gracias por exponer otro pensador que apoya nuestra tesis de la inexistencia del progreso. Desde el año 2004 hemos estado diciendo lo mismo. No sabemos si también llevan el mismo tiempo que nosotros trabajando este tema.
La promesa de un futuro prospero no sólo no esta asegurado sino que está condicionado por factores tan ajenos que me recuerdan a una frase bíblica (paradójico que algunos sean agnósticos pero la frase viene al caso) un hombre derribo sus silos para hacer uno más grande y vivir tranquilo el resto de sus días, pero esa misma noche murió y todo lo que hizo se perdió. Mi padre se negó a pasar su jubilación a una empresa privada en los 90's, le prometían que habría más remuneración y en 2001 argentina todos perdieron el 90% de sus ahorros salvo él que sólo padeció la devaliacion a medias.
vanitas vanitatum et omnia vanitas y hasta es chusco, hay un refrán que refleja esa situación: NADIE SABE PARA QUIEN TRABAJA. Nuestros antepasados se esforzaron mucho, fueron perseguidos, asesinados, sometidos entre muchas otras cosas luchando por sus derechos y por una vida mejor, y al final, son otros los que gozan del fruto de su lucha. Otro ejemplo es cuando un padre se la mata trabajando para dejar un patrimonio a los hijos y cuando ellos lo reciben lo despilfarran e incluso los bienes con tanto esfuerzo, empeño y sacrificio acumulo el padre terminan en manos de los enemigos.
hola, los que dicen que existe progreso van a dar 4 ejemplos: 1) AHORA TENemos vacunas eliminados la viruela ergo, hay progreso, 2) ahora tenemos ciencia del ADN y podemos resover crimenes que antes no, ergo ehemos progresado, 3) la ciencia conoce mas que antes luego hay progreso, y 4) ya no matamos gente como en el circo romano y tenemos democracias luego hay progreso moral. Como puede refutar ustedes estas 4 tesis en defensa de que existe el progreso??
Yo no vi ningúna presentación de pinker, pero leí el libro, el solo se refiere a la violencia y a que vivimos en un mundo más pacífica, aclara al principio del libro que esa tendencia podría terminar. Y otra cosa, el positivismo termino en la primera guerra mundial, por eso el movimiento dadaista. Me gustan los videos y el intercambio de ideas me parece que es algo que hace falta y las redes sociales no fomentan. Saludos.
El positivismo no ha dejado de ser la corriente principal de pensamiento en todas las ciencias. Lo que se generó, en mi opinión, es un diálogo. Más no ha dejado de existir ni de lejos. En especial en académicos de edad avanzada que no abrazan de la misma forma la idea de la investigación cualitativa y la interdisciplina.
Ambos vídeos son buenisimos y presentan una discusion necesaria. Por otro lado se agredece la colaboración entre canales! No conocia infusión ideológica y ya me di una vuelta por su canal, buenisimo el contenido.
esto es una paradoja, Es indudable que vivimos mucho mejor que nuestros antepasados, hay menos analfabetismo, más confort, menos violencia, mas longevidad, mas educación, mas abundancia material, etc. Pero ¿somos más felices? ¿Es más feliz un programador de java que se la pasa todo el día en la computadora que un cazador-recolector de hace veinte mil años?. no pongo en duda de que hemos avanzado hacia lo que la mayoría llamamos progreso, a lo que muchos ilustrados consideran lo mejor, pero en honor a la verdad, creo que el progreso ha sido tergiversado para satisfacer los deseos en vez de las necesidades (o es que los deseos se volvieron necesidades), y es que estimularlos puede generar un derroche de riquezas y abundancia pero al mismo tiempo genera una sensación de escasez. edit: Aquí planteo una cuestión ¿pueden los deseos llevarnos a la autodestrucción? reflexionando sobre este tiempo de progreso y abundancia creamos mas de lo que realmente deseamos para hacernos desear mas de lo que no tenemos al punto de romper los limites. Y no es para menos, los crímenes parecen estar a la vuelta de la esquina y ejemplos claros son el problema ambiental que amenaza la vida de este planeta y el aumento de la desigualdades que amenaza con generar tensiones y una acción violenta espantosa.
pocos te van a poner me gusta ya que lo que decis es cierto, si estamos mejor!!! solo el discurso progre izquierda te dice lo contrarios, estamos mucho mejor, y lo que vos decis de la felicidad es relativo,, que es ser feliz?? en un barrio pobre de santiago del estero ser feliz es tener agua, luz y demas necesidades que las cubrio el libre mercado hace años en otros lugares,. el tener las necesidades nos hizo evolucionar a tener mejor moral, superar cada vez mas la discriminacion, ser mas altruistas etc,. estamos mejor en todo, vivimos en la mejor epoca del mundo, tanto nosotros como los africanos en diintos niveles, se esta aplanando la desigualdad extrema! pero bueno cafe kyto debe hacer videos para ganar guita y esto vende, hermoso set de filmacion tiene camaras filtros grabadoras de audio y demas cosas que si no fuera por la competencia, hoy son accesibles,. hace 10 años solo un estudio de grabacion podia contar con eso, pero sigue repitiiendo gilaas a los giles"
@@kike1318 claramente, solo pensando en la violencia de abajo a arriba ya que la de arriba a abajo es el "funcionamiento normal", había revueltas campesinas, salteadores de caminos, y en Francia acabaron decapitando a sus nobles. La diferencia estaría en la percepción de justicia de cada época y las balanzas de poder. No se sostiene un sistema extremadamente desigual en el que no confías en las razones para esa desigualdad. En la sociedad actual en la que el derecho divino ya no tiene un papel importante, que por un lado te dice que cualquiera puede ascender en la escalera social por méritos y luego puedes ver que la posición en la escalera es tan caótica y multifactorial que nada garantiza realmente el meritaje, la desigualdad es peligrosa.
Lo veo así: la sociedad ha orientado su brújula hacia la prosperidad humana (como hás mensionado con menos analfabetismo, más comfort, menos violencia etc) pero en medio de ese camino hay un abismo enorme(el cambio climatico), sí hay otras rutas, quizas mas largas o desconocido que sortean el abismo, pero ya parece que hemos llegado a una velocidad en que en lugar de eligir otra ruta sostenible, estamos llendo justo hacia el abismo por la codicia y terquedad de los "lideres". O sea, si se ve como que estamos llendo en la direccion correcta, y por el momento vemos lo que se parece a "progreso", pero realmente lo podemos decir que lo es?, si el resultado es que al fin nadie va a poder sobrevivir en este plantea?
me aterra como muchas veces estas líneas políticas pretenden darle carácter "científico" a sus ideas pero descartan metódicamente cualquier objeción o contradicción que el mismo arroje sobre la modernidad. Esto mezclado con una sociedad de consumo altamente dependiente de la tecnología pero que ignora los principios mas básicos de la ciencia termina siendo una bomba de tiempo muy peligrosa. Algunos de sus efectos ya comenzamos a vivirlos, seguramente este siglo vera una vez mas las horribles consecuencias de ignorar deliberadamente las señales de alarma.
Lo que no entiendo es como se define "progreso" en este contexto. Yo veo que la ilustración y la ciencia pueden estar emplazada en contextos donde la moral y la ética no tienen mismo nivel de desarrollo. Cuando dan ejemplos de experimentos eugenésicos o ese tipo de cosas muchas veces se mezclaban herramientas científicas y descriptivas con valoraciones humanas "superior" "inferior" "bueno" "malo". En ese sentido creo que se puede medir el progreso en función del objetivo mas allá de que estemos en contra éticamente de este. Las bombas en Japon se pueden ver como "progreso" si consideramos que nuestro objetivo es matar la mayor cantidad de personas en el menor tiempo posible así como las vacunas son lo mismo a la inversa. Pero insisto, no se a que se refiere con "progreso" supongo que las conclusiones cambian al cambiar las definiciones y topicos.
@@maironbeats9550 Si, me imagino. Lo que planteaba mas bien era poder establecer criterios lo mas concretos posibles para medir "progreso" lo que di es solo un ejemplo burdo.
Claramente, siempre se habla de "progreso" como un todo, siempre como suponiendo que existe una base fundamental y universal de la ética actual que todos conocen a la perfección. Pero la realidad es que los sistemas éticos nunca fueron más heterogéneos que actualmente. Para algunos "progreso" significa la legalización del aborto (por dar un ejemplo), cuando en culturas antiguas tal cosa podría significar todo lo contrario, el pico de la degeneración moral. Yo siempre pensé que es totalmente absurdo hablar de DDHH sin antes haber sentado una base ética, sea desde la razón o desde la religión, pero no se puede intentar definir derechos y obligaciones si antes no se ha definido el bien y el mal, sea de la forma que sea. Del mismo modo, no se puede definir progreso o retroceso con ese hueco ideológico de por medio, y creo que ahí está la base de la discusión. Este canal parece que lleva la discusión meramente hacia el plano político, donde se posicionan al parecer a la izquierda para defenestrar y culpar de todos los males actuales a las corrientes capitalistas y liberales/libertarias (supuestamente de derecha), pero ante eso yo digo: ¿Qué más progresista que la izquierda actual, que los que se hacen llamar revolucionarios? En todo el mundo se ve que hasta llevan la bandera de las ideologías eugenistas tras su bolchevismo de siempre, y eso prueba mi punto: que el progresismo absurdo no tiene su origen en ciertos movimientos políticos, ni encuentra su oposición en otros: hoy en día todos lo comparten porque todos los partidos políticos están infectados con la misma ética putrefacta de fondo, y esa es el posmodernismo y la posverdad. Habiendo abandonado toda idea que fundamenta la sagraditud de la vida, ¿por qué les sorprende que el mundo sea una máquina de picar carne hoy en día? Ninguna cantidad de progreso tecnológico puede subsanar una falta total de ética práctica en una sociedad.
en parte sí, pero también tenemos que replantearnos lo que conocemos como "progreso social" que la historia eurocentrista nos enseña; el "progreso" ha ido de la mano de los intereses de las potencias de occidente y a costa de los llamados "países periféricos". hay un texto que habla de esto escrito por un sociólogo peruano llamado Anibal Quijano; si te interesa, dejame un correo y te lo puedo pasar :)
@@saulcampos3492 me interesa mucho ese texto Saul! Pero prefiero no compartir mi correo, podrías enviarmelo a traves de algun enlace via wetransfer o drive?
El progreso tecnológico sólo va a beneficiar a aquellos que controlen las tecnologías. Si vivimos en una sociedad con la desigualdad configurada desde sus premisas, la tecnología sólo va a incrementar dicha desigualdad, nunca la va a revertir.
