Distribución desmodrómica: Ducati, pura magía
HTML-код
- Опубликовано: 21 авг 2024
- Las #Ducati son las motos más rápidas de #MotoGP. Y las únicas que utilizan sistema de distribución #desmodrómico. ¿Casualidad o causalidad? Yo, lo tengo claro, ¿y tú?
Ducati este año son campeones del mundo de MotoGP. Sin duda son las mejores motos de la parrilla. Ahora son estables en frenada, con buena tracción, ágiles y, como siempre, las más rápidas y potentes. Y eso, ya os lo digo yo, no es casual. ¿Es gracias a la distribución desmodrómica? Os propongo una cosa: Primero os explicó cómo funciona y luego me dais vuestra opinión.
Pero antes y para no faltar a nuestra filosofía, comencemos por el principio, con un poco de historia y con un nombre clave en el mundo de la moto y, especialmente, en Ducati: Fabio Taglioni
Fabio no fue el inventor.
He leído muy a menudo que Fabio Taglioni fue en inventor de la distribución desmodrómica… pues un primer “lugar común” que vamos a echar por tierra: No es cierto. Y os lo voy a demostrar: La primera patente de Ducati referida a la distribución desmodrómica es de 1956.
Pero la marca automovilística Daimler Benz había utilizado este sistema… ¡en 1889! Más de 60 años antes. Y Mercedes volvió a usar este sistema en sus famosas “Fechas de Plata” que arrasaron en el periodo de entreguerras entre el 1934 y 1939. Y luego la usarían en coches deportivos de calle.
Lo que sí hizo Ducati a expensas de Taglioni fue evolucionarlo y patentarlo, situación que llega hasta nuestros días.
La primera Ducati desmodrómica.
No te equivoques. Aunque la preciosa y espectacular Ducati 750 SS, una moto de la que sigo enamorado, es la primera Ducati Desmo que, por decirlo así, “hizo ruido” y asombró a todos, no fue la primera. Fue mucho antes, en 1956 cuando nace la “Trialbero” 125.
¿Por qué se llamaba así? Porque, aunque tenía un solo cilindro, contaba con tres ejes de levas, debido a su sistema desmodrómico. Esta moto, con carenado aerodinámico, debutó con victoria en el GP de Suecia de 1956.
Taglioni mientras estuvo trabajando en Ducati entre 1954 hasta 1989 no dejó de trabajar en este sistema, que ha seguido siendo utilizado por Ducati con éxito hasta nuestros días.
¿Y cuáles son sus ventajas? Para apreciar este sistema, primero hay que cómo funcionan las válvulas de un motor digamos “convencional”.
Distribución convencional.
En un sistema convencional las válvulas se cierran mediante muelles y se abren porque empuja la leva. A medida que aumenta el tamaño de las válvulas y por tanto su peso, y a medida que el régimen del motor sube, surgen los problemas: Hay que poner muelles duros que absorben potencia y a veces las válvulas flotan e incluso lleva a rebotar y chocar con los pistones…
Os voy a contar una anécdota de mi R5 de cuando corrí la Copa Renault. Pero todo esto vamos a verlo rápidamente, en nuestra ya famosa “mesa hermética” que hoy nos hemos traído aquí, a Moto1PRO.
Desmodrómico: Cómo funciona.
La idea no puede ser más sencilla: igual que hay unas levas que abren las válvulas, hay otras que las cierran, obviamente de diferente forma y perfil.
Las ventajas.
Vamos a ver las ventajas que aporta el sistema:
- Posibilidad de regímenes más altos. El límite lo pondrá el cilindro y el pistón en su movimiento alternativo, pero no la distribución.
- Las pérdidas de energía son muy escasas. Yo os diría que son insignificantes comparadas con un motor convencional de muelles. Y puede que aquí resida la gran ventaja de potencia de las Ducati.
- Mayor fiabilidad. No hay flotabilidad de válvulas ni peligro de que golpeen entre ellas. Mayor protección frente a los típicos pasones de vueltas.
Conclusión.
Y ahora que sabes algo más de esta distribución, ¿Qué opinas? ¿Tiene algo que ver en la superioridad de las Ducati? Está claro que sí.
Pero os estaréis preguntando: Si es tan buena, ¿Por qué no la utiliza todo el mundo? Pues hay dos motivos: Nadie tiene la tecnología de Ducati en este sentido y que hay muchas patentes que protegen el sistema…
Pues conozco muchos dueños de Ducatis, que se la pasan en el taller dado lo sensible que se descalibra el sistema desmo. Muy bueno si tienes un equipo de mecánicos sincronizando tu moto.
Marketing es lo que paga un usuario de Ducati, cualquier arreglo lo quieren obligar a llevar al concesionario de ellos.
Curiosamente los recientes modelos de Ducati, para los usuarios de calle no llevan este sistema desmodromico
Hola, faltó comentar que como desventajas este sistema tiene la complejidad, costo y tolerancia de los materiales ya que las aperturas y cierres tienen que estar perfectamente herméticas...
