Preguntan en la calle: *¿Qué es la educación?* *Suscriptor de Café Kyoto* : La institución pedagógica es una institución de transformación de cuerpos, basada en la vigilancia y el examen, la recompensa y el castigo con el objetivo de convertir el cuerpo en fuerza de trabajo, de la cual se controlará y dispondrá su tiempo para el trabajo y producción de nuevos saberes de control sustraídos de y sobre los individuos.
"En colegio te enseñan lo que es el agua, su composición y los estados físicos, pero jamás te enseñan la importancia de un río o del mar, aprendes datos, pero no tienes nada de realidad ni contexto." - Dr. Rodolfo Llinás, neurólogo colombiano.
@@draftsman6654 Si, lo dijo como ejemplo, él se refiere a que el sistema educativo colombiano es absolutamente ineficiente, colmado de datos y muy pobre en conocimiento y formación. Es totalmente cierto.
@@Sebastian-zj7bf ponete a pensar que muchos países de Latinoamérica. Va por lo que dicen muchos. Y de España habré escuchado y visto caso similar.Saludos :D
Recuerdo el punto de vista de Louis Althuser sobre las universidades el dice que son el mejor logro institucional de la clase burguesa ya que en ellas se prepara al individuo dándole cierta instrucción técnica y algunos principios de ciencia básica para ser absorbido por el proceso de producción y reproducción pero no solo eso también se le inculca una ideología de clase mediante la cual tiene que tomar un rol de liderazgo con sus subalternos disfrazado de de una representación de dominación me acordé porque yo venía de una universidad donde estudiábamos ingeniería y se nos daban clases de supuesta ética laboral que no era más en el fondo de decirnos tu eres mas que el empleado de abajo por eso se espera que actúes de está manera y que debes dar todo en tu trabajo otras propuestas decían que deberíamos pensar no como empleados sino como empresarios otra forma de sentirnos dentro de una clase en la que no pertenecemos y por consecuencia despreciar a la clase de los empleados
Vos estas mas capacitado y posees mas conocimientos que un empleado, eso no es malo. Lo malo es creerte superior y ver al otro como un inutil o una persona inferior.
Pues no se por qué dice eso, la universidad nunca ha tenido nada que ver con la burgesía, en sus orígenes mediavales eran del clero y luego fue secuestrada por el Estado como todas las funciones de la Iglesia. La universidad moderna tiene como objetivo crear funcionarios leales y útiles para el Estado. Estudias el currículum del estado para obtener una licencia que te permita ejercer bajo las pautas del Estado (médico, arquitecto, ingeniero), o directamente de funcionario: administrativo, profesor, abogado (aunque trabaje de forma privada es también para aplicar la Ley). A la burgesía hay que otorgarles el logro, en lo bueno y en lo malo, de las escuelas de negocios, cámaras de comercio y programas de formación profesional, lo contrario del mundo universitario.
De toda mi vida, yo considero mi época en la preparatoria como la peor experiencia que tendré en mis memorias. Y la razón, para mí, es evidente: el sistema es deficiente que sirve para unos y no para todos. Pecaré de vanidad pero me consideraba una persona inteligente, o por lo menos no estúpido al nivel del vulgo; pero la preparatoria me enseñó que nos les importa criar una generación inteligente sino responsable. Obtenía notas ligeramente por encima del promedio ya que no hacía todos los trabajos que pedían y solo me enfocaba en aquellos con alto valor puntual para evitar reprobar. Nunca estudiaba para un exámen debido a que si lo hacía iba a olvidar aquello que aprendí en el momento en que lo enseñaron gracias a la buena memoria que tengo; otra cosa era la selectividad de la misma y lo brumosa que puede volverse la maldita. En cuanto a mis compañeros, ellos eran diligentes a más no poder y carecían del intelecto o, lo que más me desconcertaba, de lógica. Con ciertas trazas de información puedes unir las piezas y estipular una sentencia pero no paraba de sorprenderme como mis compañeros no podían hacer eso bien. ¿Es que acaso carecen de lógica deductiva? Yo puedo inducir esto, ¿pero ellos no? Me sorprendía como se atascaban en lo que desde mi perspectiva era sinuoso pero lúcido. No necesitaba matarme antes del exámen para obtener un aprobatorio. Es más, aquellos que se desvelaban, académicamente, se quedaban cortos en resultados y me vanagloriaba de ello. ¿Cómo es posible que yo, sin estudiar y solo recurrir a la memoria, puede estar por delante de quienes repasaron sin descanso ni fin? La preparatoria me enseñó que quieren más a los que sobresalen en el cumplimiento de labores que a los que dan calidad en sus trabajos. Rememorando, es una vivencia que siempre me pone de mal humor por lo extenuante que es ver cómo recompensan hasta los trabajos más mediocres y repetitivos. En una clase de Lengua Materna, vete tú a saber porqué, nos dieron a exponer tres temas: la deforestación, la contaminación ambiental y la sobrepoblación. En esa ocasión, dado que me irritaba formarme en grupos que respetaban una idea ecuánime y no la diversidad, pedí dar la exposición en solitario. Nunca sucedió y me juntaron con una compañera que quedó de las sobras. De los tres temas, elegí exponer la sobrepoblación puesto que es una de las causas, sino la principal, de los otros dos. Basta en decir que de los casi ocho equipos fui el único que lo escogió. ¿Las exposiciones del resto? Mismo contenido, diferentes palabras y voces. Me repito. La preparatoria me enseñó que solo quieren que el trabajo este hecho mas no que tan bien se hizo
Yo me la pasé muy bien en la prepa, siempre me gustó aprender y lo sigo haciendo por eso la escuela nunca fue malo para mí, la actitud que tengas en la vida también te afectará para bien o para mal, yo siempre me la pasé bien
@@hakimrayhan410 No fue una experiencia agradable pero tampoco era una tortura constante. Llegaban momentos en que estaba harto de la irritación y dejaba todo de lado para montar un frente de indiferencia. Era un buen respiro pero no duraba mucho por los inevitables recordatorios que tarde o temprano se iban a presentar. No me disgusta aprender pero ese ambiente atentaba contra mi íntegridad mental. Odio mi experiencia en la preparatoria pero añoro con afecto mi tiempo en la secundaria. Ahí todos eran honestos. El que no daba para más simple y llanamente lo demostraba en sus acciones. Hacían los trabajos porque les nacía, y eso que eran holgazanes. La secundaria la recuerdo con cariño por la honestidad que exudaba y odio la preparatoria por pervertir aquello que se quedó conmigo. A mí parecer, es el motivo de mi resentimiento. Ergo, mi justificada razón en mi sentencia
Que crack !! Gracias ! Pienso lo mismo que vos 🙌🔥🙌🔥 es que es así cuando vas investigando y querés comprender el sistemas en el cual estás parado y dejas de andar en automático siguiendo esa zanahoria por así decirlo, te das cuentas de muchas cosas en las cuales no tiene sentido y obedecemos por qué lo dicen otro que tiene estudios superiores pero a su vez ellos están recontra condicionados por este sistema. Es todo a condicionamiento externo que nos dicen que hacer que no hacer si que nosotros lo veamos o lo cuestionemos por nuestra propia cuenta, es cómo: decir es así y punto. No hay lugar a dudas.
Cuando estaba en secundaria un gran profesor de matemáticas nos dijo que la misión que debería tener la educación era la de darnos datos y conocimientos del mundo y de su historia pero que lo más importante era poder llegar a pensar por nuestros mismos ( no aceptando siegamente todo lo que se nos dice que es cierto) y tener pensameinto crítico.
Cuál es el rol de la INFORMACIÓN dentro de todo esto??? Creo que un vídeo tuyo acerca de la información es muy importante para complementar lo que nos acabas de decir.
Obviamente el sistema educativo es el aparato ideológico privilegiado del Estado y el Estado es un sistema de "dominación social" además de una forma de organizar la sociedad... pero se imaginan en ese "aprender haciendo" a cada individuo sin la acumulación de conocimientos básicos logrados por otros a través de la historia... Todos necesitamos una base de conocimientos para poder indagar. Para no caer en el adoctrinamiento es necesario fomentar el famoso "pensamiento crítico", examinar varios puntos de vista.
Excelente. Se nota mucho la falta de pensamiento crítico cuando una llega a la universidad. No nos enseñan a cuestionar en primaria y secundaria. En mi caso, habiendo siguido una carrera científica como es la biología recibí en las materias de los últimos años el estímulo necesario para obtener un pensamiento necesario para la investigación. El problema es que no en todas las carreras universitarias se tiene ese estímulo. La falta de pensamiento crítico la viví como estudiante y ahora como profesora universitaria. Cuando incentivo a los estudiantes a emitir opiniones tienen miedo de decir la respuesta equivocada siendo que estamos teniendo un debate. En fin, lindo análisis. Saludos.
Creo que en parte no nos enseñan a cuestionar porque si pudiéramos razonar y analizar a las escuelas y maestros nos daríamos cuenta de la ineficiencia de muchos de ellos, y a ellos eso no les combiene, además a los corruptos les combiene un pueblo ignorante para ellos seguir robando.
Y eso es lo que está pasando el día de hoy con todo este tema de la Plan-demia... Las instituciones están controlando la mente de los ciudadanos que están llenos de miedo por el gran trabajo de los medios de propaganda(televisión) y con complicidad de los políticos.
@@DW_Adal no creo que sea así, si no, no pensarías de esa manera y muchos otros igual que vos, solo que vos estas en desacuerdo con la educación y con el que este conforme con esa educación, el problema reamente es que nuestra sociedad nos hace competir, y nos inculca si no somos victoriosos, no triunfamos, no servimos pero en realidad, los errores son parte de la experiencia y el aprendizaje, es mas que claro que no te vas a poder sentar a elaborar una teoría con alguien que reúna datos diferentes a los tuyos para contrastar cuando vos vas a creer y considerar que tus datos son los únicos que importa y los únicos validos, en fin así es como no trabajan los científicos, médicos, ingenieros, quienes al parecer fueron adoctrinados y educados por tontos y son tontos que no le aportan nada a la sociedad, si hay gente con carreras super especializadas y de gran impacto en la sociedad, deberías cuestionarte porque mas gente solo tiene aspiraciones en trabajar vendiendo celulares, ropa, zapatillas, o desempeñando oficios descartables, el problema es la comodidad y la falta de ambición de las personas que se conforman con eso (pelar papas lavar platos, doblar ropa u armar una vidriera etc...) y no la educación que por el momento es de libre acceso para todos...
Yo considero la educación "basica" en la que se tiene que ir a la escuela por al menos 12 años es como un video de cosas que no sabías, se te pueden quedar algunas cosas, pero a rasgos generales es como aquel tik tok que peca de pretencioso hablando de algo y solo da un dato sumamente mediocre e inútil por falta de contexto, como ejemplo en todo este tiempo de educación se estudia el español y se supone que tras tantos años podríamos responder esta pregunta: "¿Qué es el pretérito?" Y créeme que mucha gente no va a poder responderlo. Considero a la educación escolarizada bastante incompetente y sumamente desubicada pues para tener un puesto de trabajo (de obrero) en estos tiempos se necesita el haber concluido estos conocimientos básicos, es decir que para poder vender productos es más importante esa introducción mal hecha a la filosofía que se da que saber persuadir a alguien de comprar algo que no quiere, o que el chófer de un autobús sepa derivar e integrar antes que tener experiencia como chófer. En conclusión, en efecto el sistema educativo es solo una herramienta de adoctrinamiento la cual seguirá alimentándose por el mismo sistema ya impuesto (debes terminar primaria, secundaria, preparatoria)
Así nació. Lo que describes es el aberrante sistema de domesticación para clases bajas que se creó en la Inglaterra de la revolución industrial cuando comenzaron a prohibir el trabajo infantil. Un caso extremo del ignorante funcional lo constituye el ciudadano norteamericano, que ha de saber diseñar un edificio o volar un avión y no sabe ni donde está su país en el globo y a quienes están invadiendo hoy. Esa desconexión de oompa-loompa entre conocimiento y consciencia es necesaria para manipularlos. Sin salirse demasiado de la senda Ivan Ilich planteaba un sistema sin escuelas.
Concuerdo en parte con lo que dices, la educación actual se parece a un tik tok de cosas que no sabías, sin embargo el problema no es que los datos sean inútiles, el problema es que son simples *datos*; no hay contexto, no hay análisis, no hay compresión, simplemente te sueltan datos para memorizar. Ahora, sobre lo de "datos útiles" hay que tener mucho cuidado con esta palabra, porque se puede caer en falacias ideológicas usándola. Primero que nada te hago la pregunta ¿qué es algo útil? ¿útil respecto a qué? ¿Útil es aprender a vender mejor o aprender alguna labor remunerada? No hay que pensarlo mucho para darse cuenta que estás promoviendo que el sistema educativo se convierta en un centro de adoctrinamiento capitalista, no hermano, el objetivo de la educación tampoco es la de volverse en una fábrica de humanos preparados para producir y consumir, el objetivo de la educación (o el que debería) es el de lograr que el alumno aprenda a razonar y analizar por sí mismo; a la educación poco le debe importar como se desarrolla el individuo en el sistema dominante, eso le corresponde a los centros de instrucción.
Buen Video. Te falto mencionar que las instituciones educativas funcionan como "guarderias publicas" para que los padres puedan ser explotados con tranquilidad. Por eso jode más que los chicos no vayan a la escuela a que pasaron 13 o 14 años educandose y no aprendan otra cosa que seguir protocolos.
@@Theargon16 Claro. Y también lo que dice Franco. Pero que el árbol no tape el bosque, una cosa no significa la otra. Eso es cierto pero también lo es que NO SOLO se aprenden protocolos en la escuela. Aprender a leer y escribir no es un "protocolo", aprender a sumar y restar no es un "protocolo", son lenguajes comunes que necesitamos para convivir en sociedad. No se puede convivir en sociedad sin ciertos acuerdos y algunos de esos acuerdos forman parte, necesariamente, de lo que brinda el sistema educativo.
Nunca voy a olvidar a uno de mis profesores. Marcó mi secundaria con ejemplos prácticos, nos hizo ver desde como estabamos sentados, hasta como estaban ubicadas las aulas y el patio de una forma totalmente distinta. Nos sacaba a la plaza para hablar de grandes revolucionarios, nos hacía cambiar la ubicación de las mesas, nos hacía estudiar poniéndonos en el lugar o en la situación que estabamos estudiando. Profesores revolucionarios, rompiendo el sistema desde adentro.
Nosotros tuvimos a un profesor muy, pero muy fuera de lo ordinario en aquel entonces. En nunca nos enseñó realmente sus asignaturas jajaja sean estás cuál fueren. El nos advertia sobre el futuro. Todas sus clases, si o si, tocaban los temas de extraterrestres. Sobre razas, sobre nuestros orígenes, sobre la primera y la segunda guerra mundial y el transfondo sobre ellos, sobre las vacunas, puff, sobre todo lo que está pasando. Sobre lo celulares etc
un termo tribunero impresionando a otros termos como vos. un buen profesor es el que eseña de verdad, mucho, rapido y sin vueltas. ese seguro era un zurdo vago y no aprendiste nada con el kjjjj
Esto me enseñaron en mi carrera y terminé así 👀 no soy capaz de aplicar mi propia carrera, relaciones públicas, por qué siento que la sociedad tiene tantas necesidades y siento que como sociedad deberíamos aportar, no mover a la gente solo para generar ingresos para una empresa que abusa de sus empleados ... Plus mi cerebro se va para el lado creativo y no eres util para el sistema en general
@@NqnEnRuedas o solo le enseñaron a absorber conocimiento,hay mucha gente que sale de la escuela programada para acumular información pero no para aplicarla correctamente,en algunos casos suelen ser los estudiantes con los mejores promedios
A veces me avergüenza decir que mi sueño es pertenecer a ese sistema educativo, tan quebrado, siendo una profesora más en él. Sin embargo, cuando recuerdo mi propósito, (abrir mentes, hacer pensar a mis alumnos, causar interés) me reconforto. Básicamente me resguardo bajo esa idea perfecta de mi mente.
No tienes por qué avergonzarte. Justamente lo que te anima te ayudará a encontrar como desarrollar tu propuesta. Pero no tienes que esperarla fácil. No
No te avergüences, ser maestro es una de las mejores cosas que un ser humano puede hacer, es una labor hermosa que merece mucho más reconocimiento del que se le da. No es tu culpa que las instituciones sólo quieran amoldar mentes. De hecho si entras en una de ellas habrá muchos estudiantes que tendrán la fortuna de ser tus alumnos por estar consciente de estas cosas y les darás conocimiento que les va a servir toda la vida 😊
“El objetivo del sistema educativo es el de educar ó es una herramienta para adoctrinar a la gente” Personalmente creo que es una combinación de ambas porque si solo adoctrinara nadie que creció en este sistema seria capas de criticarlo. Además de que la educación está atada a demasiadas variables desde lo profesores y los compañeros que te tocaron hasta el contexto y las capacidades que tengas, y a mi percepción estos últimos tienen más peso a la hora de querer aprender y educarte por más adoctrinador que pueda ser el sistema.
Yo creo que como estudiantes tenemos que cuestionar cada cosa que nos digan, siendo así con los conocimientos que tenemos y que auto aprendimos. No creo que todo en el sistema de educación este corrupto por la adoctrinación, ni que este libre de ella, simplemente tenemos que aprender a convivir con ella y a saber cuando actúa.
Vuelta a caer en el grillete invisible de la educación. Educar significa exactamente domesticar y adoctrinar. Así que en tal sentido funciona muy bien. Quizás debamos comenzar a pensar en un nuevo término que conduce en su acción al conocimiento y al saber (la consciencia de conocimiento). Enseñar.
En parte pienso lo mismo, no es una utopía, pero es una herramienta que como seres pensantes podemos usar para nuestro beneficio, es muy fácil quedarte sentado y decir "el sistema educativo no sirve" o "el sistema los adoctrina" y tal y cual, pero no los veo cambiando algo, quejarse de nada sirve si no hacen nada para mejorarlo realmente, y yo pienso que el mismo sistema educativo, si aprovechas lo que te da, te brinda opciones para mejorarlo, o directamente cambiarlo, así que por más adoctrinamiento que tenga, es una herramienta más a la hora de formarnos, y en definitiva, un ser humano formado tiene más posibilidades de cambiar ese sistema que alguien que no lo vivió.