@@mister_chispaEntonces se debería replantear las ideas base de esta y hacer un cambio de percepción tanto con uno mismo como a su ambiente, lo que significaría un cambio radical
Pasar de una esperanza de vida de 40 años a 80 años es un mito también
2 года назад+3
Galileo Galilei murió de muerte natural a los 77 años en al 1600. El temita de la esperanza de vida es un mito que tiene que ver con gente que no sabe leer una estadística. Esta esperanza de vida tiene que ver con el alto nivel de mortalidad infantil, que cagaba cualquier estadística, pero el que superaba la infancia vivía naturalmente mucho.
Ya, y eso sólo sirve como excusa para incrementar la edad de jubilación y hacernos a todos desperdiciar cada vez más años de vida produciendo para nuestros enemigos naturales.
Teniendo en cuenta que la tierra solo recibe energía del sol y que la mayoría se usa para mantener funcionando el ecosistema (desde mantener la vida, hasta evaporar los océanos para que los ríos sigan moviéndose), no queda demasiado para usar de forma sostenible (tal vez algunos GW por kilómetro cuadrado para igualar en algunos desierto y ciudades). Es normal pensar que que no podemos seguir con el ritmo de consumo pero ese no es ni el pero ni el más inmediato problema de la humanidad. Si vemos que cada vez que hay escasez de algo en la tierra, el sistema tiene una solución fácil, no repartas equitativamente, sácale a los que no pueden o no quieren defenderse y mantener el nivel de consumo de los que si pueden. Si no hago mal las cuentas la tierra tiene 3 hectáreas de tierra por cada persona. Eso no alcanza para producir la cantidad promedio de carne que consumen los argentinos ni por lejos y sin enbargo lo seguimos haciendolo como si fuese lo más normal del mundo y hay muchísimos más ejemplos, hasta la cantidad de terreno fértil que se necesitan para cultivar árboles de forma sostenible al ritmo de consumo actual es ridículamente alta. En fin nos estamos gastando lo que el planeta tardó varios cientos de millones de años en generar en poco más de 300 años, es natural pensar que en un futuro no muy lejano el privilegio del promedio sea varios millones de veces menor al actual (aunque los más privilegiados puedan mantener su estilo de vida, 😖)
Creo que el argumento del pico de producción del petróleo se encuentra desactualizada, según la agencia internacional de energía se digo que fue el 2006, pero el año 2018 se volvió a tener un nuevo pico de producción. Este argumento se viene anunciando desde hace años pero la verdad es que este pico de producción se encontraría entre el año 2019 a 2050. Saludos!!
Excelente video, muchas gracias! Agregaría a esta reflexión, aquella que hacía Walter Benjamin en sus Tesis sobre la historia. Benjamin expone una metáfora basada en su lectura de una obra de Paul Klee, una pintura llamada Angelus Novus. En ella afirma que este ángel parece arrastrado inevitablemente hacia el futuro impidiendo que el ángel pueda hacerse cargo de los destrozos que deja a su paso. Esta corriente, según Benjamin, sería el progreso. Personalmente, fue la lectura que me hizo reflexionar sobre las ideas de desarrollo y progreso que actualmente se piensan como evidentes e indudables. Gracias de nuevo y genial la segunda parte con @Infusión Ideológica
Una nueva ilustración basada en una ciencia y tecnología, pero acompañada de la filosofía crítica y ética q dejé atrás el modelo capitalista suicida.Sin un progresó moral cooperativo y anti jerárquico estamos destinados a un planeta antihumano .Un dúo inspirador Kafe y infusión ,muy fan vuestro 👏👏👏👏🏴✊🏽🌍
Muy interesante todo! Resulta interesante también como la pérdida de confianza en el progreso tras la segunda guerra mundial da lugar a las corrientes de pensamiento podmodernistas y sus ideas sobre la subjetividad y diversidad. Con ello también aparecen maneras de entender el desarrollo económico y social que rompen con la perspectiva de progreso capitalista y occidental, como las percepciones del buen vivir o las indigenistas, aunque se vean opacadas por el status quo del progreso. La crisis climática nos pone en jaque para pensar este progreso, es cambiar o morir.
@@magic4478 jajajja pero lo no capitalista no se resume a Venezuela o cuba, es cambiar la perspectiva mercantilista y atender a las desigualdades estructurales del sistema. Pero bueno, siempre que decís algo de este estilo te corren por Venezuela 🤷♂️
Yo cambiaría alegremente el capitalismo por las colectividades anarquistas de España en 1936, pero... espera... Se las cargaron los capitalistas... ¡cachis!
Ya habia tiempo no vei un video tan interesante, debo decir que lo mejor fue la claridad con lo que se tocan los temas a veces es difícil transmitir conocimiento a otros pero su trabajo me dejo satisfecho y muy agradecido ademas de un despertar de curiosidad por saber mas Felicidades y gracias muchachos
Estudio en la universidad, tu contenido me parece interesante. A velocidad normal, con la música de fondo y con tanto estímulo visual, no te pillo, te puedo escuchar y pensar que he entendido lo que acabo de consumir pero no es así. Entender, que quede claro. Resumir temas, muchas veces complejos, en guiones y leerlos a toda hostia y sin pausas no ayudará a que la gente se venga a este lado
Buena observación Nos pasa a la mayoría Escepto a los instruidos en el tema ablado. Si es preferible leer Que ver estos videos pero igualmente suman un poquito y eso ya es mucho para temas tan grandes
@@buffilluceroruizdiaz537 no es tanto una crítica a lo audiovisual en general sino a algunos aspectos de este formato. Videos algo más largos, con guiones leídos a una velocidad que permitan la comprensión y menos flashes visuales para evitar despistes me harían sentir que no necesito ser un chaval de 15 años con TDAH enchufado de bebidas energéticas para seguirlo, que no entenderlo. Le he dado muchas oportunidades al canal, y lo recomiendo porque creo que el contenido es relevante, pero el formato cojea. Si el objetivo del canal es la divulgación no lo está logrando tanto como podría y es una pena
Excelente disparador de ideas, los felicito por la colaboración👍. Existencia > Conciencia > Angustia > Evasión > Destino, se me ocurre que durante la evasión es cuando (también donde) nos consumimos, al planeta y naturalmente a nosotros mismos. Leí y acuerdo con otros comentarios respecto de no continuar alimentando este delirio, y en mí caso tampoco dejaré descendencia. Es radical pero entiendo que necesario, no como una solución, mas bien como una modesta disculpa. Saludos, y nuevamente felicitaciones por el video.
aunque haya apoyado un liberalismo moderado hace tiempo, hay que reconocer que las limitaciones del libre mercado y el capitalismo que el mito del progreso intenta desvanecer se hacen mas presentes, pero cada vez mas olvidables, cierto los recursos son limitados y eso cualquiera lo sabe, pero lo curioso es como se niega esa variable y comenzamos a pensar en el futuro como una arcadia infinita de energia en donde las nuevas tecnologias resuelvan todas las desigualdades, todas las ineficiencias, todas las imperfecciones, sin demandar algo por parte del individuo mas que la sola confianza, y quiza unos cuantos dolares. olvidando que la eficiencia no es cuestion de solo fe, mientras es mas visto como un elemento de competencia antes que de bienestar, o se le reduce a mero capricho, recuerdo que a muchos petrolheads les gusta pensar que la ecologia y la eficiencia son cosas secundarias, casi inexistentes, para ellos el pico del petroleo no existio ni creen que exista, pero se aferran a un ideal de recursos infinitos que en realidad son finitos.
El mito de que somos mas eficientes que hace 100 años es dificil de verlo. Producir 100 huevos, para que cuesten 25 cts cada uno per que de esos 100, 35 o mas terminen en la basura no es eficiencia. Gran problema ver la producción solo desde el punto de vista economico que se yo.
¿Cuando la gente dejará su ingenuidad atrás y se dará cuenta que el problema de la escasez no radica en la tecnoglogía y la invención sino en que estamos perdiendo cada vez más los valores positivos de nuestra humanidad?
Puede ser conveniente para su ideología o no pero el progreso humano que se vivió desde el inicio de las democracias liberales es incuestionable, son datos no religión. Lo que si es un mito es que siempre vamos a progresar. Puede haber un retroceso cultural o un cambio de sistema que abandoné las premisas fundamentales que nos llevaron hasta acá. De todas maneras eso es un mito más del positivismo que del liberalismo, en dónde se concibe a una sociedad determinista de relaciones mecánicas y predecibles
Bueno, los datos indican que los recursos cada vez escasean más a nivel exponencial. Así que es correcto afirmar que el modelo capitalista de exploración constante nos está llevando a un futuro algo oscuro (a menos que se piense que una tecnología mágica lo resuelva justo cuando se necesite)
@@ambush2291 Gilada malthusiana sin ningún fundamento. Es algo sencillo que ocurrió toda la historia: siempre se van a encontrar nuevos recursos para explotar, para cuando se acaben los recursos que estamos usando actualmente ya vamos a estar usando otros.
Soy yo o me parece que Pinker es Peterson con peluca? Me gusta muchísimo este canal, me suscribí y me volví camarada! Nunca me imaginé pagar por un canal de youtube, pero la verdad que tu contenido es increible y muy útil! Un gran saludo tocayo!! Y vamos por más!!!
Год назад+1
¡Muchísimas gracias, Juan! Me ayuda muchísimo a seguir subiendo videos y seguir mejorando. ¡Un gran saludo para vos también!
El positivismo realmente ha traído el negativismo o lo negativo a nuestras vidas y lo peor es, que lo aceptamos, sin chistar. Exelente vídeo. ✌😊👍✨💫👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Decir que Steven Pinker es un optimista es un error, él de hecho no se define como optimista, así lo expresa en la entrevista que le hizo BBVA. En mi opinión el progreso no es un mito, el progreso es aquello que se percibe, es algo tan evidente como una operación aritmética. En cuanto a los problemas...son algo inherente a la existencia humana, los problemas jamás se resuelven sino que evolucionan, hago énfasis en este punto ya que mencionan el tema del petróleo, pues el futuro es eléctrico, se hará menos uso del petróleo y se hará más uso del litio.
Si mejoramos tecnológicamente estamos avanzando... Pero si ese avance tecnológico no va de la mano con el medio ambiente y es sostenible... entonces no es progreso
Les dejo un simple ejemplo Año 2030. Una persona " por ejemplo ustedes " busca un dato por RUclips. Abren la aplicación, buscan el vídeo y al momento en que dan play aparece una propaganda de 15 segundos . La saltean y sale otra propaganda de 15 segundos Es eso progreso ?