Sufri una 500 twin unos años, ( mototrans), aprendí mucha mecanica eso si, pero rodé poco.. Se me quitaron las ganas de tener mas ducatis. Y no se si el exito de ducati en gp será por el desmo, pero desde luego en calle no, alto mantenimiento, y cualquier deportiva de " muelles" supera sus rpm...
Al margen de todo lo que has explicado Ducati a sabido sacarle jugo al marketing como nadie. Es que no lo pueden negar, Ducati desmo, desmosedici, suena muy bien!!!
La verdad es que sí...
Excelente video, el muy antiguo sistema desmo tiene sus ventajas parece, no ofrece resistencia mecanica a la apertura de valvulas, el resorte no existe, pero digo, todo estos ultimos años ducati corrio con sistemas desmo y no ganó, entonces no debe ser solo eso debe haber mucho mas detras. Saludos desde Argentina
Gracias Máximo!
Cuando tenía 11 años de edad, uno de mis tíos, apasionado de las motos me explicó el sistema desmodrómico mostrándome como se movían los balancines de la Ducati Cucciolo de 48 cms 3 que obviamente era convencional, pero me hipnotizó la idea de válvulas sin resortes.
Me hizo amar esa maquinita sencilla como parte de la historia de la marca que según su parecer era revolucionaria con su Desmo
Ese fue el primer motor que desarmé y armé con éxito hacen más de 40 años, y al fallecer él heredé su Guzzi Galleto. El Cucciolo sigue en nuestra familia pero en otras manos.
Dónde se encuentra el botón del "superlike "?? Soy un gran fan del canal y también de Ducati (en casa tenemos 3 y han pasado 5). Muchas gracias por la explicación tan detallada y esmerada. Grazie!!
Ojalá siga con esta saga de distribución y abordes los pormenores de la distribución neumática y de la distribución eléctrica
Buena idea...
Hola, también soy del '60 y me alegra me hayas sacado de un error en cuanto siempre le había llamado desmodrinica, cuando es en realidad con "m".
Lo que suprime es la flotación de válvulas, ya que a determinadas revoluciones el muelle pierde su elasticidad y por ello deja las válvulas puedan tocar la cabeza del pistón.
Entiendo que en estos videos debés simplificar y siempre están dirigidos a todo tipo de niveles.
De todas maneras te felicito enormemente la calidad de divulgación que realizas y lo interesantes reportajes, eres un gran profesional. Sigue así.
Un admirador de tu trabajo y equipo.
Un afectuoso saludo.
Ah! Mejora el dibujo 😊
Perdona no había terminado del ver el video.
He tenido un par de Cagivas que en esencia eran Ducatis rebautizadas (Alazzurra y Elephant). A ambas les conoci en profundidad su mecanica. Puedo dar fe que eses sistema es la cosa mas robusta con la que he trabajado, de hecho en general, esa generacion Desmo derivada de la Pantah es muy muy sobredimencionada en comparacion a motores japoneses de mas cilindrada. Cierto que la distribucion se mueve sin ningun esfuerzo con la mano y que poner el tiempo en punto tambien es una pasada que se hace en menos de 5 minutos, ojala las motos de cadenilla fuesen tan faciles (mis motores Ducati eran de distribucion por correa dentada y tensor de polea fijo). Son motores con pocas vibraciones y que pueden subir muy rapidamente de vueltas. Pero como nada es perfecto, donde sin duda habia que mejorar era el sistema electrico (elementos de no muy buena calidad) y el selector de cambios que usa un mecanismo tipo gancho. Es facil de acceder sin tener que abrir el motor en dos, pero es muy impreciso para encontrar el neutro. Mis motos eran del 83 y 85 y sin embargo ese mismo selector se usaba por lo menos hasta 1998 cuando adapte uno proveniente de una 750 SS. El Desmo que usaban mis motos era de doble tenedor (cabezal 2 valvuas) es decir, no tenia la leva sobre la valvula sino que un tenedor empuja hacia abajo y otro hace lo mismo hacia arriba. Aun extraño esas motos.
Perdona la pregunta, pero (pregunta que hice mas arriba) que es lo que regula la apertura y cerrado de la valvula... para no quedar abierta o hacer demasiada presion contra la tapa?
