How to Adjust the Camber - Alfa Romeo 147
HTML-код
- Опубликовано: 21 авг 2019
- I read a lot to try to fix a problem that plagued my car for a long time. The anomalous consumption of the tires made me throw 2 new tires .. I've done wheels allinement several times without success I shifted my attention to the camber, which according to all the tire specialists in my area is unchangeable.
The front camber of the Alfa Romeo 147 is fixed.
They are right, how to blame him. But how can I solve the problem?
Slowly some hope, but never concrete solutions.
After various tests and a lot of time spent thinking about how to intervene, in the end I solved it with a very simple change.
I have documented everything and I hope that my experience can be useful to those who need it, even if by now owners of 147 there will be very few I hope the video is as useful as possible! 😏😏
For me it worked, and I solved the abnormal consumption on the front tires. Without Eccentric and without asole.
Changing the camber on the alfa romeo 147 is possible!
Let me know yours and ... Join my channel: bit.ly/2pjcchV
Interesting videos Alfa 147:
- Replacing glow plugs: bit.ly/2NExORb
- Oil filter replacement: bit.ly/2TTG56X
- EGR Valve: bit.ly/2uloxVg
- Replacement of handbrake cables: bit.ly/32UXfWk
- Replacement of the Homocinetic Joint Headset: bit.ly/2Y5DTix
Disclaimer:
I take no responsibility for damage to property or injury resulting from any information contained in my videos.
I recommend safe practices when working with tools, car lifts, lifting tools, tripods, electrical equipment, chemicals, lubricants or other tools or equipment seen or implied in my videos.
Music:
- Summer First - The Crescent | Corporate Background Music (No Copyright) // Summer First - The Crescent | Corporate Music Background
SUBSCRIBE NOW! (Https://goo.gl/vk3yeG)
- Payday - Silent Partner
- Music: www.bensound.com
- [No Copyright Music] Happy - MBB // Happy by MBB / mbbofficial
Creative Commons - Attribution-ShareAlike 3.0 Unported - CC BY-SA 3.0
Free Download / Stream: bit.ly/Happy-MBB
Music promoted by Audio Library • Happy - MBB (No Copyri... 
Авто/Мото
ottima modifica alla geometria delle ruote bravo bel video fatto molto bene anche con le coppie di serraggio :-) impossibile sbagliare
Complimenti...
Grazie
Ciao, ottimo video bravo. Ho due domande: la prima di che spessore sono le rondelle? La seconda: il valore iniziale della destra era di 2,34, 4,5 rilevato. Facendo la modifica hai migliorato di poco il valore in positivo ma la campanatura rimane comunque abbastanza negativa. Per migliorarla il più possibile secondo te si potrebbero usare rondelle più spesse? Ti faccio queste domande perche la mia 156 ha camber negativo di circa 2,30 su entrambe le ruote anteriori perchè l'ho abbassata di 2.5 in assetto e mangio all'interno. Grazie per la risposta!
cerca di ragionare sulla geometria della sospensione e metti le rondelle secondo il ragionamento. il metodo è empirico, cioè prova e vedi come si modifica. l'unico problema è che potresti dover fare più volte la convergenza. le rondelle sono normali rondelle del brico.
Per quanto riguarda i valori l'importante è che stiano dentro un certo range, entro il quale non c'è consumo anomalo delle gomme
Ciao mi sono iscritto perché il canale merita e volevo farti i complimenti, ho anch'io una 147, proverò questa modifica, mi sai dire le misure della rondella? O devo calcolarla?
Grazie mille! 😊😊
Io ne ho usate alcune che avevo già. Basta che il diametro interno sia sufficiente per entrare nel bullone del supporto ammortizzatore; il diametro esterno abbastanza largo per aderire al dado. Se vuoi essere preciso ne sviti uno e lo misuri con il calibro
@@PassioneTutorial grazie, settimana prossima metto la macchina sul ponte(devo sostituire tutto quanto) e lo testo👍
fammi sapere come va!