Es triste escuchar a la gente mayor criticar a los jovenes porque no les gusta ir al colegio. No soy cerebro galaxia, pero por algo sera. Las cosas no funcionan como deberían. Estos videos son oro. Gracias por difundir tu informacion :) Edit: ya pasó mas de 1 año y youtube ni me notifico que este comentario tenía 700 likes. Wtf... Espero que esten todos bien y no led haya agarrado el Covid. Un saludo.
¿Por qué triste? Me parece que depende de cada país. Yo soy de Perú y te aseguro que la mayoría de jóvenes a los que nos les gusta ir al colegio no lo hacen porque sepan que el sistema está mal, sino porque su atención está en actividades menos edificantes relacionadas con el hedonismo. Solo un porcentaje ínfimo puede darse cuenta de lo deficiente del sistema y no es por su mérito, sino porque algún adulto sabio se lo ha enseñado.
No les gusta porque la mayoría se siente intimidado tanto por los compañeros y profesores y sentir que tienen que cumplir con algo que ellos no eligieron, como: ser la más linda del salón, el más inteligente, el más rápido, chistoso, etc Después te das cuenta de las toneladas de huevo que te chupa todo eso
@@samuelramirez1541 de hecho yo me sentía intimidado en la secundaria por mi profesora me gritaba y me decía quieres ser uno más del montón y me presionaba y eso cómo me estresada y no tenía ganas de aprender a agradezco salir de la secundaria para no volver creo que hay otras formas de aprender.
@@chojeyope2151 si , pero no tiene nada que ver con el comentario que estás respondiendo, ya que en realidad el colegio te da más alternativas como dices pero no te da la grandes soluciones para todo en la vida
Excelente! Soy director de un secundario para adultos y este video viene de perlas para utilizarlo como disparador en la reunión de docentes. Muy bueno!
@@ShadowlordDio solo te quiero hacer una pregunta...conoces ñiños y jovenes que no van al colegio.. hasta donde yo e visto y vivido..el colegio no es para todos....por ejemplo en un aula de 20 chicos es impoosibleee que tooodos sean buenos en matematicas u otro curso.... entonces donde viene el problema..cuando hay niños que no son buenos para ciertos curso y se les reprueba ...cada niño es especial...y con habilidades propias de cada uno...meter a todos en el mismo saco no tiene sentido..
Martín espero que en tu colegio no suceda lo que estoy viviendo. Soy alumna de tercer año de secundaria de adultos y otra vez una docente me maltrató. Hace cuatro días que ya no quiero ir más. Me duele mucho. Soy muy buena alumna. Hablé pero no les importa.
@@loretoguaranisanchez7280 lamento lo que te hizo esa docente. Por lo pronto lo que te puedo decir es que no te hagas cargo de lo que te hayan dicho. Quien maltrata es quien tiene el problema, y no tú. Una solución posible es volver, y decirle con tranquilidad que lo sucedido fue un maltrato, y NADIE tiene el derecho de maltratar.
Yo creía que el propósito del sistema educativo era educar a las personas a llegar a la clase media. Como pasó en la revolución industrial donde a los trabajadores tuvieron que educarlos para poder manejar las maquinarias.
😂🤣😂 Realmente, "si se considera el aumento de la población", se redujo el % de pobresa general? Que haya mayor clase media no significa que hayan menos pobres :v
@@alejandroromani4316 Liberasno: No, por que simplemente se adaptan a otra tarea. Cualquier persona razonable: Si claro, la de hacer parte de las estadísticas de desempleo :v
@@laarananocturna190 osea creo que se malinterpreto lo que dije, en pocas palabras lo que dije es que la escuela sirve para educar trabajadores, y por eso puse de ejemplo a la era industrial. En pocas palabras: la educación que se implementa, depende de la etapa económica por la que estemos pasando.
@@nikov8408 eso es mentira en mi generacion tampoco nos interesaba para el mas burro como sice el tango hoy sería profesor,es muy bajo como ha caido tanto la sociedad en general,viendo un acto al que concurrí el abanderado no sabia leer correctamente una vergüenza.
El sistema educativo nos enseña a que siempre debemos seguir las normas establecidas y a nunca cuestionar lo que estas nos imponen, sin importar si estas tienen sentido o no. Hasta los profesores se ven agotados siempre y eso no motiva mucho a llegar a la adultez y tener un trabajo mediantemente estable. Nos dicen indirectamente que apenas terminemos el secundario, debemos seguir estudiando para tener un trabajo o buscar un trabajo directamente, para estar toda tu vida haciendo algo que nisiquiera te llena o hace que tu vida valga la pena. No nos motivan a ser algo más que máquinas que sirven solo para trabajar.
La primera vez que leí un libro completo de la escuela fue el de ciencias naturales de 4to grado, tenia unos 8 años, ahí pude leer sobre la teoría del big-bang. Para mi fue una revelación, quería ser científico, me esforcé todo lo que pude en la escuela pero solo en la materia de ciencias naturales y me volví muy bueno en materias como la biología, digamos que se volvió mi pasión. A pesar de que mis padres nunca les interesó cultivar eso de mi y el sistema educativo era indiferente hacia mis intereses académicos pero yo seguía aprendiendo todo lo que pude. Ahora a mis 28 años no tomo un libro ni para despreciarlo. En una clase sobre instituciones escolares estudiamos sus origines y propósito. La maestra nos dijo que las escuelas actuales del pais (RD) son un asco, básicamente no cultivan el intelecto o bien, no te motivan a nada mas que ser un empleado, claro que siempre y cuando asistes al as escuelas de los ricos, ahí la educación o mejor dicho, la motivación es mejor. Cuando pienso en quien fallo, si yo como individuo porque no pude hacer realidad mi sueño de ser un investigador en el área de la biología o el sistema educativo por ponerme trabas y desmotivar mis sueños hasta tal punto de que los enterré en los mas profundo de mi ser, solo me llena de ira y frustración. Pero me hace pensar, que podemos hacer para que los niños que son parte del sistema no se vuelvan un adulto sin sueños mas haya de solo subsistir para trabajar y seguir trabajando para subsistir? No creo que tenga hijos, pero si los llego a tener me gustaría que aprendan que el conocimiento es bueno pero hay que cultivarlo no solo para ser el empleado del mes, sino para que avancemos como sociedad, y como soy parte de una sociedad bastante limitada es lo único que podría dejar para las nuevas generaciones si es que no se vuelven mas idiotas de lo que ya son (hablo de la sociedad a la que pertenezco no de estoy generalizando).
Siempre consideré al colegio "una mierda" sí, me gustan mis amigos, socializar y algunas materias. Pero y el resto...? Literal lo único que hacen es hacerte memorizar y agachar la cabeza ante lo que ellos digan. Yo siempre fui una persona curiosa (desde chica miraba History Channel, luego películas, leo biografías, busco documentales, libros, etv) y hace años me di cuenta aue mirando un simple video en RUclips aprendo mucho más que en meses de clase. Sin decir que, muchos dicen que "estudian para tener una buena vida" pero en realidad eso no asegura nada, tener un título no te asegura un trabajo, tener otras cosas como conocidos o contactos sí.
Exacto pero también te podés hacer de contactos en la universidad, ponele yo fui a 2 al mismo tiempo a una privada cara y a la pública, de mis amigos de la privada me llegan un montón de en tal y cual lugar están contratando, te meto a mi empresa, hagamos tal y cual proyecto, emprendamos algo, de la pública no me viene nada, es mas varios amigos me han dicho que en esa U te adoctrinan a ser buen empleado, mientras en otras como la privada te empujan a ser el jefe
@@katexfob por eso dice que es un privilegio que no muchos pueden tener. Yo también estuve en un colegio relativamente caro y no es para nada puro adoctrinamiento. De hecho los profesores te impulsan a que investigues y tengas tu propia postura y las clases tratan de hacerla entretenida
En mi experiencia (en México) la educación primaria y secundaria (al menos la pública) es adoctrinamiento puro y duro, es mucho más importante llevar el cabello bien corto y los zapatos bien lustrados que entender las lecturas o comprender las operaciones aritméticas y la geometría que es lo que se aprende básicamente a ese nivel. Muchos conocimientos básicos los adquirí recién entrando al bachillerato e incluso algunos ya en la universidad donde razonar es mas importante que obedecer (aunque continúan bastantes visos de adoctrinamiento "nacionalista-obrero" y estoy hablando de la Facultad de Química, no de Ciencias Políticas ni Filosofía). De hecho la historia de mi país recién la estoy conociendo a un nivel mas crítico ya que en particular esa materia es horrible la forma en la que se "enseña" en la educación básica, es una fábula muy ridícula de buenos contra malos que uno no debe cuestionar, pero que para nada explica porque este país ha llegado a ser como es.
Mi padre fue a un colegio publico y tuvo ha mis hermanos en una edad muy temprana y complicada, el es jefe de bodega de una obra, creo que pasa más por el conformismo de la gente.
@@frhedparedes9439 conformismo que el mismo sistema en el que vivimos te impone, son pocas las personas que salen de la manipulación y adoctrinación constante que ejercen contra nosotros y.y
realmente es asi como en alguna parte se dice. Hay demasiadas cosas que se aprenden haciendo, y no es que este mal la teoría o ciertos documentos a leer. Pero a veces es como se dice, se aprende viendo o haciendo, y no es que este mal. Pero a veces pasa que realmente en muchos casos donde la persona aprendió y se educo en lo que siguió, después en la practica. Es totalmente diferente
Mucha teoria pero casi nada de practicas Textos obsoletos, no hay actualizaciones Powers Poin de varios años con las mismas clases Ellos sacan de autores desactualziados pero cuando vos haces lo mismo te corrigen y dicen que debes buscar lo mas nuevo. Ademas mucho adoctrinamiento sobre todo en marxismo
En secundaria la respuesta que me daban es que la escuela cumple la función de "formar" al ciudadano. Y si, entendí que te educan para tener un punto de vista que encaje en la sociedad. Tmb valores (todo lo patriótico que entra acá, hasta jurar la bandera) y mitos como que Argentina es casi "europea". Me encanto el vídeo, como profesor de música siempre busco esa interacción con mis alumnes, animarlos a practicar y explorar los instrumentos fuera de la clase y que me pregunten sobre las dudas que genera la exploración individual. Apoyo mutuo ❤️
@@NqnEnRuedas Que CARAJOS tiene de "SOCIALISTA" enseñar que Argentina es casi europea,que la revolución de mayo fue una gesta "patriótica" y no un rejunte de burgueses haciendo negocios (lo que fue) acaso SOS milei-boy o algo así? Que llama "socialismo" a todo lo que no le gusta...
@@NqnEnRuedas no se a que zurdos te referís,yo no llamo así a todos los que no son recíprocos a mi pensar ni nunca me enseñaron eso en el colegio,pero si aprendi de mis viejos,y estoy seguro que esos que tú llamas "zurdos" aprendieron de sus propios viejos,es que aca hubo 2 recientes gobiernos que tomaron medidas "Liberales" y ello resulto en despidos masivos,en salvajes monopolios de empresas extranjeras por sobre las locales,en huelgas,en suicidios por parte de muchos trabajadores,y finalmente en la crisis del 2001,que si no perteneces a una familia rica dudo que algún familiar tuyo recuerde ese periodo con felicidad,y conste que los Fernández me parecen unos socdem de la peor calaña,pero no puedes quejarte que el trabajador común use el término "Derecha liberal" para identificar a los que en el pasado le robaron los sueños para favorecer a una casta de mafiosos que nunca hizo nada por ellos ni lo hara...Esa es la historia de la humanidad,lucha de clases,una eterna dialéctica entre 2 grupos de personas buscando sus propios intereses
Siempre odié el colegio. Lo que para mi era entendible y sencillo, a mis compañeros parecía no importarle lo suficiente o los que tuvieran una mínima esperanza de salir rápido de esa tortura, tenían que "desarmar" un laberinto para llegar a las respuestas. Con los 16 llegaron las crísis de preguntas y el sentido que tenía de ir a las clases si solo memorizaba y mecanizaba todo con un robot. Al final aquellas preguntas no fueron suficientes, porqué la historia solo era como en el principio, me gradué con honores solo por memorizar la caída del Imperio romano, el verbo to be y algunas funciones matemáticas. Lo único que puedo agradecerle al colegio son dos profesores que me hicieron sentir que el conocimiento era oró puro cuando no solo era mecanizado, me hicieron pensar y cuestionarme llegando a tal punto de pasarme noches en vela pensando en cómo educarme de alguna manera que ese conocimiento fuera algo que disfrutara y me sirviera. Hasta el día de hoy tengo varios objetivos y planes, esperó esto me ayudé. Pd: Excelente vídeo cómo siempre Kyoto!
Deberían cambiar el modelo educativo por uno más individual donde cada unopuede entenderlo más fácil conozca sus fortalezas y debilidades para qué es bueno ya que todos nos dificulta algo por ejemplo a mí las matemáticas pero soy buena en historia ciencias políticas y un poco de geografía.
Todo adolescente odia el colegio, en mayor o menor medida. La situación del control, de seguir reglas, de sentir un límite a la libertad. Pero también es cierto que todo adolescente sufre una crisis en la casa de los padres. Hay aspectos que tienen que ver más con la edad y el momento de la vida, que con la educación en si misma o con la institución. Quizás la pregunta que te haría es ¿hasta qué punto tu sensación de inconformidad se debía a tu edad, y hasta qué punto al contenido que aprendías ahí?
@@luisalexisponcerojas8389 Por lo que decís, vos reconocés cuáles son tus dificultades y fortalezas. Gracias, o a pesar del modelo educativo, ese objetivo en tu vida está alcanzado. Creo que no entiendo qué es lo que estás pidiendo. ¿Creés que los jóvenes que están en la escuela no pueden reconocer sus virtudes y debilidades?
Soy profesor y trato de romper ese modelo prusiano de enseñanza, precisamente por eso, obsoleto e ineficaz para el desarrollo cognitivo, muy buen video, muy informativo
Mi estimado colega, parece que el "aprendizaje significativo", es decir aquel que trasciende lo áulico y perdura por su prácticidad, resulta ser el más adecuado para manejar las herramientas básicas que nos acompañarán para la subsistencia. El sistema es perverso al no facilitar, en la mayoría de los casos, del tiempo y los recursos, materiales y humanos para tener un conocimiento personalizado de cada estudiante y así poder desarrollar su mayor potencial, según sus múltiples áreas de inteligencia.
Es un tema muy interesante. La pregunta es, cómo derrumbamos esto? Recuerdo que para mí carrera de psicología en una materia tuve que investigar el trabajo Foucault y me pareció aterrador los conceptos que propone, por su realismo y cómo no dudamos de lo que nos enseñan, incluso en la universidad
La pregunta sería ¿derrumbar qué y para qué? ¿Cambiarías materias, horarios, pedagogías? Y si es así ¿qué querés lograr? Más allá del inconformismo adolescente con hacer cosas que no quiere ¿por qué habríamos de cambiarlo? Arrancaría primero con esa pregunta antes del "cómo".
@@josuedionofrio7496 por empezar la educación secundaria es una mierda en Argentina y no te prepara para la universidad, se supone que los que van a hacer una carrera van a ser los profesionales que van a manejar el futuro del país y salen con una base de mierda a hacer una carrera.Sabías que la mayor deserción en carreras universitarias en Argentina se da en los primeros años?Y es por la base paupérrima que dan las escuelas secundarias en el país.De 100 sólo se reciben 30.Por eso hay que modificar ei sistema educativo o al menos que haya una educación más avanzada para los que piensan ser universitarios
@@leomaiden1737 Si querés matizar, hay escuelas que te preparan para el sistema universitario, hay escuelas que dicen que lo hacen pero no lo hacen, hay escuelas con el fin de garantizar el acceso a una educación básica y elemental sin pretender nada más, y hay escuelas que además de la función educativa cumple otros roles sociales, porque la población que circula en ellas así lo demanda. Hay escuelas urbanas y escuelas rurales. Hay escuelas para las elites y escuelas para sectores populares. Todo eso es el sistema educativo. Decir que el nivel es "paupérrimo" es medir con la misma vara cosas muy distintas entre sí. Por el mismo motivo, "cambiar el sistema educativo" podría ser ineficaz si ese cambio implica el mismo para todas las instituciones por igual.
Mi profe de historia en la universidad fue bastante sincera, dijo que "el sistema educativo sirve para transmitir conocimientos, y también las ideas y valores que quiere el gobierno". Saludos de Chile
Si así fuera, cada gobierno bajaría ideas y valores diferentes. Después de cada elección cambiarían los planes educativos, y eso no parece ocurrir. Todo lo contrario, generar cambios en general es muy difícil, incluso teniendo el control del Estado. No estoy tan de acuerdo con lo que dice tu profe.
@@josuedionofrio7496 aquí en españa están consiguiendo meter perspectiva de género en los colegios y blindar leyes relacionadas, la asignatura de 2006 Educación para la ciudadanía era el instrumento desde el cuál el partido gobernante educaba a los niños en sus valores ideológicos. Ahora con la ley Celaá se busca darle un impulso más. Un instrumento para saltarse la institución de la tutela, que son los padres.
@@FeelMetalMan La libertad está en tener padres que te educan de una manera, la escuela que te muestra otra perspectiva, y termines tu educación pudiendo elegir de qué manera vivir. La escuela está para ofrecerte lo que en casa no te pueden dar. Celebro cualquier instancia educativa que te muestre nuevas perspectivas distintas a las que recibimos en casa, mientras sean dentro del marco democrático. Más información y más alternativas para elegir es más libertad.
es por eso que siempre fui un fracaso en al escuela, entre el bullying las hormonas, y mi asperger, la obediencia a una autoridad claramente deficiente, se perdió muy rápido, y solo había 2 opciones: 1) o me adaptaba y me hacia un idiota. 2) me rebelaba, fracasaba y mantenia lo que me hace humano.
Yo intento aguantar, osea terminar mis estudios pero no volverme un pelotudo, pero ver cómo mis compañeros se comen adoctrinamientos de política da impotencia, les intentas enseñar lo que les están haciendo y les importa 3 carajos.
Total mente de acuerdo, la limitante no esta en tu capacidad cerebral, si no en la capacidad de obtener los recursos y herramientas para lograr obtener conocimiento, sobretodo, el tener la motivación suficiente para buscarlos. Me gustaría que discutirá la diferencia existente entre formar, educar y enseñar. Ya que para mi, es más importante formar, que imponer o enseñar.