@@TheSonofseventhson Buen dia Adrian. Puedo hablar por el sistema de 2 valvulas propio de las Ducati hasta comienzos del siglo XXI, en la actualidad creo que todas son con culata de 4 valvulas. Ok, digamos que a diferencia de otras motos donde culata y tapa de valvulas son dos elementos separados, en los motores Desmo se integran en una sola pieza (solo tienes tapa de visita para el reglaje de las valvulas) por el lateral de la culata entra un eje de levas con acople de una polea dentada en un punta (elemento externo para una correa). A ambos lados de ese eje primario van otros dos ejes de menor diametro, vienen a constituir el pivote de los "tenedores" (o sea los balancines) que a diferencia de un balancin convencional donde solo empuja la valvula hacia abajo (contra la resistencia del resorte) estos arropan el vastago de la valvula por arriba (el tenedor de apertura) y por el medio (tenedor de cierre), naturalmente el vastago cuenta con una muesca donde se introduce un retén que hara de apoyo para el tenedor de cierre. No existe mayor esfuero para mover el arbol de levas pues simplemente es un movimiento acompasado y alternativo de los tenedores. El par de cada valvula baja al mismo tiempo, y ese mismo par (por accion de las levas) sube al mismo tiempo. ¿y la luz de valvulas como se ajusta? pues con "lochas", o sea con pastillas graduadas entre el tenedor de apertura y la punta del vastago. Espero haberme expresado con suficiente claridad. Saludos
@@eliurea muchisimas gracias, quiere decir que por regla general siempre tiene algo de "juego" la valvula, y por lo que estuve viendo tienen una goma o un "hair spring" que apenas sostiene la valvula en su lugar, dependiendo del modelo.
Nuevamente gracias por tu respuesta!
@@TheSonofseventhson Si exacto, hay un generoso juego de en la tolerancia de la valvula. Este video es bastante grafico al respecto: ruclips.net/video/dIj3nSJGPZw/видео.html
Notese que para cambiar la pastilla hay que retirar un bloqueador de movimiento horizontal para el tenedor superior. Por su parte el tenedor inferior tiene un resorte que su unica funcion es mantenerlo bien adjunto al casquillo en el vastago que hace de elevador (cierre de la valvula). En ese casquillo se puede ver claramente el pequeño aro que es el retén. Te digo que en lo personal ese mecanismo me parece muy robusto y confiable; esos que habland diciendo que es dificil de poner en punto solo sabran de el por referencias, pero no lo han trabajado directamente.
Me gustaría reseñar una cosa que me parece importante: en el vídeo das a entender que es esa resistencia inicial para abrir la válvula es lo que se "lleva" la energía. Esto no es del todo correcto.
Es obvio que existe esa resistencia inicial pero en cuanto la válvula se empieza a cerrar, el muelle comienza a empujar la leva, ayudando al motor a girar con la misma fuerza o muy parecida a la resistencia inicial (idealmente la misma). Es decir, que la energía perdida por una parte en abrir la válvula, se recuperaría al cerrarse. ¿Qué pasa entonces? No soy experto en el tema, pero me imagino lo siguiente (perdonadme si me equivoco):
A muy alta velocidad la válvula deja de apoyarse en la leva cuando se cierra porque no le da tiempo a hacerlo tan rápido, por lo tanto, no la empuja y la energía se pierde al chocar contra el asiento.
Aquí hay MUCHA tela que cortar y me parece un tema muy interesante.
Me gustaría un vídeo sobre las desventajas del sistema que seguro que las tiene.
Desventajas, alto costo y muy dificil puesta a punto.
Con la mejora en los materisles de los muelles no es necesario este sistema en vehiculos de uso particular
La energía que se pierde en la compresión del resorte no se recupera en la fase de cierre de la válvula. El resorte actúa como acumulador pero la energía que tiene almacenada no sirve para aumentar la potencia del motor. En el motor desmodrómico, durante la fase de combustión, es la presión en el interior del cilindro la que empuja fuertemente la válvula hacia el asiento, asegurando el sello de válvula. Está claro que los ajustes requieren mayor precisión.
Gracias por hacerme entender lo que ya creía que era el sistema de distribución Desmoronónico, siempre lo imaginé como lo describiste, blando y por tanto un elemento que no roba energía al motor.
Gracias mi estimado Máximo. Saludos de un patriota chileno a uno de España.
Máximo, aunque es un segmento más pequeño es posible hablar un poco de las motonetas semiautomáticas cómo ejemplo la Krypton Yamaha de 110 CC, la Honda wave 110 CC, que al final son motocicletas muy utilizadas en Italia, quizá en España y parte de Europa, pero en América se están haciendo muy útiles por su economía y su desempeño claro acordé a su cilindrada pequeña con motor OHC, muy eficientes, Saludos desde Guadalajara México 🇲🇽👍😎
No conocía yo tu faceta ducatista, Maximo. Si es que a los que nos gustan las motos nos gustan todas eh? Cada una tiene su encanto que la hace especial y diferente a las demás.
Saludos, mi moto es una Road King 96” Twin Cam.
Sus largas varillas desde taqués hidráulicos accionan los balancines de las válvulas y puede apreciarse la música del sistema. No es recomendable acelerar bruscamente en frío o se percibe una subida de octava 🎼u octava y media.
Apasionado de la mecánica efectivamente, Ducati tiene su particular “desdmo” que es un regalo mecánico
Saludosss
Tuve una Rwin 500 Desmo en los 80.