Ciao complimenti per il video per il consumo interno delle gomme le rondelle vanno all’Interno vero?
Grazie in anticipo per la risposta
non c'è una regola fissa, anche a me le gomme si consumavano internamente, ma per fare la modifica devi seguire i valori del gommista. è possibile che mettendo le rondelle internamente, se i tuoi valori sono troppo positivi dia un risultato opposto.
I miei valori erano uno troppo negativo e uno troppo positivo, le rondelle le ho messe internamente e si sono modificate entrambi rientrando nel range. quindi ti direi di fare una misurazione dal gommista, provare seguendo il video, e rifare la misurazione dal gommista. se i valori sono in range hai risolto. altrimenti dovrai ragionare sulla geometria delle sospensioni e fare opportune modifiche e rifare nuovamente una misurazione. purtroppo è una procedura empirica, ma appena la sistemi ne guadagni di consumo sulle gomme.
Spero di esserti stato di aiuto.
@@PassioneTutorial ma mettendo le rondelle solo all'interno poi gli ammortizzatori lavorano bene?
@@claudiocarlini4236 non c'è problema per quello. In quel punto non danneggia il lavoro dell'ammortizzatore.
salve nello stesso modo devo fare con la mia macchina ford fusion tdci 1400
io sapevo che per modificare il valore dovevo solo agire sulla vite dei braccetti sterzo
comunque sia mi puoi dire se questi valori sono normali
lato sx anteriore 4 positivo lato dx anteriore 5 positivo
Ogni auto ha il range di valori. Non so dirti se vanno bene, il gommista lo dovrebbe sapere perchè ha tutti i valori. Quella su cui si agisce dai braccetti dello sterzo è la convergenza non la campanatura
Salve dopo aver messo tutto a nuovo e fatta convergenza,la campanatura e chiusa con gomme all interno,quindi le rondelle andranno ai prigionieri esterni del supporto?
Essendo stata una prova pensata ma pur sempre empirica ti dico non lo so, dovresti provare. Io avevo una ruota positiva e una negativa e ho fatto nello stesso modo...eppure si sono riequilibrate
Ciao ora che sono passati 4 anni dal video come ti sei trovato con la tua modifica? Quali contro indicazioni hai da segnalare?
nessuna, le gomme si consumavano in maniera ottimale e finalmente ho fatto un cambio gomme come si deve. quando ho sostituito gli ammortizzatori ho solo rimesso le rondelle nello stesso modo e ha continuato a funzionare tutto bene
Ciao la mia 147 mi scalina al interno ...sulle anteriori...le rondelle devo posizionarle come nel tuo video ..per avere una campanatura più negativa?
Per fare qualcosa di più preciso dovresti farti fare una convergenza e vedere che valori hai. Se lo fai senza farla, ci sta che migliori, ma dopo la modifica sarebbe bene comunque rifarla visto che smonti gli ammortizzatori.
UGear Tutorials dovrei avere i valori del ultima convergenza....fatta da poco...magari teli posto così ci dai un occhiata...ottimo video grazie
Manda pure, vediamo se riesco ad aiutarti
bravo adesso vedo di fare la stessa cosa, io il problema lo ho solo sulla ruota destra anteriore
facci sapere com'è andata
Ciao io ho lo stesso problema ho cambiato i bracci oscillanti superiori e adesso mi si mangiano i bordi interni cosa posso fare? Grazie
quando cambi i bracci devi rifare la convergenza, penso sia più quello il problema nel tuo caso
@@PassioneTutorial si e vero ma ha occhio si vedevano troppo le ruote che uscivano dal basso ora ho messo le rondelle e adesso e molto meglio e le curve le chiudo molto meglio ahh ho le molle ribassate
Ciao, la campanatura della mia 147 (auto con assetto e distanziali ) è :
ant dx : -02°43'
ant sx : -02°41'
Rilevata dal gommista
Mi consuma le gomme internamente ,hai risulto montando una rondella ?