En la escuela en la que yo estuve se nos re calco demasiado que no íbamos a que nos educaran pues la educación se obtiene de casa, íbamos a que nos enseñaran conocimientos, también considero que educar y enseñar son cosas muy diferentes.
Creo que yo he aprendido más por mi cuenta que en la escuela. La escuela obviamente me ha enseñado mucho, pero como tal materias y temas que quizá no volveré a usar. Pero realmente tengo un sentido de la lógica enorme y todo lo que sé y he aprendido se basa en ella. Ah, y viendo vídeos de este tipo. Me encanta aprender sobre temas que en la escuela no te enseñan porque me gusta estar informada sobre lo demás para después transmitir ese conocimiento ya que no todos lo hacen. Hace poco conocí tu canal y amé tus vídeos y todo lo que abarca el canal, temas muy interesantes que nunca me había puesto a pensar. Qué crezcas mucho más y gracias por compartir esto. 😊😊
Me pasa lo mismo que a tí hermano Aunque hay una verdad en lo que dice, sólo se aprende haciendo y trágicamente no podemos convivir debido a la pandemia. Claro, eso no imposibilita todos los ámbitos como álgebra lineal o filosofía. Pero sí en deportes por ejemplo
Porcierto, no te pasa que ves los vídeos de este hombre y te quedas como: shitttttt. Wowww, haces una reflexión súper elaborada y a los pocos días se te olvida? JAJAJA
Siempre he tenido la duda, de por qué ya no hay ( o son muy pocos), los hombres ( y mujeres) multidiciplimarios, que se desenvuelven ( y bien) en algunas ramas del saber. Es decir, eran medicos, escritores, abogados, periodistas, investigadores, inventores, artistas... Que pasó? Que nos pasó? Que nos pasa?
@@solidumtenebris4504 es que la acumulacion de conocimientos de ahora, no es la misma que la de ayer. Asi , alguien que se especializa en algo determinado, lo sacas de su tema y es un ignorante. Por ej un medico cirujano especializado en operaciones complejas del cerebro, probablemente, no tenga tiempo para las artes, la filosofia, etc. En el Renacimiento, un burgues florentino, se dedicaba a varias cosas a la vez porque los conocimientos de cada cosa eran mas basicos, pero al irse tornando mas complejos y a mayor informacion, es asi .
@@claudiaquiroga5275 Ese es el problema. En los tiempos que corren, con la información en la palma de la mano ( literalmente), no puedes ser un ignorante. Es decir, si eres psiquiatra, especializado en trastornos del estado de ánimo en la adolescencia. Me resulta imposible, que no sepas de antropología, sociología, filosofía, psicología y política. Decía un profesor: "El que solo de medicina habla; ni de medicina sabe".
@@solidumtenebris4504 pienso que en todas las carreras , cualquiera que estudies, asi no tenga aparentemente nada que ver, se tendria que enseñar Filosofia (empezando en el secundario Porque esta materia es la que te enseña a reflexionar, cuestionar y mirar de manera critica todo. Te enseña a pensar, bah , incluso sobre uno mismo, ideas, valores, etc.
El pensamiento crítico, las causas y consecuencias sobre historia, ciencia, etc. no premiar al que sabe más sino a todos igual por el esfuerzo y la creatividad, investigar todo y de todo, no sólo libros de cierto establishment.
La ilustración tenia como base el conocimiento y uso de la razón. La educación se basa en puntos, notas entre otras de tal modo que el conocimiento es desechado luego de que el estudiante ya lo uso y no se le encuentra mas uso que el de sacar una nota superior.
El problema con la hipótesis del adoctrinamiento en el sistema educativo es que en realidad la educación no es prioridad para los Estados, prueba de ello es el creciente desinterés, la reducción de gasto público, por no hablar de hecho de que en la educación pública se enseñan las posturas críticas al propio sistema: de hecho es el único medio para allegarse a la misma por parte de la mayoría de la población. A la vez que es uno de los pocos rubros de gasto público que son progresivos y redistributivos. Por eso la educación NO es un privilegio, es un derecho. Estas hipótesis de la normalización, del discurso dominante y adoctrinamiento no encuentran correlato empírico con la heterogeneidad de países en desarrollo, (por eso sólo las sustentan para Estados Unidos, Alemania, Francia, etc) donde tienes educación pública y privada (de alta y baja calidad) diferenciadas en contenidos, objetivos, enfoques, etc Acá no es posible establecer una correlación o una causalidad entre el sistema educativo y la heterogeneidad estructural. Otra contradicción es que la ideología dominante no puede permitir disidencia, no tiene sentido que (en realidad) sea el único medio para tener acceso a la misma. Por cierto, Althusser nunca leyó a Marx. Personalmente me cae mal como todos los de la escuela Frankfurt xd (pero ese es un sesgo mío)
@@rawr5945 bueno, difícilmente podrías comparar a Harvard con la mejor universidad de Argentina, igual justamente ese es el punto del comentario, que la educación concibe multitud de diferencias en todos lados, lo que hace complicado aplicar la hipótesis del adoctrinamiento educativo a todos los sistemas de educación del mundo. De cualquier manera es entendible la puntualización sobre las deficiencias en la educación y la influencia o adoctrinamiento en masas.
Lo que yo entendí si nos ayudamos más como raza humana llegaríamos a lo más alto pero aún así, peleamos nos matamos por ideologías que nunca nos llevarán a nada cuando será el día que avancemos como especie dejando de lado todo estereotipos.
El peor problema es que aunque adquieras una licenciatura para hacer lo que sea, eso no te garantiza una vida mejor, nisiquiera conseguir un trabajo. es un esfuerzo inutil si no conoces a la gente adecuada.
Yo crecí en un entorno privilegiado. Debo decir varias cosas al respecto de este video. La primera es que estoy de acuerdo con el postulado general de que el sistema educativo existe para adoctrinar a la gente; no existe ni para enseñar pensamiento crítico (que es una anatema para el sistema) ni para "formar" profesionales, pues casi nada de lo que se enseña es útil a la hora de conseguir un trabajo. En segunda instancia, estoy parcialmente de acuerdo con que para aprender de verdad se necesita del privilegio, pero esto ha comenzado a romperse de cierta forma. Como dije al inicio del comentario, yo crecí en un entorno privilegiado; sin embargo, muchos de mis compañeros de escuela y gente de mi mismo estrato social carecen de todo pensamiento crítico. Mientras que, de manera curiosa, mis grandes maestros del pensamiento crítico, quienes me alentaron a pensar por mí mismo lejos de lo que la sociedad quería de mí, venían de un estrato socioeconómico "más bajo" que el mío. Son gente sin mucha educación formal, pero cuyas reflexiones te ponen a pensar realmente sobre la vida y el mundo a tu alrededor. Por otro lado, creo que el internet como herramienta educativa ha permitido a la gente aprender cosas nuevas; empero, y debido a la abundancia de contenido estúpido y de desinformación, la capacidad emancipadora de la interweb se ve muy reducida. Por último me gustaría decir es que el pensamiento crítico se fomenta mediante la reflexión individual, pues toda actividad grupal implica un control y un sometimiento a otras personas, sea voluntario o no. En general gran video.
Si también he notado eso de que el "pensamiento critico" no tiene nada que ver con el estrato social de la persona y es bastante triste que abunde en internet muchas estupideces sin sentido.
En internet he aprendido más de Astronomía (Qué es lo qué quiero estudiar) qué en todo lo qué llevo de escuela. Básicamente, lo único qué me han enseñado relacionado a la a Astronomía es qué el planeta Tierra, es un planeta rocoso y tipos de planetas/cuerpos celestes del universo (Simplemente me han enseñado lo qué son planetas gaseosos y rocosos, junto a qué el Sol no es una bola de fuego, lo cual lo sabía desde hace un año antes de tocar el tema de Astronomía, no mencionaron centauros, planetas enanos, planetoides, no se si se diga así, gigantes marrones/estrellas fallidas, los cometas, los objetos a años luz los cuáles no vemos en presente, si no en pasado debido al tiempo qué tarda la luz en llegar a nuestro planeta, etc).
Creo que subestimas el valor del intercambio de ideas en el desarrollo del pensamiento crítico, si centras el desarrollo de tu pensamiento en la autorreflexión, difícilmente podrás observar las fallas que pueda haber en tu pensamiento o acercarte a nuevas ideas que puedan señalar nuevas soluciones a los problemas que te plateas, probar tus ideas y recibir críticas es esencial para obtener más claridad y mejorar tu argentación, no toda actividad grupal debe ser percibida como un sometimiento.
@@JoseContreras-ht5ys estoy en desacuerdo porque en este caso el orden de factores si altera el producto. Si no haces un esfuerzo individual e introspectivo para generar ideas propias, a pesar de que busques diferentes puntos de vista en terceros (ideas que fueron perfeccionadas por otros con el paso del tiempo) y después proceses eso de manera interna con tus creencias, conocimiento y escala de valores. Es necesario hacer este proceso previo a la exposición de la propia idea ante otra persona o grupo de personas, o no serás capaz de pensar por ti mismo. Lo que se ha instaurado como regla general ahora es; que las ideas surjan del pensamiento en grupo y no del propio. Privan al individuo de ser capaz de autovalidar una opinión propia como aceptable y siempre se exige que pase por el filtro del grupo para ser aceptada, buscando siempre la validación en el exterior. Los grandes pensadores de la historia dejaron de seguir la corriente de la época y la hicieron avanzar por no someterse a este examen externo. Que la mayoría acepte algo no demuestra que esa idea sea más o menos válida.
@@fransanchez378 Es casi imposible generar ideas "propias" en aislado, creamos ideas a través de lo que nuestro medio nos ofrece, aquellos a los que escuchamos, lo que vivimos, etc., (así se genera la individualidad, así como la propia escala de valores y creencias) y generalmente es el cuestionamiento de esto lo que impulsa el desarrollo del pensamiento crítico. Esto puede surgir de manera interna o externa, puedes cuestionarte: por qué los valores de esa persona son tan distintos a los míos y me critica por ello?", en este caso si no busvas entender a esa persona, así como tus propios determinantes socioculturales tu respuesta tendrá severas limitaciones. Estoy de acuerdo en que el esfuerzo individual e introspectivo es importante y necesario para el desarrollo del pensamiento crítico, pero no puedes partir y terminar ahí, necesitas de ambas perspectivas, que suena más probable? que los grandes pensadores hayan desarrollado sus ideas como las conocemos en aislado? o que estas se hayan ido puliendo a través de los años ante el enfrentamiento con la crítica? El examen externo es también necesario, no vivimos en aislado.
"No es malo ser un obrero. Pero si da miedo un obrero educado fuera del sistema". Eso nos decía un maestro en la primera. Siempre trato de convencernos, de no convertirnos en un número, y que si no podíamos salir del sistema por al menos no fuéramos ovejas hacia el desfiladero en el momento que lo necesitaríamos.
Para mí, en cuanto entre a la universidad me di cuenta de que nada que me costó aprender en la secundaria no me sirvió de nada, es más hasta nuestros profesores tenían que empezar de cero por qué sabían que había temas que no se veían en la escuela aunque son básicos. Agradezco por tener esos profes y me preguntó por qué los profesores del secundario no nos hablan de esto
Mi problema con el sistema educativo siempre fue lo aburrido que fue mi educación escolar. Para los 3 años ya sabía leer y cuando comencé a cursar en una escuela me aburrí un montón por lo lento que sentía que era todo. Creo que más que ayudarme me atrasó y perdí años de mi vida con él.
yo estudie el bachillerato en venezuela y me quejaba por que me aburria, me sentia en una prision, no me interesaba aprender por eso, pero me di cuenta que mis quejas eran estupidas despues que vi como transformaron el sistema educativo en uno donde la mitad del tiempo en cada año lo dedican en enseñarle a los estudiantes que Chavez, Fidel Castro y el Che son dioses que bajaron a salvar el mundo del capitalismo salvaje y las trans-nacionales.
en la verdad es que el sistema educativo depende de cada país como lo implemente y para qué propósito ya que por ejemplo en Alemania no los adopten de hecho les enseñan muy bien como el ascenso de Hitler para no volver a cometer el mismo error.
@@luisalexisponcerojas8389 tienes razon, en mi ultimo año de bachillerato tuvimos a una chica alemana de intercambio y nos comento eso, pero otra diferencia es que ella sabia matematicas de universidad mientras que nosotros en nuestro tercer mundismo seguiamos en minimo comun multiplo, una diferencia muy grande en lo que es educacion.
Muy interesante el vídeo. Me hiciste acordar al personaje del ministerio de educación de Capusotto. Me di cuenta que había una lógica normalizadora en la educación secundaria una vez que una compañera se quedo sentada cuando entraba la bandera al gimnasio. Ella no creía en la noción de naciones y por eso no se sentía identificada con el ''ritual'' del saludo. Le terminaron metiendo una amonestación por eso. si te puedo recomendar un texto para que trabajes, si ya no lo hiciste, seria El Malestar en la Cultura de Freud ¡¡¡ Saludos !!
Bueno, soy de Argentina y nunca me gusto el sistema educativo Tanto como para ser abanderado tenes que tener la carpeta completa, las notas mas altas, pero no se observa lo que uno sabe
Ame esa conclusión soy pedagoga y estudie 3 carreras antes de enamorarme de esta, ya que me llena de las respuestas que buscaba ante muchos comportamientos, entiendo ahora la importancia del "locus de control" en el desarrollo del individuo en la sociedad.
Hay una escena de la serie "The Queen" donde el rey le dice a la "princesa"... Que tiene tutores y estudia desde casa porque la educación que recibe es la que necesita saber para reinar. Entonces me queda claro que el sistema prusiano bajo el que nos tienen, realmente no es el que necesita cada quien dependiendo a sus capacidades y talentos. Esta educadoctrinamiento es como guardar una estrella en un frasco. Yo encontré el sistema Waldorf y me parece muy humano, lo lamentable es que no es de muy fácil acceso además de ser satanizado. (Obviamente por el sistema prusiano)
Vengo de filosofía y ciencias de la educación a decirte que hiciste un excelente uso del material y la precisión de tus palabras son una locura. Te ganaste un seguidor bro
3 года назад+4
¡Muchísimas gracias, Micaela! No sabes lo feliz que me pone leer estas cosas. ❤️
El video está muy bueno, como la mayoría de los de Café Kyoto. Y valoro enormemente la intención de cuestionar todo lo establecido porque es sano hacerlo, pero aquí entiendo que hay un profundo error, fundamentalmente de época. Yo respeto muchísimo a Chomsky y, ante todo, rescato su crítica a un sistema que es completamente represivo, pero lo que sucede es que esta romantización de la educación está bien en el libro, pero no en la práctica. Hay muchísimas causas por las cuales este enfoque no es correcto, hay causas metodológicas, causas que tienen que ver con el pragmatismo y, así como le marca Han a Foucault, este enfoque ya está obsoleto completamente. De hecho, hace muchos años que no aplica. Intentaría ser breve en lo que quiero puntualizar, pero es complejísimo y muy largo de explicar y es algo que se percibe fácilmente con los años en el ejercicio de la enseñanza. Al respecto, ante todo, les recomiendo a los interesados las charlas sobre educación en las que participan exponentes como Olga García, Carlos Fernández Liria, Eduardo Luque, Enrique Galindo, etc., etc., en las que describen perfectamente como las ideas del "saber hacer", es decir, aprender mediante la práctica, han sido utilizadas para destruir completamente el sistema educativo en favor del capitalismo usando argumentos progresistas para convencer a todos por igual. Esto mismo, muy bien explicado, aparece detallado punto a punto en el libro de Eduardo Luque: "Nos quieren más tontos. La escuela según la economía neoliberal". Todo lo que ellos explican para España está pasando, calcado, exacto, casi sin diferencias, en casi todos los países de América Latina, desde los niveles inferiores a las universidades. Se está usando esta idea del "saber hacer" por uno mismo para desguazar completamente el sistema educativo estatal. Estos recursos van a ser muchísimo mas claros y efectivos que yo, con mis limitaciones, para explicar el punto. La idea de un sistema educativo centralizado como aparato de represión es, usando una analogía que considero pertinente, tan obsoleta como la idea de la fábrica y la explotación explícita o de las dictaduras militares como forma de sometimiento. Estas ideas "foucaultianas" ya no van más, porque la clave está en que nos autoexplotemos, que nos autocensuremos, etc. Entonces para eso ya hay aparatos represivos que, irónicamente, no nos reprimen: las fábricas se reemplazan por el emprededorismo, las dictaduras por las redes sociales o los medios masivos de comunicación. La efectividad de estos aparatos es tan alucinante, que nos hace negar continuamente que estamos sometidos, nos hace utilizar TODO nuestro tiempo para reforzar los aparatos de sometimiento (más horas de trabajo autónomo para comprar el mejor iPhone). Nos hace buscar culpables donde usualmente no los hay (por ejemplo, en la política, más allá de que muchas veces sí los haya, porque la política es un instrumento transformador que SI controlamos votando y en el que SI podemos participar siendo un ciudadano medio, mientras que no podemos ser gerentes en Google por solamente intentarlo o bien pertenecer a las grandes elites gobernantes). La educación pública es un logro de la clase trabajadora, de a poco los trabajadores pudieron hacer que sus hijos accedan a esta educación. Si bien es cierto que la educación centralizada inevitablemente va a estar condicionada, no es mejor no tenerla que tenerla, ni mucho menos es mejor un sistema totalmente discrecional e inefectivo como Montessori, Waldorf, etc. (y, encima, elitistas). El permitir a un chico inserto en un sistema completamente desigual como en el que vivimos, que acceda a la educación cuando de lo contrario quizá estaría completamente fuera de cualquier acceso a la educación (hablo de lo básico, de aprender a leer, redactar, etc.), es democrático de todos modos. Es más democrático que pedirle que se autoeduque, porque sin ciertas herramientas simplemente no puede hacerlo, ¿podría un chico que no sabe leer acceder a la información de estos comentarios?. Y porque, en todo caso, ¿es más democrático que lo eduquen las redes sociales, RUclips, por ejemplo, cuando sabemos que toda esta información está direccionada? ¡Alguien lo va a educar! Necesariamente. Si no tiene ni para un celular e internet y no puede ver RUclips, entonces lo va a educar cualquiera que tenga un poquito más de poder que él, más experiencia, más autoridad solamente por su condición de "adulto" que tiene más capacidades de decidir en un Estado de derecho cualquiera, o porque tiene un instrumento de persuasión como un arma, lo que sea. Y, por ende, esa "educación" puede ser cualquier cosa, por ejemplo, que lo instruya a robar para consumir drogas, puede ser eso y nada más. No es posible una autoeducación, aunque ya de por sí es una utopía, en un sistema tan complejo y desigual como este. En ese contexto, la "escuela" iguala oportunidades, estandariza contenidos a lo que, usualmente, es más importante o básico para poder luego sí, una vez que sé leer, que sé lo que es la física o que sé hacer multiplicaciones y divisiones, poder aprender por mi cuenta, ser crítico, etc., etc. No olvidemos que la educación estatal es fácilmente monitoreable por los ciudadanos y somos nosotros los que podemos exigir que esta educación mejore. Lo que no quiere decir que sea excelente, ni buena, ni que no sea mejorable, ni que no tenga su elemento represivo. Pero que el sistema sea perfectible no es culpa del sistema, es culpa de los humanos. Y justamente, esto de poder mejorar la educación centralizada es lo que está perdiéndose. Porque a las derechas no les gusta que se gaste dinero para mantener un sistema educativo estatal y las izquierdas se sienten muy atraídas por cualquier discurso que tome que todo lo que hace el Estado es represivo y está atado a los intereses empresariales. Y aquí es donde izquierdas y derechas coinciden y la situación se torna peligrosa, porque todos están felizmente de acuerdo y alguien dice "voilá". Tendemos a cada vez más libertinaje de la información, cada vez más a considerar a "la fábrica" como un lugar de tortura y, por ende, a la meca de autorrealización como emprendedor y, junto con esto, de la mano, a la autoformación. Esto conlleva a una reducción de los planes de estudio estatales, a los contenidos formales, etc., etc., en favor de una ulterior autoformación que, en definitiva, ¿quién la brinda? (sopresa: ahora Google ofrece cursos acreditados de formación) Es decir, ¿puedo aprender a hacer un acelerador de partículas por mi mismo? Salvo que sea Iron Man, no, es imposible. Es imposible por muchos motivos, y, entonces, o bien tengo que pagar por ese conocimiento, y mucho (autoformación autofinanciada, posgrados pagos y carísimos que emergen como cucarachas en las universidades, generalmente online porque es más barato generarlos) o bien tengo que renunciar a él, y ahí tenemos la pata mas siniestra de este plan, que empieza con Jaques Delors y muchos popes como él: si sos argentino, NO VAS A CONSTRUIR un acelerador, no es necesario, porque como argentino tu rol es ser agroexportador. Así que las carreras se irán orientando a eso (alimentos, por ejemplo). No por nada el sistema educativo español se "desindustrializó" y se fue orientando al turismo, la hotelería y la gastronomía. Sé que suena conspiranoico lo que digo, pero les dejo la inquietud de buscar información al respecto. Por lo pronto, recomiendo los libros "Educación o barbarie" de Liria & otros y "Nos quieren más tontos" de E. Luque. Saludos y felicitaciones por el canal. Y me disculpo por lo largo del comentario.