Era genial, solo que el sistema eléctrico era muy, muy flojo.
Siempre me han gustado las Ducati!
Muy bueno el video, esa moto 750 ss que mostraste es una belleza todavia me acuerdo como que de impresionado el dia que vi una por primera vez, era un 900 ss, destacar que ese modelo tiene ya casi medio siglo desde que salio, en todo ese tiempo la ducati ha estado desarrollando su sistema desmo y eso no lo pueden hacer los otros.
Buenos días señor Máximo, fue muy bueno este video, pues ha servido para que muchos aficionados comprendan las diferencias existentes entre un comando de válvulas convencional y otro desmodrómico. Aunque yo conocía estos aspectos creo que su vídeo además de informar es educativo; lo felicito por haber escogido este tema.
Con relación al sistema utilizado por Mercedes Benz en la W196, estimo que resultaba más práctico y tenía menos piezas en moviento (un árbol menos), pese a que el ajuste del cierre de las válvulas lo imagino como más complicado ya que se requería una precisión en el maquinado de los balancines con tolerancias muy pequeñas.
Evidentemente la solución encontrada por Ducati fue más eficiente para los motores de uso diario y cotidiano, dado que hay una infinidad de motocicletas que ruedan por nuestras calles sin mayores inconvenientes y desde hace años, no creo que esto hubiera sido posible con el sistema de MB, dado que el desgaste (inevitable) de los balancines daría como resultado pérdidas de potencia y roturas. No siempre la tecnología para automóviles de competición puede ser trasladada a vehículos de calle.
Le mando un saludo desde Argentina.
Claro que si, ese sistema hace que dar la potencia y rodar el motor sea mas ligero, de ahi la potencia extra, muy listos estos de Ducati... ojala pudieran des patentarlo para que las demás marcas lo utilizaran!!! gracias por la lección
Muy buen contenido en este video como nos tienes acostumbrados
Totalmente de acuerdo el desmo es una ventaja desde siempre y ya quisieran los demás poder usarlo y no pueden
Los autos no pueden o hay algún otro problema?
El sistema desmodromico puede tener alguna ventaja el regímenes de vueltas bajos y medios; pero me parece que en alto régimen de vueltas, la cantidad de masa alternativa que supone todas esas piezas que deben acelerarse y cambiar de dirección SÍ suponen una merma de la potencia del motor.
Un sistema desmo es una maravilla para los frikis de la mecánica; pero su ajuste y mantenimiento es mucho más complicado y no está al alcance de cualquiera.
El sistema de muelles, si no está bien diseñado y mantenido, a altas revoluciones puede ocasionar la flotación de las válvulas, que es eso que pasa con una moneda que se deja caer en una superficie plana. Pero si bien presionar un muelle supone un trabajo que requiere cierta energía, no es menos cierto que esa energía se almacena en el muelle y este la devuelve al espandirse.
Lo que pasa es que alcanzado cierto régimen, la presión del muelle pasa a ser insignificante frente a la fuerza que es necesaria para acelerar todas esas masas y toda esa inercia incrementada que suponen las piezas que componen el sistema de distribución, más la desmodrómico.
Alguien dirá que un muelle también supone una masa que celebrar; pero lo cierto es, como se dice en el vídeo, que los motores punteros de competición no utilizan muelles, sino gas presurizado; muy presurizado.
A mí también me gusta el sistema desmodrómico, como me gustan mucho los relojes mecánicos; aunque lo cierto es que los de cuarzo son muchísimo más prácticos y funcionales, por no hablar de los actuales smartwatch.
Desconocía totalmente este sistema de distribución, aveces me imaginaba algo así para eliminar los resortes de las valvulas… Dios mío que ingenuo
No me digan que a nadie le ha pasado algo similar 😂
Muchas gracias
Muy bueno el video, el árbol de levas gira a la mitad que el cigüeñal, ya que es un sistema que reducen los esfuerzos mecánicos por no tener resortes, en los coches que tienen 4 cilindros y 16 válvulas, por lo tanto mucha pérdida de potencia, porque no se utiliza ése sistema de distribución. Nadamás por la patente y costos. Porsupuesto que giran más lentos.
Gran video!! Yo tengo una Ducati Monster 937 nuevecita...Es una gozada su sonido, prestaciones, etc. Saludos!
¡Gran moto!
Pues yo no creo que ducati gane por el sistema desmodrómico, simplemente porque ducati, como bien dices lo hace desde siempre. Esta bien que te guste ducati, pero tampoco hay que columpiarse. Un saludo y gracias por tus videos, no me pierdo ninguno, ah! Y soy uno de los que le da “‘me gusta” a todos. Un abrazo a ti y al pibe Rodrigo y a todo el equipo, gracias.