Hai un valore simile al mio sull' asse ant dx.
Grazie
Se guardi il video ci sono tutti i valori scritti. Prima e dopo la rondella. Io le avevo una positiva e una negativa però infatti mi consumava una all'interno e una all'esterno se non ricordo male. Cmq guarda il video c'è tutto. Ragiona sulla geometria delle sospensioni e fai qualche prova. Non è un metodo esatto, ho provato anche io sulla mia. Fammi sapere la tua esperienza dopo!
@@PassioneTutorial infatti volevo sapere se avevi risolto con una rondella sul lato destro dove avevi una campanatura negativa molto simile alla mia.
Grazie
@@alessioscalzo6125 la cosa strana è che ho messo la rondella nello stesso punto da entrambe le parti e ho ottenuto valori simili con 2 campanature di partenza opposte. Fammi sapere come va se provi, sarà interessante!
Ho eseguito la modifica inserendo le rondelle;
Ho fatto assestare l'auto un paio di giorni e poi mi sono recato dal gommista per fare la convergenza, i dati rilevati del camber sono gli stessi a quelli di prima.
È una modifica che non serve .
Non la consiglio.
@@alessioscalzo6125 grazie del feedback
Ma consumavi le gomme nella parte interna? Adesso ai risolto?
Mi sembra di averlo scritto nel video. comunque si le consumavo in modo asimmetrico. dopo questa modifica ho risolto
ottimo, è un problema comune delle alfa vero? Anche la mia 156 è una mangiona, le invernali sono da buttare.... con calma potrò farlo a casa, specie in questi giorni!
non so quanto sia comune in auto nuove. però è un problema di cui spesso ho sentito parlare tra i proprietari, ma in officina mi hanno sempre detto che non si poteva fare nulla. può succedere di sballare i valori anche con un incidente credo. fammi sapere se risolvi con questa modifica ^^
Ciao, non ho capito come fanno le rondelle a modificare la campanatura, non stanno solo abbassando la sospensione e alzando la macchina? Come mai avevi il camber così sballato? Da quando? Magari potevi provare a asolare i fori verso l'esterno della vettura.
ciao, le rondelle spostano tutto il blocco sospensione e la ruota tramite i giunti sferici dei bracci oscillanti si riadatta al terreno (così almeno l'ho immaginato, se qualcuno sa spiegarlo meglio ben venga ^^). il camber era così sballato per un incidente o una buca forte, non saprei dirti, ho comprato l'auto usata e magari il vecchio proprietario è stato bravo a nascondere qualche magagna. ad asolare ci avevo pensato, ma così è di certo un lavoro meno invasivo. a breve dovrò cambiare gli ammortizzatori, vedremo se i valori si modificheranno ancora oppure no.
@@PassioneTutorial allora forse non ho capito dove hai messo te le rondelle, le hai messe su tutti i prigionieri o solo gli esterni/interni.
@@Moriggia sicuramente le rondelle le ho messe solo su un lato, mi sembre gli interni. In questo modo ho inclinato il piano di lavoro e cambiato la campanatura di conseguenza.
UGear Tutorials la mia 147 tende a consumare le gomme al interno...mettendo le rondelle come nel tuo video tendo ad alzare il piano interno?la tua consumava le gomme dalla parte interna come la mia?
