Центр с алиэкспресс: alii.pub/63kze0 который я тестировал: • Тест центра с али, не ... принял решение изготовить новый вал, т.к. оригинальный оказался недостаточной твёрдости.
По упорному подшипнику немного не прав. Отличаются внутренние размеры, одно кольцо сделано в нулях для посадки на цапфу, второе кольцо в плюсе, чтобы вал мог крутиться внутри него свободно. Наружные размеры у колец идентичны.
Не согласен, у многих разные кольца, или внутри, или внешне. Если посадка в отверстии, первое кольцо прессуется, а второе как будет крутиться? Оно меньше! Всё зависит от марки.
@@SlavaPetroff Михалыч, доброго времени. Среж первую ступень с центра,проточи глухое отверстие,запресуй быстрорез,с метчика или с развертки,и прошлифуй после запресовки. Будет хорошего качества центр...
Добрый день, с наступающим новым годом! Вячеслав, я уверен что где нибудь в дальнем шкафу, на нижней полке , в самом углу лежит несколько старых потрёпаны (убитых) центров, которые можно восстановить, изготовить валики разного профиля под разные нужды.
Большой подшипник надо глянуть , если шариковый то хорошо поменять на роликовый , если есть аналог . На совдепе получилось на роликовый поменять , отлично стоит .
С Новым Годом. Китайские подшипники садят от руки. иначе подшипнику хана. Подшипник в середине сырой, там только дорожки термичка. А может и цементация. А шарики с порошка. Вдавит лунку в обойму, и уже ничего не сделать. Даже посадку в ноль и то риск. Это из опыта. А отличить китайское от некетайское, практически невозможно.
На мой взгляд, слишком зажат допуск в корпусе для радиального подшипника, кстати он может быть однонаправленным, т.е. частично воспринимать осевую, ставить такой можно только одной стороной к нагрузке, а упорный подшипник это 204-й, наши ГПЗ сепараторы делали более приличными, а тут ширпотреб, я как-то разбирал центр с 4-м морзе, так у него был длинный вал до конца, с маленьким подшипником на торце конуса, разбирался он лучше этого, вал выходил вместе с передним радиальным подшипником. Возможно тут китайцы используют либо прессовые либо посадки на горячую, ибо массовое производство - свои издержки. А плохо термообработанный и сколотый конус говорит о каком-то левом производстве, не для промышленного использования.
Меня удивило, что такой короткий вал. Видимо поэтому и стоит 2 задних подшипника... Разбирал советские центры, там вал идёт почти по всей длине и сзади стоит 1 подшипник.
40х закаленная всёже слабовата по ресурсу в таких условиях работы, особенно на кончике. Если есть возможность, надо что-то типа 9хс, у10а, хвг, и им подобные инструментальные стали.
Сам центр мне нравится, заказал себе такой только с 4 морзе. Буду пользовать насколько хватит, а потом тоже выточу конус и закалка шлифовка. Только буду отпускать едениц до 45-48 не больше, чтобы твёрдость с прочностью была более высокая. А если найду где цементируют тогда можно и выше твёрдость делать.
Видел у нас в институте как токаря цементировали вал. В трубу с приваренным дном насыпали уголь и вставляли туда вал и в печь, таким образом насыщали углеродом.
Здравствуйте Вечеслав, этот центр напоминает старую Советскую школу. Разбирая старый электроинструмент наблюдаются тонкие натяги подшипников что съёмник трещит. Поэтому и биение в нулях. Эти моменты оговаривал Виктор Леонтьев в уроках о центрах.
Про упорный прав! Одна половинка прессуется по наружнему, вторая, по внутреннему. Как правило эта разница в сотки... А иногда и на глаз видно - "чернота" оставлена.
Прочитал комментарии, почти все ошибаются на счет упорного подшипника. Название говорит, что подшипник работает торцом (боковиной), соответственно внут. и внеш. размеры свободны. Вопрос в другом, без разборки центра надо было попробовать закалить для начала.
Или выточить насадку с конусом и напрессовать ее на этот сырой конус. Видимо, Слава захотел посмотреть, что внутри. Я бы тоже разобрал. Меня всегда подмывает посмотреть, что внутри.
