например 8 или 6 или 7.5 даже. Только и всего.
К тому же низкоинтенсивная тренировка играет роль буфера от перетрена. Если приходишь в зал без необходимости отказного подхода, то легче и точнее оцениваешь своё состояние. Можешь своевременно принять какие-то меры если это необходимо.
В этом смысле только отказные тренировки похожи на ЯО. Результат гарантирован, но очень легко переборщить, слишком легко. Так что в неумелых руках строго отказной тренинг это оружие самоуничтожения. Чередовать надо, циклировать. Среднестатистическому гражданину.
Самый крутой и полезный контент в инете по качу. Спасибо, Лёха, за мега годноту
Линдовер всегда говорил что надо доходить либо до отказа либо до около отказа! у Головинского есть программа где подходы до около отказа тоже !!
Олд скул от Алексея ,ура 🥳🥳
Алексей, проведите эксперимент на добровольной основе с пожертвованием от участников. Кто хочет помочь и поучаствовать, заплатит какую-то разумную сумму за ваше время, за аренду зала и тд, а с 30-40 человек получится приличная сумма. И вам денежка и для науки спорта полезно!
Алексей, можно ли при мышечной диспропорции рук (около 2 см разница) тренить только отстающую руку в отказ, чтобы её докачать?
нет
Конечно можно,у меня знакомый приседал на одной ноге,она сильно больше за вторую была ,потом начал приседать на второй и выровнялось
Вечер добрый Алексей спасибо вам большое за полезную информацию 👍🏻👍🏻👍🏻
🤝✊
тренируясь натурально, травмировался теми весами, которые позже поднимал на химии без всяких травм.
А если экзоскелет надеть, то даже разминаться этим весом не будете уже!
Там эксперимент идёт полным ходом на канале Антона. Коротенькое видео уже готово.
Тренеры👆
Видео для химиков, я правильно понял?
Интересно что Головинский думает по поводу этому)
Разве возможна постоянная линейная прогрессия?
Никакая прогрессия не возможно постоянно
Шреддер, про буферные системы слышал? Которые развиваются когда подтягиваешься 25 - 30 раз в отказ и нивелируют негативный эффект от дохлых митихондрий😉
🤔
Вобщем надо делать так: вначале растить мышцы, потом буферные системы, и в самом конце митохондрии за месяц, пока остальное не сдулось, тогда будет макс. выносливость.
@@halitosis2041 Абсолютно верно! Тоже это проходил.. Но кайф от того что не было жжения и боли всё таки огромный! В спарингах ребята умирали, а тебе хоть бы что! Но я силу синглами держал, они не мешают выносливости.
@@alexeishredder4419 советую посмотреть стримы Головинского с Замятиным - там много интересного
@@2hothead Химиков смотреть бесполезно
со всем согласен!
Отказной тренинг для новичков, периодизация и циклы для думающих людей
Тех, кто думали, думали - и наконец сели на химию?))
На мне работает 5*5 средняя и 3*8 лёгкая в приседе
Хорошая тема! Тоже так много лет тренировался.
Алексей, вопрос, а когда годы и десятилетия летят ,а ты на одних и тех же весах, неужели это нельзя назвать прогрессом, постоянство признак мастерства...
А как же стримы Замятина, где приводились исследования и говорилось об оптимальном объеме в 40-50 стимулирующих повторений на мышечную группу/8-10 отказных подходов в неделю и максимум 25 стимулирующих повторений за тренировку? Также говорилось, что 1 отказной условно равен 2-3 подходам в запасом в 2 повтора, но на околоотказных подходах лучше восстановление, а кол-во стимулирующих повторов при этом одинаковое.