Saludos... "que bien educado" dicen cuando hace uno lo que quieren los demás, la educación esta hecha por la ONU... para que los países sigan las indicaciones de los dueños de la ONU y del FMI, los Rothschild... estamos bien educativos y decimos galleta cuando ellos quieren, por no saber unirnos y ya dejar su programación...
igual la respuesta más común del objetivo del sistema educativo, es el de absorber conceptos básicos que necesitas para trabajar, por ejemplos, para ser químico, necesitas, no solo conceptos de química, sino naturales, historia, etc
La escuela es una mini empresa que funciona como tal; respetar la autoridad (directivos/jefes), lograr los objetivos, tener el mejor rendimiento, acatar códigos de conducta. Es el capitalismo preparándonos para ser parte del capitalismo.
Es muy claro que es un adoctrinamiento y para que lo sepan se los dire en un ejemplo: porque en escuela secundaria no se enseña a como administrar tu dinero porque el unico objetivo del estado capitalista es que sigas siendo un "borrego" y no tengas autonomia propia por lo tanto conlleva mucho a que te guien como titere y te diran que hacer con tu 💰
Yo estudio en un colegio privado en Colombia, me siente prestigiado por eso, y pues me colegio es uno de los mejores de la ciudad, tanto así, que vemos materias interesantes programación, robótica, música, entonces se siente bien.Y la mayoría de mis compañeros (colegio masculino católico), les gusta leer de muchas cosas; entonces eso hace que el sistema no sea tan aburrido y pauperrimo.
Las personas opinan de la educación muy por arriba...La enseñanza es mostrar y hacer pensar, para crear y razonar sobre temas q no podrías aprender en tu hogar y obviamenre q es un recorte de la realidad. Soy docente y los alumnos aprenden contenidos y también a socializar y esto genera mayor igualdad social, pero hay mucho por hacer, sin educación un alumno de origen pobre la va a pasar mal en la vida. También pasa q algunos docentes ingresan x los sindicatos y no estudiaron docencia y si les piden algo lo hacen lamentablemente...
Casi me olvido! Recuenden niños, cualquier es persona es en porcentaje capaz de aprender casi cualquier conocimiento basi o mediano. La unica diferencia sera el tiempo, algunos tienen mejor memoria o mejor capacidad cognitiva. El problema es que estas capacidades y el tiempo necesario para aprenderlos de manera eficiente no son aplicados. CONFIRMO DE LOS MEJORES VIDEOS POR EL MOMENTO SOBRE ESTE ACUCIANTE PROBLEMA :3
Conspiranoico? Ahora ya todos los que emitímos nuestro criterio, somos Conspiranoicos, me gustó mucho el video, yo desde que las clases se suspendieron, me preparó para yo darle clases a mi hijo, para que sea una persona que tenga criterio propio y no un adoctrinado.
Me llama la atención que los autores citados han desarrollado su vida y obra en paises capitalistas. No parece existir crítica a sus sistemas educativos en la antigua URSS, RPChina... ¿respetan mejor la dignidad humana? ¿o hay menos posibilidad de criticar/pensar y seguir vivo?
Para mí ,otro problema que veo es en la manera que cómo quieren invitar o incentivar a los chicos a hacer x cosa y todo por altas notas( por ejemplo cuando nos pedían realizar el resumen de un texto,libro , cuando nos pedían realizar una exposición para la siguiente clase o cuando nos hacían recordar la fecha de un examen) prácticamente era como una extorsión,por qué si no hacías lo que te pedieron ,pues reprobabas el curso o examen A partir de eso no genera una incentivacion a aprender,sino una OBLIGACIÓN a aprender por qué si no ,demuestras que no eres inteligente,que no sabes,que no sirves.Vemos el APRENDER como una obligación para tener una buena nota y no reprobar el año y eso no genera una competencia o ganas de seguir mejorando o aprendiendo,solo genera un pensamiento de supervivencia a los chicos
"Lo que quieren que no sepas"... Tanto poder tiene este canal, que en una plataforma de una compañía, que fácilmente puede ser controlada o presionada por esos "que no quieren que sepas" bajar el video o prohibir el video, obviando el derecho a la libre expresión dado que eso no importa en estos casos tan extremistas o que afecten intereses político-económico, logra sortearlos y tener el video libremente expuesto al mundo... y aun así ellos quieren "que no sepamos". Soy yo, o algo no cuaja en este sinsentido? RUclips, por qué me recomiendas estas estupideces?
El dilema sobre la Educación existe desde que existe la Educación. Hay una definición de educación por cada profesor que imparta clases. Sin pretender dar con la fórmula mágica sobre este concepto, hay que aceptar que toda educación recibida nunca será la definitiva, sino que es tan solo un "empuje" o una motivación para que cada persona continúe investigando y educándose por su propia cuenta más adelante. Por ejemplo, si un médico aprendió en su facultad una determinada técnica para extraer el apéndice de una persona, luego de diez o veinte años después de su egreso habrá nuevas técnicas mucho más avanzadas para realizar esa misma intervención. La relación entre discípulo y maestro es muy antigua, se ha mantenido vigente desde la Edad Media hasta nuestros días, no es nada nuevo, es un curso natural dentro del conocimiento humano. *(Sobre este videísta:* La verdad es que terminó cansándome ese "checheo" fastidioso y constante del relator de este vídeo. A todo le coloca la CH, dice cho, achuda, machor, echos, por querer decir yo, ayuda, mayor o ellos. Lamentablemente, padece de la tara foniátrica rioplatense de confundir la "LL" y la "Y" con la "CH", no hace distingos entre esos fonemas. Sería conveniente que estudiase la alternativa de insertar una voz robótica en sus vídeos, no tienen sonsonetes ni tonaditas regionales, no cansan al visitante, son más agradables... lo siento)
soy un muy biien ejemplo de este concepto de "vivir es aprender" gaste casi 10 años con el aprenzaje español y aunque tuve los grados no tuve ni puta idea como hablar o entender otro que unas palabras ajenas pero despues de tres años consumiendo contenido español y cambiandose los ajustes de los despositivos a español con las intenciones de entender, y con menos de tres años ya he logrado mas que unas clases de "teoria"
Mi mamá estudia pedagogía, y la verdad es muy interesante cuando descubres que toda tu formación estuvo basada en métodos antipedagogicos diseñados para mantenerte a raya sin cuestionar.
Hoy he estudiado todo el día por dos exámenes que tengo pasado mañana. Uno es de física y el otro es de historia. No me gusta aprender conceptos de memoria para una prueba pero aquí estoy. Creo que además de lo que has dicho algo importante es el factor de benefiiciarse... yo estudio para una prueba para tener buenas notas y tener buen puntaje para entrar en la universidad. Si yo quisiera usar mi tiempo aprendiendo sobre lo que me interesa y de la manera más optima no podré rellenar un papel con la info que ellos quieren que aprenda y no tendré buena nota. ¿Por que una persona acostumbrada a ese adoctrinamiento no puede salir de el? Porque no se interesa en encontrar otra manera de obtener benificios (estamos listos para seguir órdenes, nunca nos enseñan a buscar) Yo perfectamente puedo usar el tiempo que ocupo escribiendo para tener el conocimiento y estudiarlo más tarde en investigar sobre ese conocimiento pero en el area del que me interesa, de la forma como yo sé que logro comprenderlo y cuestionarlo. Entonces voy a tratar de no dejar que el sistema educativo me gané.
Creo que hay sistemas educativos funcionales, en México por ejemplo la UNAM, que es autónoma y donde los profesores tienen libertad de cátedra, hay mayor variedad de ideologías y formas de enseñanza, lo cual es contraproducente cuando es un profesor huevón y nadie le puede decir que cambie su forma de "enseñar". En mi caso tuve valiosos profesores desde el bachiller hasta el posgrado, variedad de ideas y pensamientos y mucho espacio y libertad para cuestionarme, ahora como profesora intento hacer que los chicos piensen y no memoricen solamente, es complicado porque ellos mismos están esperando una clase donde hablo 2 horas, dejo tarea y hago examen, a algunos el cambio les entusiasma y a otros les aburre. Creo que parte de ese cambio tiene que venir de nosotros, de los profesores
El sistema educativo tiene muchos errores, pero el error principal es que no motiva a los jóvenes a aprender o adquirir conocimientos, sino que gracias a un sistema tan mecánico y tedioso los jóvenes piensan que aprender es así: un largo rato sentado en un banco oyendo a alguien que sabe del tema hablarte y hablarte por horas durante muchos años. L
El mejor ejemplo de adoctrinamiento escolar y público es argentina ya que toda la educación está hecha para pensar como peronista y creer que debe aber un estado gigante
Es preferible no tener "lujos" y estar más tiempo con nuestros hijos transmitiendo nuestras experiencias, nuestra cultura y enseñarlos a pensar, que dejar que unos extraños los adoctrinen volviéndolos unos borregos obedientes en "jarvar", para después desconocer sus orígenes.
Cada día la educación se va más al abismo, educadores y padres cada día más alienados sin pensamiento crítico y presas fáciles para los que lo controlan y los que se aprovechan como la escuelas privadas!
*Señor Kioto, permítame una acotación:* Si usted reúne a cinco maestros, profesores o educadores dentro de una sala de reuniones para discutir sobre educación, tenga la seguridad de que al final de esa sesión usted tendrá cinco visiones diferentes sobre educación. No obstante, hay cierto consenso generalizado en que la educación no es aprender y dominar ciertas materias, sino que tiene por finalidad *ampliar la concepción de mundo* y preparar a una persona para enfrentarse ante la vida y sus múltiples vicisitudes.
Hola. Te falta ir dando ejemplos concretos, objetivos y documentados sobre lo que dices respecto al adoctrinamiento. Sin ejemplos, caemos en una subjetividad donde cada cual se imagina lo que puede o quiere, una masa amorfa de conceptos que alimenta las creencias, no el conocimiento o la comprensión real. Saludos
A mi el video me hizo conectar con ese sistema de educación que describe Huxley en Un mundo Feliz o la idea estructura y superestructura. Tambien con el adoctrinamiento para fortalecer el mito de nacion, como lo trata Harari en Sapiens, necesitamos esos mitos para colaborar en gran numero sin conocernos.
Preguntan en la calle: *¿Qué es la educación?*
*Suscriptor de Café Kyoto* : La institución pedagógica es una institución de transformación de cuerpos, basada en la vigilancia y el examen, la recompensa y el castigo con el objetivo de convertir el cuerpo en fuerza de trabajo, de la cual se controlará y dispondrá su tiempo para el trabajo y producción de nuevos saberes de control sustraídos de y sobre los individuos.
JAJAJAJAJAJA
Sjjsjsjs
😂
Dicho de esa manera suena una distopía de una novela cutre copia de 1984 XD
Cinvertir el cuerpo en la fuerza de trabajo? No entendí esa expresión.
"En colegio te enseñan lo que es el agua, su composición y los estados físicos, pero jamás te enseñan la importancia de un río o del mar, aprendes datos, pero no tienes nada de realidad ni contexto." - Dr. Rodolfo Llinás, neurólogo colombiano.
A mi si me enseñaron eso
@@lucassdw Supongo que lo dijo como ejemplo no mas. Se puede trasladar a otras cosas.
@@draftsman6654 Si, lo dijo como ejemplo, él se refiere a que el sistema educativo colombiano es absolutamente ineficiente, colmado de datos y muy pobre en conocimiento y formación. Es totalmente cierto.
@@Sebastian-zj7bf ponete a pensar que muchos países de Latinoamérica. Va por lo que dicen muchos. Y de España habré escuchado y visto caso similar.Saludos :D
También debes autoeducarte, esperar que los demás te den las respuestas es absurdo
Recuerdo el punto de vista de Louis Althuser sobre las universidades el dice que son el mejor logro institucional de la clase burguesa ya que en ellas se prepara al individuo dándole cierta instrucción técnica y algunos principios de ciencia básica para ser absorbido por el proceso de producción y reproducción pero no solo eso también se le inculca una ideología de clase mediante la cual tiene que tomar un rol de liderazgo con sus subalternos disfrazado de de una representación de dominación me acordé porque yo venía de una universidad donde estudiábamos ingeniería y se nos daban clases de supuesta ética laboral que no era más en el fondo de decirnos tu eres mas que el empleado de abajo por eso se espera que actúes de está manera y que debes dar todo en tu trabajo otras propuestas decían que deberíamos pensar no como empleados sino como empresarios otra forma de sentirnos dentro de una clase en la que no pertenecemos y por consecuencia despreciar a la clase de los empleados
El sistema educativo tiene sus pros y contras necesita mejorar esa institución pero si sirve para las personas
Vos estas mas capacitado y posees mas conocimientos que un empleado, eso no es malo.
Lo malo es creerte superior y ver al otro como un inutil o una persona inferior.
@@valentinkampfervillamor8997 Los ingenieros se creen superior a los lic en sociologia pero laburan para los lic en administracion :v
@@juanjosemartinez1632 la jerarquía de los trabajos es incambiable es decir, tu sentirás mas respeto por un Medico que por un Taxista XD
Pues no se por qué dice eso, la universidad nunca ha tenido nada que ver con la burgesía, en sus orígenes mediavales eran del clero y luego fue secuestrada por el Estado como todas las funciones de la Iglesia. La universidad moderna tiene como objetivo crear funcionarios leales y útiles para el Estado. Estudias el currículum del estado para obtener una licencia que te permita ejercer bajo las pautas del Estado (médico, arquitecto, ingeniero), o directamente de funcionario: administrativo, profesor, abogado (aunque trabaje de forma privada es también para aplicar la Ley).
A la burgesía hay que otorgarles el logro, en lo bueno y en lo malo, de las escuelas de negocios, cámaras de comercio y programas de formación profesional, lo contrario del mundo universitario.
De toda mi vida, yo considero mi época en la preparatoria como la peor experiencia que tendré en mis memorias. Y la razón, para mí, es evidente: el sistema es deficiente que sirve para unos y no para todos.
Pecaré de vanidad pero me consideraba una persona inteligente, o por lo menos no estúpido al nivel del vulgo; pero la preparatoria me enseñó que nos les importa criar una generación inteligente sino responsable.
Obtenía notas ligeramente por encima del promedio ya que no hacía todos los trabajos que pedían y solo me enfocaba en aquellos con alto valor puntual para evitar reprobar. Nunca estudiaba para un exámen debido a que si lo hacía iba a olvidar aquello que aprendí en el momento en que lo enseñaron gracias a la buena memoria que tengo; otra cosa era la selectividad de la misma y lo brumosa que puede volverse la maldita.
En cuanto a mis compañeros, ellos eran diligentes a más no poder y carecían del intelecto o, lo que más me desconcertaba, de lógica.
Con ciertas trazas de información puedes unir las piezas y estipular una sentencia pero no paraba de sorprenderme como mis compañeros no podían hacer eso bien. ¿Es que acaso carecen de lógica deductiva? Yo puedo inducir esto, ¿pero ellos no? Me sorprendía como se atascaban en lo que desde mi perspectiva era sinuoso pero lúcido.
No necesitaba matarme antes del exámen para obtener un aprobatorio. Es más, aquellos que se desvelaban, académicamente, se quedaban cortos en resultados y me vanagloriaba de ello. ¿Cómo es posible que yo, sin estudiar y solo recurrir a la memoria, puede estar por delante de quienes repasaron sin descanso ni fin?
