Gran video come sempre, grazie. Però credo che hai lasciato fuori un'opzione che ho visto essere la preferita di molti rispetto alla transizione verso i dividendi, ossia la liquidazione graduale del capitale.
Un'altra soluzione è quella di diversificare fin da subito. Fare un PAC, ad esempio, costruendo un Golden Butterfly portfolio. Renderà qualcosa in meno rispetto ad un 100% azionario, ma si riduce la volatilità e diversi problemi come quello descritto nel video 🙌 Complimenti per il contenuto 🔝
@@skosso1682 È un qualcosa che può capitare, ma se hai un allocazione non troppo aggressiva, vedrai perdite molto ridotte. Esempio: Durante il crash del 2008 l'indice s&p500 è arrivato a perdere oltre il 46% del proprio valore. Nello stesso periodo il Golden Butterfly ha toccato un drawdown massimo del 12,4%. La volatilità fa parte dei mercati finanziari, sta a noi investitori gestirla 🙂 Spero di esserti stato d'aiuto!
Sono d'accordo. E magari valutare di aumentare o meno la % di obbligazionario solo in quei periodi (come questo che viviamo) in cui l'obbligazionario può darti qualcosina di più
Sto iniziando ora un piano di accumulo a 38 anni. conviene subito mettere in portafoglio una quota di etf obbligazionaria? orizzonte temporale direi di almeno 20 anni.
Ottimo video grazie! Per la questione compensazione minus qualcosa si sta muovendo, entro un paio di anni la questione potrebbe migliorare. Scalable si buono ma non amministrato troppo sbattimento per la dichiarazione. A quando un aggiornamento sul tuo Pac? All epoca per l etf emergente avevi scelto un etf orientato al pacifico e concordato pienamente, tuttavia con la questione Taiwan e l emergere del Messico, ho ridotto l accumulo sul Pacifico e integrato spot su Messico e India.
E' la prima volta che sento qualcuno che spinge verso l'obligazionario in età adulta. E' fuori dalla mia zona di confort. Dovrei studiare di più in merito
Ciao Pietro scusami ti voleva fare qualche domanda…ti volevo chiedere alla fine del mio pac come si riscuote il capitale? E poi man mano che il pac avanza anno dopo anno io posso vedere quanto sto accumulando ? Grazie
Pietro una domanda sulle tasse del PAC ETF. Ma se io uso una piattaforma non italiana e dunque non fa da sostituto d'imposta, quando vendo avrò i ricavi puliti sul conto. A quel punto investo sull'obbligazionario.... e solo alla fine dato il rendimento totale applico le tasse? Mentre scrivevo mi sta venendo proprio il dubbio non sia così facile però se puoi chiarire te ne sarei grato!! Ad esempio investo 100 azionario PAC. Dopo 20 anni ho 200. Investo in obbligazioni 200. Dopo 5 anni ho 220 supponiamo. Pagherò le tasse sui 120 di plusvalenza?
Appena vendi i 200 di azionario, l'anno dopo ci devi pagare le tasse, anche se vendi 200 azionario e compri immediatamente 200 in obbligazioni. Infatti questa legge è assurda, che uno non possa spostare il proprio capitale da un asset all'altro senza ritirare nulla per se, ma dovendo comunque pagare la tassa allo stato.
Credo tu debba pagare i costi del etf, poi il conto titoli fa parte del isee e alla fine quando riscuoti dovresti pagare il 26% sul guadagno. La cosa brutta è su un etf hai perso 1000 euro e su un altro hai guadagnato 2000 paghi le tasse sui duemila e quindi 520 2000 - 1000 - 520 = 480
Più che all'età guarderei alla somma. Se i miei genitori hanno investito per me dalla mia nascita 2000 euro al mese ed io ho 20 anni ci penserei bene ad avere il 100% azionario. Se invece di anni ne ho 45 ma inizio ora il mio piano di accumulo da 200 euro al mese avrò meno paura delle oscillazioni del mercato
approfondire il mercato digitale è davvero consigliabile perché, nonostante i recenti avvenimenti nel mercato digitale, guadagno ancora circa $ 34.000 dai miei investimenti due volte a settimana
Investire significa assumersi dei rischi ed essere intelligenti nel mercato, hai bisogno di un esperto che ti aiuti nel mercato digitale e non puoi sbagliare con Bianca Monet
Ha preso in considerazione l'opzione, a fine piano, di trasferirsi in un paradiso fiscale (non parlo di esterovestizione ovviamente), così da godere delle plusvalenze e venire in Italia da turista 5 mesi e mezzo l'anno?
Ciao Pietro, potresti parlare di quanto avvenuto su DEGIRO rispetto all'impossibilità di negoziare ETF su Borsa Italiana? Sto procedendo col PAC prendendo i titoli su TDG da ormai due mesi, ma ho alcuni dubbi a riguardo, anche a causa delle nuove commissioni e quant'altro; e immagino di non essere l'unico. Grazie mille!
Non sono d’accordo Pietro. Personalmente, lasciarei patrimonio investito e disinvestirei quanto mi serve all’occorrenza (o meglio userei i titoli a garanzia per prendere in prestito la liquidità necessaria). Grazie per i contenuti
Io faccio il consulente finanziario e non credo che un mio cliente sarebbe deluso se dopo aver investito 100k alla fine ne ritrova 202, anziché 220. 😂 per il resto video molto utile e ben fatto.
Ciao Pietro, sto pensando di aprire il mio primo Pac, vorrei capire se alla fine del pac posso semplicemente “prelevare” la cifra totale (che sia in positivo o in negativo) e spostarla sul mio conto corrente? Pagherei il 26% di tasse sull’importo totale? Grazie mille. 🙏
Ottimo tema Pietro. Volevo proporti qualcosa di simile: esiste come approccio il contrario del PAC… cioè un piano di decumulo? L’idea è avendo un certo capitale, massimizzare il prelevabile annuo accettando che il capitale su riduca in un periodo predefinito…
Sì, certamente, ma per fare riflessioni di questo tipo si farebbe fatica a fare un video "generico". Dipende tantissimo da reddito, età, patrimonio, spese, insomma tantissimi fattori e finirei per fare il tipico video da "dipende" ahah. Però magari in un prossimo video citerò questa opzione!
@@PietroMichelangeli Beh, in fondo tutto è un po’ generico… secondo me sarebbe interessante citare la tipologia di tema e citare gli strumenti che si prestano, magari proponendo un caso esempio. I casi specifici possono tanti quante le persone interessate… e ognuno si deve fare i propri conti ;)
Puoi semplicemente fare decumulo di una quota equivalente a quello che sarebbe un dividendo sostenibile. Sì risparmiano un sacco di tasse rispetto a usare un ETF equivalente ma a distribuzione
@@iMieiInvestimenti Come si fa a risparmiare tasse? Io non capisco, qualunque sia la forma di prelievo, o di reinvestimento, o di "decumulo", tutto ciò che togli dal capitale è tassato al 26%. Qualcuno mi spiega dove sbaglio?
@@mommi1979 è molto semplice. Esempio: su 100€ di dividendo lordo staccato dall'etf tu ci paghi 26€ di tasse e ti ritrovi 74€ netti. Su 100€ di quote che vendi invece paghi le tasse SOLO sulla parte di plusvalenza. Se avessi 100% di plusvalenza vorrebbe dire che solo 50 di quei 50€ sono il capital gain. Quindi pagherai solo 13€ di tasse. Ti restano in tasca 87€. Non ci sarà MAI il caso in cui vendendo quote tu pagherai il 26% su tutto l'importo venduto. Quindi vendendo quote dell'ETF ad accumulo pagherai SEMPRE meno tasse rispetto all'equivalente staccato come dividendo dall'etf a distribuzione. Moltiplicalo per tutti i dividendi dell'ETF a distribuzione e scoprirai che si pagano tantissime tasse in più a parità di rendimento
Avrei una domanda: ma se al termine del PAC io mi trasferisco all'estero in un Paese che ha una tassazione inferiore rispetto all'Italia, quando vendo i miei ETF a chi pago le tasse? Al Paese in cui mi trovavo all'atto dell'acquisto o al Paese in cui mi son trasferito dato che gli ETF non appartengono alla banca, ma essa è solo un intermediario?