Очень спорные заявления, которые сложно отследить:
1) сомневаюсь, что 2-3 подхода с запасом дают лучшее восстановление, чем отказной
2) сомневаюсь, что если от одного отказного хуже восстановление, то его эффективность при этом не лучше 2-3 околоотказных подходов
@@alexeishredder4419 сомневаюсь это не аргумент. Я нашёл 3 источника, которые подтверждают, что лучше тренироваться за 1-3 повторения до отказа, т.к. у них лучше соотношение восстановления к стимулу роста мышц Stimulus Fatigue ratio. 1. SHOULD YOU TRAIN TO FAILURE? AN INTRODUCTION TO REPS IN RESERVE (RIR) fit-philosophy 2. Stimulus to fatigue ratio chart 3. Stimulus Fatigue - Reps In Reserve | Dr. Mike Israetel (Renessanse Periodization). Там 3 графика зависимости стимула роста мышц к усталости, жаль картинки вставить нельзя.
Алексей, а если рабочих подходов больше одного, нужно ли идти в отказ в каждом подходе?
С точки зрения гипертрофии.
Спасибо
Какой смысл сочетать отказные и неотказные рабочие подходы на одной тренировке?
@@alexeishredder4419 т.е. отказ не нужен, ни в одном походе, если, например, рабочих подходов три?
@@anatoliypobezhymov8976 т.е. не сделал отказ в одном из подходов - значит не доработал, а значит неэффективно проводишь тренировку
@@anatoliypobezhymov8976 Смотря по сколько повторов работаете. А вообще более безопасный один отказной подход и стараться каждую неделю добавить разик или по маленьким дискам. . А если хотите поработать на объём, то можно так.. К примеру Ваш потолок в жиме 100 на 10 повт, жмёте первый подх 100 на 10, затем 10 мин отдыха, жмёте 90 на 10 ещё в 4 подходах. На следующей неделе пробуете сделать 2 подхода соткой и 3 с девяносто, затем 3 соткой и 2 с девяносто и стараетесь удержать своё число повторов.
@@alexeishredder4419 чтоб повысить концегтрацию лактата, так как не у всех концентрация достигает оптимального уровня с одного подхода. Но тогда второй подход должен начаться через 20-30 секунд и быть выполнен в отказ. Пример удачных программ где это работает dc training.
Самая эффективная это с фарм. поддержкой - остальное просто телодвижения
Согласен. Но, если телодвижения - не в тягость, не убивают суставы, связки, центральную нервную систему, то некоторые телодвижения могут быть вполне себе полезны. Но, если к примеру тренить для выступлений, то - безусловно. Без фармы - никуда. "Ты куда, да никуда" - Святые из трущоб. Про прогрессии - очень сложна прогрессия без фармы, если уже далеко не начальный уровень. Просто в практическом большинстве - невозможно. С новичками - конечно. У них прогрессия и бех химла идёт как надо. Генетика опять же хорошо решает на начальных уровнях. Самое интересное и не очень практическое, что Лёха и такие как Лёха. Да и вообще все тренеры хорошо поют в основном только для новичков. Как он сказал - для праграммистов, уборщиц, продавцов. Отказы же без фармы, да ещё и с большими весами без хорошей поддержки фармокологии - убивание организма. Убивание сердца, ЦНС, суставов, связок и прочие "радости". Для большинства в натураху, да ещё и НЕ начальном уровне, развитие настолько медленно, даже при грамотном и упрямом подходе к тренировкам, что результат даже на протяжении десятилетий еле заметен. И, никто об этом из таких тренеров особо не говорит. - Либо новички, - либо на химии, - либо наивные - вот тот основной золотой контингент тех, кто всё это смотрит и кивает. Для натуральных атлетов на уровне, в основном, и скажите прямо и без утаиваний, можно лишь поддерживать свой уровень. Но, двигаться вперёд - это для людей, кто занимается на фарме и знает что, как и для чего он делает.
Я не хочу спорить, но не совсем понимаю, как тогда спрогрессировали те же Лось и Трухоновец, при условии, что они тренируются в отказ? Или это уже генетика и индивидуальные особенности?
В отказ многоповторка и в отказ пожать штангу на 6-8 - это разные вещи.
@@alexeishredder4419 я имею ввиду отказ каждый день