Привет дядя Слава) довольно добротно как по мне сделан центр) Единственный момент почему такой мягкий конус?! а в остальном вопросов нету) Жду видео о изготовлении нового вала)
В центрах стоят шариковые упорные, роликовых ни разу не встречал. В свое время перебирал все пять своих центров везде шариковые разница только в маленьких задних где по одному а где по два стоят. как то так. С наступающим!!!!
Думал купить такой, но в итоге взял с хранения вроде как повышенной точности (маркировка соответсвующая). Но ещё не расконсервировал - смазывать нужно.
Слава,,,с уважением,,, мне с новым станком,,, польский центр пришел,,, чистовая деталь массой 3,5 тонны,,,он полтора года отходил,,, работе 😺 две смены,,, наши центра и пол месяца не стоят,,,волна или вибрации и оборотами ловишь чистоту,,,🤪 длина детали около шести метров,,,ага спасибо 👍
Неужели есть в наличии инструментальная сталь марки у7/у8/у10а)? И есть термичка, в которой можно закалить такую сталь? И есть станок для шлифовки центров?
@@SlavaPetroff посмотрел мурзилку. Тугое кольцо 40*20, свободное кольцо 40*22. Это для 18204. На видео промер тугого. Хотя не факт что так, Китай временами лотерея....
@@g200An2 Да уж,китайцы творят чудеса! У них своё понятие о допусках,это вам не ГОСТ! При желании у них можно найти даже нестандартные подшипники! Но качество,конечно,не айс!!! 😊😊😊
Центр и отв. должны соприкасаются коническими поверхностями и подобного износа быть не может. Конечно центр должен быть закален, но если по чесноку, то при грамотной работе такого износа быть не должно... даже на не шибко закаленном центре. Центр явно не для силового поджатия, так чисто подпереть длинную детальку.
Форму носика и его длину можно сделать по своему. Я бы сделал более пологий переход между большим и маленьким диаметром конуса, а сам крайний конус можно сделать чуть меньше по диаметру, чтобы можно было обрабатывать заготовки меньшего диаметра.
И хорошо что слесаря были рядом 😂,,,сам смотрел как они с центрами подшипники меняли,,,я им говорю волна это задний подшипник,,,а если дробления,,,то основные,,,и да если хочешь спрашивай,,,я по механике гору попробовать успел разных резцов,,,я смотрю на тебя реву,,, много фигни с Алика,,,ну если кроме отрезной,,,а Так есть резцы с пластинами,,,я себе припрятал самые лучшие,,,😏👍😁 когда увольнялся,,,,, спасибо держись
может проще было закалить чисто носик? резаком быстро нагреть чтобы до подшипников тепло не успело дойти и в воду. китайцы часто грешат тем что сталь нормальная но они ее почему то тупо не калят. ну или закалить уже разобранный но опять же без нагрева посадок чтобы размер не ушел
А разве нельзя сделать только наконечник на вал ? В том смысле что срезать кончик конус, просверлить нарезать резьбу и сделать сменный наконечник конус. Правда уровень точности наверно весьма высокий, но тут деталь не массовая ведь, одну навернуть и пользовать и пару в запас и все.
Шариковые подшипники не японские? Бывает указано, мэйд ин ... Интересно, так как китайцы с японцами заклятые.. друзья, но комплектующие очень может быть, что используют ибо своих такого качества может и не быть.
@Varchun ось - это деталь, несущая на себе вращающиеся части механизма без передачи крутящего момента. На нашей детали ничего не вращается, а вращается как раз сама эта деталь в корпусе. Да, она крутящий момент не передает, но и осью по определению она не является. Так что я бы на твоем месте сильно не язвил, а просто взял бы да посмотрел как в сборочных чертежах называется эта позиция, перед тем, как умничать.
@@SlavaPetroff Я тоже писал ранее 2 комментария,которые удалили.Ругательств там не было.Писал про получение посылок с Ali, в постомате Сбербанка,а не на почте.Это мне продавец китаец посоветовал.Возможно комментарии удалили потому что упоминается Сбербанк?
