Максим Попенкер про пистолеты-пулеметы Второй мировой войны
HTML-код
- Опубликовано: 15 сен 2024
- Максим Попенкер рассказывает про пистолеты-пулеметы Второй мировой войны.
- В каких стран появились первые пистолеты-пулеметы?
- Кто был лидером в производстве и продаже пистолетов-пулеметов в 20-30-х годах?
- С какими пистолетами-пулеметами страны вступили во Вторую мировую войну?
- Кто вышел в лидеры по производству пистолетов-пулеметов в ходе войны?
- Какова была реальная дальность стрельбы из пистолетов-пулеметов?
- Пули каких пистолетов-пулеметов обладали наибольшей пробиваемостью?
Ответ на эти и другие вопросы, от ведущего историка оружия!
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Таймкоды и ключевые слова.
0:58 - начало. *Первая мировая* . Villar-Perosa M1915, MP.18 конструкции Шмайссера.
2:06 - *межвоенный период* . ПП в СССР. Пистолет-пулемёт Токарева обр. 1927 г. ППД-34. Самозарядные винтовки (АВС-36, СВТ-38, СВТ-40).
3:36 - ПП в других странах. США. Thompson M1921. Британия. "gangster guns".
4:47 - Германия. Разработка и производство на экспорт. MP.28 Шмайссеров, Erma EMP.
6:33 - Советско-финская война 1939-1940. Suomi M31. ППД-38 с дисковым магазином по образцу Suomi M31. Suomi M31 с коробчатым магазином на 50 патронов.
7:42 - конкурс на новый ПП. ПП Шпитального, ПП Шпагина.
8:02 - *начало ВОВ* . Легенда (миф) о немецких автоматчиках. MP.38, MP.40. Пересмотр концепции оружия пехоты. ППШ-41.
10:00 - *Британия* . STEN Mk.I. Закупки Томпсонов. Lanchester Mk.I - копия MP.28. Создание STEN.
12:18 - STEN Mk.II. Нюансы ношения десантниками.
14:05 - худший (?) ПП Второй мировой - японский тип 100.
14:11 - *Италия* . Beretta M38A (MAB 38A). M38/44. Использование немцами.
16:32 - *США* . Thompson M1928A1 военного выпуска. M2 Хайда (M2 Hyde). M3 Хайда и Сампсона (Sampson) "Grease Gun", "маслёнка". Переделка взвода затвора. M50 Reising (M55, M60). Надёжность M3, M3A1. Маслёнка в "маслёнке".
21:42 - *Экзотика* . Десантный Тип 100. ПП Судаева (ППС-42, ППС-43).
22:31 - *Мифы о ПП* . 1. "Советские ПП превосходили другие по дальности стрельбы и по пробиваемости". Эффективная дальность стрельбы, точность. 25:50 - разметка шкалы поправки на дальность на MP.35 до 1000 м.
26:44 - *сравнение баллистики* некоторых патронов для ПП (7.62x25 (ППС-43), 7.63x25 Mauser (MP.28), 9x19 Ppatr. 08 (MP.28), 9x19 Ppatr. 08 m.E (MP.40), 9x19 Kpist. (Suomi M31), 9x19 M38 (Beretta M38A), 9x19 M882 (Colt Model 635), 9x19 Mk.2z (Sterling M3A1), .45 ACP M1911 ball (Reising M50).
30:49 - пробиваемость ПП по данным НИПСМВО, 1942 г. (ППШ-41, 7.62x25; MP.40, 9x19 Ppatr. 08; M1928A1, 11,43x25 (.45 ACP). Чувствительность Томпсона к загрязнению. Патроны с Eisenkern (m.E). Стальной сердечник в советском пистолетном патроне после войны.
34:14 - "у кого больше - тот и выиграл". Значительное превосходство в количестве при равном качестве (относительно Германии). Немецкая копия STEN и "народное оружие". Sturmgewehr - начало заката пистолетов-пулемётов.
35:37 - роль советских ПП в ВОВ.
36:09 - оружие под промежуточный патрон. ПП в странах НАТО до перехода на оружие под 5,56x45 NATO, винтовки M14, G3, FN FAL.
37:34 - использование ПП сейчас. Патроны 9×39 СП-5, СП-6. .300 Whisper.
38:31 - Копирование ППС.
39:36 - М. Р. Попенкер. Пистолеты-пулемёты мира.
40:28 - ПП лучше подходили неквалифицированным солдатам, чем самозарядные винтовки.