Ottimo video, però se il mio pac fungerá da integrazione alla pensione come dovrei fare all'atto pratico? Quindi in che maniera andare a decumulo? Quali asset disinvestire prima?
Oppure ancora meglio non avere delle scadenze troppo rigide su quando disinvestire, avere un cuscinetto di 2-3 anni da usare quando le condizioni sono favorevoli
obbligazioni... perchè guadagnare di meno, rischiare in egual modo, ed avere la rottira di palle del termine ?!?! chi è quel pazzo che ancora nel 2023 investe in bond ?!?!?
Riguardo le minusvalenze degli ETF nella delega fiscale è prevista l'unificazione di redditi da capitale e redditi diversi, che dovrebbe finalmente risolvere il problema delle compensazioni fra ETF... speriamo lo facciano veramente
Per che ha un pac in scadenza dopo 20 anni in regime dichiarativo mettersi un bel Po’ di solidino da parte perché l’anno dopo ti arriverà una sassata da pagare
Pietro Michelangeli, lei ha aperto la mia mente ad un nuovo problema con questo video, e non vedo altri che lo abbiano fatto, ma ho ancora dubbi dato che sono solo da pochi mesi che mi sto informando di finanza personale. Mi chiedo, si potrebbero fare esempi pratici di come finire la gestione di un PAC in vari scenari? Con poche decine di migliaia di € o con centinaia? Con PAC con un solo ETF o con portfoli più complessi? Con solo ETF ad accumulo come passare a dividendi...perché tutti dicono di partire subito anche con un ETF mondiale ad accumulo o più, ma poi? Grazie mille.
Ciao Pietro, avevo sentito altre scuole di pensiero come quella di Paolo colletti che diceva d spostarsi più sulle azioni oltre una certa età visto il diminuire di certe incombenze (figli piccoli etc.) cosa ne pensi?
Ciao Pietro, se ci pensiamo, dopo anni e anni di accumulo, una forte crisi con un ribasso del mercato rappresenta un'ottima opportunità per fare uno switch tra etf ad accumulazione con altri a distribuzione, in quanto riduciamo la tassazione sulle plusvalenze.
Ma non ha comunque senso passare agli ETF a distribuzione. Molto più conveniente staccarsi da soli il dividendo equivalente vendendo quote dell'ETF ad accumulo una volta l'anno. Sì pagano molte meno tasse
Ciao Pietro e complimenti per il tuo canale e i tuoi video. La mia domanda è, ma se una persona ha il PAC gestito da un robot advisor, questi ragionamenti sono tenuti in conto? In genere la percentuale di azionario nel portafoglio è in funzione del livello di rischio scelto, quindi man mano che si avvicina l'orizzonte temporale del PAC il rogo advisor abbassa il livello di rischio del portafoglio? Oppure è l'utente a doverci pensare? Grazie mille per i tuoi utilissimi video
Ciao Pietro, lo scorso anno hai parlato di Malibu Boats. Adesso, dopo un anno circa, l'azienda e' arrivata ad un agreement e paghera' 100 milioni di multa. Come e' cambiata la tua tesi di mercato su questa azienda dopo un annno? Sarebbe davvero interessante capire come rivalutare una stessa azienda. Grazie mille come sempre.
In realtà la mia prospettiva (e quella della maggior parte degli analisti) era proprio intorno ai 100mln. È una bella botta ma era già atteso :) Riguardo all'azienda non noto particolari nuovi problemi a livello fondamentale
Sarebbe molto interessante un video sugli etf obbligazionari ed eventualmente su come gestirli nell'arco di 20 anni. Per esempio se iniziassi oggi ad acquistare etf obbligazionari di media scadenza ... Nel tempo avrò bisogno di rivedere la mia posizione? Grazie mille, sei sempre illuminante
Ho una domanda a Pietro ma estesa alla comunity. Con Degiro pago da maggio 2023 commissioni su ETF che una volta erano senza commissioni e per evitare di far erodere il rendimento, pensavo di acquistare ETF non più ogni mese ma ogni trimestre. Con questo metodo, avrei la stessa resa come se acquistassi mensilmente oppure no? Chi utilizza Degiro soprattutto per ETF come si sta comportando? Grazie in anticipo!
Ciao Pietro, io più che sulla base dell’età dell’investitore implementerei lo shift del portafoglio sulla base dell’obiettivo dell’investimento (sia per il PAC che per il PIC). Se un ventenne pianifica un PAC di 20 anni per comprare casa, non si può permettere di arrivare a 40 anni con il 65% di azioni. Alla stessa stregua, un settantenne (ammesso che possa fare un PAC, ma sicuramente in caso di PIC) potrebbe investire anche il 100% in azioni se l’obiettivo è lasciare un’eredità, gli eredi subentreranno nell’investimento.
Zecondo me non è così, infatti più è giovane l'investitore e meno esperto, più dovrebbe investire in titoli che non sono troppo volatili come le obbligazioni, più facili da capire, più sicure... che data l'età può portare a scadenza e che danno una cedola per la vita di tutti i giorni, e in più impediscono di sperperare il capitale... NIENTE DA FARE HO SEMPRE RAGIONE IO!!!
All'opposto quando l'età aumenta, data l'esperienza che dovrebbe avere l'investitore, la maturità finanziaria e le riserve accumulate, è il momento di titoli più volatili ed eventualmente redditizi come le azioni, che sul breve termine possono dare profitti o perdite, poco importa ho alle spalle un capitale
Perdonami Pietro, una questione non trattata in questo video, ma che ti assicuro si chiedono in tanti, è la seguente: cosa succede praticamente il giorno in cui clicco sul tastino per disinvestire il PAC? mi viene liquidato interamente? parzialmente in base alla liquidità del mercato e se è così cosa significa "liquidità di mercato"? Se viene rimborsato parzialmente, in quanto tempo si ha l'intero importo a disposizione? Grazie mille per l' eventuale risposta.
il pac è fatto di tante quote, la quota ha una quotazione giornaliera, se vendi oggi vendi TUTTE le quote con il prezzo della quotazione odierna , le quotazioni sono ufficiali e pubbliche, solitamente vendono con il prezzo del giorno seguente, per cui puoi calcolare da te quanto incasserai tolto il 26% sulle plusvalenze
Manca un'opzione: interrompere i versamenti del pac e lasciare che il capitale continui a crescere. Se si vuole una rendita, basta vendere delle quote andandosi a creare una sorta di dividendo in autonomia. Gli ETF a distribuzione purtroppo non sono MAI una buona scelta. Matematicamente e fiscalmente conviene SEMPRE un ETF ad accumulo
Matematicamente si, nella pratica dipende. In finanza teoria e pratica non sono proprio la stessa cosa in quanto il più lo fa l'aspetto emotivo. Attraversa 10 anni laterali con etf ad accumulo o con etf che stacca dividendo, poi si rivaluta il tutto.
@@spmail62 matematicamente avresti lo stesso controvalore ma con l'ETF a distribuzione avresti incassato meno dividendi netti avendoci pagato più tasse. Ipotizzo ovviamente due ETF equivalenti (di cui uno acc e uno dist) e ipotizzo di fare decumulo equivalente al dividendo lordo che stacca l'ETF a distribuzione. Solo così si può fare un confronto e il risultato è oggettivo. Se poi per una persona conta di più l'aspetto emotivo, allora non c'è matematica che tenga.
@@iMieiInvestimenti non sarò certo io a dimostrarti nella pratica che la sostenibilità emotiva conta tanto quanto la matematica della statistica. Sarà il corso del tempo e dei saliscendi veri (per veri intendo veri cali e perduranti non periodini semilaterali come gli ultimi anni). Li in quei contesti lunghi e tediosi si capisce bene la differenza tra teoria dei numeri e pratica di essere realmente nel contesto e valutare la differenza reale tra avere o non avere flussi di dividendi che danno benzina emotiva di grande valore in quei periodi.👋
@@spmail62 la sostenibilità emotiva va allenata principalmente con il tempo, con l'educazione e con la razionalità. Ad ogni modo, il flusso di dividendi generato col decumulo, al lordo è matematicamente identico a quello generato dagli etf a distribuzione... al netto però è maggiore (meno tasse). Quindi se uno preferisce pagare più tasse e ricevere meno dividendi netti solo per una questione psicologica, va benissimo, a patto di esserne consapevoli.