*A pesar de la recesión económica, estoy muy feliz ☺️. He estado ganando $60,000 de retorno de mi inversión de $7,000 cada 10 días.*
Esto debe ser una inversión con la Sra. Joaquin C Lopez .
Wow, me sorprende que hayas mencionado que la experta, la Sra. Joaquin , pensó que yo era el único que comerciaba con ella.
Ella me ayudó a recuperar lo que perdí tratando de cambiar
La Sra. Joaquin es la persona adecuada para comenzar a operar con criptomonedas... ella conoce bien el mundo de las criptomonedas... me ha estado ayudando a aumentar mi inversión todos los días durante más de meses...
Eso es increíble, he oído hablar de la Sra. Joaquin Lopez y su mente genial en el mercado de las criptomonedas, por favor, cómo ganó una cantidad tan buena?...
Hola muy bueno el programa saludo de mza argentina
👍 mil gracias
Súper bien explicado
Reduzco un poco más mi ignorancia en el tema. Saludos desde México 🇲🇽✌🏼
Excelente lección 👍 Gracias !!
Saludo especial desde Colombia 🇨🇴🏁
Muy bueno el video ....
Estarían buenos, videos de motos antiguas con tecnologías precursoras.
Buenas Máximo , un consejito, demasiadas entradilla con música, pasamos de escuchar tu voz a un fuerte sonido de la entrada demasiadas veces, corta el ritmo del vídeo. Además creo que ese subidón de música no es agradable, yo la cambiaria. Un saludo me encantan tus vídeos.
Exactamente entre a hacer el mismo comentario muchas cortinillas y a un volumen bastante alto, me pase todo el video subiendo y bajando el volumen de mi celular
Máximo, sé que el dibujo que has hecho es para que se entienda mejor pero en las Ducati desmo hay también balancín de apertura; así se aprovecha para poner ambas levas en el mismo árbol y además se puede desmultiplicar la alzada.
Podrías tirarte el rollo y hacer un vídeo sobre las Laverda.
Laverda.. apoyo ese vídeo 👍
Cierto, lo he hecho para simplificar... y lo de Laverda, ¡buena idea! ¡Adoraba la Laverda Jota!
@@maximosant2023 ésa si era una moto para hombres!!!
🤣🤣🤣
Máximo, no suelo comentar tuyos vídeos pero una pequeña observación, 15.000 rpm de marcador son 15.000 giros de cigüeñal lo que equivalen a 7.500 rpm de árbol de levas, es decir, que las válvulas abren y cierran “solo” 125 veces por segundo!! 😂😂
Si es un solo árbol de levas gira a 15.000 rpm también. Lo de las válvulas bien, son 125, no 250 por minuto.
@@AndresMUy-vd2fy el arbol de levas da la mitad de vueltas que el cigueñal en un motor 4T
Si, pero son 2 levas y valvulas por cilindro en intervalos, lo q hace q sean dos aperturas de valvulas por cada giro del arbol de levas, o sea 250 aperturas por segundo.
...por segundo??? Eso me quedó DANDO VUELTAS 😂
Pienso también que Ducati ha hecho evolucionar el sistema desmo y es esto que las hace tan rápidas.
Gracias por el vídeo
buena explicación, faltaba añadir que en los tiempos atras Ducati quiso evitar el flotado de válvulas que si limitaban a la competencia, por la velocidad a que eran sometido los muelles.
un detalle extraño y curioso.
un detalle que paso a comentar y que me duele por mas que el futuro sea este, siempre se tienen que tener unos principios la Ducati mas tecnológica que existe de calle la nueva multietrada V4, NO lleva sistema desmodronico!! ni chasis multitubular pero que Ducati es estaaa,
todo y asi me dije no seas antiguo, y despues de probarla decidí quedarme con mi Kawa Versys 1000, y como queria una moto con caracter, al final me decidi por una H2 SX (puro caracter) un misil tierra > tierra
Que buen sistema gracias por traerlo al video no lo conocía
Saludos César de Argentina
Buen trabajo como siempre
Genio Genio Genio, siempre te miro
Gracias por enseñarnos cosas diferentes que nos hacen entender.
Un cordial saludo 👋
Amigo Me gusta cuando dices ...moteros Y motoristas ...porque no son lo mismo. Slds
Claro y conciso. Gracias.
Siempre nos nutre con buenísimo conocimiento, pero no me quedó claro la pincelada que dio diciendo que es por energía neumática... saludos!!!
Magnífica explicación!
Gracias genial info
Muy instructivo y didáctico, como siempre, pero aparentemente en poco tiempo, ni muelles ni desmodromico. Tendremos motores sin ningún tipo de distribución mecánica, se reemplazará por válvulas tipo solenoide. El tiempo lo dirá, un saludo cordial para todos
Excelente vídeo! Puede ser uno con la história de la Monster! La más bonita de las motos para mí gusto...