Sensacional! Una muy buena llamarada para arrancar el año, felicitaciones. Me dá por pensar en el descontento juvenil que este 'mito del progreso' está generando y el exterminio ideológico que el sistema (siempre tan flexible como el catolicismo) provoca en los jóvenes, y constituyendo, desde nuestra 'generación X'; las oleadas de individualismo egocéntrico que genera la exagerada corrección política de hoy que provoca una especie de tolerancia exagerada (con tintes fascistoides) de equivocada concepción sobre la libertad y una suerte de exigencia de derechos sin obligaciones..., etc. Estos temas me son interesantes porque son muchos los "días que me bajo a un mundo que no entiendo" (tengo cincuenta) y te pido, ya entrados en tema, si hay probabilidad de que hagas algún video respecto a esta relación: como el mito del progreso ha provocado generaciones individualistas y superficiales descontentas con todo (incluyendo el sexo con el que nacen y la imperiosa necesidad de constituírse en sus avatares, sin que sea mi pretención ofender a alguien) que ya sólo reconocen el placer huyendo todo el tiempo a un mundo virtual. De entrada, te lo agradecería mucho; abusando de tus capacidades investigativas y analizadoras. Feliz año.
Siempre he sido progresista, pero por primera vez en mucho tiempo auto cuestiono mis principios y lo que me mueve día a día, es curioso pensar que no en cajas en los grupos sociales modernos hasta que encuentras un video donde todo lo que eres encaja a la perfección xD, cada día sigo creyendo que si estamos en una simulación, por que no debe ser normal que tengas libre albedrio pero escoges siempre el camino que otro ser humano ya tomo, de verdad existe la individualidad?
Para mí más que una simulación es que somos bombardeados culturalmente para orientarnos en tal o cual camino. Nuestro libre albedrío se ve capado cuando las concepciones de nuestros ideales están basadas en información que nos orienta en todos los ámbitos. Política, cultural, económica, éticamente. Etc.
Aun así, no crees que es bastante extraño que siempre que tengas un problema, otro ser humano ya lo resolvió, y cualquier hipótesis que te plantees, otro ser humano ya se lo planteo, es muy extraño, pero tambien es verdad, lo que comentas
La vida inteligente sobre un planeta alcanza su mayoría de edad cuando resuelve el problema de su propia existencia. Si alguna vez visitan la Tierra criaturas superiores procedentes del espacio, la primera pregunta que formularán, con el fin de valorar el nivel de nuestra civilización, será: Han descubierto ya la evolución?. Richard Dawkins
Creo que doctrinaria e ideológicamente el Mito del Progreso por su funcionalidad es toda la base del pensamiento conservador; que puede ser más pro establishment y apologista del Status Quo que creer o afirmar que todo está bien en general y que habrá de ser así hasta el fin de los tiempos? El pensamiento CRÍTICO, pasando por Hegel, Marx, Adorno, etc. siempre te hará cuestionar que puede que esto, por simple evidencia empírica, NO es así.
Tremendo video de verdad, ese mito progresista me ha estado sonando bastante, asi que verlo de otra perspectiva como los dos la ilustraron es refrescante y esclarecedor. PD: por cierto, ¿Tienes bibliografía sobre el tema?
2 года назад+1
Gracias! En el segundo vídeo aparece la bibliografía
Increíble video. Gracias por compartir tu conocimiento. Me ayudas a entender la realidad compleja de nuestro mundo que muchos ignoran y otros deliberadamente maquillan.
Algo que he notado, es que la inmediatez con la que queremos hacer y decir las cosas es tal, que no pensamos en cuál es la diferencia real entre caminar 7 cuadras para dar un mensaje o escribir un mensaje por WhatsApp, ¿es acaso la inmediatez tecnológica una herramienta que facilita el utilitarismo recalcitrante y desgastante? siempre queremos rapidez para tener más tiempo para hacer otras cosas (sin hablar de necesidades básicas) pero se nos vende con el mantra de la comodidad. Mi viejo siempre me dice "no es que el tiempo pasado fue mejor o peor, solo fue diferente"
No fue por los valores de la Ilustración que se cometieron actos viles. Sino que fue porque muchos poderosos como parte de la población jamas cumplieron estos metarrelatos, lo que sucede con casi todas las grandes teorías filosóficas y económicas mas grandes de la historia.
La simple frase ya debería darles el mayor golpe de realidad a los libertarios con lógica, en un mundo con recursos finitos no existe crecimiento económico infinito
Tambien existieron en el pasado concepciones que justamente explicaban o predicaban lo contrario como cuando existió el periodo de la Edad Media conocido como Milenarismo.
Estamos a 20 años de un Colapso ecológico global, pero estamos mejor claramente, no será que esos hipotecado el futuro para beneficiarnos en el presente?
@@octem2251 tu no estás muy enterado de las noticias últimamente, verdad? Estamos en los inicios y rápidamente bajando en picada, nos veremos en el 2030, crack 😉
El mito del progreso es real para una gran masa de afortunados. Hablar de los problemas de nuestro modelo económico es una cosa, pero negar las virtudes del desarrollo científico y la modernidad es francamente ridículo. Nadie en su sano juicio elegiría vivir en una época anterior a la actual, a menos que sea muy malo estimando probabilidades
2 года назад+7
Ey! En el segundo vídeo respondemos a estas cuestiones
Virtudes del desarrollo científico, a qué te referís exactamente? Armas nucleares? Armas químicas? Distintas maneras de explotar la tierra y destruir nuestro hábitat? Mantenernos conectados a través de las redes sociales para hacer un meganegocio de venta de datos a otras empresas que después nos bombardean con llamadas y publicidades? Esas serían las virtudes?
Pregunta... Entonces¿el mayor acceso a la lectura y fuentes, los giros a las democracias (por mal que funcionen y lo dificil que sea sostenerlas en su naturaleza proyectual de inicio), el voto femenino, la capacidad de generar alimentos para toda la humanidad (mas allá de las fallas de distribución), las crianzas lenos violentas o los derechos humanos, no son elementos interesantes?
En todas las eras la gente cree que lo mismo, los romanos, griegos, britanicos, etc, todos creian que iban hacia adelante, pero solo iban hacia el abismo
Es realmente desesperanzador. Mi esposa y yo tenemos 35 años y hace varios años decidimos no tener hijos, al menos así no tendré que dar explicaciones a nadie de qué hice o deje de hacer para frenar este desastre. Lo siento mucho por los niños de hoy o quienes están por venir, se vienen tiempos horribles.
pero Pinker es especifico al tipo de progreso el cual el se refiere para no caer en ambigüedades ingenuas (trata de separar su idea de progreso "estadistico" al mito del progreso anecdótico e ideológico, también es un critico acérrimo del spencerismo y el historicismo. no defiende toda la ilustración solo puntos específicos que se dieron en su tiempo "como la razón", y no cree en las bondades del desarrollo tecnológico 13:05 (el mismo a dicho que es uno de los mayores PESIMISTAS en ese sentido) :S creo que muchos malinterpretan a Pinker :( nunca se hablo de Pinker en este video. solo se hablo de una idea de progreso que nadie defiende. (o bueno en este caso que Pinker no defiende)
Después veré la continuación, pero me parece apropiado aclarar que la creencia de que no se puede sustituir los combustibles fósiles con energías limpias es un desconocimientos absoluto del estado de la técnica en esa rama tecnológica. Creo que confunden mucho la idea de el desarrollo tecnico y científico a fin de solución problemas físicos con la idea que el mismo también trae aparejado desarrollo social. El desarrollo tecnológico sucede siempre y cuando haya una necesidad física a cumplir y libertades suficientes para que pase. No por eso, significa que la sociedad y el humano pueda adaptarse en tiempo y forma al poder que desarrollan algunas tecnologías y ni que hablar de que las mismas se repartan de manera equitativa.
Empiezo a verlo con altas espectativas, escucho la narrativa de Felipe y digo tremendo video, por primera vez escucho a @InfusiónIdeológica y digo tremendo video... de repente aparece una cita a Foucault con la voz de @PutoMikel y otra vez digo tremendo video... Gracias por tanto, incentivan mi curiosidad y me dan más ganas de seguir disfrutando de libros, autores y pensadores que aportan al pensamiento crítico y la acción!!!
Probablemente el petroleo pueda ser remplazado como fuente de energia...Ahora, que pasa con los recursos mineros?? muchos minerales se van a agotar en 2050.. Que pasa con el recurso suelo?? millones de Ha/año se pierden para la agricultura x causa de la desertificacion.. Creo que estamos empezando a ver el final de carretel
mas que mito es esperanza, Esperanza de que podemos darle un sentido a nuestra vida, de que todo nuestro esfuerzo vale la pena de que el futuro sera mejor Necesitamos esta esperanza para seguir adelante, ¿Por que pensar que estamos condenados? que no tiene sentido lo que hacemos? o ¿que podemos hacer NOSOTROS como individuos para terminar con todos los problemas del mundo que nos lleven a la soñada utopia?
Es bastante infantil ver el progreso únicamente basado en cosas materiales, ahí sí es lineal, pero la civilización tiene auge y decadencia y sigue así siempre. Después de que termine la pandemia, seguro habrá alguna bonanza económica y social pero después eso cae porque siempre fue así, es como el ciclo de vida de los seres vivos: nacer, crecer, desarrollarse, reproducirse, envejecer y morir. No hay más vueltas que eso. Créeme que cualquier cosa que diga Pinker ahora, en cualquier momento va a envejecer mal así como pasó con el fin de la historia de Fukuyama.
Cuando veo este tipo de material no puedo dejar de pensar que, si bien esto me parece la verdad, no deja de ser mi verdad, o la de todos nosotros que estamos aquí acordando con la postura ideológica de Cafe Kyoto. No me malinterpreten, no pretendo cuestionar los valores o creencias de cada uno de nosotros (Que deben ser muy variados), sino más bien, por el contrario, preguntarme acerca de la gente que se encuentra más bien para el otro lado. Aquellos que dan más entidad a los hechos "biológicamente fundados" que a los que se fueron configurando a partir de una multiplicidad de actores en escenarios caóticos, es decir, un análisis más de estilo genealógico. Aquellos que defienden la libertad de mercado como herramienta política y económica. ¿Es mi propio sesgo de confirmación el que opera al traerme a estos videos? ¿La ideología, al margen de las tinturas partidarias, tiene que ver con la dimensión que ocupa el otro en el imaginario social de cada uno de nosotros?
Igual da para otro video tambien las resistencia protolibertarias y antifeudales desde los celotes de tesalonica los primeros comuneros. A la sociedad del espíritu libre, la teología de Joaquín de fiore y que termina en los anabaptistas y Putney.
Una buena pregunta para hacerse sería si la ilustración (como forma de pensamiento ideal y entendida transhistoricamente) es la causante de la tiranía de la razón instrumental o es un aprovechamiento irracional de su estética para apoyar los intereses de clase. Como seguramente debiera leer unos cuantos libros de la escuela de frankfurt para contestarme y apenas se leer, será mas rapido plantearlo en este comentario. ¿Qué opinais?