Доброго времени суток я тоже Ваш подпищик а че для начала не палернуть малый конус где поврежден и не попробувать закалить для начала обойтись малой кровью если получиться
Заказал следующий инструмент:
Радиусные пластины: alii.pub/66s3df
Отрезной лезвийный 32 мм+держатель 25х32: alii.pub/66s3mk
Резьбовые внутренние пластины Iscar 16IRM A60 IC908: alii.pub/66s458
По упорному подшипнику немного не прав. Отличаются внутренние размеры, одно кольцо сделано в нулях для посадки на цапфу, второе кольцо в плюсе, чтобы вал мог крутиться внутри него свободно. Наружные размеры у колец идентичны.
Не согласен, у многих разные кольца, или внутри, или внешне. Если посадка в отверстии, первое кольцо прессуется, а второе как будет крутиться? Оно меньше! Всё зависит от марки.
С наступающим Новым Годом, Вячеслав Михалыч! Всех благ, здоровья, процветания, успехов! Огромное спасибо за ролики!
Большое спасибо!
@@SlavaPetroff Михалыч, доброго времени. Среж первую ступень с центра,проточи глухое отверстие,запресуй быстрорез,с метчика или с развертки,и прошлифуй после запресовки. Будет хорошего качества центр...
Добрый день, с наступающим новым годом! Вячеслав, я уверен что где нибудь в дальнем шкафу, на нижней полке , в самом углу лежит несколько старых потрёпаны (убитых) центров, которые можно восстановить, изготовить валики разного профиля под разные нужды.
Даже если этот валик закалишь я думаю его надо будет опять шлифовать он скорее всего деформируется после закалки
А если индукцией только конус?
@@SergeiPetrovага, тогда поведет только конус)))
Всё равно шлифовать надо будет после термички
Конуса не калят объемной закалкой, их поверхность цементируют. Так делают специально из-за соображений безопастности, чтобы конус не обломился.
После того как порвал гайку на задней бабке перестал что-то прессовать на станке. Потом удивительно хорошо подошла бронзовая гайка с задвижки.
Класс!!! сейчас работаю временно на заводе приходил к токарю сделал деталь на отлично лайк . приятно смотреть
Большой подшипник надо глянуть , если шариковый то хорошо поменять на роликовый , если есть аналог . На совдепе получилось на роликовый поменять , отлично стоит .
9:50 - прикольно Слава изображает мучения пресса :-)
Понимает, как ему нелегко)))
Очень жаль что в этой жизни мне это не пригодится. Но до чего же интересно!
С Новым Годом. Китайские подшипники садят от руки. иначе подшипнику хана. Подшипник в середине сырой, там только дорожки термичка. А может и цементация. А шарики с порошка. Вдавит лунку в обойму, и уже ничего не сделать. Даже посадку в ноль и то риск. Это из опыта. А отличить китайское от некетайское, практически невозможно.
На мой взгляд, слишком зажат допуск в корпусе для радиального подшипника, кстати он может быть однонаправленным, т.е. частично воспринимать осевую, ставить такой можно только одной стороной к нагрузке, а упорный подшипник это 204-й, наши ГПЗ сепараторы делали более приличными, а тут ширпотреб, я как-то разбирал центр с 4-м морзе, так у него был длинный вал до конца, с маленьким подшипником на торце конуса, разбирался он лучше этого, вал выходил вместе с передним радиальным подшипником. Возможно тут китайцы используют либо прессовые либо посадки на горячую, ибо массовое производство - свои издержки. А плохо термообработанный и сколотый конус говорит о каком-то левом производстве, не для промышленного использования.
После такой выпресовки подшипники могли повредить, да и собирать непонятно как, разве что вал в жидеий азот.
С наступающим!
Как обычно, китайцы самую важную часть сделали из гвоздилина.
Слава с новы годом!!! МОего первого инаставника звали Слава, земля ему пухом, последнего тоже. Счастья тебе и благополучия.
Пользуюсь несколько лет подобными центрами с али. Намного надёжнее отечественных. У них самое слабое место - это упорные подшипники.