La preparatoria me enseñó que quieren más a los que sobresalen en el cumplimiento de labores que a los que dan calidad en sus trabajos.
Rememorando, es una vivencia que siempre me pone de mal humor por lo extenuante que es ver cómo recompensan hasta los trabajos más mediocres y repetitivos.
En una clase de Lengua Materna, vete tú a saber porqué, nos dieron a exponer tres temas: la deforestación, la contaminación ambiental y la sobrepoblación. En esa ocasión, dado que me irritaba formarme en grupos que respetaban una idea ecuánime y no la diversidad, pedí dar la exposición en solitario. Nunca sucedió y me juntaron con una compañera que quedó de las sobras. De los tres temas, elegí exponer la sobrepoblación puesto que es una de las causas, sino la principal, de los otros dos. Basta en decir que de los casi ocho equipos fui el único que lo escogió. ¿Las exposiciones del resto? Mismo contenido, diferentes palabras y voces.
Me repito. La preparatoria me enseñó que solo quieren que el trabajo este hecho mas no que tan bien se hizo
Yo me la pasé muy bien en la prepa, siempre me gustó aprender y lo sigo haciendo por eso la escuela nunca fue malo para mí, la actitud que tengas en la vida también te afectará para bien o para mal, yo siempre me la pasé bien
@@hakimrayhan410 No fue una experiencia agradable pero tampoco era una tortura constante.
Llegaban momentos en que estaba harto de la irritación y dejaba todo de lado para montar un frente de indiferencia. Era un buen respiro pero no duraba mucho por los inevitables recordatorios que tarde o temprano se iban a presentar.
No me disgusta aprender pero ese ambiente atentaba contra mi íntegridad mental.
Odio mi experiencia en la preparatoria pero añoro con afecto mi tiempo en la secundaria. Ahí todos eran honestos. El que no daba para más simple y llanamente lo demostraba en sus acciones. Hacían los trabajos porque les nacía, y eso que eran holgazanes. La secundaria la recuerdo con cariño por la honestidad que exudaba y odio la preparatoria por pervertir aquello que se quedó conmigo. A mí parecer, es el motivo de mi resentimiento. Ergo, mi justificada razón en mi sentencia
sabia de noam como anarquista y lo respetaba pero no que hablaba de educacion. ¡VIVA EL ANARQUISMO EDUCATIVO!, gracias por este cafe 🖤🏴
Que crack !! Gracias ! Pienso lo mismo que vos 🙌🔥🙌🔥 es que es así cuando vas investigando y querés comprender el sistemas en el cual estás parado y dejas de andar en automático siguiendo esa zanahoria por así decirlo, te das cuentas de muchas cosas en las cuales no tiene sentido y obedecemos por qué lo dicen otro que tiene estudios superiores pero a su vez ellos están recontra condicionados por este sistema. Es todo a condicionamiento externo que nos dicen que hacer que no hacer si que nosotros lo veamos o lo cuestionemos por nuestra propia cuenta, es cómo: decir es así y punto. No hay lugar a dudas.
Cuando estaba en secundaria un gran profesor de matemáticas nos dijo que la misión que debería tener la educación era la de darnos datos y conocimientos del mundo y de su historia pero que lo más importante era poder llegar a pensar por nuestros mismos ( no aceptando siegamente todo lo que se nos dice que es cierto) y tener pensameinto crítico.
Interesante.. algo que sabia.. pero escuchando esta impecable exposición refuerza el concepto .. me gusto.. me suscribo
Estoy de acuerdo.
Buenísimo!!
Cuál es el rol de la INFORMACIÓN dentro de todo esto??? Creo que un vídeo tuyo acerca de la información es muy importante para complementar lo que nos acabas de decir.
Buen video colega. Lo compartiré a mis amigos y les preguntaré por sus opiniones
¡Muchas gracias, Daniel!
Obviamente el sistema educativo es el aparato ideológico privilegiado del Estado y el Estado es un sistema de "dominación social" además de una forma de organizar la sociedad... pero se imaginan en ese "aprender haciendo" a cada individuo sin la acumulación de conocimientos básicos logrados por otros a través de la historia... Todos necesitamos una base de conocimientos para poder indagar. Para no caer en el adoctrinamiento es necesario fomentar el famoso "pensamiento crítico", examinar varios puntos de vista.
Excelente. Se nota mucho la falta de pensamiento crítico cuando una llega a la universidad. No nos enseñan a cuestionar en primaria y secundaria. En mi caso, habiendo siguido una carrera científica como es la biología recibí en las materias de los últimos años el estímulo necesario para obtener un pensamiento necesario para la investigación. El problema es que no en todas las carreras universitarias se tiene ese estímulo. La falta de pensamiento crítico la viví como estudiante y ahora como profesora universitaria. Cuando incentivo a los estudiantes a emitir opiniones tienen miedo de decir la respuesta equivocada siendo que estamos teniendo un debate. En fin, lindo análisis. Saludos.
Creo que en parte no nos enseñan a cuestionar porque si pudiéramos razonar y analizar a las escuelas y maestros nos daríamos cuenta de la ineficiencia de muchos de ellos, y a ellos eso no les combiene, además a los corruptos les combiene un pueblo ignorante para ellos seguir robando.
@@DW_Adal tienes razón
Pues sabrá a qué escuela fuiste
Y eso es lo que está pasando el día de hoy con todo este tema de la Plan-demia... Las instituciones están controlando la mente de los ciudadanos que están llenos de miedo por el gran trabajo de los medios de propaganda(televisión) y con complicidad de los políticos.
@@DW_Adal no creo que sea así, si no, no pensarías de esa manera y muchos otros igual que vos, solo que vos estas en desacuerdo con la educación y con el que este conforme con esa educación, el problema reamente es que nuestra sociedad nos hace competir, y nos inculca si no somos victoriosos, no triunfamos, no servimos pero en realidad, los errores son parte de la experiencia y el aprendizaje, es mas que claro que no te vas a poder sentar a elaborar una teoría con alguien que reúna datos diferentes a los tuyos para contrastar cuando vos vas a creer y considerar que tus datos son los únicos que importa y los únicos validos, en fin así es como no trabajan los científicos, médicos, ingenieros, quienes al parecer fueron adoctrinados y educados por tontos y son tontos que no le aportan nada a la sociedad, si hay gente con carreras super especializadas y de gran impacto en la sociedad, deberías cuestionarte porque mas gente solo tiene aspiraciones en trabajar vendiendo celulares, ropa, zapatillas, o desempeñando oficios descartables, el problema es la comodidad y la falta de ambición de las personas que se conforman con eso (pelar papas lavar platos, doblar ropa u armar una vidriera etc...) y no la educación que por el momento es de libre acceso para todos...
Yo considero la educación "basica" en la que se tiene que ir a la escuela por al menos 12 años es como un video de cosas que no sabías, se te pueden quedar algunas cosas, pero a rasgos generales es como aquel tik tok que peca de pretencioso hablando de algo y solo da un dato sumamente mediocre e inútil por falta de contexto, como ejemplo en todo este tiempo de educación se estudia el español y se supone que tras tantos años podríamos responder esta pregunta: "¿Qué es el pretérito?" Y créeme que mucha gente no va a poder responderlo.
Considero a la educación escolarizada bastante incompetente y sumamente desubicada pues para tener un puesto de trabajo (de obrero) en estos tiempos se necesita el haber concluido estos conocimientos básicos, es decir que para poder vender productos es más importante esa introducción mal hecha a la filosofía que se da que saber persuadir a alguien de comprar algo que no quiere, o que el chófer de un autobús sepa derivar e integrar antes que tener experiencia como chófer.
En conclusión, en efecto el sistema educativo es solo una herramienta de adoctrinamiento la cual seguirá alimentándose por el mismo sistema ya impuesto (debes terminar primaria, secundaria, preparatoria)
Pretérito? No bro, no conozco a ese personaje de lol
Así nació. Lo que describes es el aberrante sistema de domesticación para clases bajas que se creó en la Inglaterra de la revolución industrial cuando comenzaron a prohibir el trabajo infantil. Un caso extremo del ignorante funcional lo constituye el ciudadano norteamericano, que ha de saber diseñar un edificio o volar un avión y no sabe ni donde está su país en el globo y a quienes están invadiendo hoy. Esa desconexión de oompa-loompa entre conocimiento y consciencia es necesaria para manipularlos. Sin salirse demasiado de la senda Ivan Ilich planteaba un sistema sin escuelas.
No lo sé, como que te quedaste muy agusto con el mensaje de los primeros 6 minutos de video 🤷🏻♂️
Concuerdo en parte con lo que dices, la educación actual se parece a un tik tok de cosas que no sabías, sin embargo el problema no es que los datos sean inútiles, el problema es que son simples *datos*; no hay contexto, no hay análisis, no hay compresión, simplemente te sueltan datos para memorizar.
Ahora, sobre lo de "datos útiles" hay que tener mucho cuidado con esta palabra, porque se puede caer en falacias ideológicas usándola. Primero que nada te hago la pregunta ¿qué es algo útil? ¿útil respecto a qué? ¿Útil es aprender a vender mejor o aprender alguna labor remunerada? No hay que pensarlo mucho para darse cuenta que estás promoviendo que el sistema educativo se convierta en un centro de adoctrinamiento capitalista, no hermano, el objetivo de la educación tampoco es la de volverse en una fábrica de humanos preparados para producir y consumir, el objetivo de la educación (o el que debería) es el de lograr que el alumno aprenda a razonar y analizar por sí mismo; a la educación poco le debe importar como se desarrolla el individuo en el sistema dominante, eso le corresponde a los centros de instrucción.
Nadie repara en que; "adoctrinación" no existe como palabra?
El sistema educativo está mal, la educación no
Efectivamente.
Maria, me agrada este muchacho.jpg!
*educativo
@@pavelm.gonzalez8608 educative 😖
Genio una cosa es la otra
Buen Video. Te falto mencionar que las instituciones educativas funcionan como "guarderias publicas" para que los padres puedan ser explotados con tranquilidad. Por eso jode más que los chicos no vayan a la escuela a que pasaron 13 o 14 años educandose y no aprendan otra cosa que seguir protocolos.
Tal parece
Trabajar es ser explotado jajajaja
Acá en Argentina podes ir preso si no inscribir a tus hijos al colegio 😢
Pero no solo para que sean explotados, los padres están hartos de ser responsables de los hijos pues no saben que hacer con ellos.
@@Theargon16 Claro. Y también lo que dice Franco. Pero que el árbol no tape el bosque, una cosa no significa la otra. Eso es cierto pero también lo es que NO SOLO se aprenden protocolos en la escuela. Aprender a leer y escribir no es un "protocolo", aprender a sumar y restar no es un "protocolo", son lenguajes comunes que necesitamos para convivir en sociedad. No se puede convivir en sociedad sin ciertos acuerdos y algunos de esos acuerdos forman parte, necesariamente, de lo que brinda el sistema educativo.
Nunca voy a olvidar a uno de mis profesores. Marcó mi secundaria con ejemplos prácticos, nos hizo ver desde como estabamos sentados, hasta como estaban ubicadas las aulas y el patio de una forma totalmente distinta. Nos sacaba a la plaza para hablar de grandes revolucionarios, nos hacía cambiar la ubicación de las mesas, nos hacía estudiar poniéndonos en el lugar o en la situación que estabamos estudiando. Profesores revolucionarios, rompiendo el sistema desde adentro.
Desearía tener un profesor así :(
Nosotros tuvimos a un profesor muy, pero muy fuera de lo ordinario en aquel entonces. En nunca nos enseñó realmente sus asignaturas jajaja sean estás cuál fueren. El nos advertia sobre el futuro. Todas sus clases, si o si, tocaban los temas de extraterrestres. Sobre razas, sobre nuestros orígenes, sobre la primera y la segunda guerra mundial y el transfondo sobre ellos, sobre las vacunas, puff, sobre todo lo que está pasando. Sobre lo celulares etc
un termo tribunero impresionando a otros termos como vos. un buen profesor es el que eseña de verdad, mucho, rapido y sin vueltas. ese seguro era un zurdo vago y no aprendiste nada con el kjjjj
Noooo wow que revolucion dios mio 😅
@@Rodol-l4zbásicamente no era un profesor, literalmente nunca cumplió con sus asignaturas
Esto me enseñaron en mi carrera y terminé así 👀 no soy capaz de aplicar mi propia carrera, relaciones públicas, por qué siento que la sociedad tiene tantas necesidades y siento que como sociedad deberíamos aportar, no mover a la gente solo para generar ingresos para una empresa que abusa de sus empleados ... Plus mi cerebro se va para el lado creativo y no eres util para el sistema en general
Quizas erraste de carrera....
@@NqnEnRuedas o solo le enseñaron a absorber conocimiento,hay mucha gente que sale de la escuela programada para acumular información pero no para aplicarla correctamente,en algunos casos suelen ser los estudiantes con los mejores promedios
@@MaxiGNU Me copa tu nick, uso Debian hace 13 años jaja!
@@MaxiGNU Me sentí identificada con ese comentario 🙁
@@NqnEnRuedas hechos jajaja
A veces me avergüenza decir que mi sueño es pertenecer a ese sistema educativo, tan quebrado, siendo una profesora más en él. Sin embargo, cuando recuerdo mi propósito, (abrir mentes, hacer pensar a mis alumnos, causar interés) me reconforto. Básicamente me resguardo bajo esa idea perfecta de mi mente.
No tienes por qué avergonzarte.
Justamente lo que te anima te ayudará a encontrar como desarrollar tu propuesta.
Pero no tienes que esperarla fácil.
No
No te avergüences, ser maestro es una de las mejores cosas que un ser humano puede hacer, es una labor hermosa que merece mucho más reconocimiento del que se le da. No es tu culpa que las instituciones sólo quieran amoldar mentes. De hecho si entras en una de ellas habrá muchos estudiantes que tendrán la fortuna de ser tus alumnos por estar consciente de estas cosas y les darás conocimiento que les va a servir toda la vida 😊
Yo quiero ser Abogado y ya me están lavando la cabeza leyendo a Marx
Yo quiero ser Abogado y ya me están lavando la cabeza leyendo a Marx
Yo quiero ser Abogado y ya me están lavando la cabeza leyendo a Marx
“El objetivo del sistema educativo es el de educar ó es una herramienta para adoctrinar a la gente”
Personalmente creo que es una combinación de ambas porque si solo adoctrinara nadie que creció en este sistema seria capas de criticarlo. Además de que la educación está atada a demasiadas variables desde lo profesores y los compañeros que te tocaron hasta el contexto y las capacidades que tengas, y a mi percepción estos últimos tienen más peso a la hora de querer aprender y educarte por más adoctrinador que pueda ser el sistema.
Yo creo que como estudiantes tenemos que cuestionar cada cosa que nos digan, siendo así con los conocimientos que tenemos y que auto aprendimos. No creo que todo en el sistema de educación este corrupto por la adoctrinación, ni que este libre de ella, simplemente tenemos que aprender a convivir con ella y a saber cuando actúa.
Vuelta a caer en el grillete invisible de la educación. Educar significa exactamente domesticar y adoctrinar. Así que en tal sentido funciona muy bien. Quizás debamos comenzar a pensar en un nuevo término que conduce en su acción al conocimiento y al saber (la consciencia de conocimiento). Enseñar.
..si solo adoctrinara nadie que creció en este sistema seria capas de criticarlo... 🤷
vo ya estai adoctrinado
En parte pienso lo mismo, no es una utopía, pero es una herramienta que como seres pensantes podemos usar para nuestro beneficio, es muy fácil quedarte sentado y decir "el sistema educativo no sirve" o "el sistema los adoctrina" y tal y cual, pero no los veo cambiando algo, quejarse de nada sirve si no hacen nada para mejorarlo realmente, y yo pienso que el mismo sistema educativo, si aprovechas lo que te da, te brinda opciones para mejorarlo, o directamente cambiarlo, así que por más adoctrinamiento que tenga, es una herramienta más a la hora de formarnos, y en definitiva, un ser humano formado tiene más posibilidades de cambiar ese sistema que alguien que no lo vivió.
El sistema de educacion esque cada alumno decida poor si mismo y no imponerles por parte del profesor
justamente estoy haciendo el ingreso a la universidad de la matanza y los textos del manual son muy partidarios de un sentido político.
Todas las universidades lo son, nadie puede escapar de eso.
déjame adivinar....son un poco kirchneristas los textos,no?
Es triste escuchar a la gente mayor criticar a los jovenes porque no les gusta ir al colegio. No soy cerebro galaxia, pero por algo sera. Las cosas no funcionan como deberían. Estos videos son oro. Gracias por difundir tu informacion :)
Edit: ya pasó mas de 1 año y youtube ni me notifico que este comentario tenía 700 likes. Wtf... Espero que esten todos bien y no led haya agarrado el Covid. Un saludo.
¿Por qué triste? Me parece que depende de cada país. Yo soy de Perú y te aseguro que la mayoría de jóvenes a los que nos les gusta ir al colegio no lo hacen porque sepan que el sistema está mal, sino porque su atención está en actividades menos edificantes relacionadas con el hedonismo. Solo un porcentaje ínfimo puede darse cuenta de lo deficiente del sistema y no es por su mérito, sino porque algún adulto sabio se lo ha enseñado.
@@senior.1980 gracias por la perspectiva yo también pensé lo mismo depende cómo sea el sistema
No les gusta porque la mayoría se siente intimidado tanto por los compañeros y profesores y sentir que tienen que cumplir con algo que ellos no eligieron, como: ser la más linda del salón, el más inteligente, el más rápido, chistoso, etc
Después te das cuenta de las toneladas de huevo que te chupa todo eso
@@samuelramirez1541 de hecho yo me sentía intimidado en la secundaria por mi profesora me gritaba y me decía quieres ser uno más del montón y me presionaba y eso cómo me estresada y no tenía ganas de aprender a agradezco salir de la secundaria para no volver creo que hay otras formas de aprender.