Yo estoy feliz, pues pese a que sufro explotación laboral, pobreza, incertidumbre por el futuro y la realidad que me mantiene al borde de la anomia social, Pinker tiene razón y debo saber que es lo mejor posible debo ser feliz vamos bien!; NADIE EN SU MALDITA VIDA 😂😂😂😂😂
2 года назад+5
No sé en qué mundo vive este Pinker. Ah, ya se. Canadá.
Añadiría la dependencia tecnológica que tenemos hoy en día a veces de manera obligatoria pero es nuestro deber equilibrarlo en nuestras vidas. Sin mas, un excelente video.
Lo que se deja bien en claro es que el mito del progreso, la flecha derecha hacia arriba que no frena y acelera no es tal, nunca lo fue, eso demuestra la historia, pero a la vez dicen que al no ser cierto "Pronto todo acabará y la flecha irá directo hacia abajo acelerando mas y mas"... lo que sinceramente no creo. Creo que hay que ver el progreso como lo que es, ir subiendo una escalera a los tumbos, cayendo de vez en cuando y hasta retrocediendo a veces pero siempre subiendo
Esa es la idea, corregir y mejorar. Pero el progreso como la libertad no es algo que se pueda detener, esta en las fibras de la creciente racionalidad de las mentes.
Interesante, pero creo que no refuta la idea de que la humanidad en verdad ha logrado un muy importante progreso a lo largo de las últimas décadas y a pesar de los problemas nuevos o vigentes. En palabras de Karl Popper, nunca hemos estado mejor. Basta con ver el contraste en derechos civiles, derechos humanos, acceso a la educación y a la salud, nivel de adquisición y de vida, y un largo etc que nos pone de manera innegable por encima de quienes nos preceden. Fuera de la crisis climática, lo único que falta en este problema es la crisis de la pérdida del sentido y del valor humano, reforzada en gran parte por ideas existencialistas y nihilistas que buscan acabar con la premisa de que estamos aquí por algo y tenemos un camino que recorrer. Si la existencia carece de sentido, entonces no hay motivo para seguir existiendo más allá de los meros placeres que ofrece la realidad temporal.
2 года назад+2
Ni te molestes, Acá cada uno quiere convencerse de lo que ya esta convencido. Por más que les señales que tienen sistema cloacal personalizado y agua caliente a gusto y placer, te van a seguir diciendo que no hay progreso ni mejora. Es no ver lo obvio solo por mantener la mera fantasía de que hay sistemas utópicos (anarquistas, comunistas) que funcionarían mejor que lo que hay. El ser humano falible solo puede hacer sistemas falibles: cualquier imperfección que le achaquen al capitalismo (sistema de intercambio) es en realidad una falla humana y no del sistema en si. Justamente ahora la gente tiene tiempo de preguntarse por el significado porque no pierden el tiempo desagotando manualmente las fosas donde hacen sus necesidades!
@@danielfranara si le hubiesemos hecho caso estariamos todos.muy bien jeje... pero bueno yo creo q lo chorearon , segun comenta la.historia... segun dicen le robaron sus patentes y no querian q implementara sus conocimientos para q todos podamos vivir gratis... a los empresarios chupasangre del momento no les.convenia
En cuanto a materiales: posiblemente minería espacial. En cuanto a energía: de verdad no sé, lo mejor que se me ocurre ahora son los reactores nucleares modulares (son más baratos que los convencionales y más pequeños).
Personalmente, no me considero un fan de Steven Pinker (porque casi no he leido de sus obras) o de Richard Dawkins (siendo este del que mas desconfio por su fuerte tendencia positivista), aunque si me oponco al linchamiento que se le dio a este ultimo unos meses atrás (y de cualquier otro personaje que sea tachado porque si de anticiencia, conspiranoico, facha o lo que sea).
@@guadalupevasquez8964 Si, por desgracia y aunque reconozco que soy seguidor suyo (porque hay videos buenos de el y que creo que son informativos), ultimamente me he dado cuenta de cierto fanatismo religioso (y eso que dice ser ateo) en lo que dice o presupone que es científico y lo que no es, tachando a los filosofos (por igual... menos a los que a el le gusta, obvio!! xd) de dogmáticos, irrelevantes o irracionales!!! 🤷♂️🙄
@@guadalupevasquez8964 Aunque creo que al final e independientemente de todo, lo mas importante que podemos/debemos hacer es *NO* casarnos con ningún ideología (y/o personaje mesianico) que lleve o conlleve el sacrifigio de la libertad y la vida de otros. Ya que por muchas cosas o argumentos a favor, me parece que algo tendencioso por parte de Juan Felipe, el querer relacionar una cosa como lo es el Capitalismo (no digo que me encante... de hecho una parte de mi desea acabar con el!! 🏴✊😈) con el Fascismo/Nacionalsocialismo (el cual no es de derecha/capitalismo, ni de izquierda/socialista; seria algo asi como la síntesis o la "Tercera Posicion/Vía" autoritaria entre ambos); ademas de tener a influencias como Michel Foucault y/o Noah Chomsky, con un pensamiento ciertamente desfavorable y criticable en varios aspectos o bien polémicas y rasgos personales que dejan mucho que pensar de su filosofia y de ellos como personas (como en todo obviamente, ya que nadie es o nace/muere siendo perfecto).
Gracias. Este optimismo hueco y alienado de la vida diaria de millones de trabajadores revienta y es extraño cómo se sigue sosteniendo cuando a lo largo de todo el mundo occidental cosas tan sencillas como el acceso a la vivienda son cada vez más difíciles de conseguir. Realmente muestra como el capitalismo es un sistema fallido e incapaz de resolver los problemas centrales de la humanidad. Y ni hablemos de la desigualdad galopante y la ironía de disponer de una productividad inmensa y pelear por migajas. ¿La revolución para cuándo?
A mi me interesa mucho saber cuáles son las fuentes para sustentar el tema de que conseguir vivienda es cada vez más difícil. Ciertamente puede uno decir que es díficil, pero el tema en discusión no es el estado actual de las cosas sino el cambio a lo largo de los años. Esperaría que la evidencia sean números que tomen en cuenta el hecho de que el costo de la vida cambia a lo largo del tiempo, por lo que no vamos a decir 100 mil dólares hace 30 años es lo mismo que 100 mil dólares hoy. En fin, ansioso por el vídeo.
Enhora buena, muy buen video. Un saludejo. PS: El petróleo no es la fuente de energía mas concetrada (minuto 17) es la nuclear creada en explosion de estrellas.
O sea que según esto Progreso tecnológico y científico= Progreso social y humanitario Como si porque en la segunda guerra mundial hubo un gran avance militar y científico significará que todos estuvieron mejores
Kant vendría a ser un alfil de la idea del mito del progreso. Sin ir más lejos, en términos de pobreza global y bienestar el mundo si muestra un progreso aunque no tiene por qué ser lineal (véase guerras mundiales).
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
gracias por exponer otro pensador que apoya nuestra tesis de la inexistencia del progreso. Desde el año 2004 hemos estado diciendo lo mismo. No sabemos si también llevan el mismo tiempo que nosotros trabajando este tema.
La promesa de un futuro prospero no sólo no esta asegurado sino que está condicionado por factores tan ajenos que me recuerdan a una frase bíblica (paradójico que algunos sean agnósticos pero la frase viene al caso) un hombre derribo sus silos para hacer uno más grande y vivir tranquilo el resto de sus días, pero esa misma noche murió y todo lo que hizo se perdió. Mi padre se negó a pasar su jubilación a una empresa privada en los 90's, le prometían que habría más remuneración y en 2001 argentina todos perdieron el 90% de sus ahorros salvo él que sólo padeció la devaliacion a medias.
vanitas vanitatum et omnia vanitas
y hasta es chusco, hay un refrán que refleja esa situación: NADIE SABE PARA QUIEN TRABAJA. Nuestros antepasados se esforzaron mucho, fueron perseguidos, asesinados, sometidos entre muchas otras cosas luchando por sus derechos y por una vida mejor, y al final, son otros los que gozan del fruto de su lucha.
Otro ejemplo es cuando un padre se la mata trabajando para dejar un patrimonio a los hijos y cuando ellos lo reciben lo despilfarran e incluso los bienes con tanto esfuerzo, empeño y sacrificio acumulo el padre terminan en manos de los enemigos.
hola, los que dicen que existe progreso van a dar 4 ejemplos: 1) AHORA TENemos vacunas eliminados la viruela ergo, hay progreso, 2) ahora tenemos ciencia del ADN y podemos resover crimenes que antes no, ergo ehemos progresado, 3) la ciencia conoce mas que antes luego hay progreso, y 4) ya no matamos gente como en el circo romano y tenemos democracias luego hay progreso moral. Como puede refutar ustedes estas 4 tesis en defensa de que existe el progreso??
Que bárbaro muchachos, se lucieron, es uno de los mejores videos q vi en este canal, claro, concreto y crudo. Bien ahi viejo
Muchas gracias, Leo. ❤️
Yo no vi ningúna presentación de pinker, pero leí el libro, el solo se refiere a la violencia y a que vivimos en un mundo más pacífica, aclara al principio del libro que esa tendencia podría terminar. Y otra cosa, el positivismo termino en la primera guerra mundial, por eso el movimiento dadaista. Me gustan los videos y el intercambio de ideas me parece que es algo que hace falta y las redes sociales no fomentan. Saludos.
Qué buen mensaje!
El positivismo no ha dejado de ser la corriente principal de pensamiento en todas las ciencias. Lo que se generó, en mi opinión, es un diálogo. Más no ha dejado de existir ni de lejos. En especial en académicos de edad avanzada que no abrazan de la misma forma la idea de la investigación cualitativa y la interdisciplina.
@@llTheJVlusicInMell eso mismo venia a comentar
@@llTheJVlusicInMell en realidad el positivismo se ha remplazado por el cientificismo
Que es el dadaísmo?
Ambos vídeos son buenisimos y presentan una discusion necesaria. Por otro lado se agredece la colaboración entre canales! No conocia infusión ideológica y ya me di una vuelta por su canal, buenisimo el contenido.