Мне будет интересно послушать про экзотику (например, японские экспериментальные тип 1 и тип 2, венгерские 39M/43M, польские подпольные ПП, советские ПП, которые не были приняты на вооружение и почему). А зрителям ещё не помешают ликбезы про работу автоматики и другим техническим моментам.
🇫🇮PP-1926/7,65mm,+ M1931 9mm+ drum magazine. Soviet master spy Vilho Pentikäinen stole blueprints . 1927 🚩❤gun😂.
Soviet caset. Drum is 🇫🇮copy. Thompson good Why not copy that? Finn better😊
Вот кого всегда приятно слушать и при этом с интересом великим
Великолепная лекция! Слушал, как завороженный.
Потом пересмотрел две предыдущие про штурмовые винтовки. Думаю, не ошибусь, если выскажу общее мнение:
ЕЩЕ!!!
"Штен-мечта водопроводчика" Ах!
"Воздушный десант только с пистолетами" Ух!
"Пальцем взводили затвор М3" Эх!
Тяжелые времена были.
Спасибо за хорошую лекцию!
Так Стэнли и есть водопроводная конструкция! Как и лучший, по моему скромному мнению, М3 - "маслёнка", созданный на производстве автомобилей. Инженерами, которым мастерство не пропить )))
Про немецких десантников имелось ввиду, что они прыгали с пистолетами на себе, но с ними скидывались контейнеры с оружием. Но его (контейнер) надо было найти, добежать до него и т.п. Можно почитать про Крит, там это бывало выходило сильно боком.
Вечная память героям!!
Спасибо большое за вашу работу!!!
Теперь вы обязаны снять ещё 10 лекций с углублением в малоизвестные факты )
Очень интересно будет послушать 👌
Большое спасибо. Очень интересно.
большое спасибо, Максим очень классный рассказчик,спасибо!!!!!!
Благодарю! Давненько уже Максима не слушал. Надо бы почаще его приглашать.
Как ждал, как скучал!!! ПП ура
Несколько лет назад приобрёл и с удовольствием прочитал книгу «Вторая Мировая: война оружейников». Тем не менее с удовольствием посмотрел ролик. Спасибо!
Вот это интересный выпуск! Слушал не отрываясь!
Хватит выпускать интересные ролики!! Никакой личной жизни не стало...(
неговори
Ура, наконец-то Макс! Старые записи уже до дыр заслушаны :)
Красавцы!!! Нам вообще мало что может быть преградой!!!
Михаил, отлично же получилось, вот таким же образом приглашайте других историков из глубинки!
Как всегда шикарно! Спасибо!
Максим - самый толковый историк оружейник, по крайней мере для меня! Очень грамотное и логичное изложение материала. Спасибо Макс, очень хороший обзор!!!
Очень круто! Большое спасибо, Вам!
Было бы интересно про развитие пистолетов-пулеметов в РФ после 91 года.
поддерживаю
Поддерживаю, особенно интересны Кипарис, ПП-90 и 93
Давно читал книгу Чарли Кэтшоу " Стрелковое оружие России ",98 года вроде, как раз об этом Тогда очень понравилась : благодаря ей узнал о " Гепарде" и " Вереске " , например. Рекомендую для ознакомления.
Про итальянское/американское - слушается, как анекдот ))) Максим офигенно вещает, очень доступно :-) Спасибо за этот выпуск!
да, 2 миллиона Томпсонов, доехавших в том числе до СССР, анекдот да и только
при том, что войска массово имели еще и автоматическую винтовку
@@ХомякХомяков-ъ3м кто ж спорит, хорошо быть здоровым и богатым, и жить там где тебя никто не бомбит и не оккупирует.
@@mpopenker вы так говорите, как будто это на Марсе) ну, то есть не добраться вообще никому и никак
извините, но для серьезного исследователя - такие аргументы, это немножечко смешно
@@ХомякХомяков-ъ3м простите, какие аргументы?
что американцы могли спокойно работать на существующих заводах и выпускать миллионы самозарядок, когда нашим пришлось перевозить производство СВТ в Медногорск и там его с нуля налаживать в адских условиях?
@@mpopenker ну вообще, много кто же не имел оокупации своей территории
Великобритания например, Австралия - там тоже оружейная промышленность была
да собственно, Германия и Япония тоже до 45г не были под оккупацией
но почему то, отсутствие таковой припоминается Вами что в видео, что в этой скромной ветке комментариев применительно именно к американцам)
ну хорошо, современная России же не имеет оккупированной территории?