Спасибо! Интересная "распаковка" китайского товара :)
Причём конкретная распаковка!!! 😂🤣🤣😂
@@AndreyBC, именно! А то всякие блогеры запаха чугуна точёного не нюхавшие, могут только из коробочек доставать, а тут всё серьёзно, по мужски!
Меня удивило, что такой короткий вал. Видимо поэтому и стоит 2 задних подшипника... Разбирал советские центры, там вал идёт почти по всей длине и сзади стоит 1 подшипник.
это усиленный, похожей схемы с коротким валом идут как обычные
Слава! Если на предприятие есть ТВЧ то попробуй закалить,а если не пройдет с закалкой,то точи из стали 40х она хорошо закаливается.
40х закаленная всёже слабовата по ресурсу в таких условиях работы, особенно на кончике. Если есть возможность, надо что-то типа 9хс, у10а, хвг, и им подобные инструментальные стали.
@@user-ki1yl1yy9q шх 15 как вариант, износостойкая, либо из марганцовистых сплавов рас на то пошло)
Сам центр мне нравится, заказал себе такой только с 4 морзе. Буду пользовать насколько хватит, а потом тоже выточу конус и закалка шлифовка. Только буду отпускать едениц до 45-48 не больше, чтобы твёрдость с прочностью была более высокая. А если найду где цементируют тогда можно и выше твёрдость делать.
Видел у нас в институте как токаря цементировали вал. В трубу с приваренным дном насыпали уголь и вставляли туда вал и в печь, таким образом насыщали углеродом.
Сделать новый вал Это хорошо! Так проще новый центр сделать, именно такой , какой нужен!
Опорный подшипник 40/20, это 8204 - разница внутренних диаметров 0,2. 8204Н - разница внутренних диаметров 2мм
Натяг по посадке подшипников мне думается излишний,к тому же для центра.
Здравствуйте Вячеслав, жду процесс изготовления вала, а посадки действительно хорошие.
Здравствуйте Вечеслав, этот центр напоминает старую Советскую школу. Разбирая старый электроинструмент наблюдаются тонкие натяги подшипников что съёмник трещит. Поэтому и биение в нулях. Эти моменты оговаривал Виктор Леонтьев в уроках о центрах.
С Новым годом, здоровья, удачи и новых творческих успехов
Про упорный прав! Одна половинка прессуется по наружнему, вторая, по внутреннему. Как правило эта разница в сотки... А иногда и на глаз видно - "чернота" оставлена.
Прочитал комментарии, почти все ошибаются на счет упорного подшипника. Название говорит, что подшипник работает торцом (боковиной), соответственно внут. и внеш. размеры свободны. Вопрос в другом, без разборки центра надо было попробовать закалить для начала.
Теперь можно будет вал, какой нужно сделать. С наступающим новым годом!!!
д Слав с наступающим Вас! точил себе центр с двумя переходами с жигулевской полуоси, второй год служит не жалуюсь.
Добрый вечер! 😁👍 С наступающим новым годом!
На кончик конуса наплавить карбид титана с карбидом вольфрама. Деталь не будет его царапать :)
Или выточить насадку с конусом и напрессовать ее на этот сырой конус. Видимо, Слава захотел посмотреть, что внутри. Я бы тоже разобрал. Меня всегда подмывает посмотреть, что внутри.
Хорошая идея, наплавляют такие сплавы как сормайт и сателлит
@@skirmish3889 мы наплавляем то, от чего шлифовщики потом вешаются. Не шлифкамень шлифует, а его деталь грызет :)
Подшипники тоже меняй! наверняка сырые 🤣👍🤦♂️
Привет дядя Слава)
довольно добротно как по мне сделан центр)
Единственный момент почему такой мягкий конус?!
а в остальном вопросов нету)
Жду видео о изготовлении нового вала)
Китай вот почему
Привет ,
Разве упорный подшипник не должен быть роликовым, а не шариковым?
В центрах стоят шариковые упорные, роликовых ни разу не встречал. В свое время перебирал все пять своих центров везде шариковые разница только в маленьких задних где по одному а где по два стоят. как то так. С наступающим!!!!
Думал купить такой, но в итоге взял с хранения вроде как повышенной точности (маркировка соответсвующая). Но ещё не расконсервировал - смазывать нужно.