Gracias a este canal he empezado a reflexionar y a adentrarme en el rubro del conocimiento, te quiero Juan Felipe
❤️❤️❤️
esto es una paradoja, Es indudable que vivimos mucho mejor que nuestros antepasados, hay menos analfabetismo, más confort, menos violencia, mas longevidad, mas educación, mas abundancia material, etc. Pero ¿somos más felices? ¿Es más feliz un programador de java que se la pasa todo el día en la computadora que un cazador-recolector de hace veinte mil años?.
no pongo en duda de que hemos avanzado hacia lo que la mayoría llamamos progreso, a lo que muchos ilustrados consideran lo mejor, pero en honor a la verdad, creo que el progreso ha sido tergiversado para satisfacer los deseos en vez de las necesidades (o es que los deseos se volvieron necesidades), y es que estimularlos puede generar un derroche de riquezas y abundancia pero al mismo tiempo genera una sensación de escasez.
edit: Aquí planteo una cuestión ¿pueden los deseos llevarnos a la autodestrucción? reflexionando sobre este tiempo de progreso y abundancia creamos mas de lo que realmente deseamos para hacernos desear mas de lo que no tenemos al punto de romper los limites. Y no es para menos, los crímenes parecen estar a la vuelta de la esquina y ejemplos claros son el problema ambiental que amenaza la vida de este planeta y el aumento de la desigualdades que amenaza con generar tensiones y una acción violenta espantosa.
pocos te van a poner me gusta ya que lo que decis es cierto, si estamos mejor!!! solo el discurso progre izquierda te dice lo contrarios, estamos mucho mejor, y lo que vos decis de la felicidad es relativo,, que es ser feliz?? en un barrio pobre de santiago del estero ser feliz es tener agua, luz y demas necesidades que las cubrio el libre mercado hace años en otros lugares,. el tener las necesidades nos hizo evolucionar a tener mejor moral, superar cada vez mas la discriminacion, ser mas altruistas etc,. estamos mejor en todo, vivimos en la mejor epoca del mundo, tanto nosotros como los africanos en diintos niveles, se esta aplanando la desigualdad extrema! pero bueno cafe kyto debe hacer videos para ganar guita y esto vende, hermoso set de filmacion tiene camaras filtros grabadoras de audio y demas cosas que si no fuera por la competencia, hoy son accesibles,. hace 10 años solo un estudio de grabacion podia contar con eso, pero sigue repitiiendo gilaas a los giles"
Desde la época del señor feudal existía desigualdad y no hubo tal acción violenta espantosa
@@kike1318 claramente, solo pensando en la violencia de abajo a arriba ya que la de arriba a abajo es el "funcionamiento normal", había revueltas campesinas, salteadores de caminos, y en Francia acabaron decapitando a sus nobles. La diferencia estaría en la percepción de justicia de cada época y las balanzas de poder.
No se sostiene un sistema extremadamente desigual en el que no confías en las razones para esa desigualdad.
En la sociedad actual en la que el derecho divino ya no tiene un papel importante, que por un lado te dice que cualquiera puede ascender en la escalera social por méritos y luego puedes ver que la posición en la escalera es tan caótica y multifactorial que nada garantiza realmente el meritaje, la desigualdad es peligrosa.
@@chardros la desigualdad nunca fue peligrosa, el autoritarismo y los totalitarismos si lo son
Lo veo así: la sociedad ha orientado su brújula hacia la prosperidad humana (como hás mensionado con menos analfabetismo, más comfort, menos violencia etc) pero en medio de ese camino hay un abismo enorme(el cambio climatico), sí hay otras rutas, quizas mas largas o desconocido que sortean el abismo, pero ya parece que hemos llegado a una velocidad en que en lugar de eligir otra ruta sostenible, estamos llendo justo hacia el abismo por la codicia y terquedad de los "lideres". O sea, si se ve como que estamos llendo en la direccion correcta, y por el momento vemos lo que se parece a "progreso", pero realmente lo podemos decir que lo es?, si el resultado es que al fin nadie va a poder sobrevivir en este plantea?
14:38 esa aparición de gloomy sunday me puso puso la piel de gallina!
El pesimismo es racional y hace que busquemos soluciones en conjunto lo más pronto posible antes de que la realidad nos golpee en la cara.
Karl Marx y Friedrich Engels
Simone de Beauvoir y Jean-Paul Sartre
Daft Punk
Y por fin: Infusión ideológica y Café Kyoto
JAJAJAJAJA
Te quiero jajajjaajajajaj
me aterra como muchas veces estas líneas políticas pretenden darle carácter "científico" a sus ideas pero descartan metódicamente cualquier objeción o contradicción que el mismo arroje sobre la modernidad. Esto mezclado con una sociedad de consumo altamente dependiente de la tecnología pero que ignora los principios mas básicos de la ciencia termina siendo una bomba de tiempo muy peligrosa.
Algunos de sus efectos ya comenzamos a vivirlos, seguramente este siglo vera una vez mas las horribles consecuencias de ignorar deliberadamente las señales de alarma.
No hay progreso lo que se gana en un lado se pierde en el otro, como no sabemos qué perdemos, creemos que ganamos!!
J Lacan
Lo que no entiendo es como se define "progreso" en este contexto. Yo veo que la ilustración y la ciencia pueden estar emplazada en contextos donde la moral y la ética no tienen mismo nivel de desarrollo. Cuando dan ejemplos de experimentos eugenésicos o ese tipo de cosas muchas veces se mezclaban herramientas científicas y descriptivas con valoraciones humanas "superior" "inferior" "bueno" "malo". En ese sentido creo que se puede medir el progreso en función del objetivo mas allá de que estemos en contra éticamente de este. Las bombas en Japon se pueden ver como "progreso" si consideramos que nuestro objetivo es matar la mayor cantidad de personas en el menor tiempo posible así como las vacunas son lo mismo a la inversa. Pero insisto, no se a que se refiere con "progreso" supongo que las conclusiones cambian al cambiar las definiciones y topicos.
@@maironbeats9550 Si, me imagino. Lo que planteaba mas bien era poder establecer criterios lo mas concretos posibles para medir "progreso" lo que di es solo un ejemplo burdo.
Claramente, siempre se habla de "progreso" como un todo, siempre como suponiendo que existe una base fundamental y universal de la ética actual que todos conocen a la perfección. Pero la realidad es que los sistemas éticos nunca fueron más heterogéneos que actualmente. Para algunos "progreso" significa la legalización del aborto (por dar un ejemplo), cuando en culturas antiguas tal cosa podría significar todo lo contrario, el pico de la degeneración moral. Yo siempre pensé que es totalmente absurdo hablar de DDHH sin antes haber sentado una base ética, sea desde la razón o desde la religión, pero no se puede intentar definir derechos y obligaciones si antes no se ha definido el bien y el mal, sea de la forma que sea. Del mismo modo, no se puede definir progreso o retroceso con ese hueco ideológico de por medio, y creo que ahí está la base de la discusión. Este canal parece que lleva la discusión meramente hacia el plano político, donde se posicionan al parecer a la izquierda para defenestrar y culpar de todos los males actuales a las corrientes capitalistas y liberales/libertarias (supuestamente de derecha), pero ante eso yo digo: ¿Qué más progresista que la izquierda actual, que los que se hacen llamar revolucionarios? En todo el mundo se ve que hasta llevan la bandera de las ideologías eugenistas tras su bolchevismo de siempre, y eso prueba mi punto: que el progresismo absurdo no tiene su origen en ciertos movimientos políticos, ni encuentra su oposición en otros: hoy en día todos lo comparten porque todos los partidos políticos están infectados con la misma ética putrefacta de fondo, y esa es el posmodernismo y la posverdad. Habiendo abandonado toda idea que fundamenta la sagraditud de la vida, ¿por qué les sorprende que el mundo sea una máquina de picar carne hoy en día? Ninguna cantidad de progreso tecnológico puede subsanar una falta total de ética práctica en una sociedad.
Video en contra de las ideas de Pinker, video al que le doy like. Quiero decir, video de Kyoto e Infusión, video al que le doy like.
jeje muchas gracias compañero!
@ 😎
me encanta que tuvieron a Mikel en algunas partes del video, mis youtubers favoritos colaborando 💖
Ósea, en síntesis. ¿El progreso tecnológico debe ir acompañado del progreso social para evitar injusticias y colapsos?
en parte sí, pero también tenemos que replantearnos lo que conocemos como "progreso social" que la historia eurocentrista nos enseña; el "progreso" ha ido de la mano de los intereses de las potencias de occidente y a costa de los llamados "países periféricos".
hay un texto que habla de esto escrito por un sociólogo peruano llamado Anibal Quijano; si te interesa, dejame un correo y te lo puedo pasar :)
@@saulcampos3492 me interesa mucho ese texto Saul! Pero prefiero no compartir mi correo, podrías enviarmelo a traves de algun enlace via wetransfer o drive?
@@saulcampos3492me interesa
El progreso tecnológico sólo va a beneficiar a aquellos que controlen las tecnologías. Si vivimos en una sociedad con la desigualdad configurada desde sus premisas, la tecnología sólo va a incrementar dicha desigualdad, nunca la va a revertir.
@@mister_chispaEntonces se debería replantear las ideas base de esta y hacer un cambio de percepción tanto con uno mismo como a su ambiente, lo que significaría un cambio radical
Pasar de una esperanza de vida de 40 años a 80 años es un mito también
Galileo Galilei murió de muerte natural a los 77 años en al 1600. El temita de la esperanza de vida es un mito que tiene que ver con gente que no sabe leer una estadística. Esta esperanza de vida tiene que ver con el alto nivel de mortalidad infantil, que cagaba cualquier estadística, pero el que superaba la infancia vivía naturalmente mucho.
Ya, y eso sólo sirve como excusa para incrementar la edad de jubilación y hacernos a todos desperdiciar cada vez más años de vida produciendo para nuestros enemigos naturales.
@¿Estás admitiendo que ha bajado la mortalidad infantil y por ende la esperanza de vida?
Aguante Infusión Ideológica!
Teniendo en cuenta que la tierra solo recibe energía del sol y que la mayoría se usa para mantener funcionando el ecosistema (desde mantener la vida, hasta evaporar los océanos para que los ríos sigan moviéndose), no queda demasiado para usar de forma sostenible (tal vez algunos GW por kilómetro cuadrado para igualar en algunos desierto y ciudades). Es normal pensar que que no podemos seguir con el ritmo de consumo pero ese no es ni el pero ni el más inmediato problema de la humanidad. Si vemos que cada vez que hay escasez de algo en la tierra, el sistema tiene una solución fácil, no repartas equitativamente, sácale a los que no pueden o no quieren defenderse y mantener el nivel de consumo de los que si pueden.
Si no hago mal las cuentas la tierra tiene 3 hectáreas de tierra por cada persona. Eso no alcanza para producir la cantidad promedio de carne que consumen los argentinos ni por lejos y sin enbargo lo seguimos haciendolo como si fuese lo más normal del mundo y hay muchísimos más ejemplos, hasta la cantidad de terreno fértil que se necesitan para cultivar árboles de forma sostenible al ritmo de consumo actual es ridículamente alta. En fin nos estamos gastando lo que el planeta tardó varios cientos de millones de años en generar en poco más de 300 años, es natural pensar que en un futuro no muy lejano el privilegio del promedio sea varios millones de veces menor al actual (aunque los más privilegiados puedan mantener su estilo de vida, 😖)
Creo que el argumento del pico de producción del petróleo se encuentra desactualizada, según la agencia internacional de energía se digo que fue el 2006, pero el año 2018 se volvió a tener un nuevo pico de producción. Este argumento se viene anunciando desde hace años pero la verdad es que este pico de producción se encontraría entre el año 2019 a 2050. Saludos!!