скажите пожалуйста, в состоянии она за неполные 3 года поставить только в одну конкретную страну одних автомобилей более 400 тысяч штук, без особого ущерба для экономики?
А как же венгерский пп Кирали? Пусть он и был далеко не самым распространенным, но, кмк, весьма интересный образец вооружения.
Максим, Михаил, огромное спасибо!
Спасибо большое Максиму и каналу. Далее из хотелок. Хотелось бы большую передачу про болтовые винтовки/карабины, периода Второй Мировой.
Очень интересно ! Благодарю вас за труд
Отличный ролик с массой информации. Максим как всегда на высоте. Мира и здоровья всем!
Большое спасибо!
Спасибо. Интересная лекция.
Нравится манера подачи материала. Жду еще ролики.
Как всегда интересно.Когда будет Мирослав Морозов?
М.Попенкер - голова
Спасибо очень интересно. За картинки отдельное спасибо!
Очень интересно! Спасибо)
Отлично, звук наладили!
Спасибо за прекрасный выпуск!
Жаль, что Щуровский полигон в том виде, что он был до 60х годов, закрыли, с его коллекцией стрелкового оружия.
Максиму спасибо.Всем PEASE
Благодарю Вас!
Хотелось бы отдельную передачу про пп на тихоокеанском фронте (райзинг тип100 и тд)
Там просто говорить не о чем. У американцев Томпсон и Рейзинг, под конец войны M3. У японцев считай ничего и не было. Тип 100 и бергманы под маузеровский патрон на тихом океане не воевали.
Круто!
Благодарю за интересный ролик! Очень познавательно! Ждем разбора отдельных образцов! Особенно интересны немецкие и итальянские образцы. Был же еще швейцарский ПП Steyr-Solothurn S1-100 . Активно ждем!
Пожалуйста расскажите про венгерские и итальянские пистолеты пулемёты поподробнее! Спасибо!
Спасибо ✊
Спасибо как всегда отлично
Держите жирного Лукаса господа 👍.Хотелось бы подробней о штурмгевер если можно)))))
Спасибо!
Купил на этой неделе книгу Максима Рудольфовича "Пистолеты-пулемёты мира".
Очень интересна и познавательна. Узнал ряд ранее неизвестных фактов. Спасибо за информацию! Качественная полиграфия на отличной бумаге. Много качественных фотографий ПП.
Предложения на случай переиздания этой книги в будущем:
1. Можно расширить и дополнить текстовую часть про ПП ряда стран, а то в книге кое-где она приведена сжато.
2. Можно заполнить большие оставшиеся незанятыми "белые" части многих листов ещё фотографиями ПП или отдельных узлов/деталей ПП.
3. Добавить ещё фотографий военнослужащих, полицейских, жандармов, спецназовцев (ССО), сотрудников спецслужб, партизан и др. с ПП.
4. Исправить ошибки/опечатки кое-где в тексте (в моделях ПП, в фамилиях конструкторов-оружейников, в названиях стран и городов в том или ином падеже и т.д.).
5. Исправить подписи под некоторыми (немного) фото на верные/корректные.
С уважением, Максим-пулемёт
У венгров был неплохой ПП. За него как-нибудь расскажите. Спасибо за обзорный рассказ!
по отзывам НИПСМВО патрон 9х25 не име существенных преимуществ перед 9х19, при том что сам патрон был тяжелее, да и венгерские ПП 39М были громоздкие, тяжелые и избыточно сложные по конструкции
Спасибо, за крайне интересную лекцию! 👍
СПАСИБО отличная передача
Очень хороший ролик. Хорошая, доходчивая манера изложения. Жаль только, что не упомянули ПП Румынии и Венгрии.
Михаил, сразу лайк, знаю, будет интересно. Максим - глубоко знающий человек. Очень бы хотелось увидеть у Вас в программе Баира Иринчеева, думаю, ролик понравился бы всем... Удач Вам и здоровья!
Интересно было бы про японские образцы послушать.
Попенкер сразу плюс
Очень интересно! Большое спасибо!
Спасибо.
Больше Максима Попенкера, Андрея Уланова и Владимира Онокоя народу!
Дождались!
Спасибо за лекцию, жаль факты все уже давно известны, а высказанная информация очень поверхностная. Но наверное для входа в тему сойдет)
Интересно было бы послушать про перспективу пистолетов-пулемётов в современных конфликтах и войнах, не только как PDW, но и как полноценного оружия пехотинца.