@@PassioneTutorial
Sicuramente l'auto ha subito un urto violento e probabilmente sul laterale... Se il lavoro ti soddisfa allora ok, io credo che un danno meccanico precedente ci potesse essere
Trovo metodo interessante. Montando sulla mia 156 assetto sport-30 all’anteriore devasta le gomme all’interno e si vede anche ad occhio che la ruota apre sotto . Al posteriore molto meno ma stessa anomalia. Se devo asolare i fori sulla culla per arretrare i bracci inferiori o usare un bullone eccentrico per il braccio superiore tanto vale rimontare assetto originale. Scritto questo , anche se me lo hanno sconsigliato senza motivare a dovere , l’uso delle rondelle mi sembra interessante (in meccanica su usano spesso spessori e distanziali vari per raggiungere le quote), magari con rondelle più robuste o dei veri e propri distanziali, mezze lune forate con due fori o piastre qual si voglia dire perche altre soluzioni non ne vedo. Al più presto farò le geometrie da un gommista che fa anche assetti e vedro’ cosa mi consiglia anche perché due treni di gomme all’anno sono un po’ troppi.
Come ho scritto in risposta ad altri commenti, prima di fare il lavoro ho chiesto ad un amico ingegnere che si occupa di auto e mi assicurato che non ci sono problemi per le rondelle perché in quel punto lavora in compressione la sospensione e non danno noia a livello di sicurezza. Chiaramente il procedimento è empirico e ho fatto delle prove e successive rivalutazioni dal gommista. Si vede nel video un prima e dopo. Se poi questo procedimento è scalabile non lo so, nella mia ha funzionato e non ho più cambiato gomme una volta fatto
@@PassioneTutorial ho visto della Ta Technix delle ralle modificate che sono in evoluzione di tale sistema che con un registro spostano verso l’interno o esterno dell’ auto l’inclinazione del ammortizzatore. Il principio è un evoluzione del sistema a rondelle che variano l’inclinazione di tutto il gruppo ammortizzatore e braccio superiore. Queste ralle modificate non ci sono per le 156 a company quindi dal mio punto di vista resta valido il sistema o rondelle o uno spessore a forma di mezza luna con due fori per aumentare la superficiale di accoppiamento oppure costruire una piastra a 4 fori più spessa da un lato.
Secondo i miei modesti calcoli all’anteriore ho -3,5’gradi ed al posteriore -1,9 gradi
Allora mi rincuoro dai, non ho fatto poi un brutto lavoro! Se le conoscevo probabilmente le avrei prese!
Quando ho preso le misure io poi non mi tornavano rispetto al gommista 😅
Per me sarebbe interessante anche un video per il posteriore che ho una campanatura negativa a seguito di sostituzione degli ammortizzatori posteriori.
Penso che lì vada asolato..cu sn pochi giunti x a ete un effetto con delle rondelle
Sulla campanatura ogni singolo pneumatico ha un suo consumo esclusivo che non pregiudica l’usura degli altri!
per cambiare la campanatura bisogna spostare i bracci inferiori o superiori, invece in quel modo hai solo alzato l auto. se avessi avuto un mcperson avrebbe fatto qualcosa, questa è la mia opinione
Non ho solo alzato l'auto, i bracci superiori poggiano su 4 punti al telaio. intervenendo su 2 di questi ho inclinato il piano di lavoro. è per questo che la campanatura si modifica. in effetti la campanatura è cambiata, si vede dalle misurazioni dal gommista prima e dopo la modifica
UGear Tutorials si , in effetti un pochino può influire
quel tanto che bastava per farla rientrare nel suo range di valori
Ma la campanaria si può fare sia davanti che dietro
Si, in quest'auto si. Ma con metodi diversi.
@@PassioneTutorial ciao e sulla 147 e uguale
Ma davvero?A me hanno insegnato che per farla tenere il camber glielo devi dare,entro un certo limite chiaramente,ma un camber di -0.25 è buono giusto per il consumo gomme
Se parliamo di auto sportive ok, ma sulle stradali, è meglio rispettare i valori di fabbrica a mio parere.
Le misurazione camber si fanno con strumenti idonei.
Ci va uno strumento che appoggia sui bordi dei cerchioni e la macchina va piazzata in un punto perfettamente in piano.