Excelente video, muchas gracias! Agregaría a esta reflexión, aquella que hacía Walter Benjamin en sus Tesis sobre la historia. Benjamin expone una metáfora basada en su lectura de una obra de Paul Klee, una pintura llamada Angelus Novus. En ella afirma que este ángel parece arrastrado inevitablemente hacia el futuro impidiendo que el ángel pueda hacerse cargo de los destrozos que deja a su paso. Esta corriente, según Benjamin, sería el progreso. Personalmente, fue la lectura que me hizo reflexionar sobre las ideas de desarrollo y progreso que actualmente se piensan como evidentes e indudables. Gracias de nuevo y genial la segunda parte con @Infusión Ideológica
Una nueva ilustración basada en una ciencia y tecnología, pero acompañada de la filosofía crítica y ética q dejé atrás el modelo capitalista suicida.Sin un progresó moral cooperativo y anti jerárquico estamos destinados a un planeta antihumano .Un dúo inspirador Kafe y infusión ,muy fan vuestro 👏👏👏👏🏴✊🏽🌍
Suicida??? Sino te gusta el capitalismo te puedes ir a Korea del norte cuando quieras .
xd
Muy interesante todo! Resulta interesante también como la pérdida de confianza en el progreso tras la segunda guerra mundial da lugar a las corrientes de pensamiento podmodernistas y sus ideas sobre la subjetividad y diversidad. Con ello también aparecen maneras de entender el desarrollo económico y social que rompen con la perspectiva de progreso capitalista y occidental, como las percepciones del buen vivir o las indigenistas, aunque se vean opacadas por el status quo del progreso. La crisis climática nos pone en jaque para pensar este progreso, es cambiar o morir.
Bla bla bla ya quisiera verte vivir en Venezuela o Cuba a ver si sigues renegando.
@@magic4478 jajajja pero lo no capitalista no se resume a Venezuela o cuba, es cambiar la perspectiva mercantilista y atender a las desigualdades estructurales del sistema. Pero bueno, siempre que decís algo de este estilo te corren por Venezuela 🤷♂️
Yo cambiaría alegremente el capitalismo por las colectividades anarquistas de España en 1936, pero... espera... Se las cargaron los capitalistas... ¡cachis!
Ya habia tiempo no vei un video tan interesante, debo decir que lo mejor fue la claridad con lo que se tocan los temas a veces es difícil transmitir conocimiento a otros pero su trabajo me dejo satisfecho y muy agradecido ademas de un despertar de curiosidad por saber mas
Felicidades y gracias muchachos
Estudio en la universidad, tu contenido me parece interesante. A velocidad normal, con la música de fondo y con tanto estímulo visual, no te pillo, te puedo escuchar y pensar que he entendido lo que acabo de consumir pero no es así. Entender, que quede claro. Resumir temas, muchas veces complejos, en guiones y leerlos a toda hostia y sin pausas no ayudará a que la gente se venga a este lado
Buena observación
Nos pasa a la mayoría
Escepto a los instruidos en el tema ablado.
Si es preferible leer
Que ver estos videos pero igualmente suman un poquito y eso ya es mucho para temas tan grandes
@@buffilluceroruizdiaz537 no es tanto una crítica a lo audiovisual en general sino a algunos aspectos de este formato. Videos algo más largos, con guiones leídos a una velocidad que permitan la comprensión y menos flashes visuales para evitar despistes me harían sentir que no necesito ser un chaval de 15 años con TDAH enchufado de bebidas energéticas para seguirlo, que no entenderlo. Le he dado muchas oportunidades al canal, y lo recomiendo porque creo que el contenido es relevante, pero el formato cojea. Si el objetivo del canal es la divulgación no lo está logrando tanto como podría y es una pena
@@w00g cojea muchas cosas la verdad, pero ta bueno
Excelente disparador de ideas, los felicito por la colaboración👍.
Existencia > Conciencia > Angustia > Evasión > Destino, se me ocurre que durante la evasión es cuando (también donde) nos consumimos, al planeta y naturalmente a nosotros mismos.
Leí y acuerdo con otros comentarios respecto de no continuar alimentando este delirio, y en mí caso tampoco dejaré descendencia.
Es radical pero entiendo que necesario, no como una solución, mas bien como una modesta disculpa.
Saludos, y nuevamente felicitaciones por el video.
Ya tengo ansias de que se estrene!!!🔥
(comentario puesto antes de el estreno de el video)
Disculpa que te corrija, pero no se escribe "de el estreno", se escribe "del estreno".
@@Daniedemik y luego dicen que la educación privada es mejor,solo mirenme
@@Daniedemik creo que (DEL) proviene de la unión de dos preposiciones (de)y (el).
Estoy casi seguro
aunque haya apoyado un liberalismo moderado hace tiempo, hay que reconocer que las limitaciones del libre mercado y el capitalismo que el mito del progreso intenta desvanecer se hacen mas presentes, pero cada vez mas olvidables, cierto los recursos son limitados y eso cualquiera lo sabe, pero lo curioso es como se niega esa variable y comenzamos a pensar en el futuro como una arcadia infinita de energia en donde las nuevas tecnologias resuelvan todas las desigualdades, todas las ineficiencias, todas las imperfecciones, sin demandar algo por parte del individuo mas que la sola confianza, y quiza unos cuantos dolares.
olvidando que la eficiencia no es cuestion de solo fe, mientras es mas visto como un elemento de competencia antes que de bienestar, o se le reduce a mero capricho, recuerdo que a muchos petrolheads les gusta pensar que la ecologia y la eficiencia son cosas secundarias, casi inexistentes, para ellos el pico del petroleo no existio ni creen que exista, pero se aferran a un ideal de recursos infinitos que en realidad son finitos.
¡Excelente y sobrio comentario!
El mito de que somos mas eficientes que hace 100 años es dificil de verlo. Producir 100 huevos, para que cuesten 25 cts cada uno per que de esos 100, 35 o mas terminen en la basura no es eficiencia. Gran problema ver la producción solo desde el punto de vista economico que se yo.
@@kemejia05 en si no es un mito, pero algunos agentes y personas conducen a que sea más una marca, antes que una realidad.
Empezando fuerte el año, ¿eh, Kyoto? Jeje, gran video y colaboración, iré a ver la segunda parte. Saludos 👋
¿Cuando la gente dejará su ingenuidad atrás y se dará cuenta que el problema de la escasez no radica en la tecnoglogía y la invención sino en que estamos perdiendo cada vez más los valores positivos de nuestra humanidad?
Puede ser conveniente para su ideología o no pero el progreso humano que se vivió desde el inicio de las democracias liberales es incuestionable, son datos no religión. Lo que si es un mito es que siempre vamos a progresar. Puede haber un retroceso cultural o un cambio de sistema que abandoné las premisas fundamentales que nos llevaron hasta acá. De todas maneras eso es un mito más del positivismo que del liberalismo, en dónde se concibe a una sociedad determinista de relaciones mecánicas y predecibles
Literalmente el punto del video es cómo Steven Pinker sostiene sus ideas acerca del progreso en datos construidos de manera interesada.
@@andres.alegre pero los datos de Pinker son reales. Las interpretaciones pueden variar , pero los datos son irrefutables.
Bueno, los datos indican que los recursos cada vez escasean más a nivel exponencial. Así que es correcto afirmar que el modelo capitalista de exploración constante nos está llevando a un futuro algo oscuro (a menos que se piense que una tecnología mágica lo resuelva justo cuando se necesite)
@@ambush2291 Gilada malthusiana sin ningún fundamento. Es algo sencillo que ocurrió toda la historia: siempre se van a encontrar nuevos recursos para explotar, para cuando se acaben los recursos que estamos usando actualmente ya vamos a estar usando otros.
@@ambush2291 Aunque suene a ciencia ficción, acabaremos recolectando los recursos del espacio exterior.
Soy yo o me parece que Pinker es Peterson con peluca? Me gusta muchísimo este canal, me suscribí y me volví camarada! Nunca me imaginé pagar por un canal de youtube, pero la verdad que tu contenido es increible y muy útil! Un gran saludo tocayo!! Y vamos por más!!!
¡Muchísimas gracias, Juan! Me ayuda muchísimo a seguir subiendo videos y seguir mejorando. ¡Un gran saludo para vos también!
El positivismo realmente ha traído el negativismo o lo negativo a nuestras vidas y lo peor es, que lo aceptamos, sin chistar. Exelente vídeo. ✌😊👍✨💫👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Mientras la gente siga clamando por un estado que se haga cargo de ellos imposible que el progreso avance, es mismo estado lo ancla. El estado atrasa
Decir que Steven Pinker es un optimista es un error, él de hecho no se define como optimista, así lo expresa en la entrevista que le hizo BBVA. En mi opinión el progreso no es un mito, el progreso es aquello que se percibe, es algo tan evidente como una operación aritmética. En cuanto a los problemas...son algo inherente a la existencia humana, los problemas jamás se resuelven sino que evolucionan, hago énfasis en este punto ya que mencionan el tema del petróleo, pues el futuro es eléctrico, se hará menos uso del petróleo y se hará más uso del litio.
Si mejoramos tecnológicamente estamos avanzando... Pero si ese avance tecnológico no va de la mano con el medio ambiente y es sostenible... entonces no es progreso
Les dejo un simple ejemplo
Año 2030. Una persona " por ejemplo ustedes " busca un dato por RUclips. Abren la aplicación, buscan el vídeo y al momento en que dan play aparece una propaganda de 15 segundos . La saltean y sale otra propaganda de 15 segundos
Es eso progreso ?
Este canal es un suspiro despues de tanta bajada de linea liberal, da orgullo ver este trabajo tan lindo.
Sensacional! Una muy buena llamarada para arrancar el año, felicitaciones.
Me dá por pensar en el descontento juvenil que este 'mito del progreso' está generando y el exterminio ideológico que el sistema (siempre tan flexible como el catolicismo) provoca en los jóvenes, y constituyendo, desde nuestra 'generación X'; las oleadas de individualismo egocéntrico que genera la exagerada corrección política de hoy que provoca una especie de tolerancia exagerada (con tintes fascistoides) de equivocada concepción sobre la libertad y una suerte de exigencia de derechos sin obligaciones..., etc. Estos temas me son interesantes porque son muchos los "días que me bajo a un mundo que no entiendo" (tengo cincuenta) y te pido, ya entrados en tema, si hay probabilidad de que hagas algún video respecto a esta relación: como el mito del progreso ha provocado generaciones individualistas y superficiales descontentas con todo (incluyendo el sexo con el que nacen y la imperiosa necesidad de constituírse en sus avatares, sin que sea mi pretención ofender a alguien) que ya sólo reconocen el placer huyendo todo el tiempo a un mundo virtual. De entrada, te lo agradecería mucho; abusando de tus capacidades investigativas y analizadoras. Feliz año.