Хороший контентик подъехал)
Спасибо за интересный Рассказ !
На Калаше 1000 метров не для прицельной стрельбы. На такие дистанции стреляют всем взводом, типа залповой стрельбы на рубеже 18-19 веков.
Расположенный снизу магазин мешает при стрельбе лёжа.
Спасибо! Хотелось бы узнать про мп-5
Спасибо за интересное видео!
Как раз вчера посмотрел фильм про жизнь Калашникова.а сегодня видео про пистолеты пулемёты.ща заслушем)))
Годно, что сказать
Спасибо
Спасибо очень интересно!
Жаль что не заострили внимание на особенности пистолетов пулеметов, я имею в виду работу с открытого затвора. Большинству не понятна такая система так как давно не используется, и специфика предохранителя, когда затвор закрыт он предохранителем обязательно блокируется в переднем положении, чтобы в случае удара оружием вдоль ствола сзади, затвор не сдвинулся по инерции и не было случайного выстрела.
Очень интересно. Привет из города русской боевой славы - Кагула (юг Молдавии).
Спасибо! Всё таки современные технологии позволяют и на самоизоляции продолжать военно-исторически-стрелковое самообразование.
Спасибо большое! Буду ждать с нетерпением новую часть рассказов про оружие.
Вопрос. Есть ли информация о применении автоматов Фёдорова в ВОВ?
Хаха. Я написал на английском форуме, про СТЭН, что у англичан не было талантливых инженеров, но было много водопроводных труб. Они очень обиделись 😀 оказывается не я один называю их трубой 😀😀😀
Ребята, для Grease gun правильнее будет перевести как шприц для солидола, и там есть сходство с М3. Спасибо за video, очень познавательное.
Большое спасибо за рассказ! Очень заинтересовала судьба ПП в Японии во время ВМВ, помимо тип 100, японцы закупали немецкие образцы (28, 34) и использовали трофейные Томпсоны, захваченные у китайцев и американцев, хотелось бы узнать об отзывах об этом оружии. Да и в целом интересна тема автоматического оружия в Японии вплоть до наших дней - хотелось бы узнать как оцениваются образцы тип 64 и 89
Благодарю за лекцию, Максим! В условиях тотальной войны простота конструкции и надежность ПП имели решающее значение при правильной тактике его применения. Бои в населенных пунктах, зачистка укреплений противника показали эффективность ППШ-41 и ППС-43, хотя зря Вы скользь по Судаеву. Тут бы и АС-44 вспомнить не грех, раз уж про промежуточный патрон заговорили. А вот сидя в обороне, в окопах среди степей, с ВМ или самозарядной винтовкой, эффективней поражать противника на недоступных для ПП дистанциях.
🇫🇮kp-44/ PP-1944 9mm ”Sudajev”
1950’s West Germany DUX 9mm
Очень интересно, спасибо. Про дальность смеялся. =)
Максим, как вариант темы для следующих лекций - развитие снайперского оружия у нас и на Западе. Две концепции: фактически массовый марксман у нас (СВД в каждое отделение) и высококвалифицированный и штучный дальний снайпер у них. В результате самозарядная СВД у нас и болтовки у них. А в 90-е понимание, что крайности это нехорошо и появление болтовок (наверное, первая - это СВ-98?) у нас и сначала эрзацы из М14, а потом и нормальная М110 у них. Это, безусловно, упрощённая картина. Потому и прошу рассказать в подробностях. Заодно можно и историю СВД и вот вообще не простую историю SR-25 рассказать.
Жаль, что уважаемый автор не рассказал про патрон 9*25мм и венгерские ПП 39/43М(((
ПаПаШа - оружие Победы! Спасибо!
Уважаемый Максим, с интересом слушаю Ваши передачи, спасибо большое за обилие информации. На второй минуте данного видео Вы упоминаете МП18 и его конструктора Шмайссера. Хотелось бы добавить, что в Германии этот пистолет-пулемёт называют Bergmann MP18 в честь производителя. Есть даже мнения, что Теодор Бергманн также участвовал и в разработке. А вот Шмайссеров было целых двое, и главную роль сыграл папа - Луис Шмайссер, его сын Хуго был тогда одним из членов команды разработчиков. На немецкой википедии есть ссылки на две книги, которые более или менее дружно об этом повествуют.
Шмайсеров было ЧЕТВЕРО - папа Луис и три его сына, из которых Гуго самый старший и знаменитый. Ганс, средний сын, ему активно помогал (в том числе с МР.28) а третьего я и не помню, он в оружии вроде особо не отметился. При этом Луис работал всю жизнь на Рейнметалл.