Può esserci un ritracciamento dopo 20 anni? Si, ma quanto intacca davvero il capitale investito? Come dicono alcuni tuoi colleghi su YT, anche acquistando sempre ai massimi storici nel lungo periodo, il rendimento è sempre stato molto superiore all'obbligazionario, Ha senso ora l'obbligazionario, giusto perché vi sono rendimenti elevati, ma dagli studi storici non si arriverà mai ai rendimenti dell'azionario nel lungo termine. Per me ha più senso pagarsi quel 26% per riequilibrare successivamente piuttosto che privarsi in anticipo dei rendimenti molto più fruttuosi, Ovviamente parlo da 32 enne, che già ha inserito nel pac appunto uno spdr dividend Ar. quindi in parte sono d'accordo. Se avessi 50 ed inizierei oggi il pac dovrei ragionare in maniera completamente diversa.
bravo Pietro il ragionamento non fa una piega , per adesso e' realisticamente per me preciso come lo hai divulgato , e' quello che sto facendo da diverso tempo ,a proposito di tasse ho indagato molto e ho trovato la scappatoia anche per non pagare le tasse , le paghi sei obbligato (in ITALIA), il alcuni paesi non si pagano le tasse ,sul CAPITAL. G. e se disponessi di una certa somma da investire mi trasferirei all'istante da questo paese pur di non dover pagare le tasse a questo stato Colabrodo .
Diciamo che si investe per mantenere il proprio portafoglio in attivo, prima o poi si avranno bisogno di quei soldi. L'unica cosa che bisogna sperare è che c'è ne sia bisogno in un momento più lontano così aumentano le possibilità di aver fatto un guadagno e non essere in perdita
Grazie per il video, Pietro. Io ho due differenti fondi pensione: Uno Aperto, con la mia vecchia banca, al quale ho smesso di versare da diversi anni per una serie di motivi. Uno negoziale, di settore tramite l'azienda per cui lavoravo. Adesso lì non ho più i requisiti di partecipazione per cambio ccnl. Stavo pensando di trasferire il primo all'interno del secondo e poi successivamente chiedere la liquidazione (visto che i fondi negoziali, sono si un po' più tutelati anche a livello fiscale, ma le condizioni di riscatto ed anticipazione sono MOLTO stringenti). il capitale che ne deriva, lo vorrei inserire in gran parte in un PAC (almeno per contrastare la perdita di potere d'acquisto deviante dall'inflazione). Secondo te, potrebbe essere una strategia sensata? (Ps ho già superato la metà della mia vita lavorativa, quindi come orizzonte temporale siamo sui 20 anni circa). Grazie e complimenti per i tuoi video👍
Grazie per l'utilissimo video Pietro! Pur non tattandosi del mio caso: se uno avesse fatto un PAC con Life strategy 80/20, poi che fa? Inizia ad acquistare il 60/40 e via via a scalare? Credo che in quest'ottica sia meglio separare obbligazioni da azioni, corretto?
Oltre al passaggio graduale in obbligazionario si può valutare un fondo pensione integrativo magari di categoria con possibile contributo datore di lavoro e versamento TFR costante, oltre alla deducibilità fiscale che non guasta😅. A seconda del contratto collettivo potrebbe essere molto vantaggioso. Oltre ad evitare sorprese in caso di fallimento dell'azienda per cui si lavora rischiando il totale
Ciao Pieruzzo , quale broker mi consigli che sia efficace e aperto tutti i mercati anche Otc, specializzato in obbligazioni e bond?? Chissà forse Exante? Oppure è un fake? Prova a vedere questo Exante
Una cosa che ancora non mi è chiara: Ipotizzo un PAC di 30 anni. Alla fine del 29esimo anno, diciamo che sosterrò l'ultimo anno di PAC in "solo Obbligazionario". Cosa fare dell'Azionario accumulato? Vendere o tenere fermo un anno senza scambiarlo?
Ma con gli apici raggiunti nei vari ETF World in questi giorni ha senso pensare di aprire un PAC ora? Quanto è verosimile che le aziende attualmente presenti negli ETF e che non sono ancora al top crescano e diventino Tesla, NVIDIA, Apple del loro settore?
Però "mantenere" il capitale, è buono da un vista numerico, ma 100k investiti in totale se restano 100k tra 20 anni, sei in perdita di un bel po'..... Deve crescere per forza se vuoi essere almeno in pari.
Tutto bello ma il problema cruciale è che comunque io ho accumulato per 30 anni e magari ho fatto anche shift di asset.....ma alla fine mi ritroverò un tot in azioni, un altro in obbligazioni e via dicendo...e se li voglio sfruttare alla fine perché ne voglio godere i frutti comunque le tasse le dovrò pagare a meno di on accumulare in eterno...o no?
Io infatti da 31enne sto pensando di avere una cifra non indifferente su obbligazionario proprio perché credo sarà difficile vedere nel breve in Italia rendimenti migliori Personalmente sto aspettando le info sul nuovo BTP valore di ottobre
In presenza di una situazione come quella descritta io monetizzerei di almeno il 40/50% e li reinvestirei nello stesso prodotto ma non più a 500 ma a 5000 ???. Logicamente stabilirei una cifra intorno ai 150/ 170 k con le stesse condizione per ripetere l'operazione. Sbaglio ?
Tutto spiegato molto bene. Ma la realtà in alcune situazioni purtoppo ed diversa. Lavoro in sanità, i contratti non vengono aggiornati da anni se non da decenni, non esistono più gli scatti di anzianità e non ci sono aumenti perché le tue competenza sono quelle e quelle rimangono non c'è motivo per alzare lo stipendio. Gli straordinari (15%) non si possono fare se non minimi perche ASL non paga, stai a casa. Somma dopo 40 anni, potresti prendere 200€ in più. Anche se come dici nel video se sono bravo e riesco a mantenere costanti le spese purtroppo mi e ci scontriamo con l'inflazione quindi il potere di acquisto cala drasticamente. Altro fattore le tasse, metto a rischio sia in negativo che in positivo del denaro tassato (stipendio) e sul gain lo Stato vuole il 26% una sorta di pizzo legalizzato. Quindi oltre a perdere quei famosi 22.000€ del video devo mettere in conto anche 52.000€ di tasse, quindi alla fine, avendo dei soldi " bloccati " dopo 20 anni o 30 anni dopo le tasse ipoteticamente quale dovrebbe essere una cifra al netto di tasse e tempo per farmi dire "OK ne è valsa la pena" ?!
Ciao Pietro scusmai l'ignoranza, volevo comonciare anche io un pac con un etf mondiale a 20 anni, ma avevo sentito Paolo Coletti che diceva che nin valeva la pena, puoi chiarirmi per favore se conviene farlo realmente o alla fine ci sarebbero delle perdite ? Scusa sempre l'ignoranza ma sono un principiante 😊
Non sono d’accordo ho fatto alcune simulazioni ed un bilanciamento a partire del decimo anno minerebbe troppo i rendimenti generati da un azionario (aggirittura potrebbero scendere sotto il 4%) poi comunque gli ultimi anni sarei in balia dei tassi d’interesse rischiando comunque grosse percentuali di capitale. Personalmente a questo punto afrutterei meglio la variabile tempo e chiudere il PAC facendo un po’ di Market Timing negli ultimi anni anche se dovessi chiuderlo 3 anni prima o 3 anni dopo perché è vero che una perdita del 10% è difficile da sopportare ma fare tutto questo per prendere un più sicuro 3% netto … No grazie
partendo dal presupposto che il pac ha ragione di essere se azionario, dopo 5 anni, durata media di un pac la valutazione se tenerlo o no dipende dal rendimento che ha generato, se questo soddisfa l'esigenza dell'investitore si liquida tutto altrimenti lo si mantiene fino al raggiungimento dell'obiettivo di rendimento desiderato. per chi ha liquidato tutto, si divide il malloppo ottenuto pagata la tassazione sulle plusvalenze per 36 e si ricomincia un nuovo piano di accumulo triennale con il valore ottenuto dalla divisione ...esempio se ho ottenuto 36 mila euro poi farò il piano di accumulo con mille euro al mese per 3 anni riutilizzando cosi il malloppo e poi si continua sempre cosi, tenendo presente l'età dell'investitore, il pac migliore e piu semplice è sempre quello di un etf azionario globale, gli altri sono solo assemblaggi di porcherie varie
Faccio quello controcorrente: ma se investo fino alla morte, quando inizio a "godere" dei soldini messi a fruttare per tutti sti anni? Perché non so voi, ma per me mettere a fatica in un PAC dei soldi vuol dire rinunciare a qualcosa oggi per averlo in futuro...