Siempre he sido progresista, pero por primera vez en mucho tiempo auto cuestiono mis principios y lo que me mueve día a día, es curioso pensar que no en cajas en los grupos sociales modernos hasta que encuentras un video donde todo lo que eres encaja a la perfección xD, cada día sigo creyendo que si estamos en una simulación, por que no debe ser normal que tengas libre albedrio pero escoges siempre el camino que otro ser humano ya tomo, de verdad existe la individualidad?
Para mí más que una simulación es que somos bombardeados culturalmente para orientarnos en tal o cual camino. Nuestro libre albedrío se ve capado cuando las concepciones de nuestros ideales están basadas en información que nos orienta en todos los ámbitos. Política, cultural, económica, éticamente. Etc.
Aun así, no crees que es bastante extraño que siempre que tengas un problema, otro ser humano ya lo resolvió, y cualquier hipótesis que te plantees, otro ser humano ya se lo planteo, es muy extraño, pero tambien es verdad, lo que comentas
La vida inteligente sobre un planeta alcanza su mayoría de edad cuando resuelve el problema de su propia existencia. Si alguna vez visitan la Tierra criaturas superiores procedentes del espacio, la primera pregunta que formularán, con el fin de valorar el nivel de nuestra civilización, será: Han descubierto ya la evolución?. Richard Dawkins
y no tendríamos más remedio que responder: "de hecho sí, pero desgraciadamente no hemos aprendido a actuar en consecuencia con nuestro conocimiento."
Gracias por esta información, la crisis de nuestra era llamada antropoceno, es consecuencia de este pensamiento lineal.
Creo que doctrinaria e ideológicamente el Mito del Progreso por su funcionalidad es toda la base del pensamiento conservador; que puede ser más pro establishment y apologista del Status Quo que creer o afirmar que todo está bien en general y que habrá de ser así hasta el fin de los tiempos?
El pensamiento CRÍTICO, pasando por Hegel, Marx, Adorno, etc. siempre te hará cuestionar que puede que esto, por simple evidencia empírica, NO es así.
"Sin saber a que nos enfrentamos... ¿Diria que es momento... de estrellarse la cabeza unos contra otros y sacarse los sesos?"
Yo diría que si.
Vayan al vídeo de unlearning economics sobre esto, está chido si le saben al inglés
Tremendo video de verdad, ese mito progresista me ha estado sonando bastante, asi que verlo de otra perspectiva como los dos la ilustraron es refrescante y esclarecedor.
PD: por cierto, ¿Tienes bibliografía sobre el tema?
Gracias! En el segundo vídeo aparece la bibliografía
Increíble video. Gracias por compartir tu conocimiento. Me ayudas a entender la realidad compleja de nuestro mundo que muchos ignoran y otros deliberadamente maquillan.
Café Kyoto, en el apartado de violencia, tienes que diferenciar liberalismo y libertinaje
Algo que he notado, es que la inmediatez con la que queremos hacer y decir las cosas es tal, que no pensamos en cuál es la diferencia real entre caminar 7 cuadras para dar un mensaje o escribir un mensaje por WhatsApp, ¿es acaso la inmediatez tecnológica una herramienta que facilita el utilitarismo recalcitrante y desgastante? siempre queremos rapidez para tener más tiempo para hacer otras cosas (sin hablar de necesidades básicas) pero se nos vende con el mantra de la comodidad. Mi viejo siempre me dice "no es que el tiempo pasado fue mejor o peor, solo fue diferente"
No fue por los valores de la Ilustración que se cometieron actos viles. Sino que fue porque muchos poderosos como parte de la población jamas cumplieron estos metarrelatos, lo que sucede con casi todas las grandes teorías filosóficas y económicas mas grandes de la historia.
La simple frase ya debería darles el mayor golpe de realidad a los libertarios con lógica, en un mundo con recursos finitos no existe crecimiento económico infinito
Justo venía pensando "que lindo sería que PitoMikel y Café Kyoto hiciesen algún vídeo... y he aquí la sorpresa... que grandes.
Gracias mi.querido. por ppner en cuestionamiento aquelñas cosaa en la que.me.hallaba ingenuamente conencido.desvelandome lo me estaba dejando cegar
Tambien existieron en el pasado concepciones que justamente explicaban o predicaban lo contrario como cuando existió el periodo de la Edad Media conocido como Milenarismo.
Este video me ha volado la cabeza... muchas gracias!!!
"De las cavernas a las estrellas". Muy Foundation esa frase.
AMEEEEE!!!! 💖💖💖💖💖
Sin duda vivimos infinitamente mejor ahora. Siendo de clase obrera disfruto de más lujos en 2 semanas que mis abuelos en toda una vida
Estamos a 20 años de un Colapso ecológico global, pero estamos mejor claramente, no será que esos hipotecado el futuro para beneficiarnos en el presente?
@@sithyuu7696 Si en 20 años se da dicho colapso te daré la razón.
@@GootGamer si quieres más información al respecto puedes ir a ver el informe de "Limits to growth" 😉
@@sithyuu7696 eso dijeron hace 20 años. La Iglesia de los Científicos de los Últimos Días no es muy buena haciendo predicciones del fin del mundo 🤣
@@octem2251 tu no estás muy enterado de las noticias últimamente, verdad? Estamos en los inicios y rápidamente bajando en picada, nos veremos en el 2030, crack 😉
9:10 El progreverso es real
un buen video esclarecedor y una gran colaboracion :)
El mito del progreso es real para una gran masa de afortunados. Hablar de los problemas de nuestro modelo económico es una cosa, pero negar las virtudes del desarrollo científico y la modernidad es francamente ridículo. Nadie en su sano juicio elegiría vivir en una época anterior a la actual, a menos que sea muy malo estimando probabilidades
Ey! En el segundo vídeo respondemos a estas cuestiones
@ lo veré
@ Este comentario es un clásico en las colaboraciones, jaja.
Virtudes del desarrollo científico, a qué te referís exactamente? Armas nucleares? Armas químicas? Distintas maneras de explotar la tierra y destruir nuestro hábitat? Mantenernos conectados a través de las redes sociales para hacer un meganegocio de venta de datos a otras empresas que después nos bombardean con llamadas y publicidades? Esas serían las virtudes?
Dejá, me quedo en la época donde la gente se miraba a la cara, y había contacto visual para comunicarse.
Pregunta... Entonces¿el mayor acceso a la lectura y fuentes, los giros a las democracias (por mal que funcionen y lo dificil que sea sostenerlas en su naturaleza proyectual de inicio), el voto femenino, la capacidad de generar alimentos para toda la humanidad (mas allá de las fallas de distribución), las crianzas lenos violentas o los derechos humanos, no son elementos interesantes?
En todas las eras la gente cree que lo mismo, los romanos, griegos, britanicos, etc, todos creian que iban hacia adelante, pero solo iban hacia el abismo
Es realmente desesperanzador. Mi esposa y yo tenemos 35 años y hace varios años decidimos no tener hijos, al menos así no tendré que dar explicaciones a nadie de qué hice o deje de hacer para frenar este desastre. Lo siento mucho por los niños de hoy o quienes están por venir, se vienen tiempos horribles.
Con esa mentalidad de mierda desde luego no va a mejorar nada
pero Pinker es especifico al tipo de progreso el cual el se refiere para no caer en ambigüedades ingenuas (trata de separar su idea de progreso "estadistico" al mito del progreso anecdótico e ideológico, también es un critico acérrimo del spencerismo y el historicismo. no defiende toda la ilustración solo puntos específicos que se dieron en su tiempo "como la razón", y no cree en las bondades del desarrollo tecnológico 13:05 (el mismo a dicho que es uno de los mayores PESIMISTAS en ese sentido) :S creo que muchos malinterpretan a Pinker :( nunca se hablo de Pinker en este video. solo se hablo de una idea de progreso que nadie defiende. (o bueno en este caso que Pinker no defiende)
Después veré la continuación, pero me parece apropiado aclarar que la creencia de que no se puede sustituir los combustibles fósiles con energías limpias es un desconocimientos absoluto del estado de la técnica en esa rama tecnológica. Creo que confunden mucho la idea de el desarrollo tecnico y científico a fin de solución problemas físicos con la idea que el mismo también trae aparejado desarrollo social. El desarrollo tecnológico sucede siempre y cuando haya una necesidad física a cumplir y libertades suficientes para que pase. No por eso, significa que la sociedad y el humano pueda adaptarse en tiempo y forma al poder que desarrollan algunas tecnologías y ni que hablar de que las mismas se repartan de manera equitativa.
Empiezo a verlo con altas espectativas, escucho la narrativa de Felipe y digo tremendo video, por primera vez escucho a @InfusiónIdeológica y digo tremendo video... de repente aparece una cita a Foucault con la voz de @PutoMikel y otra vez digo tremendo video... Gracias por tanto, incentivan mi curiosidad y me dan más ganas de seguir disfrutando de libros, autores y pensadores que aportan al pensamiento crítico y la acción!!!
¡Muchísimas gracias!
Muy bueno el vídeo me gusta mucho. Es muy recomendable.
Probablemente el petroleo pueda ser remplazado como fuente de energia...Ahora, que pasa con los recursos mineros?? muchos minerales se van a agotar en 2050..
Que pasa con el recurso suelo?? millones de Ha/año se pierden para la agricultura x causa de la desertificacion..
Creo que estamos empezando a ver el final de carretel
Esta genial tu vídeo pero hablas muy rápido. Estaría bueno bajar un poco la velocidad. Saludos
mas que mito es esperanza, Esperanza de que podemos darle un sentido a nuestra vida, de que todo nuestro esfuerzo vale la pena
de que el futuro sera mejor Necesitamos esta esperanza para seguir adelante, ¿Por que pensar que estamos condenados? que no tiene sentido lo que hacemos?
o ¿que podemos hacer NOSOTROS como individuos para terminar con todos los problemas del mundo que nos lleven a la soñada utopia?
Estaremos condenados, si nos creemos ese absurdo mito y no hacemos algo para cambiar este podrido sistema
A salir del subdesarrollo mi valedor
Es bastante infantil ver el progreso únicamente basado en cosas materiales, ahí sí es lineal, pero la civilización tiene auge y decadencia y sigue así siempre. Después de que termine la pandemia, seguro habrá alguna bonanza económica y social pero después eso cae porque siempre fue así, es como el ciclo de vida de los seres vivos: nacer, crecer, desarrollarse, reproducirse, envejecer y morir. No hay más vueltas que eso. Créeme que cualquier cosa que diga Pinker ahora, en cualquier momento va a envejecer mal así como pasó con el fin de la historia de Fukuyama.