Упорный подшипник повышенной точности Класс Р6
Отличный центр... Ещё был был закален от производителя, биения ж на нем не было. Первый раз вижу чтоб сзади было два подшипника
Товарищи, а стоит брать центр, чтоб потом вал под него перетачивать? Задумался крепко, теперь че-то не хочу заказывать этот центр.
Это и есть главная цель данного видео.
@@SlavaPetroff Спасибо за работу и ценные советы!
ТОрцевые подщибники не прессуются, они шариками центруются.
Если точить новый валик для конуса, так зачем это тушка китайская можно к любому центру выточить, с хорошим конусом
Слава,,,с уважением,,, мне с новым станком,,, польский центр пришел,,, чистовая деталь массой 3,5 тонны,,,он полтора года отходил,,, работе 😺 две смены,,, наши центра и пол месяца не стоят,,,волна или вибрации и оборотами ловишь чистоту,,,🤪 длина детали около шести метров,,,ага спасибо 👍
,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,, , на,,,,,,,,,,, пользуйся,,,,,,,,,,,,,,,,,,, не,,,,,,,,,,,,,,,, жалко,,,,,,,,,,,,,,,,,
может я что то не понимаю,но почему нельзя закалить и шлифануть этот вал?
Поведет. А на перешлифовку нет "мяса"
@@olegplisiuk4687 Если это Чудосплав - ст3+HSS (china), то можешь .....не калить, одно сало (не мяса, не костей). Бери 40х.
@@user-ic9qr3ne3f мне то зачем отвечаешь?
Неужели есть в наличии инструментальная сталь марки у7/у8/у10а)? И есть термичка, в которой можно закалить такую сталь? И есть станок для шлифовки центров?
Внутренние диаметры обойм разные!!! 😎
Завтра проверю.
@@SlavaPetroff 👍😊
@@SlavaPetroff наружные могут быть одинаковые, а внутренние обязательно разные. И не на сотки.
@@SlavaPetroff посмотрел мурзилку. Тугое кольцо 40*20, свободное кольцо 40*22. Это для 18204. На видео промер тугого. Хотя не факт что так, Китай временами лотерея....
@@g200An2 Да уж,китайцы творят чудеса! У них своё понятие о допусках,это вам не ГОСТ! При желании у них можно найти даже нестандартные подшипники! Но качество,конечно,не айс!!! 😊😊😊
Центр и отв. должны соприкасаются коническими поверхностями и подобного износа быть не может. Конечно центр должен быть закален, но если по чесноку, то при грамотной работе такого износа быть не должно... даже на не шибко закаленном центре. Центр явно не для силового поджатия, так чисто подпереть длинную детальку.
Поддерживаю !!! 😎
На опорном да обоймы различаются,запрессовываемая часть больше по диаметру и является неподвижной
С Новогодними Вас (с такимже успехом реставрация упора СССР БУДЕТ ДЕШЕВШЕ инадежней) может не прав
Корпус у центра скорей всего тоже мягкий. Покупал с морзе 3 для своего ИЖа, уже на хвостовике есть вмятины, хотя старался не насиловать его.
Та же история-появились царапины.
излишний натяг для подшипников я думаю это тоже не совсем хорошо.кажется что с натягом пепестарались,что даже пресс её выдавил с трудом.
Cкажите, а на существующий вал нельзя изготовить новую голову? и например на горячую или на фиксатор посадить?
Можно, только мне это не нужно.
А вместо одного переднего подшипника можно же установить два? Или это ничего не даст?
Форму носика и его длину можно сделать по своему. Я бы сделал более пологий переход между большим и маленьким диаметром конуса, а сам крайний конус можно сделать чуть меньше по диаметру, чтобы можно было обрабатывать заготовки меньшего диаметра.
Большой конус для меня вообще не нужен.
И хорошо что слесаря были рядом 😂,,,сам смотрел как они с центрами подшипники меняли,,,я им говорю волна это задний подшипник,,,а если дробления,,,то основные,,,и да если хочешь спрашивай,,,я по механике гору попробовать успел разных резцов,,,я смотрю на тебя реву,,, много фигни с Алика,,,ну если кроме отрезной,,,а Так есть резцы с пластинами,,,я себе припрятал самые лучшие,,,😏👍😁 когда увольнялся,,,,, спасибо держись
Раздавить победитовый наконечник? Его конечно можно сколоть, но вот чтобы раздавить...