Ciao Pietro, complimenti per il video. Una domanda: avendo acquistato un Vanguard Lifestrategy 80% azionario, come è possibile applicare i cambiamenti quando si arriva verso i 50 anni e si vuole incrementare la parte di obbligazioni? E' possibile trasferire il tutto sull'altro Vanguard Lifestrategy più conservativo? Grazie mille.
Secondo me, se vendi il LIFE80 per comprare il LIFE60 hai comunque un vendita su cui pagare il capital gain. Forse, ad un certo punto, anziché comprare al mese 500€ di LIFE80 , ne prendi 300€ + 200 sul LIFE60. E cosi via.
Si continua ad accumulare per un altro ventennio. Io la penso come Warren Buffett, che non smette di investire ai suoi novant'anni suonati. E poi gli investimenti si possono sempre passare agli eredi.
investire sull'obbligazionario sempre con ETF ? li seguo da quando hai proposto il tuo modello ALL WEATHER ma non li comprendo molto ..hanno perso parecchio per l'aumento dei tassi di interesse
Buonasera, ma come esattamente chiudere in futuro un pac sul broker e beneficiare dell’interesse composto? Sarà sufficiente scegliere la quantità di etf e vendere? Se è così sembra che il prezzo sia dato dalla differenza del prezzo di acquisto e quello di vendita e basta
Comunque assurdo che se uno è in profitto e vuole spostare il proprio capitale investito da un asset all'altro (senza guadagnarci nulla sul momento), debba comunque pagare le tasse sul Capital Gain.
c'è un modo semplice (e legale) per evitare la capital gain al momento della vendita: trasferirsi per un anno in un paese dove non c'è capital gain tax (tipo Svizzera, Emirati Arabi Uniti, Singapore e altri che non ricordo), al termine del quale si è liberi di tornare in Italia con il malloppo. Chiaramente non è una cosa alla portata di tutti e vale la pena solo se il trasferimento all'estero per un anno ti costa più della capital gain tax. Ad esempio se hai plusvalenze per 1M e quindi 260k da pagare all'erario probabilmente ti conviene trasferirt in quanto a meno che tu non faccia una vita da sultano è improbabile che vivere un anno in uno di questi paesi ti costi più di 260k
Per me si dovrebbe mantenere l'investimento sempre, soprattutto se hai una famiglia. Se non hai obiettivi particolari conviene di più rimanere 100% azionario perché anche se il mercato al 19esimo anno dovesse scende del 10% in altri 3-4 anni dovresti aver recuperato.. non è che devi aspettare altri 20 anni. Le obbligazioni sono uno strumento per chi è molto emotivo ma vuole comunque investire un minimo. Dipende molto dagli obiettivi e dalla situazione economica. Certo avere solo 200mila euro dopo 20 anni è un po' bassino. Significa che sei stato single a vita senza casa di proprietà e con uno stipendio medio-basso per quasi tutta la tua vita.
Anche se sono daccordo con i ragionamenti nel video,per come sono fatto io,opterò solo per ETF a distribuzione in età avanzata, niente titoli a scadenza, come obbligazioni, e niente titoli singoli ballanti come le azioni, forse qualche certificato ma forse.
Io sono assolutamente nuovo, da poco mi sono avvicinato alle azioni tramite un broker on Line. Ma quando tu consigli i diversi prodotti, dove si trovano? Che piattaforma si usa?
Si finisce? E chi lo finisce 😂😂😂. È un miracolo se lo portano avanti 2 anni. Dai trova un caso di chi lo ha finito e ne parla, quello si che sarebbe un caso studio di cui parlare!!
Ciao Pietro, potresti fare un video esplicativo su come si effettua un ribilanciamneto, e se hai qualche strumento da consigliarci , o un file excel . Penso potrebbe essere interessane e utile a molti . Te ne sarei grato
Molto chiaro e interessante il video. Io ho cominciato un pac su Scalable, ma onestamente faccio un po' fatica a leggerla in alcuni punti. Ad esempio, dove posso trovare un grafico o simile che mi indichi proprio qual è l'allocazione delle risorse?
Ho una domanda generica, ma vorrei capire se ha senso almeno logicamente. Ipotizzando di avere flessibilità sulla durata del pac, per esempio tra i 20 e 25 anni, mi viene da pensare che sia molto meno probabile trovarsi a dover chiudere il Pac durante una recessione. Potrebbe convenire in questo caso fare il ribilanciamento solo alla fine anche se si pagano le tasse dovute alla vendita della parte azionaria ad accumulazione? In questo modo si sfrutterebbe molto di più linteresse composto, che potrebbe forse coprire il costo delle tasse pagate.
Non hai detto una cosa. Arrivato alla fine, se ci stavo mettendo 500€ e smetto di farlo, io ho 500€ in più di prima al mese, disponibili subito e magari mi bastano per 5 anni senza attingere al capitale. Poi posso attingere con 200€ al mese anche se sono in perdita in quel momento e posso tirare ancora 1 o 2 anni che con i 5 di prima possono far tornare in attivo. Questo in aggiunta a tutte le strategie che hai chiaramente illustrato mel video 😉
Finalmente qualcuno che parla del temine di un PAC !
come sempre grande Pietro❤
ps. Portaci BABA
Gran video come sempre, grazie. Però credo che hai lasciato fuori un'opzione che ho visto essere la preferita di molti rispetto alla transizione verso i dividendi, ossia la liquidazione graduale del capitale.
video fuori dalle solite menate del PAC, complimenti come sempre. Video sempre originali e ricercati
Un'altra soluzione è quella di diversificare fin da subito. Fare un PAC, ad esempio, costruendo un Golden Butterfly portfolio.
Renderà qualcosa in meno rispetto ad un 100% azionario, ma si riduce la volatilità e diversi problemi come quello descritto nel video 🙌
Complimenti per il contenuto 🔝
E se gli USA hanno una grave perdita durante il periodo in cui vuoi prelevare?
@@skosso1682 È un qualcosa che può capitare, ma se hai un allocazione non troppo aggressiva, vedrai perdite molto ridotte. Esempio: Durante il crash del 2008 l'indice s&p500 è arrivato a perdere oltre il 46% del proprio valore. Nello stesso periodo il Golden Butterfly ha toccato un drawdown massimo del 12,4%.
La volatilità fa parte dei mercati finanziari, sta a noi investitori gestirla 🙂 Spero di esserti stato d'aiuto!
Sono d'accordo. E magari valutare di aumentare o meno la % di obbligazionario solo in quei periodi (come questo che viviamo) in cui l'obbligazionario può darti qualcosina di più
Sto iniziando ora un piano di accumulo a 38 anni. conviene subito mettere in portafoglio una quota di etf obbligazionaria? orizzonte temporale direi di almeno 20 anni.
Ottimo video grazie! Per la questione compensazione minus qualcosa si sta muovendo, entro un paio di anni la questione potrebbe migliorare. Scalable si buono ma non amministrato troppo sbattimento per la dichiarazione. A quando un aggiornamento sul tuo Pac? All epoca per l etf emergente avevi scelto un etf orientato al pacifico e concordato pienamente, tuttavia con la questione Taiwan e l emergere del Messico, ho ridotto l accumulo sul Pacifico e integrato spot su Messico e India.