@@mpopenker Имелось в виду, что их было двое при создании МП18.
@@eugun1992 папаша Шмайсер помер в 1917м, а до того работал на рейнметалл, который вообще-то делал конкурента на тот же конкурс
@@mpopenker Скажите, а почему у Беретты 38-44 на фото аж два спусковых крючка? дефект фото?
@@vitm2638 нет. обычная для итальянцев и французов тема - один спусковой крючок отвечает за одиночные выстрелы, второй - за очереди
Почему так мало про французский MAS 38 сказали хотя даже упомянули Тип100 Para? Даже картинку не вставили?
Дорогое и сложное... То есть даже только для командиров, только в руках профессиональных военных - не потянули? Странно.
Молодцы!!!
Ниже был отмечен комментарий про Тихоокеанский фронт, было бы здорово послушать компетентного в данном вопросе человека. А то как ты эта тема особо нигде не поднимается. Как воевали американцы с японцами, с деталями и подробностями, тема на мой взгляд очень интересная тема.
Перосу упомянули! Очь странный агрегат!
Попадалась информация о ПП Томпсона Annihilator I, что он буквально чуть-чуть "не успел" на Первую Мировую в 1918,
а в 1921 году «Томпсон» поступил в серийную продажу
про книги и покупку , если книга интересная , то после прочтения покупаю в бумажном виде :) жалко только когда даешь их почитать ))) иногда они не возвращаются
Известнейший пример применения Стена - покушение на Гейдриха в Праге (операция Антропоид). В ответственный момент, автомат стрелять отказался. Это практически все, что нужно знать о "мечте водопроводчика".
Про ПП Кирали расскажите
Хотим узнать про Берету
Всегда рад вашим выпускам!!!)))
Читал воспоминания фронтовиков, каторые утверждали, что при огневом контакте наш офицер спокойно встав на колено из тт растреливил немцев лихорадочно поливавших его из мп!
А как вы относитись к пулемёту ЛАД ? Стоит ли производить ( в современном варианте) как оружие подавления ? Хорошая дальность , плотность огня , лёгкость и дешивизна боеприпаса .
Поздно появился в ходе войны. Был бы полезен в боях в городе и пригороде, я думаю.
@@mikhailivanov2985 У немцев почему-то не было и нет таких проблем с лентами, да и у советских солдат тоже. Про дальность даже тут сказано, что хватает (не для всех задач, с которыми те же MG 34, MG 42 справлялись за счёт винтовочного патрона).
Посмотрим 😎
10-07 Стэн вроде бы называли не мечтой, а кошмаром водопроводчика?
Спасибо за отличную лекцию! У меня к Вам есть вопрос, надеюсь вы читаете комментарии и ответите. Я часто слышу в подобных лекциях, что прицелы оружия, особенно во времена мировых войн были оптимистично размечены на завышенное расстояние, включая анекдотические случаи, аля прицел пистолета на километр. Вопрос: почему это происходило? Неужели конструкторы, как образованные профессионалы, не понимали описанных Вами ограничений? Ведь по опыту боёв их быстро убирали.
я так подозреваю что за этим стояли не конструкторы, а отделы продаж и те, кого сейчас бы назвали маркетологами
хотя вон те же янки даже в конце ВМВ были свято уверены в способности своих солдат прицельно стрелять на 1000 ярдов (910 метров)
@@mpopenker Спасибо за ответ! Не очень понимаю, откуда такая убеждённость в прицельной стрельбе на 1000 ярдов, если на это расстоянии глазом тяжело (если даже невозможно) разглядеть силуэт человека. Я слышал, что такая разметка прицела присутствовала для дальнего залпового огня подразделений. Мол, командир через бинокль обнаруживает групповую цель, отдает приказ выставить прицел на дальнюю дистанцию и указывает направление огня. Когда подразделение открывает огонь, облако пуль летит в сторону противника и несколько из них из-за большого общего количества имеют возможность поразить цель. Это так?
@@magic_turtle_25 я тоже не понимаю, но люди (тот же Мелвин Джонсон например) на полном серьезе об этом писали. Собственно, патрон 7.62 НАТО из этого убеждения и вырос - американцы хотели чтобы пехотная винтовка на 1000 ярдов могла вести прицельный огонь.
Всем привет"
Максим, очень похож на моего соседа по даче - значит приличный человек
(шютка).