@@luisalexisponcerojas8389 pero igual si no hubieses pasado por todo eso no lo verias de esa manera
Sinceramente considero que hay personas que piensan que la escuela te dara las soluciones para todo en la vida, cosa que no es cierta
Nada te da todas las soluciones en la vida, pero al menos el colegio te puede dar mas alternativas para tener una vida mas digna
@@chojeyope2151 si , pero no tiene nada que ver con el comentario que estás respondiendo, ya que en realidad el colegio te da más alternativas como dices pero no te da la grandes soluciones para todo en la vida
quisiera encontrar a alguien que diga eso, nadie que conozca lo dijo
@@feract3643 yo si, por eso opino :)
@@juanjosegutierrezmerchan2669 fua que mal jansksb
Excelente! Soy director de un secundario para adultos y este video viene de perlas para utilizarlo como disparador en la reunión de docentes. Muy bueno!
el video es bueno ..pero que lo uses es aun mejor.....
@@ShadowlordDio solo te quiero hacer una pregunta...conoces ñiños y jovenes que no van al colegio.. hasta donde yo e visto y vivido..el colegio no es para todos....por ejemplo en un aula de 20 chicos es impoosibleee que tooodos sean buenos en matematicas u otro curso.... entonces donde viene el problema..cuando hay niños que no son buenos para ciertos curso y se les reprueba ...cada niño es especial...y con habilidades propias de cada uno...meter a todos en el mismo saco no tiene sentido..
Jaja me gustaría estar en esa reunión y ver reacciones 👀
Martín espero que en tu colegio no suceda lo que estoy viviendo.
Soy alumna de tercer año de secundaria de adultos y otra vez una docente me maltrató.
Hace cuatro días que ya no quiero ir más.
Me duele mucho. Soy muy buena alumna.
Hablé pero no les importa.
@@loretoguaranisanchez7280 lamento lo que te hizo esa docente.
Por lo pronto lo que te puedo decir es que no te hagas cargo de lo que te hayan dicho. Quien maltrata es quien tiene el problema, y no tú.
Una solución posible es volver, y decirle con tranquilidad que lo sucedido fue un maltrato, y NADIE tiene el derecho de maltratar.
Yo creía que el propósito del sistema educativo era educar a las personas a llegar a la clase media.
Como pasó en la revolución industrial donde a los trabajadores tuvieron que educarlos para poder manejar las maquinarias.
😂🤣😂
Realmente, "si se considera el aumento de la población", se redujo el % de pobresa general?
Que haya mayor clase media no significa que hayan menos pobres :v
El desarrollo tecnológico reduce el número de trabajadores.
@@alejandroromani4316 Liberasno: No, por que simplemente se adaptan a otra tarea.
Cualquier persona razonable: Si claro, la de hacer parte de las estadísticas de desempleo
:v
@@laarananocturna190 osea creo que se malinterpreto lo que dije, en pocas palabras lo que dije es que la escuela sirve para educar trabajadores, y por eso puse de ejemplo a la era industrial.
En pocas palabras: la educación que se implementa, depende de la etapa económica por la que estemos pasando.
Mal porque la escuela no educa, la escuela enseña
Mientras tanto en Argentina el 54% de los adolescentes no comprende lo que lee.
por que no les interesa lo que leen, ponganles un texto de su interes y lo comprenderan, es como cuando se habla del deficit de atención
@@nikov8408 ese es un aspecto, pero quién no pueda comprender lo que lee, no lo hará ni con cosas de su interés.
@@nikov8408en la lectura comprensiva se debe poder comprender así no le agrade el texto, tiene que ver más el análisis que las ganas XD
De hecho el porcentaje es mayor
@@nikov8408 eso es mentira en mi generacion tampoco nos interesaba para el mas burro como sice el tango hoy sería profesor,es muy bajo como ha caido tanto la sociedad en general,viendo un acto al que concurrí el abanderado no sabia leer correctamente una vergüenza.
El sistema educativo nos enseña a que siempre debemos seguir las normas establecidas y a nunca cuestionar lo que estas nos imponen, sin importar si estas tienen sentido o no. Hasta los profesores se ven agotados siempre y eso no motiva mucho a llegar a la adultez y tener un trabajo mediantemente estable. Nos dicen indirectamente que apenas terminemos el secundario, debemos seguir estudiando para tener un trabajo o buscar un trabajo directamente, para estar toda tu vida haciendo algo que nisiquiera te llena o hace que tu vida valga la pena. No nos motivan a ser algo más que máquinas que sirven solo para trabajar.
Joder, que bien que lo has espresado.
La primera vez que leí un libro completo de la escuela fue el de ciencias naturales de 4to grado, tenia unos 8 años, ahí pude leer sobre la teoría del big-bang. Para mi fue una revelación, quería ser científico, me esforcé todo lo que pude en la escuela pero solo en la materia de ciencias naturales y me volví muy bueno en materias como la biología, digamos que se volvió mi pasión. A pesar de que mis padres nunca les interesó cultivar eso de mi y el sistema educativo era indiferente hacia mis intereses académicos pero yo seguía aprendiendo todo lo que pude. Ahora a mis 28 años no tomo un libro ni para despreciarlo. En una clase sobre instituciones escolares estudiamos sus origines y propósito. La maestra nos dijo que las escuelas actuales del pais (RD) son un asco, básicamente no cultivan el intelecto o bien, no te motivan a nada mas que ser un empleado, claro que siempre y cuando asistes al as escuelas de los ricos, ahí la educación o mejor dicho, la motivación es mejor. Cuando pienso en quien fallo, si yo como individuo porque no pude hacer realidad mi sueño de ser un investigador en el área de la biología o el sistema educativo por ponerme trabas y desmotivar mis sueños hasta tal punto de que los enterré en los mas profundo de mi ser, solo me llena de ira y frustración. Pero me hace pensar, que podemos hacer para que los niños que son parte del sistema no se vuelvan un adulto sin sueños mas haya de solo subsistir para trabajar y seguir trabajando para subsistir? No creo que tenga hijos, pero si los llego a tener me gustaría que aprendan que el conocimiento es bueno pero hay que cultivarlo no solo para ser el empleado del mes, sino para que avancemos como sociedad, y como soy parte de una sociedad bastante limitada es lo único que podría dejar para las nuevas generaciones si es que no se vuelven mas idiotas de lo que ya son (hablo de la sociedad a la que pertenezco no de estoy generalizando).
El ser humano es indeterminable
Pero esta condicionado a su entorno material.@@mariadelvalle9940
Siempre consideré al colegio "una mierda" sí, me gustan mis amigos, socializar y algunas materias. Pero y el resto...? Literal lo único que hacen es hacerte memorizar y agachar la cabeza ante lo que ellos digan. Yo siempre fui una persona curiosa (desde chica miraba History Channel, luego películas, leo biografías, busco documentales, libros, etv) y hace años me di cuenta aue mirando un simple video en RUclips aprendo mucho más que en meses de clase. Sin decir que, muchos dicen que "estudian para tener una buena vida" pero en realidad eso no asegura nada, tener un título no te asegura un trabajo, tener otras cosas como conocidos o contactos sí.
Exacto pero también te podés hacer de contactos en la universidad, ponele yo fui a 2 al mismo tiempo a una privada cara y a la pública, de mis amigos de la privada me llegan un montón de en tal y cual lugar están contratando, te meto a mi empresa, hagamos tal y cual proyecto, emprendamos algo, de la pública no me viene nada, es mas varios amigos me han dicho que en esa U te adoctrinan a ser buen empleado, mientras en otras como la privada te empujan a ser el jefe
Tranquilo cerebro, se ve que ni viste el video.
A poco soy el único que si le gustaba ir a la escuela? Que raro soy, en fin, cada quien habla como le va en la feria
@@hakimrayhan410 Mi mayor secreto es que me encanta la escuela..
@@katexfob por eso dice que es un privilegio que no muchos pueden tener. Yo también estuve en un colegio relativamente caro y no es para nada puro adoctrinamiento. De hecho los profesores te impulsan a que investigues y tengas tu propia postura y las clases tratan de hacerla entretenida
Videos como este me hacen agradecer que existe el internet, saludos desde México.
👋
En mi experiencia (en México) la educación primaria y secundaria (al menos la pública) es adoctrinamiento puro y duro, es mucho más importante llevar el cabello bien corto y los zapatos bien lustrados que entender las lecturas o comprender las operaciones aritméticas y la geometría que es lo que se aprende básicamente a ese nivel. Muchos conocimientos básicos los adquirí recién entrando al bachillerato e incluso algunos ya en la universidad donde razonar es mas importante que obedecer (aunque continúan bastantes visos de adoctrinamiento "nacionalista-obrero" y estoy hablando de la Facultad de Química, no de Ciencias Políticas ni Filosofía). De hecho la historia de mi país recién la estoy conociendo a un nivel mas crítico ya que en particular esa materia es horrible la forma en la que se "enseña" en la educación básica, es una fábula muy ridícula de buenos contra malos que uno no debe cuestionar, pero que para nada explica porque este país ha llegado a ser como es.
Chile Liceo público : Mano de obra barata
Colegio privado : Jefe de la mano de obra
El modelo Inglés.
Mi padre fue a un colegio publico y tuvo ha mis hermanos en una edad muy temprana y complicada, el es jefe de bodega de una obra, creo que pasa más por el conformismo de la gente.
@@frhedparedes9439 y como llego a ese puesto?
@@frhedparedes9439 conformismo que el mismo sistema en el que vivimos te impone, son pocas las personas que salen de la manipulación y adoctrinación constante que ejercen contra nosotros y.y
Y los de semiprivada serían secretarios o administradores.
realmente es asi como en alguna parte se dice. Hay demasiadas cosas que se aprenden haciendo, y no es que este mal la teoría o ciertos documentos a leer. Pero a veces es como se dice, se aprende viendo o haciendo, y no es que este mal. Pero a veces pasa que realmente en muchos casos donde la persona aprendió y se educo en lo que siguió, después en la practica. Es totalmente diferente
Mucha teoria pero casi nada de practicas Textos obsoletos, no hay actualizaciones Powers Poin de varios años con las mismas clases Ellos sacan de autores desactualziados pero cuando vos haces lo mismo te corrigen y dicen que debes buscar lo mas nuevo. Ademas mucho adoctrinamiento sobre todo en marxismo
En secundaria la respuesta que me daban es que la escuela cumple la función de "formar" al ciudadano. Y si, entendí que te educan para tener un punto de vista que encaje en la sociedad. Tmb valores (todo lo patriótico que entra acá, hasta jurar la bandera) y mitos como que Argentina es casi "europea".
Me encanto el vídeo, como profesor de música siempre busco esa interacción con mis alumnes, animarlos a practicar y explorar los instrumentos fuera de la clase y que me pregunten sobre las dudas que genera la exploración individual.
Apoyo mutuo ❤️
Exacto, formar, amoldar ,ahora con ideas socialistas
@@NqnEnRuedas como cual idea?
@@NqnEnRuedas Que CARAJOS tiene de "SOCIALISTA" enseñar que Argentina es casi europea,que la revolución de mayo fue una gesta "patriótica" y no un rejunte de burgueses haciendo negocios (lo que fue) acaso SOS milei-boy o algo así? Que llama "socialismo" a todo lo que no le gusta...
@@angeleyess116 Los zurdos llaman "derecha liberal" a todo lo que no le gusta . Te respondes solo tu pregunta.
@@NqnEnRuedas no se a que zurdos te referís,yo no llamo así a todos los que no son recíprocos a mi pensar ni nunca me enseñaron eso en el colegio,pero si aprendi de mis viejos,y estoy seguro que esos que tú llamas "zurdos" aprendieron de sus propios viejos,es que aca hubo 2 recientes gobiernos que tomaron medidas "Liberales" y ello resulto en despidos masivos,en salvajes monopolios de empresas extranjeras por sobre las locales,en huelgas,en suicidios por parte de muchos trabajadores,y finalmente en la crisis del 2001,que si no perteneces a una familia rica dudo que algún familiar tuyo recuerde ese periodo con felicidad,y conste que los Fernández me parecen unos socdem de la peor calaña,pero no puedes quejarte que el trabajador común use el término "Derecha liberal" para identificar a los que en el pasado le robaron los sueños para favorecer a una casta de mafiosos que nunca hizo nada por ellos ni lo hara...Esa es la historia de la humanidad,lucha de clases,una eterna dialéctica entre 2 grupos de personas buscando sus propios intereses
La única diferencia entre "educación" y "adoctrinamiento" es si estás de acuerdo o no con el temario.
Nada más.
Siempre odié el colegio.
Lo que para mi era entendible y sencillo, a mis compañeros parecía no importarle lo suficiente o los que tuvieran una mínima esperanza de salir rápido de esa tortura, tenían que "desarmar" un laberinto para llegar a las respuestas. Con los 16 llegaron las crísis de preguntas y el sentido que tenía de ir a las clases si solo memorizaba y mecanizaba todo con un robot. Al final aquellas preguntas no fueron suficientes, porqué la historia solo era como en el principio, me gradué con honores solo por memorizar la caída del Imperio romano, el verbo to be y algunas funciones matemáticas.
Lo único que puedo agradecerle al colegio son dos profesores que me hicieron sentir que el conocimiento era oró puro cuando no solo era mecanizado, me hicieron pensar y cuestionarme llegando a tal punto de pasarme noches en vela pensando en cómo educarme de alguna manera que ese conocimiento fuera algo que disfrutara y me sirviera. Hasta el día de hoy tengo varios objetivos y planes, esperó esto me ayudé.
Pd: Excelente vídeo cómo siempre Kyoto!
Deberían cambiar el modelo educativo por uno más individual donde cada unopuede entenderlo más fácil conozca sus fortalezas y debilidades para qué es bueno ya que todos nos dificulta algo por ejemplo a mí las matemáticas pero soy buena en historia ciencias políticas y un poco de geografía.
Esos profesores de oro que hacen que aprender sea realmente divertido, que intentan ponerle toda la onda valen por mil! Ojalá hubiera más como ellos.
@@lauti6058 si
Todo adolescente odia el colegio, en mayor o menor medida. La situación del control, de seguir reglas, de sentir un límite a la libertad. Pero también es cierto que todo adolescente sufre una crisis en la casa de los padres. Hay aspectos que tienen que ver más con la edad y el momento de la vida, que con la educación en si misma o con la institución. Quizás la pregunta que te haría es ¿hasta qué punto tu sensación de inconformidad se debía a tu edad, y hasta qué punto al contenido que aprendías ahí?
@@luisalexisponcerojas8389 Por lo que decís, vos reconocés cuáles son tus dificultades y fortalezas. Gracias, o a pesar del modelo educativo, ese objetivo en tu vida está alcanzado. Creo que no entiendo qué es lo que estás pidiendo. ¿Creés que los jóvenes que están en la escuela no pueden reconocer sus virtudes y debilidades?
Soy profesor y trato de romper ese modelo prusiano de enseñanza, precisamente por eso, obsoleto e ineficaz para el desarrollo cognitivo, muy buen video, muy informativo
Mi estimado colega, parece que el "aprendizaje significativo", es decir aquel que trasciende lo áulico y perdura por su prácticidad, resulta ser el más adecuado para manejar las herramientas básicas que nos acompañarán para la subsistencia. El sistema es perverso al no facilitar, en la mayoría de los casos, del tiempo y los recursos, materiales y humanos para tener un conocimiento personalizado de cada estudiante y así poder desarrollar su mayor potencial, según sus múltiples áreas de inteligencia.
Es un tema muy interesante. La pregunta es, cómo derrumbamos esto?
Recuerdo que para mí carrera de psicología en una materia tuve que investigar el trabajo Foucault y me pareció aterrador los conceptos que propone, por su realismo y cómo no dudamos de lo que nos enseñan, incluso en la universidad
Ya sabemos el objetivo del sistema educativo, cómo funciona , que es una mier... pero cómo cambiamos esto??
La pregunta sería ¿derrumbar qué y para qué? ¿Cambiarías materias, horarios, pedagogías? Y si es así ¿qué querés lograr? Más allá del inconformismo adolescente con hacer cosas que no quiere ¿por qué habríamos de cambiarlo? Arrancaría primero con esa pregunta antes del "cómo".
Te invito a investigar el instituto Tavistok, así atando cabos te darás cuenta porque Freud fue rescatado y llevado a Londres.
@@josuedionofrio7496 por empezar la educación secundaria es una mierda en Argentina y no te prepara para la universidad, se supone que los que van a hacer una carrera van a ser los profesionales que van a manejar el futuro del país y salen con una base de mierda a hacer una carrera.Sabías que la mayor deserción en carreras universitarias en Argentina se da en los primeros años?Y es por la base paupérrima que dan las escuelas secundarias en el país.De 100 sólo se reciben 30.Por eso hay que modificar ei sistema educativo o al menos que haya una educación más avanzada para los que piensan ser universitarios
@@leomaiden1737 Si querés matizar, hay escuelas que te preparan para el sistema universitario, hay escuelas que dicen que lo hacen pero no lo hacen, hay escuelas con el fin de garantizar el acceso a una educación básica y elemental sin pretender nada más, y hay escuelas que además de la función educativa cumple otros roles sociales, porque la población que circula en ellas así lo demanda. Hay escuelas urbanas y escuelas rurales. Hay escuelas para las elites y escuelas para sectores populares. Todo eso es el sistema educativo. Decir que el nivel es "paupérrimo" es medir con la misma vara cosas muy distintas entre sí. Por el mismo motivo, "cambiar el sistema educativo" podría ser ineficaz si ese cambio implica el mismo para todas las instituciones por igual.
Mi profe de historia en la universidad fue bastante sincera, dijo que "el sistema educativo sirve para transmitir conocimientos, y también las ideas y valores que quiere el gobierno". Saludos de Chile
Si así fuera, cada gobierno bajaría ideas y valores diferentes. Después de cada elección cambiarían los planes educativos, y eso no parece ocurrir. Todo lo contrario, generar cambios en general es muy difícil, incluso teniendo el control del Estado. No estoy tan de acuerdo con lo que dice tu profe.
Se refiere al.estado profundo la cima.de la.piramide
@@josuedionofrio7496 aquí en españa están consiguiendo meter perspectiva de género en los colegios y blindar leyes relacionadas, la asignatura de 2006 Educación para la ciudadanía era el instrumento desde el cuál el partido gobernante educaba a los niños en sus valores ideológicos. Ahora con la ley Celaá se busca darle un impulso más. Un instrumento para saltarse la institución de la tutela, que son los padres.