Speriamo facciano qualcosa! È veramente una legge obsoleta
E' la prima volta che sento qualcuno che spinge verso l'obligazionario in età adulta. E' fuori dalla mia zona di confort. Dovrei studiare di più in merito
Ciao Pietro scusami ti voleva fare qualche domanda…ti volevo chiedere alla fine del mio pac come si riscuote il capitale? E poi man mano che il pac avanza anno dopo anno io posso vedere quanto sto accumulando ? Grazie
Pietro una domanda sulle tasse del PAC ETF. Ma se io uso una piattaforma non italiana e dunque non fa da sostituto d'imposta, quando vendo avrò i ricavi puliti sul conto. A quel punto investo sull'obbligazionario.... e solo alla fine dato il rendimento totale applico le tasse? Mentre scrivevo mi sta venendo proprio il dubbio non sia così facile però se puoi chiarire te ne sarei grato!!
Ad esempio investo 100 azionario PAC. Dopo 20 anni ho 200. Investo in obbligazioni 200. Dopo 5 anni ho 220 supponiamo. Pagherò le tasse sui 120 di plusvalenza?
Appena vendi i 200 di azionario, l'anno dopo ci devi pagare le tasse, anche se vendi 200 azionario e compri immediatamente 200 in obbligazioni. Infatti questa legge è assurda, che uno non possa spostare il proprio capitale da un asset all'altro senza ritirare nulla per se, ma dovendo comunque pagare la tassa allo stato.
Si può usare BTP per minusvalenze
Pietro tutto quello che spiego l ho trovato tempo fa un un libro che si chiama Money
Scusa vuol dire che ogni anno paghiamo le tasse e a fine piano si paga il 26% sul totale se volessimo riscuotere tutti i nostri risparmi?
Credo tu debba pagare i costi del etf, poi il conto titoli fa parte del isee e alla fine quando riscuoti dovresti pagare il 26% sul guadagno. La cosa brutta è su un etf hai perso 1000 euro e su un altro hai guadagnato 2000 paghi le tasse sui duemila e quindi 520 2000 - 1000 - 520 = 480
Hai dimenticato il piano alfa:
Spostare la residenza in un paese dove non si pagano i capital gain e rimanerci li per qualche anno.
Più che all'età guarderei alla somma. Se i miei genitori hanno investito per me dalla mia nascita 2000 euro al mese ed io ho 20 anni ci penserei bene ad avere il 100% azionario. Se invece di anni ne ho 45 ma inizio ora il mio piano di accumulo da 200 euro al mese avrò meno paura delle oscillazioni del mercato
Veramente interessante
Ottimo come sempre!
Ok ma chi é che a 25 anni in italia ha 500€/mese da mettere in etf? Lo stipendio medio é 1600€, e gli affitti partono da 600€
Beh si presuppone che convivi e in due riuscite a mettere quei fantomatici 500
Lui😂😂 no appunto è praticamente impossibile
approfondire il mercato digitale è davvero consigliabile perché, nonostante i recenti avvenimenti nel mercato digitale, guadagno ancora circa $ 34.000 dai miei investimenti due volte a settimana
Investire significa assumersi dei rischi ed essere intelligenti nel mercato, hai bisogno di un esperto che ti aiuti nel mercato digitale e non puoi sbagliare con Bianca Monet
Ha preso in considerazione l'opzione, a fine piano, di trasferirsi in un paradiso fiscale (non parlo di esterovestizione ovviamente), così da godere delle plusvalenze e venire in Italia da turista 5 mesi e mezzo l'anno?
Ciao Pietro, potresti spiegare come investire in obbligazioni e se è meglio un ETF obbligazionario o un obbligazione normale ?
Video che mi piacerebbe un sacco anche a me!
Ciao Pietro, in tema di ribilanciamento, potresti fare un video sui migliori ETF o comunque prodotti (anche Fondi) obbligazionari? Grazie
Concordo mi focalizzarei soprattutto sui fondi e come gestire lo shift
Come si fa ad avere un piano di accumulo per 20 anni su una piattaforma? Che garanzie ci sono se la cifra accumulata negli anni va oltre i 100000?
Ciao Pietro, potresti parlare di quanto avvenuto su DEGIRO rispetto all'impossibilità di negoziare ETF su Borsa Italiana? Sto procedendo col PAC prendendo i titoli su TDG da ormai due mesi, ma ho alcuni dubbi a riguardo, anche a causa delle nuove commissioni e quant'altro; e immagino di non essere l'unico. Grazie mille!
Non sono d’accordo Pietro. Personalmente, lasciarei patrimonio investito e disinvestirei quanto mi serve all’occorrenza (o meglio userei i titoli a garanzia per prendere in prestito la liquidità necessaria). Grazie per i contenuti
Ciao Pietro, ti sei beccato il mio Like 🤗
Domanda: puoi spiegare la formula 132-1.5*age? Come l'hai ottenuta?
Grazie, keep going 💪
Io faccio il consulente finanziario e non credo che un mio cliente sarebbe deluso se dopo aver investito 100k alla fine ne ritrova 202, anziché 220. 😂 per il resto video molto utile e ben fatto.
Ecco perché non mi fido dei consulenti..non sono miei e me ne sbatto
Ciao Pietro, sto pensando di aprire il mio primo Pac, vorrei capire se alla fine del pac posso semplicemente “prelevare” la cifra totale (che sia in positivo o in negativo) e spostarla sul mio conto corrente? Pagherei il 26% di tasse sull’importo totale? Grazie mille. 🙏
Ottimo tema Pietro. Volevo proporti qualcosa di simile: esiste come approccio il contrario del PAC… cioè un piano di decumulo?
L’idea è avendo un certo capitale, massimizzare il prelevabile annuo accettando che il capitale su riduca in un periodo predefinito…
Sì, certamente, ma per fare riflessioni di questo tipo si farebbe fatica a fare un video "generico". Dipende tantissimo da reddito, età, patrimonio, spese, insomma tantissimi fattori e finirei per fare il tipico video da "dipende" ahah.
Però magari in un prossimo video citerò questa opzione!
@@PietroMichelangeli
Beh, in fondo tutto è un po’ generico… secondo me sarebbe interessante citare la tipologia di tema e citare gli strumenti che si prestano, magari proponendo un caso esempio.
I casi specifici possono tanti quante le persone interessate… e ognuno si deve fare i propri conti ;)
Puoi semplicemente fare decumulo di una quota equivalente a quello che sarebbe un dividendo sostenibile. Sì risparmiano un sacco di tasse rispetto a usare un ETF equivalente ma a distribuzione
@@iMieiInvestimenti Come si fa a risparmiare tasse? Io non capisco, qualunque sia la forma di prelievo, o di reinvestimento, o di "decumulo", tutto ciò che togli dal capitale è tassato al 26%. Qualcuno mi spiega dove sbaglio?
@@mommi1979 è molto semplice. Esempio: su 100€ di dividendo lordo staccato dall'etf tu ci paghi 26€ di tasse e ti ritrovi 74€ netti.
Su 100€ di quote che vendi invece paghi le tasse SOLO sulla parte di plusvalenza. Se avessi 100% di plusvalenza vorrebbe dire che solo 50 di quei 50€ sono il capital gain. Quindi pagherai solo 13€ di tasse. Ti restano in tasca 87€. Non ci sarà MAI il caso in cui vendendo quote tu pagherai il 26% su tutto l'importo venduto. Quindi vendendo quote dell'ETF ad accumulo pagherai SEMPRE meno tasse rispetto all'equivalente staccato come dividendo dall'etf a distribuzione. Moltiplicalo per tutti i dividendi dell'ETF a distribuzione e scoprirai che si pagano tantissime tasse in più a parità di rendimento
Avrei una domanda: ma se al termine del PAC io mi trasferisco all'estero in un Paese che ha una tassazione inferiore rispetto all'Italia, quando vendo i miei ETF a chi pago le tasse? Al Paese in cui mi trovavo all'atto dell'acquisto o al Paese in cui mi son trasferito dato che gli ETF non appartengono alla banca, ma essa è solo un intermediario?
Ottimo video, però se il mio pac fungerá da integrazione alla pensione come dovrei fare all'atto pratico?
Quindi in che maniera andare a decumulo?
Quali asset disinvestire prima?
Oppure ancora meglio non avere delle scadenze troppo rigide su quando disinvestire, avere un cuscinetto di 2-3 anni da usare quando le condizioni sono favorevoli
obbligazioni... perchè guadagnare di meno, rischiare in egual modo, ed avere la rottira di palle del termine ?!?!
chi è quel pazzo che ancora nel 2023 investe in bond ?!?!?