Доброго времени суток ! Спасибо за познавательное видео ! Возник вопрос по ходу просмотра. В первой трети видео ув. Максим указывает на несостоятельность стрельбы из ПП дальше 100-200 метров. А потом, развенчивает миф о "мифической бронепробиваемости" ППШ, где приводится таблица со скоростями и энергиями пуль. И там вполне отчетливо видно, что на дистанции в 100 метров, ППШ таки "на коне".
На 100 м. да, но не на дистанции ≥ 200 м.
@@AndreyOvsynnikov так вроде 200, это предельная дистанция для стрельбы всех приведеных ПП. Следователльно основная, как раз, это +-100 метров.
100-200 метров - это эффективная дальность стрельбы, которая включает реальную вероятность поражения цели (т. е. точность, кучность и т. д.)
спасибо большое!
вопрос про системы автоматики:
система со свободным затвором часто описываеться и как самая дешевая и как самая простая в производстве и как соответствующая мощности боеприпасов 9×19мм и 7,62×25мм и .45
и вот тут вопрос:
где был верхний предел эффективности этой системы ?
насколько она дешевле и проще для производственника, чем система с коротким ходом ствола?
венгерский (швейцарско-венгерский) ПП под 9х25мм был уже с подвижным стволом. но ведь мощный итальянский 9×19 близок по джоулям к 9х25 , а оставался оружием с неподвижным стволом, но подвижным затвором.
при этом автоматику основанную на коротком ходе ствола использовали и с винтовочными патронами. и вообще этот метод был достаточно известен и распространен в межвоенный период.
метод отвода газов из канала ствола тоже был распространен с мощными патронами в 30х годах.
где находится точка, после которой свободный затвор перестает быть оправдан и выгоден для п.п. ? 800дж? 900дж? 1000дж?
для пистолетов эта точка понятна - мощность 9х18 мм
@@mikhailivanov2985 ну, тут мощность уже в 2 раза выше 9×19
и вообще, отвод пороховых газов бывает разным - бывает как в помповиках, как в дезеригл, бывает с коротким ходом поршня или длинным.
и ведь у ак 74 1400 дж , а у короткой версии еще меньше . и там и там - короткий ход поршня.
и вот, в конкурсе на короткий "автомат самозащиты" под патрон 5,45х39 участвовал экземпляр с системой короткого хода ствола
с коротким ходом ствола был шведский ручной пулемет под мощный винтовочный патрон созданный еще в 1900х
короткий ход ствола у пулемета Максим!! у автомата Федорова под патрон, который превосходит по мощности 7,62×39 на 20% приблизительно
короткий ход достаточно длинного и тяжелого ствола может служить уменьшению отдачи.
эта схема невзыскательна к качеству пороха.
@@vasajpypkin9134 вот именно это я и имею ввиду )) после какой мощности (пистолетного или промежуточного) патрона свободный затвор из преимущества превращается в тяжелый "довесок", мешающий управлять оружием во время автоматической стрельбы?
вот есть пример Кирали под 9х25, т.е., приблизительно, под 850-900 дж с коротким ходом ствола и еще и подвижным затвором
@@rubabeztrysov8190 речь не столько о мощности сколько о рабочем давлении в патроннике
20мм пушки и 40мм АГС вполне себе работали со свободным затвором
а вот под патрон 7.62х39 нужен затвор массой около 1500 грамм, при этом все равно надежность будет никакая, как у автомата Шпагина 1945 года
@@mpopenker спасибо!
а можно уточняющий вопрос:
а давление зависит в случае сравнения 20 мм и 7,62 мм , упрощенно говоря, от тех форм в которых происходит и "развиваеться" взрыв заряда и в первую очередь от площади донца пули, которую нужно толкнуть вдоль канала ствола и массы этой пули?
т.е. если тяжелая длинная винтовачная пуля 7.62мм весит 13,5г и короткая пистолетная .45 весит столько же, то при одинаковой марке пороха одной навески давление будет гараздо выше у длинной "узкой" пули чем у короткой "толстенькой" ?
@@rubabeztrysov8190 там все сложнее. у винтовочных патронов пороха совсем другие, более медленно горящие. Но вообще с точки зрения внутренней баллистики выгоднее бОльший калибр (при одинаковом давлении в стволе больше сила, действующая на пулю), а вот как только пуля вылетела из ствола становится выгоднее малый калибр (меньше сопротивление воздуха).
Потому и придумали подкалиберные боеприпасы, собственно.