@@FeelMetalMan La libertad está en tener padres que te educan de una manera, la escuela que te muestra otra perspectiva, y termines tu educación pudiendo elegir de qué manera vivir. La escuela está para ofrecerte lo que en casa no te pueden dar. Celebro cualquier instancia educativa que te muestre nuevas perspectivas distintas a las que recibimos en casa, mientras sean dentro del marco democrático. Más información y más alternativas para elegir es más libertad.
@@josuedionofrio7496 ah, enseñar una ideología única no es adoctrinamiento?
es por eso que siempre fui un fracaso en al escuela, entre el bullying las hormonas, y mi asperger, la obediencia a una autoridad claramente deficiente, se perdió muy rápido, y solo había 2 opciones:
1) o me adaptaba y me hacia un idiota.
2) me rebelaba, fracasaba y mantenia lo que me hace humano.
Nunca es tarde chicos, con 16 años, me rebelé al sistema que me traia desde los 5 años atado(De los mejores estudiantes hasta 10mo grado)
Yo intento aguantar, osea terminar mis estudios pero no volverme un pelotudo, pero ver cómo mis compañeros se comen adoctrinamientos de política da impotencia, les intentas enseñar lo que les están haciendo y les importa 3 carajos.
@@PodridoAbsurdo SI elloss lo qquieren aasi,, no importtaa
@@juandavidacevedobautista2011 Y bueh, que se le va a hacer.
Total mente de acuerdo, la limitante no esta en tu capacidad cerebral, si no en la capacidad de obtener los recursos y herramientas para lograr obtener conocimiento, sobretodo, el tener la motivación suficiente para buscarlos. Me gustaría que discutirá la diferencia existente entre formar, educar y enseñar. Ya que para mi, es más importante formar, que imponer o enseñar.
En la escuela en la que yo estuve se nos re calco demasiado que no íbamos a que nos educaran pues la educación se obtiene de casa, íbamos a que nos enseñaran conocimientos, también considero que educar y enseñar son cosas muy diferentes.
Te falto la palabra estudiar
Creo que yo he aprendido más por mi cuenta que en la escuela. La escuela obviamente me ha enseñado mucho, pero como tal materias y temas que quizá no volveré a usar. Pero realmente tengo un sentido de la lógica enorme y todo lo que sé y he aprendido se basa en ella. Ah, y viendo vídeos de este tipo. Me encanta aprender sobre temas que en la escuela no te enseñan porque me gusta estar informada sobre lo demás para después transmitir ese conocimiento ya que no todos lo hacen.
Hace poco conocí tu canal y amé tus vídeos y todo lo que abarca el canal, temas muy interesantes que nunca me había puesto a pensar. Qué crezcas mucho más y gracias por compartir esto. 😊😊
Me pasa lo mismo que a tí hermano
Aunque hay una verdad en lo que dice, sólo se aprende haciendo y trágicamente no podemos convivir debido a la pandemia.
Claro, eso no imposibilita todos los ámbitos como álgebra lineal o filosofía. Pero sí en deportes por ejemplo
Porcierto, no te pasa que ves los vídeos de este hombre y te quedas como: shitttttt. Wowww, haces una reflexión súper elaborada y a los pocos días se te olvida? JAJAJA
@@soldado5035 Sí me la flasheo', pero sí se me queda el conocimiento si me lo preguntan. 🤣🤣
@@soldado5035 jaaaaaaaaaaaaaaaaaa te la mamaste wey ,,,,,
Siempre he tenido la duda, de por qué ya no hay ( o son muy pocos), los hombres ( y mujeres) multidiciplimarios, que se desenvuelven ( y bien) en algunas ramas del saber.
Es decir, eran medicos, escritores, abogados, periodistas, investigadores, inventores, artistas...
Que pasó?
Que nos pasó?
Que nos pasa?
La especialización. Una sola cosa.
Exacto.
Y hasta que punto es bueno?
Sospecho que nos perdemos de mucho.
@@solidumtenebris4504 es que la acumulacion de conocimientos de ahora, no es la misma que la de ayer. Asi , alguien que se especializa en algo determinado, lo sacas de su tema y es un ignorante. Por ej un medico cirujano especializado en operaciones complejas del cerebro, probablemente, no tenga tiempo para las artes, la filosofia, etc. En el Renacimiento, un burgues florentino, se dedicaba a varias cosas a la vez porque los conocimientos de cada cosa eran mas basicos, pero al irse tornando mas complejos y a mayor informacion, es asi .
@@claudiaquiroga5275
Ese es el problema. En los tiempos que corren, con la información en la palma de la mano ( literalmente), no puedes ser un ignorante.
Es decir, si eres psiquiatra, especializado en trastornos del estado de ánimo en la adolescencia. Me resulta imposible, que no sepas de antropología, sociología, filosofía, psicología y política.
Decía un profesor:
"El que solo de medicina habla; ni de medicina sabe".
@@solidumtenebris4504 pienso que en todas las carreras , cualquiera que estudies, asi no tenga aparentemente nada que ver, se tendria que enseñar Filosofia (empezando en el secundario Porque esta materia es la que te enseña a reflexionar, cuestionar y mirar de manera critica todo. Te enseña a pensar, bah , incluso sobre uno mismo, ideas, valores, etc.
No les importa que publiquen esto porque solo el 1% de la poblacion lo entiende.
Exacto
Ese es el logro buscado por los sistemas educativos..
El pensamiento crítico, las causas y consecuencias sobre historia, ciencia, etc. no premiar al que sabe más sino a todos igual por el esfuerzo y la creatividad, investigar todo y de todo, no sólo libros de cierto establishment.
Vato, me llenaron de inspiración para aventarme al colectivo y servir a los demás hasta mis últimos momentos de vida. Puro amor
La ilustración tenia como base el conocimiento y uso de la razón. La educación se basa en puntos, notas entre otras de tal modo que el conocimiento es desechado luego de que el estudiante ya lo uso y no se le encuentra mas uso que el de sacar una nota superior.
El problema con la hipótesis del adoctrinamiento en el sistema educativo es que en realidad la educación no es prioridad para los Estados, prueba de ello es el creciente desinterés, la reducción de gasto público, por no hablar de hecho de que en la educación pública se enseñan las posturas críticas al propio sistema: de hecho es el único medio para allegarse a la misma por parte de la mayoría de la población.
A la vez que es uno de los pocos rubros de gasto público que son progresivos y redistributivos. Por eso la educación NO es un privilegio, es un derecho.
Estas hipótesis de la normalización, del discurso dominante y adoctrinamiento no encuentran correlato empírico con la heterogeneidad de países en desarrollo, (por eso sólo las sustentan para Estados Unidos, Alemania, Francia, etc) donde tienes educación pública y privada (de alta y baja calidad) diferenciadas en contenidos, objetivos, enfoques, etc
Acá no es posible establecer una correlación o una causalidad entre el sistema educativo y la heterogeneidad estructural.
Otra contradicción es que la ideología dominante no puede permitir disidencia, no tiene sentido que (en realidad) sea el único medio para tener acceso a la misma.
Por cierto, Althusser nunca leyó a Marx. Personalmente me cae mal como todos los de la escuela Frankfurt xd (pero ese es un sesgo mío)
Pero en Argentina también tenes escuela públicas o privadas, de alta o baja calidad, (odio que tomen a estados unidos como el mejor en todo xd)
@@rawr5945 justo me refiero a eso. El sistema educativo no es homogéneo y ningún país latinoamericano es desarrollado
@@rawr5945 bueno, difícilmente podrías comparar a Harvard con la mejor universidad de Argentina, igual justamente ese es el punto del comentario, que la educación concibe multitud de diferencias en todos lados, lo que hace complicado aplicar la hipótesis del adoctrinamiento educativo a todos los sistemas de educación del mundo. De cualquier manera es entendible la puntualización sobre las deficiencias en la educación y la influencia o adoctrinamiento en masas.
Lo que yo entendí si nos ayudamos más como raza humana llegaríamos a lo más alto pero aún así, peleamos nos matamos por ideologías que nunca nos llevarán a nada cuando será el día que avancemos como especie dejando de lado todo estereotipos.
El peor problema es que aunque adquieras una licenciatura para hacer lo que sea, eso no te garantiza una vida mejor, nisiquiera conseguir un trabajo. es un esfuerzo inutil si no conoces a la gente adecuada.
Yo crecí en un entorno privilegiado. Debo decir varias cosas al respecto de este video. La primera es que estoy de acuerdo con el postulado general de que el sistema educativo existe para adoctrinar a la gente; no existe ni para enseñar pensamiento crítico (que es una anatema para el sistema) ni para "formar" profesionales, pues casi nada de lo que se enseña es útil a la hora de conseguir un trabajo. En segunda instancia, estoy parcialmente de acuerdo con que para aprender de verdad se necesita del privilegio, pero esto ha comenzado a romperse de cierta forma. Como dije al inicio del comentario, yo crecí en un entorno privilegiado; sin embargo, muchos de mis compañeros de escuela y gente de mi mismo estrato social carecen de todo pensamiento crítico. Mientras que, de manera curiosa, mis grandes maestros del pensamiento crítico, quienes me alentaron a pensar por mí mismo lejos de lo que la sociedad quería de mí, venían de un estrato socioeconómico "más bajo" que el mío. Son gente sin mucha educación formal, pero cuyas reflexiones te ponen a pensar realmente sobre la vida y el mundo a tu alrededor. Por otro lado, creo que el internet como herramienta educativa ha permitido a la gente aprender cosas nuevas; empero, y debido a la abundancia de contenido estúpido y de desinformación, la capacidad emancipadora de la interweb se ve muy reducida. Por último me gustaría decir es que el pensamiento crítico se fomenta mediante la reflexión individual, pues toda actividad grupal implica un control y un sometimiento a otras personas, sea voluntario o no. En general gran video.
Si también he notado eso de que el "pensamiento critico" no tiene nada que ver con el estrato social de la persona y es bastante triste que abunde en internet muchas estupideces sin sentido.
En internet he aprendido más de Astronomía (Qué es lo qué quiero estudiar) qué en todo lo qué llevo de escuela. Básicamente, lo único qué me han enseñado relacionado a la a
Astronomía es qué el planeta Tierra, es un planeta rocoso y tipos de planetas/cuerpos celestes del universo (Simplemente me han enseñado lo qué son planetas gaseosos y rocosos, junto a qué el Sol no es una bola de fuego, lo cual lo sabía desde hace un año antes de tocar el tema de Astronomía, no mencionaron centauros, planetas enanos, planetoides, no se si se diga así, gigantes marrones/estrellas fallidas, los cometas, los objetos a años luz los cuáles no vemos en presente, si no en pasado debido al tiempo qué tarda la luz en llegar a nuestro planeta, etc).
Creo que subestimas el valor del intercambio de ideas en el desarrollo del pensamiento crítico, si centras el desarrollo de tu pensamiento en la autorreflexión, difícilmente podrás observar las fallas que pueda haber en tu pensamiento o acercarte a nuevas ideas que puedan señalar nuevas soluciones a los problemas que te plateas, probar tus ideas y recibir críticas es esencial para obtener más claridad y mejorar tu argentación, no toda actividad grupal debe ser percibida como un sometimiento.
@@JoseContreras-ht5ys estoy en desacuerdo porque en este caso el orden de factores si altera el producto.
Si no haces un esfuerzo individual e introspectivo para generar ideas propias, a pesar de que busques diferentes puntos de vista en terceros (ideas que fueron perfeccionadas por otros con el paso del tiempo) y después proceses eso de manera interna con tus creencias, conocimiento y escala de valores. Es necesario hacer este proceso previo a la exposición de la propia idea ante otra persona o grupo de personas, o no serás capaz de pensar por ti mismo. Lo que se ha instaurado como regla general ahora es; que las ideas surjan del pensamiento en grupo y no del propio. Privan al individuo de ser capaz de autovalidar una opinión propia como aceptable y siempre se exige que pase por el filtro del grupo para ser aceptada, buscando siempre la validación en el exterior.
Los grandes pensadores de la historia dejaron de seguir la corriente de la época y la hicieron avanzar por no someterse a este examen externo. Que la mayoría acepte algo no demuestra que esa idea sea más o menos válida.
@@fransanchez378
Es casi imposible generar ideas "propias" en aislado, creamos ideas a través de lo que nuestro medio nos ofrece, aquellos a los que escuchamos, lo que vivimos, etc., (así se genera la individualidad, así como la propia escala de valores y creencias) y generalmente es el cuestionamiento de esto lo que impulsa el desarrollo del pensamiento crítico.
Esto puede surgir de manera interna o externa, puedes cuestionarte: por qué los valores de esa persona son tan distintos a los míos y me critica por ello?", en este caso si no busvas entender a esa persona, así como tus propios determinantes socioculturales tu respuesta tendrá severas limitaciones.
Estoy de acuerdo en que el esfuerzo individual e introspectivo es importante y necesario para el desarrollo del pensamiento crítico, pero no puedes partir y terminar ahí, necesitas de ambas perspectivas, que suena más probable? que los grandes pensadores hayan desarrollado sus ideas como las conocemos en aislado? o que estas se hayan ido puliendo a través de los años ante el enfrentamiento con la crítica? El examen externo es también necesario, no vivimos en aislado.
Si cuestionas a tus superiores nunca encuentras empleo
"No es malo ser un obrero. Pero si da miedo un obrero educado fuera del sistema". Eso nos decía un maestro en la primera. Siempre trato de convencernos, de no convertirnos en un número, y que si no podíamos salir del sistema por al menos no fuéramos ovejas hacia el desfiladero en el momento que lo necesitaríamos.
Desconfien de la gente que dice "la verdad es que...", "La realidad es que..."
Si. Eso noté desde que comencé a ver el video, hay que desconfiar también de los que proponen soluciones perfectas a temas tan complejos.
Para mí, en cuanto entre a la universidad me di cuenta de que nada que me costó aprender en la secundaria no me sirvió de nada, es más hasta nuestros profesores tenían que empezar de cero por qué sabían que había temas que no se veían en la escuela aunque son básicos. Agradezco por tener esos profes y me preguntó por qué los profesores del secundario no nos hablan de esto
Mi problema con el sistema educativo siempre fue lo aburrido que fue mi educación escolar. Para los 3 años ya sabía leer y cuando comencé a cursar en una escuela me aburrí un montón por lo lento que sentía que era todo. Creo que más que ayudarme me atrasó y perdí años de mi vida con él.
yo estudie el bachillerato en venezuela y me quejaba por que me aburria, me sentia en una prision, no me interesaba aprender por eso, pero me di cuenta que mis quejas eran estupidas despues que vi como transformaron el sistema educativo en uno donde la mitad del tiempo en cada año lo dedican en enseñarle a los estudiantes que Chavez, Fidel Castro y el Che son dioses que bajaron a salvar el mundo del capitalismo salvaje y las trans-nacionales.
en la verdad es que el sistema educativo depende de cada país como lo implemente y para qué propósito ya que por ejemplo en Alemania no los adopten de hecho les enseñan muy bien como el ascenso de Hitler para no volver a cometer el mismo error.
@@luisalexisponcerojas8389 tienes razon, en mi ultimo año de bachillerato tuvimos a una chica alemana de intercambio y nos comento eso, pero otra diferencia es que ella sabia matematicas de universidad mientras que nosotros en nuestro tercer mundismo seguiamos en minimo comun multiplo, una diferencia muy grande en lo que es educacion.
@@RckCrusher quizás porque hay personas capacitadas mejor que nuestros profesores quizás el enfoque diferente
Que lindo que youtube avisó rapido, ahora lo veo almorzando unas empanaditas jeje
Guárdame una.
Muy interesante el vídeo. Me hiciste acordar al personaje del ministerio de educación de Capusotto. Me di cuenta que había una lógica normalizadora en la educación secundaria una vez que una compañera se quedo sentada cuando entraba la bandera al gimnasio. Ella no creía en la noción de naciones y por eso no se sentía identificada con el ''ritual'' del saludo. Le terminaron metiendo una amonestación por eso.
si te puedo recomendar un texto para que trabajes, si ya no lo hiciste, seria El Malestar en la Cultura de Freud ¡¡¡ Saludos !!
Domino Hurley manda saludos (?)
Bueno, soy de Argentina y nunca me gusto el sistema educativo
Tanto como para ser abanderado tenes que tener la carpeta completa, las notas mas altas, pero no se observa lo que uno sabe
Ame esa conclusión soy pedagoga y estudie 3 carreras antes de enamorarme de esta, ya que me llena de las respuestas que buscaba ante muchos comportamientos, entiendo ahora la importancia del "locus de control" en el desarrollo del individuo en la sociedad.
Hay una escena de la serie "The Queen" donde el rey le dice a la "princesa"... Que tiene tutores y estudia desde casa porque la educación que recibe es la que necesita saber para reinar. Entonces me queda claro que el sistema prusiano bajo el que nos tienen, realmente no es el que necesita cada quien dependiendo a sus capacidades y talentos. Esta educadoctrinamiento es como guardar una estrella en un frasco.
Yo encontré el sistema Waldorf y me parece muy humano, lo lamentable es que no es de muy fácil acceso además de ser satanizado. (Obviamente por el sistema prusiano)
Nos adiestran con limitaciones, temor y obligaciones. En vez de motivar el placer de aprender en la búsqueda de la verdad!
Vengo de filosofía y ciencias de la educación a decirte que hiciste un excelente uso del material y la precisión de tus palabras son una locura. Te ganaste un seguidor bro
¡Muchísimas gracias, Micaela! No sabes lo feliz que me pone leer estas cosas. ❤️
Buen video, aunque Chomsky cae en calidad de demagogo, el mismo que Ortega y Gasset nos advierte que nos cuidemos.
Si esto es demagogia, la amo.
En mi interior, pegue un pequeño gritito de emoción al ver en el título, Noam Chomsky.
Estudien la vida y obra de Olga Cosettini, y su proyecto educativo ARGENTINO y unico en el mundo. Saludos de alguien q estudió pedagogía en serio.
Lo irónico es que a la hora de ver esté vídeo, ya son las tardes jeje, en fin buen vídeo.