Riguardo le minusvalenze degli ETF nella delega fiscale è prevista l'unificazione di redditi da capitale e redditi diversi, che dovrebbe finalmente risolvere il problema delle compensazioni fra ETF... speriamo lo facciano veramente
Incrociamo le dita!
@PietroMichelangeli se alla fine del pac non mi trovassi più in italia? pagherei le tasse altrove? magari con percentuali più basse?
Si spende tutto in un colpo solo 😂
Ci si balla la fresca
@@alyonbtw4861 è la regola
Gt3 in ordine tra 30 anni
Coca e puttane, evvai!😂🎉
@@alyonbtw4861regolare
Per che ha un pac in scadenza dopo 20 anni in regime dichiarativo mettersi un bel
Po’ di solidino da parte perché l’anno dopo ti arriverà una sassata da pagare
Prima o poi dovrò vendere gli ETF per switchare da accumulo a distribuzione
Pietro Michelangeli, lei ha aperto la mia mente ad un nuovo problema con questo video, e non vedo altri che lo abbiano fatto, ma ho ancora dubbi dato che sono solo da pochi mesi che mi sto informando di finanza personale. Mi chiedo, si potrebbero fare esempi pratici di come finire la gestione di un PAC in vari scenari? Con poche decine di migliaia di € o con centinaia? Con PAC con un solo ETF o con portfoli più complessi? Con solo ETF ad accumulo come passare a dividendi...perché tutti dicono di partire subito anche con un ETF mondiale ad accumulo o più, ma poi? Grazie mille.
Vendi tutto, hai 55:60 anni, paghi le tasse, compri un paio di appartamenti e metti in affitto, aggiungi alla pensione e vai al mare 😂😂😂
Ciao Pietro, avevo sentito altre scuole di pensiero come quella di Paolo colletti che diceva d spostarsi più sulle azioni oltre una certa età visto il diminuire di certe incombenze (figli piccoli etc.) cosa ne pensi?
Ciao Pietro, se ci pensiamo, dopo anni e anni di accumulo, una forte crisi con un ribasso del mercato rappresenta un'ottima opportunità per fare uno switch tra etf ad accumulazione con altri a distribuzione, in quanto riduciamo la tassazione sulle plusvalenze.
Ma non ha comunque senso passare agli ETF a distribuzione. Molto più conveniente staccarsi da soli il dividendo equivalente vendendo quote dell'ETF ad accumulo una volta l'anno. Sì pagano molte meno tasse
Ottimo video Pietro, aspettiamo il portafoglio finale da rendita , come fatto con Analitica AW 😎
Ciao Pietro e complimenti per il tuo canale e i tuoi video. La mia domanda è, ma se una persona ha il PAC gestito da un robot advisor, questi ragionamenti sono tenuti in conto?
In genere la percentuale di azionario nel portafoglio è in funzione del livello di rischio scelto, quindi man mano che si avvicina l'orizzonte temporale del PAC il rogo advisor abbassa il livello di rischio del portafoglio? Oppure è l'utente a doverci pensare?
Grazie mille per i tuoi utilissimi video
29 anni e da due anni sono arrivato a un pac di 800€/mese. A 45 conto di andare in retire🌴
Io anche ho iniziato con un pac sul NQSE, NAsdaq ad accumulo
Ciao Pietro, menomale che invece con la nuova proposta di legge si potranno compensare minusvalenze/plusvalenze anche con etf e altri strumenti!
Ciao Pietro, lo scorso anno hai parlato di Malibu Boats. Adesso, dopo un anno circa, l'azienda e' arrivata ad un agreement e paghera' 100 milioni di multa. Come e' cambiata la tua tesi di mercato su questa azienda dopo un annno? Sarebbe davvero interessante capire come rivalutare una stessa azienda. Grazie mille come sempre.
In realtà la mia prospettiva (e quella della maggior parte degli analisti) era proprio intorno ai 100mln. È una bella botta ma era già atteso :)
Riguardo all'azienda non noto particolari nuovi problemi a livello fondamentale
@@PietroMichelangeli 100+ milioni in goodwill e 220+ milioni in intangible assets. Non ho studiato a fondo il business, ma...
Sarebbe molto interessante un video sugli etf obbligazionari ed eventualmente su come gestirli nell'arco di 20 anni. Per esempio se iniziassi oggi ad acquistare etf obbligazionari di media scadenza ... Nel tempo avrò bisogno di rivedere la mia posizione? Grazie mille, sei sempre illuminante
Quando dici “gradualmente” (primo modo), scusa se mi è sfuggito, da quale anno di investimenti inizieresti a shiftare da 100% azioni ad altra %?
Il mio unico problema è come riuscirò a trovare ancora questo video tra 20 anni😂
Ho una domanda a Pietro ma estesa alla comunity. Con Degiro pago da maggio 2023 commissioni su ETF che una volta erano senza commissioni e per evitare di far erodere il rendimento, pensavo di acquistare ETF non più ogni mese ma ogni trimestre. Con questo metodo, avrei la stessa resa come se acquistassi mensilmente oppure no? Chi utilizza Degiro soprattutto per ETF come si sta comportando? Grazie in anticipo!
Ciao Pietro, io più che sulla base dell’età dell’investitore implementerei lo shift del portafoglio sulla base dell’obiettivo dell’investimento (sia per il PAC che per il PIC). Se un ventenne pianifica un PAC di 20 anni per comprare casa, non si può permettere di arrivare a 40 anni con il 65% di azioni. Alla stessa stregua, un settantenne (ammesso che possa fare un PAC, ma sicuramente in caso di PIC) potrebbe investire anche il 100% in azioni se l’obiettivo è lasciare un’eredità, gli eredi subentreranno nell’investimento.
Ciao Pietro, ho iniziato un pac su degiro da più di 1 anno e ora degiro non scambia più etf sulla borsa italiana, cosa cambia adesso?
Zecondo me non è così, infatti più è giovane l'investitore e meno esperto, più dovrebbe investire in titoli che non sono troppo volatili come le obbligazioni, più facili da capire, più sicure... che data l'età può portare a scadenza e che danno una cedola per la vita di tutti i giorni, e in più impediscono di sperperare il capitale... NIENTE DA FARE HO SEMPRE RAGIONE IO!!!
All'opposto quando l'età aumenta, data l'esperienza che dovrebbe avere l'investitore, la maturità finanziaria e le riserve accumulate, è il momento di titoli più volatili ed eventualmente redditizi come le azioni, che sul breve termine possono dare profitti o perdite, poco importa ho alle spalle un capitale
Perdonami Pietro, una questione non trattata in questo video, ma che ti assicuro si chiedono in tanti, è la seguente: cosa succede praticamente il giorno in cui clicco sul tastino per disinvestire il PAC? mi viene liquidato interamente? parzialmente in base alla liquidità del mercato e se è così cosa significa "liquidità di mercato"? Se viene rimborsato parzialmente, in quanto tempo si ha l'intero importo a disposizione? Grazie mille per l' eventuale risposta.
il pac è fatto di tante quote, la quota ha una quotazione giornaliera, se vendi oggi vendi TUTTE le quote con il prezzo della quotazione odierna , le quotazioni sono ufficiali e pubbliche, solitamente vendono con il prezzo del giorno seguente, per cui puoi calcolare da te quanto incasserai tolto il 26% sulle plusvalenze
@@maxbm Esattamente!!
Pietro riguardo alle obbligazioni consigli ancora quelle a breve scadenza o ti sposteresti ora su orizzonti maggiori? Grazie
Pietro, fai un approfondimento sul'uso dei CW per appianare le minus al posto delle azioni.
Ottimo video come sempre pietro! Una domanda se è possibile, hai abbandonato Degiro per Scalable?
Manca un'opzione: interrompere i versamenti del pac e lasciare che il capitale continui a crescere. Se si vuole una rendita, basta vendere delle quote andandosi a creare una sorta di dividendo in autonomia. Gli ETF a distribuzione purtroppo non sono MAI una buona scelta. Matematicamente e fiscalmente conviene SEMPRE un ETF ad accumulo
Matematicamente si, nella pratica dipende.
In finanza teoria e pratica non sono proprio la stessa cosa in quanto il più lo fa l'aspetto emotivo.