Dr. Juan F. Salguero, podrías hacer un vid sobre el libre albedrío si no es mucha molestia...?
Algún día, Marcelo. Algún día.
Eh loco, yo me suscribí sólo para eso Felipe..!. :)
Ufffff qué genial video, de lo mejor que hay en RUclips
¡Gracias compa!
Cuando veo este tipo de material no puedo dejar de pensar que, si bien esto me parece la verdad, no deja de ser mi verdad, o la de todos nosotros que estamos aquí acordando con la postura ideológica de Cafe Kyoto. No me malinterpreten, no pretendo cuestionar los valores o creencias de cada uno de nosotros (Que deben ser muy variados), sino más bien, por el contrario, preguntarme acerca de la gente que se encuentra más bien para el otro lado. Aquellos que dan más entidad a los hechos "biológicamente fundados" que a los que se fueron configurando a partir de una multiplicidad de actores en escenarios caóticos, es decir, un análisis más de estilo genealógico. Aquellos que defienden la libertad de mercado como herramienta política y económica. ¿Es mi propio sesgo de confirmación el que opera al traerme a estos videos? ¿La ideología, al margen de las tinturas partidarias, tiene que ver con la dimensión que ocupa el otro en el imaginario social de cada uno de nosotros?
Igual da para otro video tambien las resistencia protolibertarias y antifeudales desde los celotes de tesalonica los primeros comuneros. A la sociedad del espíritu libre, la teología de Joaquín de fiore y que termina en los anabaptistas y Putney.
Arcane como una crítica al mito del progreso:
Buscaron una utopía y encontraron una guerra.
Bravo tremendo análisis te felicito.
Una buena pregunta para hacerse sería si la ilustración (como forma de pensamiento ideal y entendida transhistoricamente) es la causante de la tiranía de la razón instrumental o es un aprovechamiento irracional de su estética para apoyar los intereses de clase. Como seguramente debiera leer unos cuantos libros de la escuela de frankfurt para contestarme y apenas se leer, será mas rapido plantearlo en este comentario. ¿Qué opinais?
Yo estoy feliz, pues pese a que sufro explotación laboral, pobreza, incertidumbre por el futuro y la realidad que me mantiene al borde de la anomia social, Pinker tiene razón y debo saber que es lo mejor posible debo ser feliz vamos bien!;
NADIE EN SU MALDITA VIDA 😂😂😂😂😂
No sé en qué mundo vive este Pinker. Ah, ya se. Canadá.
Añadiría la dependencia tecnológica que tenemos hoy en día a veces de manera obligatoria pero es nuestro deber equilibrarlo en nuestras vidas. Sin mas, un excelente video.
Si no te gusta la tecnología puedes empezar por dejar de publicar pendejadas progres desde tu teléfono.
Lo que se deja bien en claro es que el mito del progreso, la flecha derecha hacia arriba que no frena y acelera no es tal, nunca lo fue, eso demuestra la historia, pero a la vez dicen que al no ser cierto "Pronto todo acabará y la flecha irá directo hacia abajo acelerando mas y mas"... lo que sinceramente no creo.
Creo que hay que ver el progreso como lo que es, ir subiendo una escalera a los tumbos, cayendo de vez en cuando y hasta retrocediendo a veces pero siempre subiendo
Esa es la idea, corregir y mejorar. Pero el progreso como la libertad no es algo que se pueda detener, esta en las fibras de la creciente racionalidad de las mentes.
Interesante, pero creo que no refuta la idea de que la humanidad en verdad ha logrado un muy importante progreso a lo largo de las últimas décadas y a pesar de los problemas nuevos o vigentes. En palabras de Karl Popper, nunca hemos estado mejor. Basta con ver el contraste en derechos civiles, derechos humanos, acceso a la educación y a la salud, nivel de adquisición y de vida, y un largo etc que nos pone de manera innegable por encima de quienes nos preceden. Fuera de la crisis climática, lo único que falta en este problema es la crisis de la pérdida del sentido y del valor humano, reforzada en gran parte por ideas existencialistas y nihilistas que buscan acabar con la premisa de que estamos aquí por algo y tenemos un camino que recorrer. Si la existencia carece de sentido, entonces no hay motivo para seguir existiendo más allá de los meros placeres que ofrece la realidad temporal.
Ni te molestes, Acá cada uno quiere convencerse de lo que ya esta convencido. Por más que les señales que tienen sistema cloacal personalizado y agua caliente a gusto y placer, te van a seguir diciendo que no hay progreso ni mejora. Es no ver lo obvio solo por mantener la mera fantasía de que hay sistemas utópicos (anarquistas, comunistas) que funcionarían mejor que lo que hay. El ser humano falible solo puede hacer sistemas falibles: cualquier imperfección que le achaquen al capitalismo (sistema de intercambio) es en realidad una falla humana y no del sistema en si.
Justamente ahora la gente tiene tiempo de preguntarse por el significado porque no pierden el tiempo desagotando manualmente las fosas donde hacen sus necesidades!
Defiendo al liberalismo, pero esta crítica es excelente, muy buen trabajo.
Que onda loco, cualquier turbo al hablar, y con lo rápido que hablas ya
Encuesta o debate abierto: Cuáles serán los recursos energéticos naturales o artificiales futuros que se explotara?
Habria q investigar bien a Nikola Tesla y ahi obtendremos respuestas
@@namlu9979 Te imaginas que gracias a ese señor no se hiciera este video? jaja
@@danielfranara si le hubiesemos hecho caso estariamos todos.muy bien jeje... pero bueno yo creo q lo chorearon , segun comenta la.historia... segun dicen le robaron sus patentes y no querian q implementara sus conocimientos para q todos podamos vivir gratis... a los empresarios chupasangre del momento no les.convenia
@@namlu9979 Yo no diría que fuese gratis, más bien eficientes
En cuanto a materiales: posiblemente minería espacial.
En cuanto a energía: de verdad no sé, lo mejor que se me ocurre ahora son los reactores nucleares modulares (son más baratos que los convencionales y más pequeños).
Felicitaciones, muy buen video. Saludos desde Colombia.
Recomiendo las siguientes películas :
- Los dioses deben estar locos
- Becoming animal
No se niega haya mejoras, sino esta mejora no es universales, ni parejas para todos. Algrado tiende inorar fallos y desaciertos del progreso tenicos.
Que bibliografía habéis usado?
La tenés al final de la segunda parte de este vídeo.
Personalmente, no me considero un fan de Steven Pinker (porque casi no he leido de sus obras) o de Richard Dawkins (siendo este del que mas desconfio por su fuerte tendencia positivista), aunque si me oponco al linchamiento que se le dio a este ultimo unos meses atrás (y de cualquier otro personaje que sea tachado porque si de anticiencia, conspiranoico, facha o lo que sea).
lo mismo se puede decir de ciertos positivistas de habla hispana como Mauricio Schwarz.
@@guadalupevasquez8964 Si, por desgracia y aunque reconozco que soy seguidor suyo (porque hay videos buenos de el y que creo que son informativos), ultimamente me he dado cuenta de cierto fanatismo religioso (y eso que dice ser ateo) en lo que dice o presupone que es científico y lo que no es, tachando a los filosofos (por igual... menos a los que a el le gusta, obvio!! xd) de dogmáticos, irrelevantes o irracionales!!! 🤷♂️🙄
@@guadalupevasquez8964 Aunque creo que al final e independientemente de todo, lo mas importante que podemos/debemos hacer es *NO* casarnos con ningún ideología (y/o personaje mesianico) que lleve o conlleve el sacrifigio de la libertad y la vida de otros.
Ya que por muchas cosas o argumentos a favor, me parece que algo tendencioso por parte de Juan Felipe, el querer relacionar una cosa como lo es el Capitalismo (no digo que me encante... de hecho una parte de mi desea acabar con el!! 🏴✊😈) con el Fascismo/Nacionalsocialismo (el cual no es de derecha/capitalismo, ni de izquierda/socialista; seria algo asi como la síntesis o la "Tercera Posicion/Vía" autoritaria entre ambos); ademas de tener a influencias como Michel Foucault y/o Noah Chomsky, con un pensamiento ciertamente desfavorable y criticable en varios aspectos o bien polémicas y rasgos personales que dejan mucho que pensar de su filosofia y de ellos como personas (como en todo obviamente, ya que nadie es o nace/muere siendo perfecto).
me recordaste al video del esquizo sobre la teoria olduvai y la ilusion del progreso de la sociedad a lo largo de la historia humana, que locura
Gracias. Este optimismo hueco y alienado de la vida diaria de millones de trabajadores revienta y es extraño cómo se sigue sosteniendo cuando a lo largo de todo el mundo occidental cosas tan sencillas como el acceso a la vivienda son cada vez más difíciles de conseguir. Realmente muestra como el capitalismo es un sistema fallido e incapaz de resolver los problemas centrales de la humanidad. Y ni hablemos de la desigualdad galopante y la ironía de disponer de una productividad inmensa y pelear por migajas. ¿La revolución para cuándo?
Váyase pa Cuba amigo, según usted la ausencia del capitalismo le dará una vida mejor, Pues adelante
@@themicrobio4102 con cada comentario de un pro capitalismo, confirmo que no tienen ni una mínima capacidad de análisis. Que pereza.
Típico, alguien cuestiona al capitalismo , aparece un poco seso con su "entonces vete a Cuba"."vete a Venezuela"
@@plenilunio92 es un meme ya, van a comer tierra y vivir en una cueva en 30 años pero van a seguir repitiendo esas tonterías.
A mi me interesa mucho saber cuáles son las fuentes para sustentar el tema de que conseguir vivienda es cada vez más difícil. Ciertamente puede uno decir que es díficil, pero el tema en discusión no es el estado actual de las cosas sino el cambio a lo largo de los años. Esperaría que la evidencia sean números que tomen en cuenta el hecho de que el costo de la vida cambia a lo largo del tiempo, por lo que no vamos a decir 100 mil dólares hace 30 años es lo mismo que 100 mil dólares hoy.
En fin, ansioso por el vídeo.
Que buen video no lo había visto
Que patada a los huevos solo con historia. Grandes.
Enhora buena, muy buen video. Un saludejo. PS: El petróleo no es la fuente de energía mas concetrada (minuto 17) es la nuclear creada en explosion de estrellas.
Combustible fósil.
17:26 ¿Que hay de la energía nuclear?
O sea que según esto
Progreso tecnológico y científico= Progreso social y humanitario
Como si porque en la segunda guerra mundial hubo un gran avance militar y científico significará que todos estuvieron mejores
Kant vendría a ser un alfil de la idea del mito del progreso. Sin ir más lejos, en términos de pobreza global y bienestar el mundo si muestra un progreso aunque no tiene por qué ser lineal (véase guerras mundiales).
Excelente video!!