Te faltaría comentar que el resto de marcas de MotoGP aunque no llevan sistema desmodromico si llevan válvulas neumáticas, que no tienen nada que ver con un sistema convencional por muelles.
Me ha encantado el vídeo. Como temas , este tipo de videos de curiosidades o cómo funcionan los sistemas de algunas motos, me parecen de lo más interesantes. Gracias por compartir.
Gracias
Excelente ilustración ❗
Exelente gracias
Vine desde el garaje hermético. A ver cuando uno para los q nos gustan los 4x4 y las aventuras.
Mi padre tuvo una 500 desmo y suerte que sabía mucho de mecánica, porque con Ducati o sabes........ o aprendes 😂 menuda máquina de pasear por el taller. Eso sí, era bonita e iba bastante bien. Su siguiente moto fue una Honda y ahí ya se olvidó de averías
Gracias por enseñar algo nuevo para mí !!! Ya que este sistema es muy viejo !!! Saludos desde Argentina !!!!
A ver, como biense ha dicho, Ducati usa el desmodrómico desde hace màs de 70 años, y gano muchos campeonatos en SBK con la V2, pero en motogp con su V4, la cosa a tardado mucho en arrasar de la manera que lo está haciendo en las últimas temporadas. El motivo del cambio, creo que se ha debido a la compra de Ducati por Audi, en cuanto a entrado pasta y la ingeniería de Audi, la cosa a cambiado drásticamente para bien
Sin duda la distribución desmodromica es una ventaja sobre las demás q llevan neumática y el motor gasta energía abriendo válvulas mientras las Ducati lo hacen más suave al ser mecanica
Genial. Explicación básica y perfecta.
Mil gracias....
Es muy gráfico eso que comentas de que se puede mover el árbol de levas con los dedos , sin dudas que son 7n montón de caballos que no gastas n moverlo , abrazo y saludos desde Uruguay 🇺🇾
Puedes revisar mi comentario y alguno anterior. Es totalmente falso, la eficiencia es similar, el muelle absorbe la energía al comprimirse pero la devuelve al extenderse, resultando el ciclo completo equivalente. Bastante desinformación en este vídeo....
@@danielalvarez6789 entiendo que como vos decís que el muelle absorve energía , la palabra misma te da a entender que toma energía , que en el desmo no sé está produciendo esa retención , no se cuantificarla pero sin dudas hay una diferencia en los dos sistemas .es inevitable .
Excelente explicación Max, gran vídeo, saludos desde Perú
¡Gracias!
Ole
Muy bien explicado
Doscientas cincuenta acciones de resorte por segundo a 15.000 rpm harían un motor de un solo cilindro. Si es un cuatro cilindros, el total debe dividirse por cuatro. La mitad de los cuales es la válvula de admisión y la otra mitad es la válvula de escape.
Interesante sistema
Sensacional Moto1. Una pregunta:todaslas Ducatti q se fabrican actualmente vienen con distribución desmodronica????. Gracias.
Buen video como siempre!! Puestos a pedir, técnicamente que seguridad extra genera una IMU de seis ejes, que añade al control de tracción y ABS??
Por favor, hablen de mv agusta, nadie habla de ellas y creo que ustedes lo harían muy bien
Ventajas y desventajas, hay menos pérdida de energía, hay menos roce, lo que supongo es mejor para el aceite, pero qué hay de la mantención? frecuencia? correas?? un saludo
Este verano bajando en coche desde Mataró a Barcelona paré en un semáforo cuando iba por Premiá de Mar, esperando el verde con la ventanilla bajada sentí por la izquierda un ronroneo que se paró a mi lado; sin mirar ya sospechaba lo que podía ser. Una 900ss desmo a cuyo conductor (y seguramente dueño porque pocos prestarían una cosa así) felicité de puro entusiasmo. Las he visto correr en las últimas 24 horas de Montjuic que se celebraron; eran poco potentes entonces, un poco más quizá que las BMW y menos que las Honda tetracilíndricas que en las rectas volaban y en las curvas doblaban el chasis, era cuando las desmo las adelantaban mientras las pobres BMW que subían por la recta del estadio pateando no podían doblar demasiado en las curvas.
Si no era así pudo serlo.
Un saludo.
5:50 Los árboles de levas giran a la mitad de revoluciones por minuto que el cigüeñal, por lo que una válvula (con el cigüeñal girando a 15000 rpm) no abriría 250 veces por segundo, sino 125 veces por segundo. Una barbaridad igualmente. Saludos.
Si, pero son 2 levas y valvulas por cilindro en intervalos, lo q hace q sean dos aperturas de valvulas por cada giro del arbol de levas, o sea 250 aperturas por segundo.