Attraversa 10 anni laterali con etf ad accumulo o con etf che stacca dividendo, poi si rivaluta il tutto.
@@spmail62 matematicamente avresti lo stesso controvalore ma con l'ETF a distribuzione avresti incassato meno dividendi netti avendoci pagato più tasse. Ipotizzo ovviamente due ETF equivalenti (di cui uno acc e uno dist) e ipotizzo di fare decumulo equivalente al dividendo lordo che stacca l'ETF a distribuzione. Solo così si può fare un confronto e il risultato è oggettivo. Se poi per una persona conta di più l'aspetto emotivo, allora non c'è matematica che tenga.
@@iMieiInvestimenti non sarò certo io a dimostrarti nella pratica che la sostenibilità emotiva conta tanto quanto la matematica della statistica.
Sarà il corso del tempo e dei saliscendi veri (per veri intendo veri cali e perduranti non periodini semilaterali come gli ultimi anni).
Li in quei contesti lunghi e tediosi si capisce bene la differenza tra teoria dei numeri e pratica di essere realmente nel contesto e valutare la differenza reale tra avere o non avere flussi di dividendi che danno benzina emotiva di grande valore in quei periodi.👋
@@spmail62 la sostenibilità emotiva va allenata principalmente con il tempo, con l'educazione e con la razionalità. Ad ogni modo, il flusso di dividendi generato col decumulo, al lordo è matematicamente identico a quello generato dagli etf a distribuzione... al netto però è maggiore (meno tasse). Quindi se uno preferisce pagare più tasse e ricevere meno dividendi netti solo per una questione psicologica, va benissimo, a patto di esserne consapevoli.
Può esserci un ritracciamento dopo 20 anni? Si, ma quanto intacca davvero il capitale investito? Come dicono alcuni tuoi colleghi su YT, anche acquistando sempre ai massimi storici nel lungo periodo, il rendimento è sempre stato molto superiore all'obbligazionario, Ha senso ora l'obbligazionario, giusto perché vi sono rendimenti elevati, ma dagli studi storici non si arriverà mai ai rendimenti dell'azionario nel lungo termine. Per me ha più senso pagarsi quel 26% per riequilibrare successivamente piuttosto che privarsi in anticipo dei rendimenti molto più fruttuosi, Ovviamente parlo da 32 enne, che già ha inserito nel pac appunto uno spdr dividend Ar. quindi in parte sono d'accordo. Se avessi 50 ed inizierei oggi il pac dovrei ragionare in maniera completamente diversa.
Ottima riflessione :)
Grande Pietro! Mi sei davvero servito a capire cos’è davvero importanti! Grazie 🎉
Ma , investire Per 20ani Che dopo aver paura di toccarli 😂… io li spenderei per viaggiare o 🤷🏻♂️
dunque non investi, ok perfetto tutto chiaro.
bravo Pietro il ragionamento non fa una piega , per adesso e' realisticamente per me preciso come lo hai divulgato , e' quello che sto facendo da diverso tempo ,a proposito di tasse ho indagato molto e ho trovato la scappatoia anche per non pagare le tasse , le paghi sei obbligato (in ITALIA), il alcuni paesi non si pagano le tasse ,sul CAPITAL. G. e se disponessi di una certa somma da investire mi trasferirei all'istante da questo paese pur di non dover pagare le tasse a questo stato Colabrodo .
Io useri la regola del 4%
Diciamo che si investe per mantenere il proprio portafoglio in attivo, prima o poi si avranno bisogno di quei soldi. L'unica cosa che bisogna sperare è che c'è ne sia bisogno in un momento più lontano così aumentano le possibilità di aver fatto un guadagno e non essere in perdita
Il video più bello e atteso di tutti!!!! Bravissimo
Grazie per il video, Pietro.
Io ho due differenti fondi pensione:
Uno Aperto, con la mia vecchia banca, al quale ho smesso di versare da diversi anni per una serie di motivi.
Uno negoziale, di settore tramite l'azienda per cui lavoravo.
Adesso lì non ho più i requisiti di partecipazione per cambio ccnl.
Stavo pensando di trasferire il primo all'interno del secondo e poi successivamente chiedere la liquidazione (visto che i fondi negoziali, sono si un po' più tutelati anche a livello fiscale, ma le condizioni di riscatto ed anticipazione sono MOLTO stringenti).
il capitale che ne deriva, lo vorrei inserire in gran parte in un PAC (almeno per contrastare la perdita di potere d'acquisto deviante dall'inflazione).
Secondo te, potrebbe essere una strategia sensata?
(Ps ho già superato la metà della mia vita lavorativa, quindi come orizzonte temporale siamo sui 20 anni circa).
Grazie e complimenti per i tuoi video👍
Grazie per l'utilissimo video Pietro! Pur non tattandosi del mio caso: se uno avesse fatto un PAC con Life strategy 80/20, poi che fa? Inizia ad acquistare il 60/40 e via via a scalare? Credo che in quest'ottica sia meglio separare obbligazioni da azioni, corretto?
Oltre al passaggio graduale in obbligazionario si può valutare un fondo pensione integrativo magari di categoria con possibile contributo datore di lavoro e versamento TFR costante, oltre alla deducibilità fiscale che non guasta😅. A seconda del contratto collettivo potrebbe essere molto vantaggioso. Oltre ad evitare sorprese in caso di fallimento dell'azienda per cui si lavora rischiando il totale
Piano piano arriva anche il video sui fondi pensione 😅
Ciao Pieruzzo , quale broker mi consigli che sia efficace e aperto tutti i mercati anche Otc, specializzato in obbligazioni e bond?? Chissà forse Exante? Oppure è un fake? Prova a vedere questo Exante
Una cosa che ancora non mi è chiara:
Ipotizzo un PAC di 30 anni.
Alla fine del 29esimo anno, diciamo che sosterrò l'ultimo anno di PAC in "solo Obbligazionario". Cosa fare dell'Azionario accumulato?
Vendere o tenere fermo un anno senza scambiarlo?
Ciao Pietro, cosa ne pensi di inserire btp con buone cedole?
Attualmente si prendono a 56 btp con cedola a 2.70 %
dipende dalla durata..sicuramente sarà oltre 20
Io consideravo di fare un metodo più semplice: allocazione target di obbligazionario che desidero alla fine del pac /durata pac...
Ma con gli apici raggiunti nei vari ETF World in questi giorni ha senso pensare di aprire un PAC ora?
Quanto è verosimile che le aziende attualmente presenti negli ETF e che non sono ancora al top crescano e diventino Tesla, NVIDIA, Apple del loro settore?
Però "mantenere" il capitale, è buono da un vista numerico, ma 100k investiti in totale se restano 100k tra 20 anni, sei in perdita di un bel po'..... Deve crescere per forza se vuoi essere almeno in pari.
Tutto bello ma il problema cruciale è che comunque io ho accumulato per 30 anni e magari ho fatto anche shift di asset.....ma alla fine mi ritroverò un tot in azioni, un altro in obbligazioni e via dicendo...e se li voglio sfruttare alla fine perché ne voglio godere i frutti comunque le tasse le dovrò pagare a meno di on accumulare in eterno...o no?
Io infatti da 31enne sto pensando di avere una cifra non indifferente su obbligazionario proprio perché credo sarà difficile vedere nel breve in Italia rendimenti migliori
Personalmente sto aspettando le info sul nuovo BTP valore di ottobre
In presenza di una situazione come quella descritta io monetizzerei di almeno il 40/50% e li reinvestirei nello stesso prodotto ma non più a 500 ma a 5000 ???. Logicamente stabilirei una cifra intorno ai 150/ 170 k con le stesse condizione per ripetere l'operazione. Sbaglio ?
Tutto spiegato molto bene.
Ma la realtà in alcune situazioni purtoppo ed diversa.
Lavoro in sanità, i contratti non vengono aggiornati da anni se non da decenni, non esistono più gli scatti di anzianità e non ci sono aumenti perché le tue competenza sono quelle e quelle rimangono non c'è motivo per alzare lo stipendio. Gli straordinari (15%) non si possono fare se non minimi perche ASL non paga, stai a casa.
Somma dopo 40 anni, potresti prendere 200€ in più.