Pressione gomme va settata identica su tutte e 4 le gomme
Parli della dima? Comunque la misurazione nel mio caso è stata fatta dal gommista prima e dopo applicazione delle rondelle, quindi direi abbastanza puntuale. Nel video si vedono i valori, e infatti quelli che risultano con strumentazioni più grossolane poi vengono smentiti dalle misurazioni del gommista.
@@PassioneTutorial non sto nemmeno guardare dati e numeri.. Questo procedimento e intervento è sbagliato.... Faccio preparazioni di assetto sulla 47 da tanti anni... I modi per variare camber sono quelli che ti ho elencato. Inoltre i valori che hai sono troppo differenti tra dx e sx e questo è segno di qualche deformazione del duomo dovuta a qualche urto importante.
non mettevo in dubbio la tua preparazione, si vede che ne capisci. cmq, già il fatto che ci fosse stato un urto importante è una spiegazione di per sè. cosa che avevo pensato anche io.
del resto ho condiviso la mia esperienza senza la presunzione di dare un metodo oggettivo, come esperienza totalmente empirica, per me ha risolto il problema. e anche andando in giro per la mia zona nessun meccanico mi ha saputo dare una spiegazione come la tua. Ciò non toglie che anche il mio è un metodo che ha funzionato 😉
hai invertito campanatura positiva con quella negativa
Probabilmente erano invertite e le ho sistemate
@@PassioneTutorial intendevo nelle immagine del video, la campanatura positiva è verso dentro quella negativa è verso fuori, nelle immagini che hai messo c'è stritto il contrario
Fatto comergenza che ANCORA consumo uno parti per renault megane che come regolare gomme
Convergenza, equilibratura e campanatura. Poi devi valutare eventuali incidenti che hanno danneggiato l'auto
Direi assolutamente sbagliato.... Sul sistema quadrilatero alto deformabile delle nostre 147 non serve a nulla inclinare ammortizzatore perché andresti solo a cambiare angolo di lavoro dell'ammortizzatore e invece rimane con pari inclinazione il mozzo ruota.
Per effettuare variazioni di
Camber /caster bisogna inclinare mozzo più internamente /estremamente e avanti /indietro.
Il gruppo sospensione è completamente scivolato dalla posizione del mozzo ruota.
Per variare camber bisogna lavorare con boccole eccentriche sul braccio alto o con zoccoli artigianali sul braccio basso. Naturalmente variando posizione del braccio superiore si varia anche caster(incidenza) visto che i due bracci non sono paralleli e di pari lunghezza.
Logicamente abbassando vettura il braccio superiore tende a salire e si comporta come quando è in fase di compressione (fase di recupero camber dinamico) e quindi aumenta camber negativo.
Negativo=parte alta della ruota più verso motore
Positivo =parte alta della ruota più verso esterno
Quindi come si spiega che io comunque ho ottenuto il risultato positivo per me di equiparare i valori e tornare ad un consumo gomme normale?
Quindi hai risolto il problema! Io oggi la mia 156 dopo aver cambiato anche gli ammortizzatori è tutto il gruppo sospensione invece di migliorare è peggiorata da -1.5 a -1.9 🤦🏻
Ma le gomme le consuma male? Se fossero valori un pò sballati ma il consumo è normale andrei tranquillo.
@@PassioneTutorial solo sulla parte dx consuma la gomma internamente
Hai fatto come me, anche io sostituito tutto, sempre lo stesso problema. Mi hanno riscritto nei commenti che il mio modo di modificare il camper è sbagliato, come ho scritto..io riporto solo la mia esperienza. Però come si vede alla fine ho risolto il problema, anche se in maniera empirica, quindi spero il video possa esserti utile
Secondo me la campionatura la vai ad aprire di le rondelle andavano messe ai altri lati no così tende ad aprire
sicuramente è stato un test empirico. però le misurazioni dei parametri e dopo non mentono
Ma perde in tenuta di strada ?
Sulla tenuta è cambiato poco, la sento cmq un pò più stabile dopo il lavoro
Veramente è il contrario
??