@@ciberbogus6327 estás equivocado lo que dice Miguel es correcto porque aquí se está hablando de lo que se mueve una válvula o un muelle por segundo no el total de los dos, también es independiente el número de valvulas que tenga por cilindro de admisión y de escape ,125 veces por segundo es muchísimo pero no son las 250 veces que se da a entender que se mueve a 15000 revoluciones del motor, es la mitad y en un motor a esas revoluciones se dan 7500 explosiones las mismas veces que se mueve cada válvula y cada mueble por separado, para que una válvula se mueva 15000 veces el motor tiene que girar a 30000 veces por minuto y eso en un motor de 4 tiempos no lo verás
El sistema desmo para mi el mejor , Ducati per sempre ✊
Hola buenas buen video pero si me permites corregir un detalle que no es correcto, dices que una válvula se abre 250 veces por segundo o 15000 por minuto a 15000 vuektas y eso no es correcto porque en un Motor de 4 tiempos el ciclo completo se efectúa cuando el cigüeñal da dos vueltas completas, las 15000 vueltas se tiene que dividir entre dos que son 7500 veces las que se abre esa válvula y se pisa ese muelle y la otra válvula de escape o de admisión se abrirá las otras 7500 veces, es correcto cuando dices que al menos una válvula se abre o se cierra cuando el motor da 1 vuelta porque en esa vuelta se han completado dos ciclos pero faltan los otros dos que se completan en la segunda vuelta, 1 ciclo cada media vuelta, la válvula que se abre o se cierra en una vuelta no se vuelve a abrir o cerrar en la siguiente vuelta sino que lo hace la otra válvula esto es porque es un motor de 4 tiempos en el motor de dos tiempos el ciclo completo se efectúa cuando el motor da una vuelta y no dos como en el de 4 tiempos pero los motores de dos tiempos carecen totalmente de distribución válvulas, muelles taques, varillas empiujadoras, levas... Por lo que solo es aplicable a los de 4 tiempos,
Voy a hacer dos matices importantes. Un muelle no consume la energía apreciablemente, sino tendría que calentarse hasta fundirse. Es un error decir que la distribución desmo es más eficiente en términos de energía, puesto que aunque el muelle roba energía en la compresión la devuelve prácticamente toda en la fase de extensión, resultando por tanto en ciclo completo bastante equivalente, habiendo diferencias únicamente en términos de fricción, no siendo significativos. En cuanto al motivo de porque otras marcas no lo usan, nada tiene que ver con patentes, puesto que estás caducan a los 20 años, por lo que estarían libres ya, así que unido al anterior razonamiento, el motivo de que otras marcas no la usan es porque entienden que por otros caminos obtienen el mismo o similar rendimiento. No suelo comentar mucho, pero a veces no puedo contenerme al ver semejantes patadas ingenieriles.... Un saludo.
Gracias por ilustrarnos . La ingeniería es algo muy serio como para dejarla en manos de los ingenieros .
Tu interpretacion es erronea, los muelles si consumen energia, de hecho si hay calentamiento del mismo y la consiguiente perdida de energia, y solo la enegia restante acumulada en el muelle es solo usada para cerrar la valvula y no vuelve al arbol de levas por lo tanto tampoco al cigueñal. Ahora si quieres descubrir una nueva ley de la termodinamica adelante!! Acabas de inventar la maquina de movimiento perpetuo con un muelle.
Si Ducati tiene este sistema tan protegido con patentes y se muestran tan efectivas, y después de explicar esa diferencia técnica, no sería mejor por parte de Honda que olvidará el sistema que utilizan y utilizar otro. Hay otro sistema que no utiliza muelles es sus válvulas que supongo que también estará patentado pero no así utilizado por el mundo de las motos. Me refiero al sistema de alzada de válvulas electromecánica utilizado por ejemplo en el motor de Koniseg Genera en su motor tricilindrico de combustión, ese mismo que desarrolla 600 y pico caballos. Que opinas Maxi
El sistema desmodromico tiene como desventaja lo caro y complicado que es el mantenimiento, todo lo demás son ventajas
Una de las cosas que encarecen muchísimo el mantenimiento son el cambio de correas, tensores, etc. del mando de la distribución, pero eso no es porque sea Desmodrómico. De hecho las V4 que llevan Desmo tienen cadena de distribución, y la 750 SS y las de esa época, llevaban "Pié de Rey" para mover los árboles de levas sin ningún tipo de mantenimiento en ese apartado. Por supuesto que hay que hacerles el reglaje de vávulas (tanto a las nuevas como a las viejas) y es mas caro que si llevaran muelles, pero la factura sería mas baja de lo que es no si tienes que cambiar correas, podrían ponerle cadenas y seguir con el sistema Desmo...
Por favor explica en que consiste el sistema de distribución variable de los motores Yamaha de 125,no se si también se utiliza en otras cilindradas, gracias
Y que es lo que limita el cierre de la valvula? Osea, de no pasarse y reventar contra la culata o de no quedar abierta...?
Buen vídeo Máximo!
Una pregunta, hay algún motor que combine distribución desmodromica y variable? Supongo que es factible mecánicamente aunque complejo. Viendo el video me lo he planteado. Gracias!