😁силён русский муж
может проще было закалить чисто носик? резаком быстро нагреть чтобы до подшипников тепло не успело дойти и в воду. китайцы часто грешат тем что сталь нормальная но они ее почему то тупо не калят.
ну или закалить уже разобранный но опять же без нагрева посадок чтобы размер не ушел
А разве нельзя сделать только наконечник на вал ?
В том смысле что срезать кончик конус, просверлить нарезать резьбу и сделать сменный наконечник конус.
Правда уровень точности наверно весьма высокий, но тут деталь не массовая ведь, одну навернуть и пользовать и пару в запас и все.
у упорных подшипников внутренний диаметр разный
да след работе то не мешает? зачем заклка центру?
Шариковые подшипники не японские?
Бывает указано, мэйд ин ...
Интересно, так как китайцы с японцами заклятые.. друзья, но комплектующие очень может быть, что используют ибо своих такого качества может и не быть.
Купи оснастку на али обеспеч свой канал контентом на месяц .Всем всех благ и с наступающим .
Да видно волну.
Что-что? Шары Галкина😁😁😁
По-моему ваш "упорный подшипник" правильно называть "подпятник"
Называть центральную часть "валом" технически неграмотно. Вал - это деталь, передающая крутящий момент. А эта деталь называется просто "центр".
@Varchun ось - это деталь, несущая на себе вращающиеся части механизма без передачи крутящего момента. На нашей детали ничего не вращается, а вращается как раз сама эта деталь в корпусе. Да, она крутящий момент не передает, но и осью по определению она не является. Так что я бы на твоем месте сильно не язвил, а просто взял бы да посмотрел как в сборочных чертежах называется эта позиция, перед тем, как умничать.
По сути, Сергей прав и технически грамотен. Ведь есть центры, которые без корпуса, как в данном случае, чем и является рассматриваемый
У упорных внутренний диаметр резные
Раскалупал таки.. 😄
Ещё хочу токарки😭
Zdrastwoj kolego pozdrawiam
Спасибо!
По каким критериям удаляются комментарии? Просто интересно!!! 🤔
Я ничего не удаляю, возможно ютуб ругательства и ссылки отправляет на проверку.
@@SlavaPetroff Я тоже писал ранее 2 комментария,которые удалили.Ругательств там не было.Писал про получение посылок с Ali, в постомате Сбербанка,а не на почте.Это мне продавец китаец посоветовал.Возможно комментарии удалили потому что упоминается Сбербанк?
@@SlavaPetroff Не было ничего такого,ютубб совсем с ума сходит!!! 😊😊😊
может сначала этот закалить?
Марка стали не известна.
@@SlavaPetroff ТВЧ попробуй, не убудет.
Доброго времени суток я тоже Ваш подпищик а че для начала не палернуть малый конус где поврежден и не попробувать закалить для начала обойтись малой кровью если получиться
Марка стали неизвестна, кроме этого его после закалки наверняка деформирует.
ну если так рассуждать навернека неизвестна то ето не факт а попробовать можно с вашими возможностями в цехе
آفرین استاد.🌷
А за кадром плоскошлиф работает.
А разве существующий вал нельзя кальнуть?
Марка стали неизвестна.
@@SlavaPetroff попробовать можно
прес слышно как скрипел аот молотка все вышло
попробовать можно но его наверняка поведет...
@@userCNC нормально всё будет, на воду и отпустить при 200 градусах
Бизнесс по-русски, купить у китайцев, эатем сделать самому.
😂😂😂
Это не бизнес а урок другим.
Я сам сделал центр.работает отлично.
@@SlavaPetroff спасибо Михалыч нет слов Всего и Всякого в новом году
Слава жди купоны!!!
Какие купоны?
)))
Голосом Шерлока Холмса: Испортил хорошую вещь...
Ошибся комментарием, не в тот ролик поставил. Извиняюсь. Про мошенников писал.