El video está muy bueno, como la mayoría de los de Café Kyoto. Y valoro enormemente la intención de cuestionar todo lo establecido porque es sano hacerlo, pero aquí entiendo que hay un profundo error, fundamentalmente de época. Yo respeto muchísimo a Chomsky y, ante todo, rescato su crítica a un sistema que es completamente represivo, pero lo que sucede es que esta romantización de la educación está bien en el libro, pero no en la práctica. Hay muchísimas causas por las cuales este enfoque no es correcto, hay causas metodológicas, causas que tienen que ver con el pragmatismo y, así como le marca Han a Foucault, este enfoque ya está obsoleto completamente. De hecho, hace muchos años que no aplica. Intentaría ser breve en lo que quiero puntualizar, pero es complejísimo y muy largo de explicar y es algo que se percibe fácilmente con los años en el ejercicio de la enseñanza.
Al respecto, ante todo, les recomiendo a los interesados las charlas sobre educación en las que participan exponentes como Olga García, Carlos Fernández Liria, Eduardo Luque, Enrique Galindo, etc., etc., en las que describen perfectamente como las ideas del "saber hacer", es decir, aprender mediante la práctica, han sido utilizadas para destruir completamente el sistema educativo en favor del capitalismo usando argumentos progresistas para convencer a todos por igual. Esto mismo, muy bien explicado, aparece detallado punto a punto en el libro de Eduardo Luque: "Nos quieren más tontos. La escuela según la economía neoliberal". Todo lo que ellos explican para España está pasando, calcado, exacto, casi sin diferencias, en casi todos los países de América Latina, desde los niveles inferiores a las universidades. Se está usando esta idea del "saber hacer" por uno mismo para desguazar completamente el sistema educativo estatal. Estos recursos van a ser muchísimo mas claros y efectivos que yo, con mis limitaciones, para explicar el punto.
La idea de un sistema educativo centralizado como aparato de represión es, usando una analogía que considero pertinente, tan obsoleta como la idea de la fábrica y la explotación explícita o de las dictaduras militares como forma de sometimiento. Estas ideas "foucaultianas" ya no van más, porque la clave está en que nos autoexplotemos, que nos autocensuremos, etc. Entonces para eso ya hay aparatos represivos que, irónicamente, no nos reprimen: las fábricas se reemplazan por el emprededorismo, las dictaduras por las redes sociales o los medios masivos de comunicación. La efectividad de estos aparatos es tan alucinante, que nos hace negar continuamente que estamos sometidos, nos hace utilizar TODO nuestro tiempo para reforzar los aparatos de sometimiento (más horas de trabajo autónomo para comprar el mejor iPhone). Nos hace buscar culpables donde usualmente no los hay (por ejemplo, en la política, más allá de que muchas veces sí los haya, porque la política es un instrumento transformador que SI controlamos votando y en el que SI podemos participar siendo un ciudadano medio, mientras que no podemos ser gerentes en Google por solamente intentarlo o bien pertenecer a las grandes elites gobernantes).
La educación pública es un logro de la clase trabajadora, de a poco los trabajadores pudieron hacer que sus hijos accedan a esta educación. Si bien es cierto que la educación centralizada inevitablemente va a estar condicionada, no es mejor no tenerla que tenerla, ni mucho menos es mejor un sistema totalmente discrecional e inefectivo como Montessori, Waldorf, etc. (y, encima, elitistas). El permitir a un chico inserto en un sistema completamente desigual como en el que vivimos, que acceda a la educación cuando de lo contrario quizá estaría completamente fuera de cualquier acceso a la educación (hablo de lo básico, de aprender a leer, redactar, etc.), es democrático de todos modos. Es más democrático que pedirle que se autoeduque, porque sin ciertas herramientas simplemente no puede hacerlo, ¿podría un chico que no sabe leer acceder a la información de estos comentarios?. Y porque, en todo caso, ¿es más democrático que lo eduquen las redes sociales, RUclips, por ejemplo, cuando sabemos que toda esta información está direccionada? ¡Alguien lo va a educar! Necesariamente. Si no tiene ni para un celular e internet y no puede ver RUclips, entonces lo va a educar cualquiera que tenga un poquito más de poder que él, más experiencia, más autoridad solamente por su condición de "adulto" que tiene más capacidades de decidir en un Estado de derecho cualquiera, o porque tiene un instrumento de persuasión como un arma, lo que sea. Y, por ende, esa "educación" puede ser cualquier cosa, por ejemplo, que lo instruya a robar para consumir drogas, puede ser eso y nada más. No es posible una autoeducación, aunque ya de por sí es una utopía, en un sistema tan complejo y desigual como este. En ese contexto, la "escuela" iguala oportunidades, estandariza contenidos a lo que, usualmente, es más importante o básico para poder luego sí, una vez que sé leer, que sé lo que es la física o que sé hacer multiplicaciones y divisiones, poder aprender por mi cuenta, ser crítico, etc., etc. No olvidemos que la educación estatal es fácilmente monitoreable por los ciudadanos y somos nosotros los que podemos exigir que esta educación mejore. Lo que no quiere decir que sea excelente, ni buena, ni que no sea mejorable, ni que no tenga su elemento represivo. Pero que el sistema sea perfectible no es culpa del sistema, es culpa de los humanos.
Y justamente, esto de poder mejorar la educación centralizada es lo que está perdiéndose. Porque a las derechas no les gusta que se gaste dinero para mantener un sistema educativo estatal y las izquierdas se sienten muy atraídas por cualquier discurso que tome que todo lo que hace el Estado es represivo y está atado a los intereses empresariales. Y aquí es donde izquierdas y derechas coinciden y la situación se torna peligrosa, porque todos están felizmente de acuerdo y alguien dice "voilá". Tendemos a cada vez más libertinaje de la información, cada vez más a considerar a "la fábrica" como un lugar de tortura y, por ende, a la meca de autorrealización como emprendedor y, junto con esto, de la mano, a la autoformación. Esto conlleva a una reducción de los planes de estudio estatales, a los contenidos formales, etc., etc., en favor de una ulterior autoformación que, en definitiva, ¿quién la brinda? (sopresa: ahora Google ofrece cursos acreditados de formación) Es decir, ¿puedo aprender a hacer un acelerador de partículas por mi mismo? Salvo que sea Iron Man, no, es imposible. Es imposible por muchos motivos, y, entonces, o bien tengo que pagar por ese conocimiento, y mucho (autoformación autofinanciada, posgrados pagos y carísimos que emergen como cucarachas en las universidades, generalmente online porque es más barato generarlos) o bien tengo que renunciar a él, y ahí tenemos la pata mas siniestra de este plan, que empieza con Jaques Delors y muchos popes como él: si sos argentino, NO VAS A CONSTRUIR un acelerador, no es necesario, porque como argentino tu rol es ser agroexportador. Así que las carreras se irán orientando a eso (alimentos, por ejemplo). No por nada el sistema educativo español se "desindustrializó" y se fue orientando al turismo, la hotelería y la gastronomía.
Sé que suena conspiranoico lo que digo, pero les dejo la inquietud de buscar información al respecto. Por lo pronto, recomiendo los libros "Educación o barbarie" de Liria & otros y "Nos quieren más tontos" de E. Luque.
Saludos y felicitaciones por el canal. Y me disculpo por lo largo del comentario.
Aun recuerdo un profesor que le decía a sus alumnos “si las empresas necesitan que les enseñe a barrer solo eso les enseñaré”
Saludos... "que bien educado" dicen cuando hace uno lo que quieren los demás, la educación esta hecha por la ONU... para que los países sigan las indicaciones de los dueños de la ONU y del FMI, los Rothschild... estamos bien educativos y decimos galleta cuando ellos quieren, por no saber unirnos y ya dejar su programación...
igual la respuesta más común del objetivo del sistema educativo, es el de absorber conceptos básicos que necesitas para trabajar, por ejemplos, para ser químico, necesitas, no solo conceptos de química, sino naturales, historia, etc
Que sería historia, naturales?Estudio bioquímica y no necesitas saber historia si mucha química, física, matemáticas y biología
La escuela es una mini empresa que funciona como tal; respetar la autoridad (directivos/jefes), lograr los objetivos, tener el mejor rendimiento, acatar códigos de conducta. Es el capitalismo preparándonos para ser parte del capitalismo.
Es muy claro que es un adoctrinamiento y para que lo sepan se los dire en un ejemplo: porque en escuela secundaria no se enseña a como administrar tu dinero porque el unico objetivo del estado capitalista es que sigas siendo un "borrego" y no tengas autonomia propia por lo tanto conlleva mucho a que te guien como titere y te diran que hacer con tu 💰
Yo estudio en un colegio privado en Colombia, me siente prestigiado por eso, y pues me colegio es uno de los mejores de la ciudad, tanto así, que vemos materias interesantes programación, robótica, música, entonces se siente bien.Y la mayoría de mis compañeros (colegio masculino católico), les gusta leer de muchas cosas; entonces eso hace que el sistema no sea tan aburrido y pauperrimo.
Las personas opinan de la educación muy por arriba...La enseñanza es mostrar y hacer pensar, para crear y razonar sobre temas q no podrías aprender en tu hogar y obviamenre q es un recorte de la realidad. Soy docente y los alumnos aprenden contenidos y también a socializar y esto genera mayor igualdad social, pero hay mucho por hacer, sin educación un alumno de origen pobre la va a pasar mal en la vida. También pasa q algunos docentes ingresan x los sindicatos y no estudiaron docencia y si les piden algo lo hacen lamentablemente...
Casi me olvido!
Recuenden niños, cualquier es persona es en porcentaje capaz de aprender casi cualquier conocimiento basi o mediano.
La unica diferencia sera el tiempo, algunos tienen mejor memoria o mejor capacidad cognitiva.
El problema es que estas capacidades y el tiempo necesario para aprenderlos de manera eficiente no son aplicados.
CONFIRMO DE LOS MEJORES VIDEOS POR EL MOMENTO SOBRE ESTE ACUCIANTE PROBLEMA :3
Te enseñan a prender pero te prohiben pensar o cuestionar
Conspiranoico? Ahora ya todos los que emitímos nuestro criterio, somos Conspiranoicos, me gustó mucho el video, yo desde que las clases se suspendieron, me preparó para yo darle clases a mi hijo, para que sea una persona que tenga criterio propio y no un adoctrinado.
Me llama la atención que los autores citados han desarrollado su vida y obra en paises capitalistas. No parece existir crítica a sus sistemas educativos en la antigua URSS, RPChina... ¿respetan mejor la dignidad humana? ¿o hay menos posibilidad de criticar/pensar y seguir vivo?
Que genial, justo a cabo de regresar a clases y me parece muy importante lo que mencionas.
Sigue así!!
Pensé que era sábado.
@
No es viernes mi cumpa...
Ya le dije, deje los cafes baratos le estan afectando al bichito capitalista en su interior xd
Para mí ,otro problema que veo es en la manera que cómo quieren invitar o incentivar a los chicos a hacer x cosa y todo por altas notas( por ejemplo cuando nos pedían realizar el resumen de un texto,libro , cuando nos pedían realizar una exposición para la siguiente clase o cuando nos hacían recordar la fecha de un examen) prácticamente era como una extorsión,por qué si no hacías lo que te pedieron ,pues reprobabas el curso o examen
A partir de eso no genera una incentivacion a aprender,sino una OBLIGACIÓN a aprender por qué si no ,demuestras que no eres inteligente,que no sabes,que no sirves.Vemos el APRENDER como una obligación para tener una buena nota y no reprobar el año y eso no genera una competencia o ganas de seguir mejorando o aprendiendo,solo genera un pensamiento de supervivencia a los chicos
"Lo que quieren que no sepas"... Tanto poder tiene este canal, que en una plataforma de una compañía, que fácilmente puede ser controlada o presionada por esos "que no quieren que sepas" bajar el video o prohibir el video, obviando el derecho a la libre expresión dado que eso no importa en estos casos tan extremistas o que afecten intereses político-económico, logra sortearlos y tener el video libremente expuesto al mundo... y aun así ellos quieren "que no sepamos".
Soy yo, o algo no cuaja en este sinsentido?
RUclips, por qué me recomiendas estas estupideces?
Yo también muchas veces opine sin antes ver el vídeo solo viendo el título jajajaja
O.O
El mejor comentario que he visto.
Uff pensé que era el único que pensaba lo mismo ya me estaba preocupando jajaja pero ahora al menos ya no me siento tan solo XD
El dilema sobre la Educación existe desde que existe la Educación. Hay una definición de educación por cada profesor que imparta clases.
Sin pretender dar con la fórmula mágica sobre este concepto, hay que aceptar que toda educación recibida nunca será la definitiva, sino que es tan solo un "empuje" o una motivación para que cada persona continúe investigando y educándose por su propia cuenta más adelante. Por ejemplo, si un médico aprendió en su facultad una determinada técnica para extraer el apéndice de una persona, luego de diez o veinte años después de su egreso habrá nuevas técnicas mucho más avanzadas para realizar esa misma intervención.
La relación entre discípulo y maestro es muy antigua, se ha mantenido vigente desde la Edad Media hasta nuestros días, no es nada nuevo, es un curso natural dentro del conocimiento humano.
*(Sobre este videísta:* La verdad es que terminó cansándome ese "checheo" fastidioso y constante del relator de este vídeo. A todo le coloca la CH, dice cho, achuda, machor, echos, por querer decir yo, ayuda, mayor o ellos. Lamentablemente, padece de la tara foniátrica rioplatense de confundir la "LL" y la "Y" con la "CH", no hace distingos entre esos fonemas. Sería conveniente que estudiase la alternativa de insertar una voz robótica en sus vídeos, no tienen sonsonetes ni tonaditas regionales, no cansan al visitante, son más agradables... lo siento)
Finalmente un video con el que estoy de acuerdo contigo jajaja.
No siempre coincido con tus posturas, pero aún así es un excelente trabajo.
soy un muy biien ejemplo de este concepto de "vivir es aprender" gaste casi 10 años con el aprenzaje español y aunque tuve los grados no tuve ni puta idea como hablar o entender otro que unas palabras ajenas pero despues de tres años consumiendo contenido español y cambiandose los ajustes de los despositivos a español con las intenciones de entender, y con menos de tres años ya he logrado mas que unas clases de "teoria"
Mi mamá estudia pedagogía, y la verdad es muy interesante cuando descubres que toda tu formación estuvo basada en métodos antipedagogicos diseñados para mantenerte a raya sin cuestionar.
Si no quisieran que cuestionarse ni habría escuelas
Hoy he estudiado todo el día por dos exámenes que tengo pasado mañana. Uno es de física y el otro es de historia. No me gusta aprender conceptos de memoria para una prueba pero aquí estoy. Creo que además de lo que has dicho algo importante es el factor de benefiiciarse... yo estudio para una prueba para tener buenas notas y tener buen puntaje para entrar en la universidad. Si yo quisiera usar mi tiempo aprendiendo sobre lo que me interesa y de la manera más optima no podré rellenar un papel con la info que ellos quieren que aprenda y no tendré buena nota. ¿Por que una persona acostumbrada a ese adoctrinamiento no puede salir de el? Porque no se interesa en encontrar otra manera de obtener benificios (estamos listos para seguir órdenes, nunca nos enseñan a buscar) Yo perfectamente puedo usar el tiempo que ocupo escribiendo para tener el conocimiento y estudiarlo más tarde en investigar sobre ese conocimiento pero en el area del que me interesa, de la forma como yo sé que logro comprenderlo y cuestionarlo. Entonces voy a tratar de no dejar que el sistema educativo me gané.
Mayor educación no es mayor ingreso, mayor ingreso es mayor educación 😔✌️
Creo que hay sistemas educativos funcionales, en México por ejemplo la UNAM, que es autónoma y donde los profesores tienen libertad de cátedra, hay mayor variedad de ideologías y formas de enseñanza, lo cual es contraproducente cuando es un profesor huevón y nadie le puede decir que cambie su forma de "enseñar". En mi caso tuve valiosos profesores desde el bachiller hasta el posgrado, variedad de ideas y pensamientos y mucho espacio y libertad para cuestionarme, ahora como profesora intento hacer que los chicos piensen y no memoricen solamente, es complicado porque ellos mismos están esperando una clase donde hablo 2 horas, dejo tarea y hago examen, a algunos el cambio les entusiasma y a otros les aburre. Creo que parte de ese cambio tiene que venir de nosotros, de los profesores
Como siempre discord avisando antes que youtube ♡
Wtf! Café Kyoto tiene server de Discord?
Como decia Groucho Marx: " La TV ha hecho mucho por mi enseñanza, cada vez que prenden un televisor, me voy a un cuarto a leer"
Me encantan tus platicas profundas!
El sistema educativo tiene muchos errores, pero el error principal es que no motiva a los jóvenes a aprender o adquirir conocimientos, sino que gracias a un sistema tan mecánico y tedioso los jóvenes piensan que aprender es así: un largo rato sentado en un banco oyendo a alguien que sabe del tema hablarte y hablarte por horas durante muchos años. L
El mejor ejemplo de adoctrinamiento escolar y público es argentina ya que toda la educación está hecha para pensar como peronista y creer que debe aber un estado gigante
No
Es preferible no tener "lujos" y estar más tiempo con nuestros hijos transmitiendo nuestras experiencias, nuestra cultura y enseñarlos a pensar, que dejar que unos extraños los adoctrinen volviéndolos unos borregos obedientes en "jarvar", para después desconocer sus orígenes.
Cada día la educación se va más al abismo, educadores y padres cada día más alienados sin pensamiento crítico y presas fáciles para los que lo controlan y los que se aprovechan como la escuelas privadas!
*Señor Kioto, permítame una acotación:* Si usted reúne a cinco maestros, profesores o educadores dentro de una sala de reuniones para discutir sobre educación, tenga la seguridad de que al final de esa sesión usted tendrá cinco visiones diferentes sobre educación.
No obstante, hay cierto consenso generalizado en que la educación no es aprender y dominar ciertas materias, sino que tiene por finalidad *ampliar la concepción de mundo* y preparar a una persona para enfrentarse ante la vida y sus múltiples vicisitudes.
Hola. Te falta ir dando ejemplos concretos, objetivos y documentados sobre lo que dices respecto al adoctrinamiento. Sin ejemplos, caemos en una subjetividad donde cada cual se imagina lo que puede o quiere, una masa amorfa de conceptos que alimenta las creencias, no el conocimiento o la comprensión real. Saludos
A mi el video me hizo conectar con ese sistema de educación que describe Huxley en Un mundo Feliz o la idea estructura y superestructura. Tambien con el adoctrinamiento para fortalecer el mito de nacion, como lo trata Harari en Sapiens, necesitamos esos mitos para colaborar en gran numero sin conocernos.