En motos no es muy necesario aunque creo que si existe en las Ducati más modernas
Tengo una multistrada Desmo, y el tacto/sonido que ofrece el Ltwin junto el Desmo hacen a Ducati única, bajos aceptables, medios muy buenos y mejor estirada final, en general las Ducatis son más divertidas que motos con más potencia.
Las nuevas trail turismo han prescindido del Desmo entre otras cosas por alargar el mantenimiento, son motos pensadas para hacer muchos km, no obstante el peculiar sistema en V y encendido que utiliza le dan ese toque “Ducati”.
👏🏻 😎
¿Es mejor el sistema desmodronico al freevalve de konigseg?
Más rpm más potencia
Este sistema necesita que se le regulen seguido las válvulas? Y como lo hacen?
Máximo, haced por favor un vídeo de estadísticas de accidentes y factores de riesgo 🙏🏼 🙏🏼! Seguro que a más de uno nos sirve!! Muchas gracias!!
¡Tomamos nota!
No supone una ventaja tan determinante cuando han estado tantos años sin ganar un mundial de Moto GP.
Muy interesante ✌️✌️
Gracias
Exelente videos 🥂
¡Mil gracias!
Cuáles son los inconvenientes???mantenimiento,precio???
Tengo entendido que cada X tiempo hay que revisarlo y vale un dineral
Y el coste de producción.
@@jokao8107 Tengo una Ducati moderna y el reglaje de válvulas y cambio de la correa de distribución se hace cada 30.000 km. El precio es más o menos el mismo que los motores que no son desmo. Ya de las ducati más antiguas no te sabría decir.
AL principio así era, hoy día no hay tanta diferencia.
@@jokao8107 depende del mecánico; los hay que te cambian los balancines por otros nuevos (una ottovalvole tiene 16) y por ejemplo Evelio Tejero los recromaba y pulía, siendo más económico.
Ahora con el tratamiento DLC los periodos de mantenimiento son semejantes a cualquier otra marca
Lo que no entiendo es porqué no se utiliza ese sistema en los autos y las motos hoy en día.... Siempre me cuestioné eso.
Muy buenas Max, buen video, como siempre, entonces me surge una pregunta: el ruido ese de las Ducati a cascao, cuando están a ralentí, es por ese sistema?
Es por el embrague en seco, que suena como hierros rozando
@@nataliojimenezmartin4505 suena a caja de arandelas 😁
En parte sí y en mayor parte por lo que comenta Natalio
algo conocía el sistema pero ahora quede con mas dudas... como se regula para que la válvula se cierre herméticamente?, hay q regularlas a cada rato? será mas propensa a quemar válvulas por mal sello?
hay q regularlas a cada rato, cada 15.000 km Ducati pide q lleves la moto a ese service.
Magia ahora....mi 748 del 95 se rompía cada 2 por 3..y la 916 tb...
Eran preciosas pero un caos.
Y por que no una viela para la valvula. En vez de dos levas una abriendo y otra cerrando?🧐. Aunque ahora las valvulas como las de koenigsegg.
O sea, que si a uno se le aparece una 500 desmo, sería una buena inversión?
Es increible leer comentarios de gente q no entiende mucho de ingenieria y opina y corrije como si fuesen unos expertos y diciendo barbaridades y reformulando las leyes de la termodinamica
En buena parte gracias al sistema de distribución desmodromica, la ducati desmo que arraso en el moto GP de 1994 y 1995 podía revolucionar su motor V2 hasta casi 19500 RPM, una absoluta pasada 😁
Las nuevas Multistrada ya no son Desmo, llevan muelles … segun la marca para alargar los periodos de mantenimiento … una pena …
Qué tal el sistema de válvula de apertura variable?
¡Genial! Hay que explicarlo...
Mi duda es: Si es tan efectiva la distribucion desmodromica, por que no se utiliza en F1?
Porque el sistema está patentado por Ducati
@@juan_gz_0328 Si fuera tan efectivo no seria una traba en prototipos de competicion. De echo Mercedes lo uso varios años antes y lo abandono.
@@luispingpong no estoy hablando de efectividad, tú preguntaste porque no se utilza y el motivo es que es un sistema actualmente patentado por Ducati y nadia más lo puede usar ya que mercedes en su momento no lo patentó. Sólo se podría utilizar en f1 si Ducati estuviera como escuderia y la normativa de motores permitiera hacer los motores a elección de las escuderías.
@@juan_gz_0328 Por eso en prototipos de competicion (donde las patentes no importan) no se utilizan. Lo que se dedude que no esta ahi la diferencia de potencia que logran las Ducati.
Máximo has tenido alguna Ducati en tu vida ?
👏🏽👏🏽🌹👏🏽👏🏽🌹
Desventaja: Cada que llevo mi Scrambler al servicio Desmo, tengo que vender un órgano. Igual, no la cambio.