Anche se come dici nel video se sono bravo e riesco a mantenere costanti le spese purtroppo mi e ci scontriamo con l'inflazione quindi il potere di acquisto cala drasticamente.
Altro fattore le tasse, metto a rischio sia in negativo che in positivo del denaro tassato (stipendio) e sul gain lo Stato vuole il 26% una sorta di pizzo legalizzato.
Quindi oltre a perdere quei famosi 22.000€ del video devo mettere in conto anche 52.000€ di tasse, quindi alla fine, avendo dei soldi " bloccati " dopo 20 anni o 30 anni dopo le tasse ipoteticamente quale dovrebbe essere una cifra al netto di tasse e tempo per farmi dire "OK ne è valsa la pena" ?!
Ciao Pietro scusmai l'ignoranza, volevo comonciare anche io un pac con un etf mondiale a 20 anni, ma avevo sentito Paolo Coletti che diceva che nin valeva la pena, puoi chiarirmi per favore se conviene farlo realmente o alla fine ci sarebbero delle perdite ? Scusa sempre l'ignoranza ma sono un principiante 😊
Non sono d’accordo ho fatto alcune simulazioni ed un bilanciamento a partire del decimo anno minerebbe troppo i rendimenti generati da un azionario (aggirittura potrebbero scendere sotto il 4%) poi comunque gli ultimi anni sarei in balia dei tassi d’interesse rischiando comunque grosse percentuali di capitale.
Personalmente a questo punto afrutterei meglio la variabile tempo e chiudere il PAC facendo un po’ di Market Timing negli ultimi anni anche se dovessi chiuderlo 3 anni prima o 3 anni dopo perché è vero che una perdita del 10% è difficile da sopportare ma fare tutto questo per prendere un più sicuro 3% netto … No grazie
partendo dal presupposto che il pac ha ragione di essere se azionario, dopo 5 anni, durata media di un pac la valutazione se tenerlo o no dipende dal rendimento che ha generato, se questo soddisfa l'esigenza dell'investitore si liquida tutto altrimenti lo si mantiene fino al raggiungimento dell'obiettivo di rendimento desiderato. per chi ha liquidato tutto, si divide il malloppo ottenuto pagata la tassazione sulle plusvalenze per 36 e si ricomincia un nuovo piano di accumulo triennale con il valore ottenuto dalla divisione ...esempio se ho ottenuto 36 mila euro poi farò il piano di accumulo con mille euro al mese per 3 anni riutilizzando cosi il malloppo e poi si continua sempre cosi, tenendo presente l'età dell'investitore, il pac migliore e piu semplice è sempre quello di un etf azionario globale, gli altri sono solo assemblaggi di porcherie varie
Faccio quello controcorrente: ma se investo fino alla morte, quando inizio a "godere" dei soldini messi a fruttare per tutti sti anni? Perché non so voi, ma per me mettere a fatica in un PAC dei soldi vuol dire rinunciare a qualcosa oggi per averlo in futuro...
Grazie Pietro.... Io diversifico o almeno ci provo.... In questo modo dovrei essere tutelato dal rischio che dici.... Giusto?
Ciao Pietro,
complimenti per il video. Una domanda: avendo acquistato un Vanguard Lifestrategy 80% azionario, come è possibile applicare i cambiamenti quando si arriva verso i 50 anni e si vuole incrementare la parte di obbligazioni? E' possibile trasferire il tutto sull'altro Vanguard Lifestrategy più conservativo?
Grazie mille.
Secondo me, se vendi il LIFE80 per comprare il LIFE60 hai comunque un vendita su cui pagare il capital gain. Forse, ad un certo punto, anziché comprare al mese 500€ di LIFE80 , ne prendi 300€ + 200 sul LIFE60. E cosi via.
Si continua ad accumulare per un altro ventennio. Io la penso come Warren Buffett, che non smette di investire ai suoi novant'anni suonati. E poi gli investimenti si possono sempre passare agli eredi.
investire sull'obbligazionario sempre con ETF ? li seguo da quando hai proposto il tuo modello ALL WEATHER ma non li comprendo molto ..hanno perso parecchio per l'aumento dei tassi di interesse
Buonasera, ma come esattamente chiudere in futuro un pac sul broker e beneficiare dell’interesse composto? Sarà sufficiente scegliere la quantità di etf e vendere? Se è così sembra che il prezzo sia dato dalla differenza del prezzo di acquisto e quello di vendita e basta
Comunque assurdo che se uno è in profitto e vuole spostare il proprio capitale investito da un asset all'altro (senza guadagnarci nulla sul momento), debba comunque pagare le tasse sul Capital Gain.
c'è un modo semplice (e legale) per evitare la capital gain al momento della vendita: trasferirsi per un anno in un paese dove non c'è capital gain tax (tipo Svizzera, Emirati Arabi Uniti, Singapore e altri che non ricordo), al termine del quale si è liberi di tornare in Italia con il malloppo. Chiaramente non è una cosa alla portata di tutti e vale la pena solo se il trasferimento all'estero per un anno ti costa più della capital gain tax. Ad esempio se hai plusvalenze per 1M e quindi 260k da pagare all'erario probabilmente ti conviene trasferirt in quanto a meno che tu non faccia una vita da sultano è improbabile che vivere un anno in uno di questi paesi ti costi più di 260k
E ora ti licenzii
Per me si dovrebbe mantenere l'investimento sempre, soprattutto se hai una famiglia. Se non hai obiettivi particolari conviene di più rimanere 100% azionario perché anche se il mercato al 19esimo anno dovesse scende del 10% in altri 3-4 anni dovresti aver recuperato.. non è che devi aspettare altri 20 anni. Le obbligazioni sono uno strumento per chi è molto emotivo ma vuole comunque investire un minimo. Dipende molto dagli obiettivi e dalla situazione economica. Certo avere solo 200mila euro dopo 20 anni è un po' bassino. Significa che sei stato single a vita senza casa di proprietà e con uno stipendio medio-basso per quasi tutta la tua vita.
Anche se sono daccordo con i ragionamenti nel video,per come sono fatto io,opterò solo per ETF a distribuzione in età avanzata, niente titoli a scadenza, come obbligazioni, e niente titoli singoli ballanti come le azioni, forse qualche certificato ma forse.
Io sono assolutamente nuovo, da poco mi sono avvicinato alle azioni tramite un broker on Line. Ma quando tu consigli i diversi prodotti, dove si trovano? Che piattaforma si usa?
Si finisce? E chi lo finisce 😂😂😂. È un miracolo se lo portano avanti 2 anni.
Dai trova un caso di chi lo ha finito e ne parla, quello si che sarebbe un caso studio di cui parlare!!
Ciao Pietro, potresti fare un video esplicativo su come si effettua un ribilanciamneto, e se hai qualche strumento da consigliarci , o un file excel . Penso potrebbe essere interessane e utile a molti . Te ne sarei grato
Molto chiaro e interessante il video. Io ho cominciato un pac su Scalable, ma onestamente faccio un po' fatica a leggerla in alcuni punti. Ad esempio, dove posso trovare un grafico o simile che mi indichi proprio qual è l'allocazione delle risorse?
Ho una domanda generica, ma vorrei capire se ha senso almeno logicamente. Ipotizzando di avere flessibilità sulla durata del pac, per esempio tra i 20 e 25 anni, mi viene da pensare che sia molto meno probabile trovarsi a dover chiudere il Pac durante una recessione. Potrebbe convenire in questo caso fare il ribilanciamento solo alla fine anche se si pagano le tasse dovute alla vendita della parte azionaria ad accumulazione? In questo modo si sfrutterebbe molto di più linteresse composto, che potrebbe forse coprire il costo delle tasse pagate.
Non hai detto una cosa.
Arrivato alla fine, se ci stavo mettendo 500€ e smetto di farlo, io ho 500€ in più di prima al mese, disponibili subito e magari mi bastano per 5 anni senza attingere al capitale.
Poi posso attingere con 200€ al mese anche se sono in perdita in quel momento e posso tirare ancora 1 o 2 anni che con i 5 di prima possono far tornare in attivo.
Questo in aggiunta a tutte le strategie che hai chiaramente illustrato mel video 😉
Se vivo in Germania essendo cittadino italiano, alla chiusura del PAC pagherò le tasse italiane del 26%?